AT-LP60X DGM [ダークガンメタリック] のクチコミ掲示板

必要な付属品について

[@riquita]

レコードを聴いたこともない初心者です。
この度祖母へのプレゼントでこちらのプレーヤーをネットで購入したのですが、無知のため付属品が必要な事を知らず音が出ませんでした。
祖母ががっかりしているため、早く聴かせてあげたいと思っています。
アンプというものを買えばよいのか、スピーカーを買えば良いのか教えていただけますでしょうか。
おすすめの商品などあれば大変助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25007942　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞@riquitaさん

何もお持ちでないなら、アンプとスピーカーを買うか、アンプ内蔵スピーカーかシステムコンポを買うかのどちらかです。

予算にもよりますが、比較的本格的なと音が出せるアンプ内蔵スピーカーを紹介します。
https://kakaku.com/item/K0001370896/

書込番号：25008002

[渚の丘]

音声入力のあるミニコンポ等を求めるのが、一番簡単で良いと思います。
1〜2万円台からでも有りますので、お店で聞くのが良いと思います。

https://kakaku.com/kaden/mini-system/

書込番号：25008038

[渚の丘]

　
　ミニコンポの操作が大変なら、上でも出ていますがアンプ内蔵のスピーカーが良いかも知れませんね。

https://kakaku.com/search_results/%83A%83%93%83v%93%e0%91%a0/?category=0002_0019

書込番号：25008073

[渚の丘]

　その、御祖母様がもし操作がお得意でないのなら、既にお買いになられた本機は返品されるか、あるいは他の方がご使用なさるかして、新たにスピーカー内蔵のマルチプレイ―アを送られた方が良いかも知れませんね。
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC+%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89&crid=2IVHTKHNIFWX3&sprefix=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%2Caps%2C1002&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_3_8

以上、上でからかわれている方もいる様ですが、当方重ねての投稿で恐縮ながら真面目に考えてみました。

書込番号：25008093

[snorichan]

＞@riquitaさん

私も返品して別の商品を購入することをおすすめします。
下記は、スピーカーが内蔵されていますので、針を落とすだけで、レコードを聴けます。
https://kakaku.com/item/K0001201005/
他にも、いろいろありますので、調べてみてはいかがですか？

書込番号：25008129

[オルフェーブルターボ]

＞@riquitaさん
こんにちは

アンプ内蔵のスピーカーはすでに、いくつか出てますので、

お好きなものを選べばいいと思います。

ちなみに、プレイヤーの方に、フォノイコライザーのオンオフスイッチがついていますが、

これをＯＮにしないと、音が出ませんのでご注意願います。

書込番号：25008143

[@riquita]

＞あさとちんさん
ご返信ありがとうございます！
あまり別々に色々なものがあると混乱しそうなので、アンプ内蔵スピーカーが良さそうな気がします。
ご紹介くださったスピーカー検討します！！本当にありがとうございます。

書込番号：25008195　スマートフォンサイトからの書き込み

[@riquita]

＞渚の丘さん
たくさんのご返信誠にありがとうございます！
アンプ内蔵スピーカーが良さそうな気がしてきましたので、ご紹介いただいたURLのものを検討中です！
既に買ったプレーヤーは組み立ててしまっているので、返品は難しいかと思うのでなんとかこれを使用したいと思っております(;o;)
自分もこれを機にレコードに興味が出てきたので、この先買う時にはスピーカー内蔵プレイヤーを買う事にします。。今回は本当に勉強になりました(´･ω･`)
たくさん教えていただいて本当に嬉しいです！
ありがとうございます！！

書込番号：25008203　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ライン入力の付いているCDラジカセが扱いやすく便利でしょう。コード一本(一方はピン端子で一方は三極のミニ端子のコード)を繋げれば、それで聞くことができます。

ミニコンポならオリオンのミニコンポで十分です。

本当は、スピーカーが内蔵されている ion というメーカーのものが良かったんでわと思います。

書込番号：25008210

[@riquita]

