4Kディーガ DMR-SCZ2060 のクチコミ掲示板

チャプター単位でのダビング

[ワンがすき]

レグザ所有者でディーガを使ったことがないので教えてください
1つのチャプターだけを抜き出す形でHDDにダビングすることは可能なのでしょうか？

書込番号：22390310

[不具合勃発中]

直接は出来ませんが、詳細ダビングで番組のコピーを作って
必要なチャプター以外を削除して下さい。

残りのダビング回数は、９になります。

必要なチャプター以外が全く不要なら、最初から不要チャプターを削除する。

書込番号：22390339

[よこchin]

＞ワンがすきさん

HDDに別ファイルとして取り出すのですよね？
これだと一旦
BD-RかBD-REにダビングして
ダビングしたタイトルを再度HDDに戻して編集との手順になると思います。

書込番号：22390582　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

詳細ダビングでHDD内ディスクコピーできますよ。

書込番号：22390606

[よこchin]

＞masa2009kh5さん

コピー先HDDにするのやった事有りませんでした
今やってみたら出来ました。
m(_ _)m

書込番号：22390650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワンがすき]

＞masa2009kh5さん

HDD内ディスクコピーした後、
不具合勃発中さんのおっしゃるように いらないチャプターを削除ということでしょうか？

書込番号：22390719

[ニックネームちゃん]

＞ワンがすきさん
＞レグザ所有者でディーガを使ったことがないので教えてください
＞1つのチャプターだけを抜き出す形でHDDにダビングすることは可能なのでしょうか？

　本機所有者につき、本機で実験してみました。ちょうど、４Ｋ８Ｋ放送開始時の太陽のコロナから始まるオープニング映像を抜き出したかったので‥

　まず、リモコンの「ホーム」ボタンを押し、以下、各メニューの⇒全機能から選ぶ（左側のほうにあるアイコンです。）⇒残す⇒ダビングする⇒詳細ダビング‥この画面でダビング元とダビング先を「HDD」にします。注意点としては、初期画面でダビング先がBD/DVDに設定されてあり、ダビング元を設定する段階で警告メッセージが表示されますので、かまわず「決定」ボタンで抜けて下さい。（私はこの警告メッセージで「ダビングできない」ものと勘違いしました。）

　ダビングが終了してから、リモコンの録画一覧ボタンを押して確認すると、元の場所ではなく、最新のページに「まとめ」の複数番組のフォルダーが出来上がりますから、ディスクマークが「赤文字で１」になっているほうを黄色くし、リモコンの「緑」ボタンを押すとメニューが表示されますので、「部分消去」を選択するのですが、部分消去時、チャプターは目印になりますが、全て人力で部分消去してやる必要があります。それから部分消去すると本編も少し削られてしまう場合もありますから前後に１秒くらいの余裕を持たせたほうが得策です。

　以下、詳しく説明すると膨大な文字数になりますので、最初はシクジッてもショック受けないような番組、または練習用に短い番組を録画して実験しましょう。

　ちなみに、４Ｋ８Ｋ放送開始時の太陽のコロナから始まるオープニング映像ですが、サラウンド音声のため、番組の冒頭、AVアンプが自動的に「カチッ」と切り替わり冒頭部分の音声の再生が途切れてしまうことから、目的の位置の２秒前の部分から切り取ると太陽のコロナの部分から大迫力の重低音が再生できました。（笑）

　それから、複数の番組を一つにする「番組結合」を用いると、例えば私の場合なら、大好きなPerfumeが出演するシーンを寄せ集めることもできます。ただし、コピー10の番組にコピー１の番組を結合すると全編コピ１になってしまいます（汗）

書込番号：22390754

[クロピド]

「番組分割」を2回行って必要なチャプターを取り出し、それをHDDにコピーして、他の3分割された番組を「番組結合」を2回行って元に戻す。
という方法もあります。

長時間番組のほんの一部をコピーするときには短時間で済みますが、原本を操作ミスで毀損する可能性があります。何の操作でも同じですが自己責任でお願いします。

書込番号：22391524

[ワンがすき]

みなさま ご丁寧に操作方法まで教えて頂いたりありがとうございます
とても有難いのですが、ディーガ購入の検討段階で所有していないもので
実際に試すことができないのが残念です

不要なチャプターを削除した後、
その中の1つのチャプターだけを別フォルダに保存したいので
抜き出す形でダビング（1工程で）できたらと思い質問させて頂きましたが
みなさまの返信から、上記のやり方ではできないという解釈でよろしいでしょうか？

書込番号：22391698

[はらっぱ１]

ワンがすきさん、

東芝とパナソニックでは、機能や使い勝手が大幅に異なります。
（なので、その違いはご自分で確認されることをお勧めします。）

たとえば、パナ機は昔からプレイリストやフォルダはありません。
（この手の基本的な違いはすでにご存知かとは思いますが。）

なので、
＞不要なチャプターを削除した後、
＞その中の1つのチャプターだけを別フォルダに保存したいので

チャプターの削除はできますが、
特定の（１つの）チャプターのみをコピーまたはムーブはできません。
また、フォルダがないので、別フォルダへの保存もできません。

東芝機と同等のことはできると思いますが、その手順は異なります。

書込番号：22391760

[ワンがすき]

＞はらっぱ１さん

フォルダがないとは・・・盲点でした
教えて頂きありがとうございます(´∀｀；)

書込番号：22391931

[よこchin]

＞ワンがすきさん

フォルダは有りませんが
2つ以上のタイトルをまとめる機能は有りますよ
私はこれで東芝機からの乗り換えで不自由していません。

書込番号：22392161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＫ１００]

＞はらっぱ１さん
＞また、フォルダがないので、別フォルダへの保存もできません。

HDDに録画した特定の番組をまとめてフォルダを作れますが。
またフォルダ間の移動も簡単にできますよ。
ただフォルダの階層は１段だけなので、もっと段数多いと良いなとは思います。

書込番号：22394338

[はらっぱ１]

ＫＫ１００さん、

＞DDに録画した特定の番組をまとめてフォルダを作れますが。

これは失礼しました。
DMR-SCZ2060では、フォルダ作成が可能になったのですね。
勉強不足でした。

書込番号：22394436

[ニックネームちゃん]

＞クロピドさん
＞「番組分割」を2回行って必要なチャプターを取り出し‥

　さっそく、この方法を試してみました。HDD内とは言え２時間番組や紅白を丸ごとダビングすると予想以上に待ち時間を要することから複数の番組から短いシーンを抜き出して１つに結合する場合は、かなり重宝します。

