HERO7 BLACK CHDHX-701-FW のクチコミ掲示板

iPhoneで現在保存できるもっと高画質な撮影形式は？

[umagami]

購入して初期設定のままで撮影した動画は、HEVCビデオをダウンロードできないとの表示がでました。知り合いのiPhone Xの最新版でもダメでした。現在gopro7 ではどの形式で撮影するのが一番高画質なのでしょうか？

書込番号：22377342　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮らぬ狸]

＞umagamiさん
こちらのサイトが参考になると思います。
https://jp.gopro.com/help/articles/block/hevc

H265はまだ対応機種が限られていますが
4Kでは今後このH265がスタンダードになるでしょう。

書込番号：22377361

[umagami]

HEVCは最新のiPhoneではサポートされていると記載されているのになぜダウンロードできないのでしょうか？

書込番号：22377575　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮らぬ狸]

＞umagamiさん
先ほど帰宅して改めて検証しました。
今までスマホへデータコピー(ダウンロード)したことがなかったので、試しに行ってみました。

ちなみに私の環境　
撮影データは　GOPRO HERO7 4K 60fps HEVC(H265)
スマホ　I-PHONE8 iOS 12.1.2
で　ダウンロード後　再生可能です。

なお先のコメントでリンクしたサイトによると
4K 4:3 比率はスマホでは扱えないとなっています。
念のため16:9の比率になっているかご確認を。

条件が整っているのであれば　サポートでお尋ねになった方がいいかもしれませんね。

またお手元にPCがあるならば当該データが正しく再生できるか検証なさってはいかがでしょう。
もっとも　HEVC(H265)フォーマットは古い機種では認識しませんので
最低でもWindows 10 / macOS High Sierra でそこそこのCPUとGPUが必要になります。
なお　HEVC(H265)フォーマットを見分けるには　データファイルの頭文字が
GX******.MP4になります
GH******.MP4はH264データで今のところ汎用性が高いですが　GOPROでは4K設定できない仕様のようです。

HEVC(H265)データを汎用性の高いH264にコンバートするには
編集ソフト等で行えますが(編集ソフトもHEVC(H265)に対応しているものがまだ少ない)手間と時間がかかります。
オフィシャルサイトでは下記の方法でH264にコンバートせよとなっていますね。
https://jp.gopro.com/help/articles/how_to/how-to-convert-gopro-hevc-videos-to-h-264-using-handbrake

どちらにしましてもH264は現時点で汎用性は高いものの
H265に比べ圧縮効率が悪くデータサイズは倍くらいにふやけてしまうようです。
当然データバス幅(転送速度)がそれなりでないと　コマ落ちやフリーズする可能性も高まります。

仮にスマホのみで視聴されるのであれば4Kで記録されるよりFHD 60か30fpsで十分だと思うのですがいかがでしょうか?
HERO7バッテリーの駆動時間と転送にかかる時間などトータルするとメリットの方があると思います。

書込番号：22378665

電源が入らない

[NVK76]

購入したばかりなのですが、充電後に電源ボタンを押しても電源が入らない症状が続いています。レンズ側のLEDは赤く点灯しますが、ディスプレーは表示されず操作もできません。
しかし、バッテリーを抜き差しした後に電源ボタンを押すと電源が入ります。その際、バッテリー残量はほぼ100%なので充電不足ということはありません。
どなたかこの症状について、知見をお持ちの方はいらっしやまいますでしょうか？

書込番号：22366409　スマートフォンサイトからの書き込み

HERO3と比較していかがなものでしょうか？

[KIMONOSTEREO]

こんばんわ、あけましておめでとうございます。

ＧｏＰｒｏは以前ＨＥＲＯ３ブラックエディションを購入使用したことがあります。
アクションカメラは中華製の安物から２台目でＧｏＰｒｏでかなり期待した記憶があります。
ＧｏＰｒｏ３には手振れ補正機能は無く、ソフトウェアで補正するようになってたと思いますが、それだと動画がうねうねした感じで見づらくなりました。またバッテリーの持ちも悪く、発熱も凄かった印象があります。なので、ほとんど使わずに手放しました。