＞snorichanさん
ご返信ありがとうございます！
全く仰る通りなのですが、既に組み立てて色々試してしまったので、今回はこのまま使いたいと思っています(＞人＜;)
今回私自身もレコードに興味を持ったので、プレーヤーを買う時は絶対に内蔵のものを買おうと思いました！
URLもありがとうございます…サイトのランキング1位のものを鵜呑みにしてよく調べずに買うのは駄目だということを今回勉強させてもらいました（ ; ; ）

書込番号：25008214　スマートフォンサイトからの書き込み

[@riquita]

＞オルフェーブルターボさん
ご返信ありがとうございます！
アンプ内蔵スピーカーを買いたいと思います(T-T)
フォノイコライザーのスイッチについても教えていただき助かりました、ありがとうございます( ´▽｀)

書込番号：25008225　スマートフォンサイトからの書き込み

[@riquita]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご返信ありがとうございます！！
CDラジカセは祖母も持っているのですが、ライン入力？というのが何なのか無知で知らないため調べてみます！(◎_◎;)
もしそれがあればコードを購入するだけで音が出るという事なんでしょうか、それはとてもありがたい情報です、、(*ﾟ▽ﾟ*)ありがとうございます！

書込番号：25008244　スマートフォンサイトからの書き込み

[snorichan]

＞@riquitaさん

お祖母さまは、CDラジカセをお持ちでしたか！
それでしたら、そのCDラジカセに、「AUX IN」「外部入力端子」「LINE IN」などの端子はありませんか？
もしあれば、レコードプレーヤーからのケーブルを、その端子につなげれば、レコードを聴くことができます。

書込番号：25008281

[@riquita]

＞snorichanさん
そうみたいです！古い物だとは思いますが…
明日また祖母の家に行って対応しているものか確認してみようと思います(*ﾟ▽ﾟ*)
ご丁寧に教えてくださってとても嬉しいです！
本当にありがとうございます(T-T)

書込番号：25008429　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞@riquitaさん

CDラジカセに外部入力があるなら、音は出せますね。
外部入力端子は3.5mmステレオミニプラグ用だと思いますので、下のようなケーブルを持っていくと良いでしょう。
100円ショップに売っているものでも十分です。

https://www.yodobashi.com/product/100000001003114149/

書込番号：25008543

[@riquita]

＞あさとちんさん
ご返信ありがとうございます！
100円ショップにあるもので音が出せるかもしれないのですね！！(◎_◎;)
外部入力があるか確認して早速見に行きたいと思います、本当にありがとうございます。

書込番号：25008640　スマートフォンサイトからの書き込み

phono接続のノイズ

[浪費家ぼよん]

先月、AVアンプを買い換えました。YamahaのRX-A1080です。
ついでにこのプレーヤも購入しました。
(レコードを扱うのはうん十年ぶりです。)
Phono端子接続だとノイズが大きいです。
アンプ側にはPhono端子用のアースがついていますがプレーヤ側にはありません。
何かできることはないでしょうか？

そもそもの疑問なんですが、、、Phono端子のほうがよいのですかね？
内臓アンプ側で増幅するか、AVアンプ側におまかせするかの違いなので
アンプ次第ということでしょうか。

書込番号：23152150

[ドッドコムＣＤ]

＞浪費家ぼよんさん
おはようございます。

では、内蔵フォノイコライザ使用で決まりですね。

アンプ側へはＲＨＯＮＯ以外の入力へ接続して完了です。

書込番号：23153637

[里いも]

＞浪費家ぼよんさん

拙宅のアナログプレヤーのケーブルも1.5mはありますから2.5mなら余り心配はないでしょう。
ノイズの面からも、プレヤー内蔵イコライザーを使う方がはるかに有利です。
1mのRCA延長ケーブルでいけるでしょう。

アース線でアンプとプレヤーを結ぶことで、ノイズは無くなると考えられます。

更にノイズを無くす方法として、アンプやプレヤーのACプラグの極性を合わせることで更に良くなります。
やり方は少しコツが要ります。

書込番号：23153960

[DELTA PLUS]