　分割したポイントは結合して元に戻す際、映像と音声がほんの少しカットされますから、CMなど切りの良い場面で分割し必要な箇所をダビングしてから「余分なシーンを部分消去」すると完成度が高くなります。

　余分なシーンを部分消去する際の注意点として、抜き出したシーンを寄せ集めて結合させるとシーン同士の繋ぎ目がカットされるため、0.5秒くらいの「のりしろ」があるとシーンの冒頭がカットされる心配がなくなります。

　それから、結合するときは、リスト頭のシーンに次のシーンがくっつきますから、USB-HDDをつないである場合は、シーンを繋ぎたい順番にムーブしてから結合すると、完成度が更に高くなります。

　で、せっかく寄せ集めて作ったオリジナル？コンテンツはコピ１になってしまうため、勇気のある方は原版を切り貼りすると、コピ10のままですから、ＢＤにもバックアップできますが、こうやって書き込むとかなり自己満の世界です‥

書込番号：22397198

100GBのブルーレイディスクの使用について

[デジタルおたく]

先日購入致しまして特に問題無く使用しています。

4K放送のブルーレイディスクへのダビング（ムーブ？）なのですが、約3時間以上の番組を
ディスクに分割なくダビングするとなると100GBのディスクが必要になります。

そのディスクはRタイプとREタイプが有り、メーカーとしてはパナソニックとソニーから
発売されています。

これらの100GBのディスクの評価を見ますと、Amazonでは1/4くらいの割合で「星1」と
良くありません。また主な理由としては録画不良となっています。

実際に100GBのディスクを使われましたお方のご感想をお聞かせ頂けますでしょうか。
宜しくお願い致します。

書込番号：22361933

[ニックネームちゃん]

＞デジタルおたくさん
＞実際に100GBのディスクを使われましたお方のご感想をお聞かせ頂けますでしょうか。
＞宜しくお願い致します。

　ベクトル違いの返信で申し訳ありませんが、100GBのRタイプで書込に失敗すると、
安いものでも１枚500円のピカピカ光る円盤が出来上がってしまうため、私にはとても
怖くて使えません‥（汗）

　しかしながら、失敗を避けるコツをうまく掴んで使いこなせると、ダビング効率はかなり
良くなると思いますので、避けては通れない媒体です。

　ただし、これ20枚で４ＴＢ（100GB×40枚）のUSB-HDDが買えちゃうので、やっぱりHDD
を選択してしまうかもしれません。

書込番号：22362015

[naguso]

私は、以前より１００ＧＢのＢＤーＲＥを多用していますが問題なく録画出来ています。ＷＯＷＯＷに加入しており、スパイダーマン・
シリーズなどは全作品１枚で収録できました。４Ｋ放送は、私の今までの実績では２５ＧＢのものでおよそ１００分録画出来ています。
収録時間に応じて５０ＧＢ、１００ＧＢのものを使い分けると良いと思います。但し、２ＫのＢＳや地デジに比べて、ディスクに録画する
時間はかなりかかります。１００ＧＢを１枚購入されて、試してみるのはいかがでしょうか。

書込番号：22363982

[デジタルおたく]

＞nagusoさん

貴重な感想をありがとうございました。
Amazonでの評価はあまりすぐれませんが、価格コムの評価はそれ程でもなかったです。
アドバイス頂いた様に、数枚程度購入して試してみたいと思います。

書込番号：22364139

[デジタルおたく]

sonyの１００ＧＢのＢＤーＲＥを購入して、
・4K放送の紅白歌合戦
・BS放送のミッションインポシブル1〜5の5作品を
ダビングしてみましたが、問題無く書込みと再生が出来ました。

このディスクをDMR-UBZ2020に入れてみましたが、認識され
紅白歌合戦には×マークが付きましたが、BS放送の番組は問題なく再生出来ました。

ブルーレイプレーヤーのDP-UB900にも入れてみましたが、ディスクが有りませんと
表示され、一切再生出来ませんでした。

レコーダーとプレーヤーの違いなんでしょうか。

書込番号：22370018

[ダックス短足]

XLメデイアの再生は録画機だけではないですか？
仕様を見ても再生機はXLメデイア再生不可になってますよ

書込番号：22372946　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

ダックス短足さん

>仕様を見ても再生機はXLメデイア再生不可になってますよ

？
再生可能と書かれていますよ。
https://panasonic.jp/diga/p-db/DMP-UB900_spec.html

書込番号：22372996

[デジタルおたく]

先程REのXLメディアに通常のBS放送をダビングしてUB900に入れてみました。
問題なく認識して再生できました。

やはり 4K番組同居ディスクは認識してくれないみたいですね。

書込番号：22373684

[yuccochan]

デジタルおたくさん

認識可否は、発売時期の問題かもしれませんね。
DP-UB900 の方がほぼ半年早いので。

パナの４ｋ録画は、２ｋの録画と動画ファイルの拡張子が異なるとの事です。
シャープの４ｋレコーダーで再生できないのもこの拡張子の影響かと思われます。
シャープレコは、２ｋ/４ｋ同一拡張子なので、パナレコで再生可能。

このように考察した理由は、４ｋではありませんが、
HD録画（DR/AVC）とSD（VR：XP）録画を混在したBDが、WinDVD（PCソフト）では認識できなかったからです。
BD-REだったので、SDを消去したら、WinDVDで認識/再生できました。

書込番号：22374000

[ダックス短足]

＞yuccochanさん

失礼しました。
DMR-UBZ2020は対応でDP-UB900は非対応ですね。
再生だけのプレーヤーが欲しく安物ですが色々と見ていたら、再生機はほとんどXL非対応ばかりだったので、XLは録画機だけで使えるものかと誤った認識をしていました。

書込番号：22376890　スマートフォンサイトからの書き込み

音声について

[sanapapasan]

誰かわかる方がいたら教えて下さい
この度DMR_SUZ2060を購入したんですが、音の事で困っています。ボーズ520でテレビやレコーダーの音を聞いているんですが、このSUZ2060をだけ5.1で聞けません。
テレビ単体では5.1放送を見る時は5.1で見れますが
レコーダーを通すと5.1になりません。ブルーレイを再生したときも同じです。接続はSUZ2060からテレビ、テレビからボーズをhdmiです。