ＨＥＲＯ３との単純比較は無理でしょうが、下記の疑問点にＨＥＲＯ７をお使いの皆様の印象、感想を聞かせていただけると幸いです。
用途はオートバイでの走行風景撮影です。装着はヘルメットにマウントまたは、チェスティーを考えてます。車体への装着の可能性もあります。解像度はフルＨＤを想定してます。

1.手振れ補正はいかがなものか？
ＹｏｕＴｕｂｅなどでは前モデルや他社競合品との比較が多く、いまいちわかりずらいのですが、手振れ補正なしから乗り換えた方とかのご意見とかいただけると幸いです。

2.色味はどうでしょう？
いろんな機種での比較動画をＹｏuＴｕｂｅで拝見してる限りはなかなかいい感じなんですが、、、実際どうですか？青空とか自然な感じですか？

3.発熱はどうでしょうか？
防水ハウジングを最初つけてたのですが、あまりの発熱のすごさにネイキッドフレームだけにした記憶があります。
本製品は本体のみでの防水機能があるということで期待してますが、、、

4.操作性はどうでしょうか？
ＨＥＲＯ３は当時デジカメでは普通だった液晶モニタなどは無く、大きめではありましたが本体のボタンを複数個、数回ループ押ししながら設定をするやり方で決してわかりやすいものではなかったと思います。言語も英文だけだったと思いますし、、、
情報を集めると音声コマンドとかあるということですが、これはいかがなものでしょうか？
ＨＥＲＯ３には腕時計型のリモコンがありましたが、リンクが切れやすく使いやすいとは思えませんでした。

5.バッテリーの持ちはどうでしょうか？
ＨＥＲＯ３のときは１時間も持たなかった記憶があります。
もちろん予備バッテリーは必要とは思いますが、先の操作性が良ければ無駄にダラダラ撮影せずに思い通りにオンオフできればさらに撮影時間は伸ばせるのでは思っております。


いろいろ質問して申し訳ありません。もちろんレビュー記事とかも見ておりますが、リアルにお使いの皆様のご意見をいただきたく思います。
全部でなくてもいいです、一部でもいいのでリアルなご意見拝聴させていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22364716

[撮らぬ狸]

HERO3-HERO7	GOPRO比較	二輪での利用

＞KIMONOSTEREOさん
おめでとうございます。

少々長文にて失礼します。

さすがにHERO3を現役で使われている方は少なくなったように思います。
一応私の手元にはHERO3以降の機種が手元に残っているので
比較した感想を書きこませていただきます。

●ＧｏＰｒｏ３には手振れ補正機能は無く、ソフトウェアで補正するようになってたと思いますが、それだと動画がうねうねした感じで見づらくなりました。

◆HERO3にはブレ補正機能はなく　他社編集ソフトでブレを補正されていたのではないでしょか
確かにあの当時のソフトウェアでは違和感のある補正でした。
私はADOBE PrやAE゛補正していましたが正直使い物になりませんでした。
SONY AS100でのADOBE Prワープスタビライザーの描写比較
補正マージンが大きくかなり狭角になってしまってます。
https://youtu.be/r06UEFRSJc0

●バッテリーの持ちも悪く、発熱も凄かった印象があります。なので、ほとんど使わずに手放しました。

◆バッテリーは大きくは改善されていません。
HERO3比　1.1〜1.2倍程度の撮影時間かと思います。
FHD 60fps設定でおよそ90分　HERO3今も使ってますが同様品質で同程度が少々短い程度です。
発熱についてはHERO3はアイロンのようになってかなりの確率でシャットダウンを経験しています。
HERO7はその点かなり改善されています。
ただし4K設定時はそれなりの発熱になりますし　シャットダウンも報告されているようですが　私はそこまでは至っていません。

●1.手振れ補正はいかがなものか？
ＹｏｕＴｕｂｅなどでは前モデルや他社競合品との比較が多く、いまいちわかりずらいのですが、手振れ補正なしから乗り換えた方とかのご意見とかいただけると幸いです。

◆HERO5からブレ補正機能は付きましたが　HERO5では他社ウェアラブルカメラのブレ補正と大して変わらない性能でした。　
HERO6で大きく進化し　当時最先端だったSONY AS300/X3000と肩を並べる補正になていました。　ただし両社は得手不得手があり甲乙つけがたい性能です。
https://youtu.be/rxPSgbR4Fm4　
そしてHERO7になり更に更に進化しています。ウェアラブルカメラにおいてブレ補正をかなりの精度で補正しています。
ただし　ここも程度の差がありジンバルを超えることは到底ありません。
より補正を望むのであれば　Karma Glip7やDJI OSMO Pocketのような機器に頼られるべきでしょう。