＞浪費家ぼよんさん
こんにちは。

> Phono端子接続だとノイズが大きいです。
RX-A1080のPHONO端子に接続しているということですよね？
念のため、AT-LP60Xの背面のPHONO／LINE切換スイッチがPHONO側になっているか確認してみて下さい。

> アンプ側にはPhono端子用のアースがついていますがプレーヤ側にはありません。
> 何かできることはないでしょうか？
既にスレ主さんご自身で大方の目星が付いているようですが、周辺の電子機器の影響があるかもしれないですね。
PC、テレビ等の電子機器はアナログのレコードプレーヤーの大敵なので、できるだけ離しましょう。
違うコンセントに差せばノイズが減少するなどという話もあるので（私自身も改善経験あり）、可能ならそのあたりも試してみてはいかがでしょうか。
あとは、PHONO／LINE切換スイッチをLINEにして、RX-A1080のLINE入力端子（AUDIO 1〜3）に接続してみるとかですね。

私とは異なる見解のコメントがあるようなので、以下、私なりの見解を示しておきます。

> それでもなおノイズが出る時は、アンプのアース端子へ線をつなぎ、プレヤーのボディを思われるネジへ付けてみてノイズが少なくなる箇所へ接続してください。
> アース線でアンプとプレヤーを結ぶことで、ノイズは無くなると考えられます。
スレ主さんがおっしゃるとおりAT-LP60Xにはアース線が付いていません。
このことから、ドッドコムＣＤさんがコメントなさっているとおり、AT-LP60Xの内部で既にアース処理がされていると考えるのが自然だと思います。
とすれば、さらにアース線を付けて二重のアース処理を施すというのは効果的にあまり意味がないし、見た目も不格好になると思います。

> 更にアンプのPhono端子へ入れることは、二重にイコライザーをかけることになり、低音が強調され、高音が落とされてまともな音になりません。
アンプのPHONO端子に接続する場合は、AT-LP60XのPHONO／LINE切換スイッチをPHONOにするので、二重にイコライザーをかけるというようなことはないと思います。

書込番号：23154082

[ファイブマイルズ]

浪費家ぼよんさん、こんにちは。

私はデノンの DP-200USB というレコードプレーヤーを使っています。AT-LP60X 同様、フォノイコ搭載、アース無しで、性能的に似たような入門向けプレーヤーです。

私も以前、本体からアースを取れないかと思い、本体の裏側カバーを外してみました。裏側カバーはすべてプラスチックで、ネジもすべてプラスチックの部材に留められていましたので、裏側カバーに付いているネジに線をつないでも、まったく意味のない無駄なことだと解りました。

ある回答者が

＞それでもなおノイズが出る時は、アンプのアース端子へ線をつなぎ、プレヤーのボディを思われるネジへ付けてみて
＞ノイズが少なくなる箇所へ接続してください。
＞長さの余裕は20cm程度でなるべく短い方が効果的です。

とコメントされていますが、もしも、AT-LP60X が DP-200USB と同様な構造だとすれば、私の経験上、これは無意味なことだと思います。

書込番号：23154481

[blackbird1212]

浪費家ぼよんさん、こんばんは。

ちょっとスレをお借りしますね。

sweet home chicagoさん、こんばんは。

>拙宅の業務用パワーアンプ（ボリュームも調整できるので、プリメインとしても使用可能）は
>Phono入力端子しかないのですが

プロ機のパワーアンプなら「PHONO（フォノ）」ではなく「PHONE（フォーン）」端子ではないでしょうか？
その端子は、RCAピンプラグではなく、6.3mmのTRSかTSではないですか？

書込番号：23154837

[浪費家ぼよん]

皆様こんばんは。
意外と盛り上がるネタなんですね。
おもしろい情報をありがとうございます。
私自身はオーディオマニアではないのであんまり変わったことはしたくないんです。
（でもスピーカーは自作です）
で、結論としては上に書いたように　Phonoは使いません。
プレーヤー側のイコライザを通してLINE入力につなぎます。