書込番号：22351814　スマートフォンサイトからの書き込み

[zz9999]

＞接続はSUZ2060からテレビ、テレビからボーズをhdmiです。

どこのメーカーのテレビをお使いかは分かりませんが、テレビからのＨＤＭＩ出力端子が装備されているテレビは、私の知る限りでは販売されていないと思われます。ですから、テレビからボーズをＨＤＭＩ接続というのは、普通考えられません。

ＳＵＺ２０６０からボーズ、ボーズからテレビへＨＤＭＩ接続するのが正解と思われますが、確認をされてはいかがですか。

書込番号：22352018

[GIEPI]

テレビ本体の音やSUZ2060以外の機械は
HDMI ARCでBOSEに信号が行き、サラウンドで聞けて
SUZ2060のみ不可、なのであればSUZ2060の音声出力あたりの設定が問題でしょうね
SUZ2060のHDMIでの音声出力設定周りを確認してみてください。

書込番号：22352149　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞テレビからボーズをhdmiです。
HDMIがARC対応ならテレビから出力されているはず。

＞SUZ2060のHDMIでの音声出力設定周りを確認してみてください。
他のディーガと設定が同じならデジタル音声出力のデフォルトはＰＣＭになっているBitstreamに変更してみるか。

書込番号：22352172

[GIEPI]

＞zz9999さん
最近のテレビやAVアンプは「HDMI ARC」という規格に対応してるものが多くあり

これは、例えばですが
テレビのHDMI入力に機械A、機械B、機械Cが入力されているとしたら
ARC対応のアンプとテレビをHDMIケーブルでつなげば、機械A〜Cはそれぞれ個別にアンプにHDMIケーブルを刺さなくても
テレビとアンプが繋がっているHDMIケーブルのみで音声が送れます。

本来のイメージですとアンプが映像音声の信号を出して、テレビのHDMIで映像音声を受けとる、
こういうイメージですが、音声に限りその逆（テレビのHDMI入力から出力してる）ができる、そういう規格です。
ARC、結構便利ですよ！


現在は、DolbyDigitalやDTSのみでその上のDolbyTrue-HDなどの上位規格、またatmosや7.1chはARCでは送れませんが
新規格「eARC」というものがありまして
これは上記のAtmosや7.1chも送れるようになるようです。
当然、テレビもアンプもeARCに対応してないと行けませんが…

書込番号：22352184　スマートフォンサイトからの書き込み

[zz9999]

＞ GIEPI さん ARC eARC に関するご教授有難うございます。

私は、sanapapasan の＜接続はSUZ2060からテレビ、テレビからボーズをhdmiです。＞という書き込みから、
SUZ2060 からの HDMI 出力をテレビの HDMI 入力端子に直接接続しているのではないかと思い込みました。

そこで、＜テレビからのＨＤＭＩ出力端子が装備されているテレビは、私の知る限りでは販売されていないと思われます。ですから、テレビからボーズをＨＤＭＩ接続というのは、普通考えられません＞という書き込みをしました。

私が意図した所は、テレビの HDMI 端子は ARC 機能付きの入力端子であり、
テレビの信号を外部機器に送り出す出力端子ではないという意味での書き込みでした。

私の、思慮が浅く、誤解を招く表現でありましたこと、お詫び申し上げます。

書込番号：22352520

[sanapapasan]

＞zz9999さん
＞GIEPIさん
＞次世代スーパーハイビジョンさん
皆さんどうもありがとうございます。
テレビはパナソニックの有機EL65FZ950です。
以前のレコーダーもパナソニックで今も再生専用で残しているんですが、それは直接ボーズにつないでたんです。それで何も問題なかったんですが、今回SUZ2060を購入して同じようにボーズにつないだんですが、画像が出ず、設定も出来ない為、テレビにつないだんですが、それがサラウンド再生出来ないという事なんでしょうか？ケーブルに問題があると思い、hdmiケーブルもパナソニックの4k伝送の一番いいやつにしたんですが画質は表示で観るとよくなったんですが、音のサラウンドのほうはボーズの表示が2.0のままです。
以前のレコーダーはボーズにつないでるんですが、それはWOW WOWとかブルーレイなどサラウンドやDTSで見れます。ボーズの表示がSUZ2060はずっとlpcm2.0です。前のはlpcmもあるんですが放送によって
AACとかサラウンド放送なら5.1と表示が出ます。
すみません、よろしくお願いします。

書込番号：22353019　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuroでkurou]

sanapapasanさん、こんにちは

一世代前のEL55FZ950を使っていますが、この接続では
サラウンドは送れないと思います。FZ950の取扱説明書の
音声出力調整では光デジタル出力にビットストリーム設定が
ありますが、HDMIには何もありません。
(理解不足だったら申し訳ありません。)

本レコーダーではHDMIがセパレート出力になっていますので、
アンプとTVにそれぞれHDMI接続すれば良いと思います。

拙宅でも、別機種ですがセパレートで接続しています。
時々、マルチ音声なのにステレオ再生になって慌てる事がありますが
アンプの入力切り替えを忘れていたという落ちです。

本機のHDMI出力が上級機並みにセパレートになっているのは、
4K非対応アンプを使用する方への配慮ではないでしょうか。

書込番号：22353153

[sanapapasan]

＞kuroでkurouさん
ありがとうございます、
SUZ2060の映像＋音声の出力端子をテレビへ、
音声端子をボーズへ
それぞれhdmiケーブルを分けたんですが、ボーズをレコーダーに合わせて聞こうとすると、私が求めていた、AACや5.1になります（ボーズの表示が）
ただ画面が消えて音だけになります。
よって、テレビの出力？でステレオになりますが、もう色々調べてもわかりませんので、レコーダーを買った電気屋さんに点検という形で来てもらいます。
それで解決するか期待できませんが…
皆さん相談に乗って頂いてありがとうございました。
色々勉強になりました。また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：22354078　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuroでkurou]

sanapapasanさん、おはようございます。

接続は書かれている内容で間違いないですね。

この接続方法と設定については取扱説明書・活用ガイドの
27P上段に記載されていますので、ご参考下さい。

念のため確認ですが、レコーダーとＴＶを接続された
HDMIケーブルは当初に接続された4K対応のものでしょうか。

レコーダーとアンプ間は4K非対応で構いませんが、
仮にアンプが4Kに対応していればここも4K対応ケーブルを
使う事になります。

書かれている内容から間違いは無いと思いますが
TV側の入力切替はレコーダーを接続されたHDMI端子でしょうか。

間違いが無ければ、呼ばれた電機屋さん頼みでしょうか。

書込番号：22354567

[sanapapasan]