2.色味はどうでしょう？
いろんな機種での比較動画をＹｏuＴｕｂｅで拝見してる限りはなかなかいい感じなんですが、、、実際どうですか？青空とか自然な感じですか？

◆ここは特に私が感じたことなんですが、HERO3〜HERO5まではイエロー寄りの描写に感じていました。
特に夕刻や日が傾くにつれイエローに振れて補正をかけていました。
HERO6は一転ブルーに大きく振れて　SONYアクションカムを超えるくらいのブルー寄りになっていました。
HERO7はの若干ニュートラルに戻り　SONYアクションカム系の描写と近い感じです。
もっともSONYはややブルー(シアン)系に振れている印象を持っています。
確かに　青空や海は鮮やかに表現しますが茶系はおとなし目です。
また　カラーモードが2種あり　スタンダードは編集ありきの彩度の低い　しかし懐の深い映像記録をしています。
GOPROカラーは明らかに彩度とコントラストが高くオーバーな描写です。
個人的にはスタンダードとGOPROモードの中間がほしていところです。

●3.発熱はどうでしょうか？

◆先に書いたとおりですが　ハウジングに入れた状態でもシャットダウンは経験していません。

●4.操作性はどうでしょうか？

◆背面タッチ液晶による各種設定はウェアラブルカメラにおいては一番扱い良いように感じています。
多少の慣れや　記憶は必要ですがHERO3のような操作性の悪さからは別次元に改善しています。
ただ　リモコンやスマホWifi接続はやや手数は掛かりますし　エリアの範囲もほとんど変わりません。
確実なWifi範囲はせいぜい3M程度　条件次第で20m程度はクリアできますがかなり不安定です。
特に二輪や自動車等エンジンやノイズ源のあるところでは厳しいです。
サウンド(音声)によるコントロールは試したことがないので省きます。

●5.バッテリーの持ちはどうでしょうか？

◆HERO3比操作性が向上しているのでON/OFFをこまめに出来ればやや有利になりますが、決して大きくは改善されていません。
スタンバイ状態でもバッテリーの消費は大きく出来るだけこまめにOFFにすべきでしょう。

最後に　いくつか参考動画リンクしておきます。
アクションカム特有の歪曲について
ブレ補正時の画角の違いや　魚眼無効時の描写　更には色再現性など比較してもらえると思います。
https://youtu.be/ZEdkDc_nvvE
https://youtu.be/1NLb1r9H2j0

二輪KAWASAKI ZZR1400　ヘルメット/チェスト/車体固定等の映像。
ジンバルやDIYクルクルマウントも利用しています。
https://youtu.be/ybEf9xC9jjo

書込番号：22366719

[KIMONOSTEREO]

＞撮らぬ狸さん

すごく参考になりました。ありがとうございます。
バッテリーの持ちはあまり変わりませんか？もっとも私の場合、バッテリーの持ち以前に熱で停止してしまうことのほうが悩みだったように思います。また操作性が悪いのもですね。
私もバイクでヘルメットに装着したりしてましたが、画角設定はスマホでやってたのを覚えてます。
HERO7は小さいけどモニタがついているのがいいですね。HERO3でもオプションでありましたが、高価でちょっと手が出ませんでした。
もちろん予備バッテリーは購入するつもりではあります。

HERO3のときは恥ずかしながら互換バッテリーを使ってましたから、それも要因かもしれませんね。持ち時間の印象。
今は純正バッテリーもわりと安くなってますね。

またマウントもHERO3のときより充実していますね。私はよくあるポータブルナビ用みたいな吸盤型の奴を購入したんですが、これがやはりバイクのタンクは曲面が多いせいか固定できずに何度かカメラを落としたことがあります。

個人的にアクションカメラに期待したいのは走行中に、ここはってとこで自分の目線の代わりに撮影したいってとこなんですよね〜これが出来そうでなかなかむつかしい現状ですね。HERO７はだいぶそれに近いことが出来そうな気がしますね。