個人的に残念に思うのは
・A1080のPhono端子のほうがいい音がしたんじゃないか？（期待）
・入力切替時のインジケータの切り替え表示がPHONOじゃなくてAUXとかLINE1になってしまうのでわかりづらい。
・今はPHONOに切り替えると自動的にAIサラウンドをやめてDIRECTモードになる。たぶん、そこらへんの動きが変わるんだろうなぁ。

2枚しか持ってないレコードを何回が聞いて思ったのは
「レコードひっくり返すのめんどくさい。そーいえばそーやった・・・」です笑
ほんとに音楽聞くのが大好きで年がら年中聞いてるような人は、ハイレゾ音源買って大容量のストレージにぶっこんだほうが幸せなのかもしれないですね。

書込番号：23155059

[sweet home chicago]

＞blackbird1212さん

＞プロ機のパワーアンプなら「PHONO（フォノ）」ではなく「PHONE（フォーン）」端子ではないでしょうか？

その通りですね。

「PHONO（フォノ）」と「PHONE（フォーン）」を混同していたようで申し訳ありませんでした。

RCAの端子では入らないので、アンプ購入当初はRCAとの変換プラグを使用していましたが、現在は片方にフォーンジャック（PHONOジャックではなかったですね）の付いたケーブルを製作してもらっています。

（昨日から、フォノイコ入っていないのに何故PHONO端子かなど疑問に思っていましたが、おかげ様で解決いたしました。これでゆっくり眠れます。）

書込番号：23155302

[里いも]

＞浪費家ぼよんさん

書き忘れました、アンプとプレヤーを結ぶアース線も2.5mになりますが、長くすることでの悪影響は余りなく、
接続によってノイズは軽減されると思います。

書込番号：23155491

[ファイブマイルズ]

浪費家ぼよんさん


＞・入力切替時のインジケータの切り替え表示がPHONOじゃなくてAUXとかLINE1になってしまうのでわかりづらい。

設定メニュー ＞ システム設定 ＞ 入力名変更（手動）

で、表示書き換えられませんか？（取説124ページ参照）

書込番号：23155501

[浪費家ぼよん]

＞里いもさん
Phonoは使わないつもりなんですが、どんな違いがでるか気になるので一度試してみますね！

＞ファイブマイルズさん
そうですよね。きっとありますよね。
ちなみに・・・今のアンプでAmazonFireStickを使ってるんですが、インジケータにAmazonFirestickと表示されます。
私は設定してないので、HDMI経由で情報取得したんでしょうかね。
以前のV577というアンプでは自分で設定した記憶があるんですが、
リモコンによる文字入力がめんどくさくて１つだけ設定してやめてしまいました。
便利な世の中ですね。

書込番号：23155773

[DELTA PLUS]

＞浪費家ぼよんさん

私はRX-A2060にFire TV Stick 4Kを差して使っていますが、私も何も設定していないけど表示窓に「Amazon FireTV」と表示されます。

書込番号：23155896

[Naim ND555 enthusiasts]

＞里いもさん
＞それでもなおノイズが出る時は、アンプのアース端子へ線をつなぎ、プレヤーのボディを思われるネジへ付けてみてノイズが少なくなる箇所へ接続してください。長さの余裕は20cm程度でなるべく短い方が効果的です。

トーンアームケーブル端子がなぜ5ピンなのか理解していれば上記のような説明は全く根拠に乏しいということが御理解出来るかと思うのですが。
それにしても、このような低価格のターンテーブルに対して使用者各自が付属のトーンアーム端子のGNDを
外部に接続出来るように導線を作れということをメーカーは使用者に対して要求しているのでしょうか？

＞浪費家ぼよんさん
オーディオテクニカ社に直接問い合わせをされた方がよろしいかと思います。

書込番号：23155991

[里いも]

シャーシーがあるのでそれとの接続ですよ。
アームのマイナスもそれと共通でしょう。

書込番号：23156167

[Naim ND555 enthusiasts]

＞里いもさん
＞シャーシーがあるのでそれとの接続ですよ。アームのマイナスもそれと共通でしょう。

トーンアームのGNDがどのようなものか全く理解できていない上記の発言ですね。
トーンアームのGNDとタ-ンテーブルのシャーシとは無関係ですよ。
シャーシが絶縁体であるタ-ンテーブルもありますよ。
オーディオのことをもう少し基本的なことから勉強なさったらいかがですか。