＞kuroでkurouさん
こんにちは
レコーダーとテレビは4k対応ケーブルです。
テレビとアンプも4k対応ケーブルです。
一応レコーダーの映像音声出力側をテレビにつなぎましたが、音声出力という別の場所がありましたので、
そちらをボーズにつないだんですが、さすがにボーズの切り替えでレコーダーにしたら画像は出ませんが、音だけ鳴っていて、それは正常にサラウンドになります。
ちなみにボーズは4k非対応ですが
明日午後レコーダーを購入した電気屋さんに有料になるみたいなんですが、来てもらうことになっているので結果をまたこちらで報告します。
親切に対応して頂いてありがとうございます。

書込番号：22355070　スマートフォンサイトからの書き込み

[sanapapasan]

＞kuroでkurouさん
＞zz9999さん
＞GIEPIさん
＞次世代スーパーハイビジョンさん
報告が遅くなりすみません、
結果、ボーズのアンプが4k非対応の為、
アンプに直接つなぐとサラウンド等は解決して
ただ映像の出力が1080iになる為、
結局音をとるか、映像を、とるかの２択になり、
テレビにつないで見ることにしました。
みなさんありがとうございました。

書込番号：22374874

外からの録画予約

[マサダワ]

いつもお世話になっております。
12/25にようやく届いたのですが、設置設定、ネットや「どこでもDIGA」の設定をして年末年始帰省しました。
で、録画予約をアプリからしようといましたが、「4K」の表示がありません。で、HP等を見ていると、出来ない感じの表記も。
ちょっとショックです。そのうち出来るようになるのでしょうか？
ひとまず、番組表を見ながらテスト録画に指示をしてます。
戻ってから色々と確認してみたいと思います。

では、皆さま、良いいお年をお迎えください。

書込番号：22362889

[こあーらくん]

確か、ダウンコンバートで
外から視聴可能だと思います

書込番号：22364225　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサダワ]

＞こあーらくんさん
返信ありがとうございます。
外からの視聴ではなく、外からの4K放送の録画予約についてご存じないでしょうか？

書込番号：22370684

[こあーらくん]

外からスマホ視聴ができませんので
おそらく外から録画も出来ないと思います

書込番号：22371181　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCC-72381]

メーカーから具体的な対応予定が公開されていない現状で、確かなことを知っている人は立場上こんなところに
書き込めないでしょうね。
いずれ対応されると信じて待つしかないのでは？

書込番号：22372103

[マサダワ]

＞NCC-72381さん
＞こあーらくんさん
ありがとうございます。そうですよね。
気長に待つことにします。

書込番号：22372379

紅白歌合戦

[levinson]

音が極端に小さくないですか？

書込番号：22363059　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡満福]

>極端
何も聞こえないですか


故障か

書込番号：22363069

[小松24]

確かに小さいでした
地デジと画質を比べたとき、
違和感あったです。
今編集終わって、２５分ぐらい
に短縮してます。
サラと、サザンと、五木以外魅力なし。

書込番号：22363078

[岡満福]

五木の曲はポップスだね

書込番号：22363086

[99段]

＞levinsonさん
AVアンプの音量もあげて聞いてました。
でも、HDRと22.2の効果で画質は素晴いしです。
音質も良いと思いました。

書込番号：22363092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

まだ自宅に帰られないため、未だに４Ｋで見れてませんが、ネットのニュースなどでも4K/8K放送の紅白の評判を検索すると、カメラが違うため、地デジのほうが良かった‥などと芳しくありません。

しかしながら、図らずも皆様の視聴環境の良し悪しによって評価が180°変わる原因となるような記事を発見しました。ダメだったと仰る方と良かったと仰る方の視聴環境の差がどうなのか興味深いですね。

https://www.phileweb.com/news/d-av/201811/13/45645.htmlより抜粋

■4K/8Kの紅白は「2Kとは全く別物」
　なお大里氏によると、大晦日の「紅白歌合戦」については、総合テレビなどの2K放送と、4K/8K放送とで、全く異なる内容になるという。NHKが4K/8K放送で目指すのは、「NHKホールで紅白を見ている、そのままの体験を見ていただく」（大里氏）こと。地上波では、舞台転換のあいだはMCや出演者がトークするところがアップになるが、4K/8Kでは舞台転換の様子まで見られる。「それが可能になるのは、4Kと8Kが高解像度で、いわゆる『引きの映像』でもMCの顔がはっきり映るから。このように、作り方まで変えることで差異化を図っていきたい」（大里氏）。

書込番号：22363426

[岡満福]

音が小さくって、直観か録画映像か

録画画像で紅白：早見(あかり)の後、宇多田と紀行番組名滝観ましたが音量は同程度でした。
HDMI1に接続すると画質も不満だという声もちらほら

書込番号：22363456

[ＫＫ１００]

期待していた紅白のBS4K放送ですが期待外れ。
音の違いは判らなかったが、4K画質は画面全体に薄い霞がかかったようで色調も特定の色になびいていて違和感大きい。
地デジと比較すると地デジの方が綺麗なので途中で地デジに替えてしまいました。
１ヶ月いろいろな番組を4Kで録画してきましたが、風景、夜景、花火とかは大変綺麗だが屋内の番組は色調に違和感感じるものがあります。
レコーダーのせいでなくカメラ側の問題のように思いますが。

書込番号：22363486

[風鈴崋山]

＞levinsonさん
紅白の音に関してはあくまでも私個人の印象ですが
低音のボン付きが多かったような気がします
ＰＵＲＥＡＵＤＩＯで調整しているのでそうなのかな

色調は例年と同じで暗くスモーク気味な感じはありましたね
でも私の印象では2Ｋより格段い透明感があったと思います

歌手も集大成の衣装で熱唱していて好感もてて楽しかったです

ＮＨＫいろいろ皆様ご不満あるようです
なるほどと思うことも多いですね

でも私としてはＮＨＫに感謝しています
4Ｋ８Ｋ放送はＮＨＫが主導でここまで来て
楽しませてもらっています

他にもＮＨＫＦＭのバラエティーに富んだ番組編成や
クラシック音楽を地デジＢＳともよくやってもらっています

私は少数派かもしれませんがＮＨＫありがとう　これからも頑張って
とエールを送ります　

2060に収録しましたがメディア128Ｇだと来年分も収納できるかもしれません

書込番号：22363567

[maria foria]