動画の画角テストですが、手振れ補正をONにすると画角が狭くなるということでしょうか？
バイクでの走行ですからある程度ブレがあったほうが臨場感は生まれるかもしれませんね。

とにかくとても参考になりました。またよろしくお願いします。

なお、私の今の愛車はMT-09トレーサーですが、以前はカワサキばかり乗ってました。ZZR1400は乗ってませんが、兄弟モデルの1400GTRには乗ってました。
YouTubeのアカウントも持ってるのでそのうちお邪魔しますね。どうぞよろしくご指導ください（＾＾

書込番号：22367062

[撮らぬ狸]

車体固定はDIYしています	クルクルマウント自作からの視線1

＞KIMONOSTEREOさん
参考になれば幸いです。

で　実は私　大型免許は持っているのですが、大型二輪免許はありません。
排気量1万cc超でタイヤ10個以上ある車は乗れるのに
55ccタイヤ2つのバイクには乗れないなんて。あは。

先の映像は同僚のツーリングに自動車で同行して撮影した次第です。

ウェアラブルカメラ　二輪での利用時(スポーツ全般ですが)画角は出来れば広い方が
迫力があったり　臨場感が増したりしますよね。
その点ウェアラブルカメラは各社ともブレ補正時かなり画角が狭くなってしまいます。
例外はSONY AS300/X3000のハードウェアによるブレ補正機構を持つ機種が最高角を維持しています。(それでも多少狭角になります)

なお　私の経験値からヘルメット固定時はブレ補正ONにしていますが
車体固定時はブレ補正はOFFにすることが多いです。
車体の一部が写界に入らない場合はブレ補正ONでもいいのですが、
一部でも車体が写りこむ場合　ブレ補正ONだと逆に車体が上下左右に動き返って違和感を感じます。
自動車やスポーツ用具でも同じなのですが写界に道具の一部を写し込む場合は基本OFFにしています。

二輪走行中の目線代わりは　フルフェースなら顎に固定するのが比較的自身の視線と近く良いと思います。
ただ　頭は結構左右に振りますから　再生時酔いやすくなるかもしれません。
より安定したい場合はチェストハーネスによる胸位置からの撮影が向いていました。
ハンドル周りやメーターパネルも写界に入り臨場感が増しますし。

車体固定に際し　ヘルメットもそうなんですが撥水コートされていることが多く
両面テープでの固定は剥が易く不安です。
先の映像は落下防止のリーシュコード(結束バンド)を多数利用していました。
またヘルメットは撮影用に中古を買ってカメラマウントをボルト止めしています。
その他多数の固定マウントを駆使して撮影に挑んでいました。
そうそうローアングル走行シーンはジンバルFeiyu Tech G3にHERO3の映像です。

大型2輪ツーリング時なかなか止まることがなく　カメラのON/OFFがしにくいと思います。
単独撮影目的なら手間惜しまずに記録できると思いますが、
カメラ固定位置も変化させたいとなれば　正直かなりめんどくさい作業になりますね。
複数のカメラがあるといいのですがなかなかそうはいかないですし。
先の映像では一眼系カメラとウェアラブルカメラ15台ほどで　
被写体のライダーと自動車ドライバー、カメラの私と都合3人がかりでトライしていました。

VESPAネタも一つ
https://youtu.be/xkbaelCyI2M

書込番号：22367492

[KIMONOSTEREO]

なるほど動画の人はご友人なんですね、年齢的にアイコンと合うものですからご自身かと思ってました。そういえばバイクからだけじゃ撮影できないアングルもありましたしね。同行者がいるとは思っておりましたが、、、、

私のバイク走行動画への思いは、ものすごく昔（おそらく1970年代）に何かの動画で延々と無音でバイクのフロントタイヤをローアングルで写す動画を見てからです。当時そういったシーンを見ることは無かったので憧れました。とはいえビデオカメラもまだ高価な時代でしたし、その後もそのこと以外で動画を撮りたい欲求もなかったため、ずっと放置してきました。

ＧｏＰｒｏ３を買った時もそのシーンを撮影する以前に疲れちゃった感があります。

バイクで走行シーンを撮るときに1番気を付けたいのはメーターですよね〜〜
ついつい速度出ちゃいますから、、、、今どきは動画アップしたりすると突っ込みが厳しいですもんね。
ＧｏＰｒｏ３のときもメーターが視界に入らないように注意したりしてましたが、臨場感という意味では入ったほうがいいのはいいですもんね。