画質の件ですが、地上波の方が綺麗との意見も有りますが、
当方の環境下では、4K放送の方が高精細、高解像で
圧倒的に綺麗でした。
TVは55型ビエラのFZ950です。

地上波と見比べたかったので4Kと地上波両方録画して
先ほども比較していました。
画面が白く感じる点は舞台のライティングの影響ですね。
強いライティングが外れているシーンでは白い事も無かったです。

但し非常に高精細だった4K紅白ですが、所々地上波カメラと
リンクしてるシーンが有り、急に眠たい映像になる時が有りました。
例えば放送開始後40分過ぎの丘みどりさんの歌の後の
岡村とチコちゃんのトークのシーンがいきなり眠たい映像になりました。
地上波と見比べるとそのシーンは同じカメラでしたね。

そういった眠たいシーンも所々有りましたが、9割以上は4Kの
非常に綺麗な映像だったと思います。
何故、地上波の方が綺麗と感じる人がいらっしゃるのか不思議ですね。
地上波映像は4時間半、終始眠たい映像でしたよ。

書込番号：22363618

[DCR-777]

●絵が暗く、全体にセピア調で地上波の方が綺麗だった。
●歌詞がなかった。
●定点カメラみたいで、ズームアップの場面が少なかった。
●国民的番組なので、地上波中心に構成されていて、黎明期の4Kはカメラワーク等お粗末だった。
●途中から耐えられなくて地上波を観ました。
●唯一、5.1ch は迫力、臨場感はありました。

書込番号：22363709

[ニックネームちゃん]

先程、やっと自宅到着しましたが４時間近い放送が分割されることなく無事録画できてました。
オマジナイで地上波の紅白も同時に録画していた効果なのかもしれません。

別レコーダでも地上波の紅白を録画していたので同期させてHDブラウン管で再生してますが、
予想以上にスイッチングやテロップのタイミングが違っていますけどウチでは４Ｋのほうが画質、
音質とも最高です。ただし、中途半端なカメラ位置から撮影したようなシーンは不要ですね。

昨日は出先で２Ｋ放送も見てましたが、４Ｋ画質と5.1ch音声の効果は凄いですね。
音量も小さくならず、しっかりサブウーファやサイドスピーカも使っていますから（笑）

書込番号：22363811

[mmlike]

録画してあった紅白を部分的に見ましたが、
4KTV(55インチブラビア)で見ると画質は良くないです。画面が暗く、照明の関係か白っぽくなります。
4KPJで見ると画質は良くなります。特別高画質ではないですが不満はないレベルです。
TVもPJも4K60P HDR(HLG)設定ですが、なぜこんなに差があるのかわかりません。
他の4K番組ではTVとPJは同等の画質で見れているのですが…
尚、TVのHDRを切にすると少し明るくはなりますが、あまり効果はなかったです。

書込番号：22364252

[mojito-motoji]

BOSEのLifestyle 600に接続して視聴したが
音は素晴らしかった、録画し忘れたのが悔やまれる。

書込番号：22364326

[maria foria]

4K放送が綺麗では無いと言う人の共通しているのが
画面が暗いと言う所と画面が白いと言う所ですね。

画面が暗いと言うのは私の環境では全く感じませんでしたし、
画面が白いと言うのも4K放送が特別酷い訳ではなく
地上波でも同等に感じました。

要するに私の録画された物は地上波も4Kも良好だったと言う事です。

取り付け機材の相性で大きく影響されると言う事でしょうかね。
ただ4K版は歌詞が出なかった事は残念ポイントですし、
地上波中心の構成との意見もその通りだと思います。

書込番号：22364380

[nobo60]

紅白４ｋ放送は引きの絵が多くスペクタクル映画を観てるようでいかにも大画面を意識したカメラワークで画質も素晴らしい、画質に不満なコメントが多いみたいですがＨＤＲ対応が未熟なモデルなのかもしれない、ちなみに当方は最新のＲＥＧＺＡ４９Ｚ７２０Ｘです

書込番号：22364432

[クロピド]

紅白2018、広瀬すず着物 2KDR（左）と4KDR（右）

私の環境ではこれくらい違います。
冒頭の広瀬すずの着物の一部です。
左は UX7030 で録画した (2K)DR のもの。
右は SCZ2060 で録画した 4KDR のもの。
TVはLGの有機EL　OLED６５C7P　です。

書込番号：22364483

[夢追人＠札幌]

＞クロピドさん へ

これはすごい鮮鋭感です！その差歴然ですね・・・

もしさらに同じカットの8K映像ならば、バック右端の『第69回』という“赤丸”の白抜き文字が判読できそうです。
〔帯留め〕の繊維の絞りも分かる。のでしょうね。。。

書込番号：22364543

[DCR-777]

＞画質に不満なコメントが多いみたいですがＨＤＲ対応が未熟なモデルなのかもしれない、
＞ちなみに当方は最新のＲＥＧＺＡ４９Ｚ７２０Ｘです

私も nobo60さん と同じ環境で見ています。　絵の解像度はクロビドさんの言われるように高く鮮明なのですが、全体に絵は暗く、昔の写真のようにセピア調で、華やかさに欠けた映像の為、映像設定で色々設定し直しましたが、左程変化が無く、地上波に変えたら、今迄見慣れた色彩の映像でゆっくり安心して紅白を観ることができたのです！

まさしく、KK100さんと同じ現象を私も体験した次第です。

書込番号：22364569

[KUMA＆CAFE]

ダイナミックレンジ変換問題はテレビ側HDMI詳細設定変更で改善　HDRになりました

私もLG製　OLEDテレビですが、明らかに4K紅白歌合戦の方が綺麗ですよ。
地上波は見るに堪えません、もちろん私が使っている2017年モデルのOLEDはアップコンバート性能がしょぼいので、地上波は相当粗いことも認識しています。2018年モデルは4段超解像度処理α9プロセッサーでかなり地デジも綺麗に見れるようです。
＞nobo60さん＞DCR-777さん
のテレビは最新型で、HDR性能も高いので、液晶テレビでも高画質で楽しめていると思います。



SCZ2060ユーザーの皆様へ・・・毎回、ネガティブキャンペーンはやめませんか？
せっかく高価なレコーダーを購入しているわけですし、思い切ってテレビも買い替えましょう。ハイエンドスマホよりHDR性能が高い最新テレビの方が安く買えますよ！