アクセサリー類もいろいろあるので吟味して購入したいと思います、いろいろありがとうございました。またよろしくお願いいたします。
バイクシーズンの春先までには購入したいと思います。ＺＺＲ（ＺＸ-Ｒ）のご友人にもよろしくお伝えください。

書込番号：22369631

正規サイト購入

[taigamasa]

Goproの正規サイトで本体、SDカード、デュアルバッテリー充電器付きで399.99ドルで売っていますが、これは米国から購入すると言う事で別途関税がかかるのでしょうか？

書込番号：22346017

[taigamasa]

最終的にはエラーになって購入できないようですね、お騒がせしました。

書込番号：22346113

[撮らぬ狸]

＞taigamasaさん
すでに完結しているようですが、
過去にも同様のスレッドありますのでリンクしておきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092292/SortID=22143197/#tab

そちらでも書いておりますが、国内に正規ルートが二つあり
一つは海外サイトからの発送になるようです。
注意したいのはサポート体制。
詳細はリンク先でご確認ください。

書込番号：22346359

Youtubeライブ配信 1時間ほどで勝手に停止

[cosby830]

よろしくお願いします。
Youtube配信で配信は開始されるのですが、必ず1時間ほどで配信が停止されます。
時間制限があるかと思いいろいろ調べても制限があることは探せませんでした。
RTMPでの配信も同様です。facebook配信はfacebook配信規約制限の4時間フルで配信されます。
アプリの削除再インスト、wifi・bluetoothのリセット再登録、ファームウェアの再更新など
いろいろ試しましたが無理でした。
サポートにも問い合わせていますが、時間がかかっています。
同じ状況の方、解決方法ご存知の方、ご教示頂きたいのですがいらっしゃいますか？

書込番号：22338296

[VallVill]

Youtube Liveの配信方法・やり方 Youtube Liveでのライブ配信の種類 ライブ配信オープン化による可能性 ...
2月以降からチャンネル登録者数1万人以上のユーザーから試験的に開放され 最近ではほぼ制限がなく利用が出来るという報告も ...

YouTube Liveで生放送を配信しよう！やり方・配信方法まとめ！ | Aprico
https://aprico-media.com/posts/958

書込番号：22338635

[cosby830]

＞VallVillさん
アドバイスありがとうございます。
提示頂いたリンクも確認しておりました。
しかし1時間という時間制限の表示がなく途方に暮れております。
スマホからの配信は問題なく停止操作まで配信されるのですが、
Goproを用いるという特殊な配信方法には何かがあるでしょうか。

書込番号：22338782

旅行用にはどれがおすすめですか？

[.comsuke]

海外旅行に行くため、アクションカメラをはじめて購入しようと考えています。ネットで色々と調べて、以下候補が挙がりましたが、是非皆様のご意見をいただきたいと思い、投稿しました。

【候補】
・GoPro HERO7 BLACK CHDHX-701-FW
・SONY HDR-AS300
・DJI OSMO POCKET

【用途】
・水中での撮影（ハウジングが必要？）
・街中の風景を歩きながら撮影（終日）

希望として、使いやすく、持ち運びしやすいカメラが良いなと考えています。
もし、他におすすめの機種があれば、ご教示いただけますと嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22332835　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

.comsukeさんの挙げられている3機種ならHERO7 BLACKをお薦めします。理由としては移動中の電車などの車窓にも置きやすい、バッテリーを入れなくてもUSBからの給電で駆動出来る、ハウジング無しでの10m防水が謳われているの3つです。OSMO POCKETは持つ事が念頭に入っているカメラですしHDR-AS300はスタイル上、置きやすいとは言えずバッテリーを抜いた状態での給電で録画が出来ません。

HERO7 BLACKはサードパーティーを含めた豊富なアクセサリーが揃っているのも撮影における手助けとなるでしょう。手ぶれ補正能力に優れているのもぶらぶら歩きの撮影に適していると思います。
https://www.tajima-motor.com/gopro/product/option/index.html

書込番号：22333745

[撮らぬ狸]