書込番号：22364581

[岡満福]

>昔の写真のようにセピア調で
大げさな表現

画像をアップロードか
リモコンの画面表示ボタンを押し、信号情報、ハイダイナミックレンジを記載しましょう

知らずにハイセンスを買ってしまった
パナにしておけばなあ
これか

書込番号：22364614

4K放送をBDメディアか、外付けHDD、どちらに保存していますか？

[KUMA＆CAFE]

安くてエラーも起きないのでスピンドル三菱50枚BD-Rを使用中　2個で3880円送料無料	Panasonicはダビング中、別操作をしても小さくDUBと出るので、目安にしています。	もったいない主義の為、容量ギリギリまで番組を保存	4K映画は番組分割して25GBに保存　どうでもいいですが、窓の景色がTVに反射します

DMR-SCZ2060での4K番組ライフを楽しんでおりますが、一点、気になっていることがあるので質問させていただきます。
はっきり言ってBDメディアのダビングは面倒ではないでしょうか？
私はノジマオンラインで安い三菱BD-R50枚入り　2パックセット　3880円しか普段買っていないので、95分以上の４Ｋ番組は2分割してダビングしています。
ただし、編集をしていちいち分割して・・・詳細ダビングから外付けHDDの番組を選択し、余った部分に合う容量の２K番組か短い４K番組を入れる・・・贅沢な悩みだと思いますが、非常に面倒に感じてきました。



一応、価格コムで安くなっていたので9980円のアイ・オー・データ4TB　外付けHDD2つを購入しましたが、常時外付けHDDに保存しておくのは不安です。簡易包装版のHDDで非常に安っぽいHDDですし・・・
また、BD-RE　XLやBD-R　DLは割高に感じ、購入しておりません。なんか、値段の高いメディアを買っているうちにもう一台4K　BDレコーダーが買えるような金額に達しそうだと感じていまして・・・





皆様はどのような対策をしているのか、教えていただけますと幸いです。

書込番号：22360003

[KUMA＆CAFE]

Panasonicブルーレイレコーダーの悪いところも少し書かせていただきます。


�@外付けHDDに保存したデータは詳細ダビングからでないとコピーできない。詳細ダビング画面のメニュー表示は2008年ごろのレコーダーに近い古めかしい表示なので、ダビング時疲れる(簡単ダビングは見やすくて操作しやすいですよ2012年頃〜のモデルの表示と同じ)


�A詳細ダビング前はBDメディアのフォーマット操作が必要

�B普及価格帯モデルということでリモコンがしょぼい(トレイ開閉ボタンが小さく、嫌がらせのような押しにくさ)

�C同室に別のパナソニック製レコーダーを使用しており、リモコンコードを変更しているが、電源オフにしているレコーダーにいちいちU30と表示される、使っていないレコーダーまで表示が反応するので、寿命が短命化しないか心配

�D4K放送はアプリで予約録画等不可能、録画データもアプリ上で4Kだけ表示されない
(デコーダー機能が存在しないので、スマホで視聴不可を納得してますが、せめて録画一覧に出してほしい、4Kデータが録画完了しているか心配でした。)


解決策として
�@諦める、外付けHDDデータも簡単ダビングで選択できれば楽ですが・・・
�A同室のサブレコーダーDMR-BR130で事前にフォーマットを行う。SCZ2060の光学ドライブを保護したいため
�B別室のDMR-UBZ1リモコンをSCZ2060へ流用
�C諦めました
�DアプリでBDメディアへダビング操作ができるBDレコーダーなどができれば、非常に楽では？という妄想です

書込番号：22360052

[ひでたんたん]

KUMA＆CAFEさん

たくさん録画されていますね。
私はほぼNHKで音楽番組とウルトラQくらいですか。
まだ2TBは埋めきっていないのでダビングはこれからですが、以前買い込んだ未開封のBDがあるので、これを利用しようかなと。USBHDDも検討しますが。
地デジや2KBSは他のレコを使っているので、ほぼ4KBS専用機でしょうか。

まだ始まったばかりの規格なので、ムーブバックやSQVHDD、LANムーブ、家庭内配信に期待したいですね。

書込番号：22360064　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞たくさん録画されていますね。
＞ひでたんたんさん


返信ありがとうございます。自然風景、旅行関連紀行番組、深夜アニメが好きなので、ヘビーにこのレコーダーで4K録画しています。
やはり、録画しすぎで不便に感じている面が出てきているのかもしれません。2TB外付け　HDDはこの1か月で使い切ってしまったので、これから４ＴＢ　HDD1つ目に差し替えます。BDメディアダビングが追いつきません（笑）
たしかに、LANダビング等ができるようになれば、４KBDレコーダーをもう1台買って、他室からアクセスしたり、便利に使えそうですね
CATV利用の方などをみると現状の４K放送規格でのLANダビング不可能は不便に感じてくると思います。

書込番号：22360101

[KUMA＆CAFE]

休日は富士山の景勝地に撮影に行くくらい富士山が好きなので、この番組が楽しみ	年始は4Kロゴがしっかりついています。	至福の京都ふらり散歩は12月3日頃はピュア4Kでその後は2K・・・お正月4Kへ復活！	民放系ピュア4K番組を優先したのでNHK4K正月時代劇は再放送を録画

お正月だけは民放系でも4K制作番組が多数放送されるので、楽しみです。リアルタイムで見ることはなさそうなので、ダビング作業が大変そうです。



トップギアや、深夜アニメのアップコンバート4K放送はかなりの画質向上が得られましたが(ネット有料配信も同じで、アニメが一番4Kテレビアップコンバートで画質向上します、元が絵なので当たり前ですが・・・)
普通のバラエティー番組の4K放送アップコンバート番組は従来BS放送と区別がつかないくらい粗いので嫌になります。

書込番号：22360125

[よこchin]

＞KUMA＆CAFEさん

リモコンにご不満が有る様ですがSONYの学習リモコンを使ってみては如何ですか？

書込番号：22360143　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞よこchinさん
返信ありがとうございます。いま、ネットで調べてみましたが、ソニー学習リモコンはトレイ開閉ボタンも当たり前のようについているようですね。良い情報ありがとうございます。検討してみます。
ちなみにRM-PLZ530D RBJでしたら、プリセットでメーカーコードが入っているのでちゃんとPanasonicレコーダーが使えるようですね。安心しました。

書込番号：22360172

[よこchin]

＞KUMA＆CAFEさん

私はプリセットはほとんど無視して
好きな表示に好きな覚えやすい機能を割り当てているボタンが多いです。笑

他に部屋の照明器具やエアコンにも
530の切り替えの「PC」や「カメラ」って何を割り当てて良いのか困惑します。

書込番号：22360378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞KUMA＆CAFEさん
＞皆様はどのような対策をしているのか、教えていただけますと幸いです。

　ＢＤ100枚で3,880円なら相当安いですね。

　私が初めてBDレコを使い始めた2008年当時は生ＢＤが１枚100円切れば安い方で、ハードディスクもやっと１ＴＢ機がリリースされた時期だったため、休日は朝から晩までせっせと１枚100円超のＢＤにダビングをし、今や数百枚になってしまい、ラベル印刷もしてますが数百枚から探すのも難儀します。

　そして、トドメはＢＤ媒体の劣化で、いつの間にか読めなくなっている媒体も一定の割合であり、現在はＢＤに焼く行為自体が阿呆らしくなり、ＨＤＤ容量まで使ったら素直にレコーダーを買い替え、今や本機で５台目になります。

　今までのディーガにはUSB-HDDを使えなかったのですが、本機をメイン機にしてから３ＴＢのUSB-HDDをつなぎ、録り貯めた番組を順番に整理しながらUSB-HDDに逃がしてやり、実時間の10数分の１の時間で番組を移動でき、その間の４Ｋ視聴や録画も同時進行でやれるため極めて快適な環境です。

書込番号：22361839

[KUMA＆CAFE]

年末にダビングしたBD-R(DMR-BWT520) 整理できていません	4Ｋ BSは専用ファイルを作りました　もう既に48枚ダビングしました	年始に活躍したビデオカメラ　(右側のHVR-Z5Jは昨年秋、残念ながら故障しました)	故障し保管していたLINNアンプ5台が少しの分解で復活しました！ラッキーです

＞よこchinさん
好きなところにボタンが登録できると、自由で楽ですね。以前、別室のAQUOSリモコンが壊れてシャープ向け汎用テレビリモコンを買ってきたのですが、
学習リモコンの方が利用できる機器が多く、使いやすかったかもしれません。



＞ニックネームちゃんさん
いつも、ご丁寧なコメントありがとうございます。
BDメディアの劣化が起きていますか！私の環境では今のところ15年前に録画したDVDや9年以上前の磁気研究所　安物BD-R スピンドル録画品でも問題なく再生できています。


色々、物議はあると思いますが再びネガティブキャンペーンが始まりましたね(笑)
紅白が暗くみえるというのは、当レコーダーのせいではなく、明らかにテレビのHDR性能不足だと思うのですが
iPhone XS一括払いよりも安く有機ELテレビが買える時代なので、テレビをスマホ感覚で買い換えるべきだと、勝手におもっています

書込番号：22364529　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

簡易放送版の4TB HDD 実際安いですが本当に安っぽいです(泣)	ずっと楽しみにしていた富士山BSフジ4Ｋ　期待通り高画質で大満足	そろそろ、mini DVテープも整理、バックアップしなくては‥	漫画も山積みで、棚に入れたりしたかったのですが　部屋を整理できませんでした

＞ニックネームちゃんさん
かなり前のSCZ2060のコメントで少し業務用カメラ使用談義をさせて頂いたと思いますが、
私達家族と親類との12月に合同ニュージーランド旅行に行きました。思い切って一手にビデオ撮影を引き受けたところ
高評価を得ることができました。　
帰国後、Blu-rayにダビングして親類に送り、良かったといって頂けました
ビデオカメラを持ち歩くのは大変と皆、言っておりましたので、趣味と実益で私は活かせました


被写体がいましたので、堂々と撮れました！しかし、HVR-Z5Jで野生のうさぎを撮影していたところ、外国人にも不可思議な顔をされました(笑)



また、本日親類で集まって食事をした際にもHVR-Z5Jを使って少し撮影しましたが、
このカメラは誰が似合っていて、業界人っぽいかという、ネタにできました。お酒も入ってましたので、話が弾みました
思ったよりは業務用向けカメラを使っていることを受け入れて貰えました


以前はご提案ありがとうございました

書込番号：22364551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞KUMA＆CAFEさん
＞BDメディアの劣化が起きていますか！私の環境では今のところ15年前に録画したDVDや9年以上前の磁気研究所　安物BD-R スピンドル録画品でも問題なく再生できています。

　ＢＤレコーダを買い増しすると復活する媒体もありますがＢＤ黎明期に入手した変なメーカーの媒体は完全に読めませんね。


＞色々、物議はあると思いますが再びネガティブキャンペーンが始まりましたね(笑)
＞紅白が暗くみえるというのは、当レコーダーのせいではなく、明らかにテレビのHDR性能不足だと思うのですが
iPhone XS一括払いよりも安く有機ELテレビが買える時代なので、テレビをスマホ感覚で買い換えるべきだと、勝手におもっています

　たった今、そちらのほうにも返信したばかりですが、「結果が全て」ですから４Ｋが悪く見えてしまうのは省がないと思いますし、現在お使いのディスプレイが全てなのですから受け入れることにしました。

　でも、HDRに対応できないディスプレイのほうが、HDR対応ディスプレイより４Ｋのメリットを享受できるのが不思議ですね。

書込番号：22364576

[KUMA＆CAFE]

＞ニックネームちゃんさんに内蔵HDDが一杯になったら、レコーダー本体を買い足して来たと言われ、納得できました。貴重なご意見ありがとうございます。
私も含めて家族もBDダビングは面倒くさがっており、過去から少しづつレコーダーやTV機能付きPCを買い足してきたので、
自然とニックネームちゃんさんと同じ状況だったかもしれません。


ただし、私の娘も勘が良く京都アニメーション作品は有料ネットサービスでも高画質であまり配信されないとわかっており、
けいおん！1-2期や響け！ユーフォニアムはNHK BSプレミアムで全てBD-Rにダビングはしてくれていました。
数年前、娘にBDドライブ付きTV付き一体型PCを買っていたことで不幸中の幸い？で私がアニメを楽しめる環境が整っておりました(笑)