＞.comsukeさん
・GoPro HERO7
・SONY HDR-AS300
・DJI OSMO POCKET
三機種とも使っておりますが、それぞれに特徴と　デメリットがありますね。

用途の中に水中での撮影がありますが頻度的にどの程度でしょうか?
AS300とHERO7は単体でも　衝撃と圧のかからない状態なら水中撮影は可能です。
耐水性はGOPROの方が安心な構造。
ただし　万全ではなくできればハウジングに入れるべきでしょう。
ハウジングはAS300には付属として付いてきますが、GOPROは別途オプションです。
(GOPROハウジングはサードパーティー製の方が安い上に扱い良いです)
OSMO Pocketは降雨時でも心配な構造なのでそのままでは水中はまったく無理。
ただ　時期が遅れますがハウジングもオプションで出るようです。

街中風景は　断然OSMO Pocketでしょう。
驚くほどの小型軽量モデルで　スマホとの連携もよく考えられています。
重量的にもhero7とほぼ同一でジンバル機能が付いてきます。
しいて言えばバッテリーが組みこみ式なので　交換できません。
しかしながらモバイル電源からの電力供給は受けられますし
(給電で録画を確認しています)
充電もさほど時間を要しません。

sumi_hobbyさんのいつも的確なアドバイスは私も参考にしていますが、
私的には今回の目的であればDJI OSMO POCKETを押します。
(水中用途の頻度次第で次点GOPROかな)

書込番号：22334018

[.comsuke]

＞sumi_hobbyさん
分かりやすく、メリット・デメリットを教えていただき、ありがとうございます。
確かに、3つとも形が異なるので、置きやすさも変わりますね。盲点でした。また、GoProはバッテリー抜きでの給電駆動ができることは知らなかったです。電池持ちが良くないといろんなところで見て、心配していましたが、それならモバイルバッテリーとの組み合わせで長時間使えそうですね。とても有益な情報になりました。

＞撮らぬ狸さん
3機種ともお持ちの方のご意見、非常に参考になります。水中で利用するのは、あまり多くはないと思います…。海外旅行でリゾート地に行くので、せっかくなら水中でも使いたいなと思った次第です。
DJI OSMO POCKETもハウジングのオプションが発売されるのですね。スマホとの連携することで具体的にどんなことができるのでしょうか？
また、OSMO POCKETは広角が狭い？と聞いたのですが、その点は他機種と比べて気になりませんか？

書込番号：22334189　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮らぬ狸]

＞.comsukeさん
OSMO Pocketは発売から4日程なのでまだまだ使いこなせていませんが、
可能性はすごくあると感じます。
ある意味ビデオカメラのあり方を根底から変えるエポックメイキング的要素を感じました。

スマホと物理的に接続することで多様な設定が可能になること。
スマホがモニタとして素早く機能すること。
(GOPROでもWIFI接続で出来ますが　少々面倒で時間がかかります)
タイムラプスや被写体を追いかけるなど　いろいろ奥が深いです。
撮影データも物理的に接続するので転送が素早く
SNS等に配信するにも有利でしょう。

画角についてはGOPROやAS300に比べ　少々テレ寄りになります。
エクストリームスポーツを迫力ある画角で得るには不足ですが
街中日常を記録するには必要十分　返って自然な画角で違和感は感じないでしょう。
参考までに画角の比較映像
https://youtu.be/kdqCupg1m4M

ただ　肝心の描写についてはHERO7の方が懐の深い絵が得られます。

なお　今となってはSONY AS300を選択する余地はほとんどないように思います。
個人的にはSONY応援しているのですが。

書込番号：22334233

[.comsuke]

＞撮らぬ狸さん
OSMO Pocketは触って色々できることを探すことだけでも楽しそうですね！
また、物理接続の転送の速さは魅力的です。

画角の比較動画ありがとうございます。拝見しましたが、自身には特に気になりませんでした。
スポーツの撮影に使う予定はないので、問題無さそうです。

私も個人的にSONYには頑張ってほしいところですが…GoPro7かOSMO Pocketのどちらかにします。
メリット、デメリットを教えていただけましたので、慎重に決めて、満足のいく買い物をしたいと思います！

お二人から貴重なお話を聞けて良かったです。

書込番号：22335907　スマートフォンサイトからの書き込み