実は昨年の秋に大型台風が関東を直撃した際に自宅周辺は1分間の停電が3回も発生し、我が家のDMR-BR130USBHDDが認識しなくなった経験があります
DMR-BR130で再度初期化を行っても「エラーで出来ません」と出ますし、PCでは認識しない‥
こりゃダメかと思ってDMR-BRS530に繋いだら認識できました！
別のHDDを繋いでもDMR-BR130ではUSBHDDが認識しないので停電の影響でUSB関連が壊れたかも(泣)
光学ドライブは快調なので残念ですが、内蔵HDD320GB+AVC HD不可DRのみ
では使い物にならないので、BDメディア初期化用途として余生を過ごしています
停電翌日お隣さんは3年前に買った東芝BDレコーダーが電源入らなくなり、Panasonic4Ｋテレビも僅か2年で赤ランプ点滅‥
停電の衝撃は家電に影響大ですね
ヤマダ電機the安心保証に入るように助言しましたが、そんなゴミ家電を家に置いておくのは嫌と
すぐに三菱LCDｰ58RA1000に買い換えていました


そのおかげで、私が取り忘れた12月2日　民放4社共同番組スイス特集をBD-Rにコピーして貰えました
残念ながら、4Ｋ放送ダウンコン→2Ｋ画質BDですが
貰えただけマシでしょう
お隣さんは内蔵HDDしか普段使っていないようですし




再度、同じ地域に一斉に電気が戻る衝撃で家電が壊れることが多いようです


横須賀市や横浜市金沢区などでは翌朝まで12時間近く停電したところもあったので僅か1分間の停電繰り返しだけは運が良かったです
強風時、送電線がぶつかってスパークしないよう、電気が一時的に止まったのでしょう。





なので、外付けHDDは常用保存に向いてないと思っております。
どうしても保存したい　富士山4Ｋなどは2枚のBD-Rに焼き、ダビング10を活かしています


また、メルカリで送料込み1500円や3000円でPC向け無停電電源装置を買い、DMR-SCZ2060とDMR-UBZ1に付けています。試しに
無停電電源装置のコンセントを抜いても20分ほどは稼働可能だったので
私が家にいればレコーダーの電源を安全に切る時間ができそうです
私が家に居なかったら意味ありませんが(笑)


SDRの4Ｋだと余計な処理をしないからか、綺麗に見えると思います
大手国内メーカーでもしょぼいバックライトなのに、HDR！と謳っている
なんちゃってHDR高画質テレビがたくさんあるわけですから、自衛しないと消費者が悲しい思いをします


また、今持っているテレビが全てという人も多いので、私も反省して、人の意見を少し聞いてみることにします。
ニックネームちゃんさんが他口コミで鋭い指摘(クローンなど)をいれていたので、
その通りだと感じ応援したくなりました


長々と失礼しました

書込番号：22366394　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞よこchinさん
リモコンが使いにくいという内容から適切なご提案ありがとうございました
全然、学習リモコンという選択は考えていなかったので視野が広がりました


＞ひでたんたんさん
たくさん録っていますね　と言って頂き、なぜBDダビングが不便に感じるのか気がつきました
長期的に番組を保存したい派なのでこれからもせっせとBD-Rダビングを続けます(笑)


皆様ありがとうございました　解決済みにします

書込番号：22366405　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞KUMA＆CAFEさん

家族が受け入れてくれるなら
「一人一リモコン」なんて事も 笑

書込番号：22366425　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞よこchinさん

(笑)それも面白いですね、ただ、私の家族は皆家電が苦手なので一人一リモコン導入は厳しそうです


Windows　vista時代はWindowsアップデートでさえ、30分近く黒一色英語メッセージが出る始末だったので、
私が仕事中にも関わらず娘から「PCが壊れた！」と電話が掛かってきていました(笑)「そのまま待っていれば直るよ壊れてない」とやり取りしていました


懐かしい(笑)コンシューマー向けPCサポート体制と同等で本当に富士通24時間翌日出張訪問サポート
並みの働きをしていましたよ…

書込番号：22366494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞KUMA＆CAFEさん

　返信ありがとうございます。

　アニメ作品については平静を装ってましたが、ちょっとカミングアウトしま
　すと、「涼宮ハルヒ」とか「イカ娘」なんて全話ＢＤに録画していまして、
　あの「君の名は。」とか「ガルパン劇場版」もＢＤでしっかり持っています。

　それから、ディズニーとピクサーとジブリも完璧にＢＤで持っていまして、
　今年は孫も生まれる予定なのであと何年かしたら120吋で見せてやろうと
　思っています。

　最近ではピクサーの「リメンバー・ミー」が家族を亡くした経験がある者として
　は良かったですね。それから「モアナと伝説の海」も怒涛の高画質と高音質
　も含めての感動的作品で、チンケな邦画と比べるとダントツに良いです。

　実写では一連のスター・ウォーズや近作の「ボヘミアン・ラプソディ」が良くて
　早くUHD-BDがリリースされないかと思っています。

書込番号：22367144

[ニックネームちゃん]

＞KUMA＆CAFEさん
＞また、今持っているテレビが全てという人も多いので、私も反省して、人の意見を少し聞いてみることにします。
ニックネームちゃんさんが他口コミで鋭い指摘(クローンなど)をいれていたので、
その通りだと感じ応援したくなりました

　念の為、巻き込まれると関係ない部分まで削除されちゃうので分割しますが‥

　クローンを新規に作ってまで、なぜに粘着して本機をサゲるのか‥ちょっと可愛そう（みじめな状態にある人に対して、同情せずにいられない気持であること。ふびんなさま。）ですよね。

　おそらく、かなり病んでいると思いますが、場合によっては毅然とした対応も必要かと思っています。

書込番号：22367159

[KUMA＆CAFE]

＞ニックネームちゃんさん
そうですね、残念ながら、世の中変わった人が多いので変だと思ったことには毅然と対応することが大事ですね。


また、アニメのカミングアウトありがとうございます。涼宮ハルヒは2006年頃の作品と思えないほど高画質で、流れで京都アニメーションが好きになりました。
イカ娘は神奈川が舞台とのことで、全話みました
昨年からアニメにハマり出したのに、私は家族を超える勢いでアニメを楽しんでおります
さすがに、痛車やオタク部屋になっていないので
隠れオタクを装っておりますが、周りにもバレているかもしれません。
日本人は漫画に触れており、老若男女オタクDNAが刷り込まれているのだと考えています

書込番号：22367947　スマートフォンサイトからの書き込み