書込番号：23156212

[ファイブマイルズ]

浪費家ぼよんさん

＞ほんとに音楽聞くのが大好きで年がら年中聞いてるような人は、ハイレゾ音源買って大容量のストレージにぶっこんだほうが幸せなのかもしれないですね。

私は音楽を聴くのが好きです。レコードも聴きますし、パソコン内のリッピング音源、Apple Music、Spotify のストリーミングも聴きます。CD、SACD、Blu-ray Audio も聴きます。2chステレオだけではなくマルチも聴きます。普段はアンプ＋スピーカーで聴きます。仕事中は iPad で聴きます。時には AirPlay でCDラジカセに飛ばして聴きます。流行りのハイレゾ音源はほとんど聴きません（笑）が、いま幸せですよ。

アナログレコードは、たしかにA面からB面にひっくり返すのは面倒ですね。そんな不便さがあっても、アナログの音にはアナログの味わいがあると思います。ネットワークオーディオは便利なのでしょうが、私はまだ興味がもてません。

書込番号：23156257

[ファイブマイルズ]

里いもさんへ


アースに関してですが、私の書いた

書込番号：23154481

をご覧ください。私が実際に試したことを書いています。

里いもさんも実際に試した事実をお書きになったほうが、スレ主さんやここをご覧になる人の参考になると思います。

書込番号：23156270

[浪費家ぼよん]

＞ファイブマイルズさん
いろいろと聞いてらっしゃるのですね。
因みに私はハイレゾ音源って一つしかもってません。
私もiPhoneだったり、カーオーディオだったり、YouTubeだったりAmazonだったりしますが、ソースがあちらこちらにあるせいで聴きたい時に聴きたい曲が選べなかったりします。
昔はカセットテープを持ち運べばどこでも聴けてそれで満足してたのに、今じゃもっと便利なものがたくさんあるのにめんどくさがってます。便利なものが増えすぎて逆に準備しなくなってしまいました。
これさえあればどれでもOKなものが１つあればいいのになあと思ってかきました。
レコードはまだノイズだらけなので楽しめてません。出張中なので早く家に帰って試したいです。

書込番号：23156469　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

浪費家ぼよんさん、こんばんは。

そもそもですが、ノイズとはどのようなものなのでしょうか？
ノイズの質や傾向によって、原因も変わってきます。

内蔵フォノイコライザーが働いている状態でPHONOにつないでいる、
というような前提で書かれている回答もありますが、そうなのでしょうか？

>2.5m離れてる
付属のケーブルが届く範囲なのでしょうか？
それとも、付属とは別のケーブルを使っているのでしょうか？
別のケーブルを使っている場合、ケーブルの芯線の太さによっては、
音質が劣化する可能性はあります。
レコードプレーヤーは、
基本的には付属のケーブルが届く範囲で接続するものではあります。


＞とにかく暇な人さんが書いている
>例えばケーブル長が1m以上の場合は（以下略）
このような「1ｍ限定」というようなことはありません。
そもそも、昔からフォノケーブルの標準長は1.2m〜1.5mです。
昔、RCAケーブルで延長したことがありますが、
プラス1m＝2.5m位までなら問題ないはずです。
他スレで、7mのRCAケーブルを使っている事例で、
アンプのフォノイコだと音が悪いというのがありますが、
さすがに7mは長すぎるしケーブルの質も不明ですから、
音質劣化も致し方ないところです。

ところで、スレが荒れる原因を作っているのは
里いもさんのデタラメ回答が原因です。
スレ主さんが、デタラメに返事をしてしまうので、
糾弾する人々が、スレ主さんが騙されないように
注意喚起を書き込むので、あらぬ方向に進んでしまいます。
出来れば、里いもさんの回答は無視していただければと思います。

以下に、なぜデタラメなのかを簡単に解説しておきます。
まずこのプレーヤーについてですが、
出力端子が、3.5mmステレオミニになっていますね。
この段階で、アース接続の必要はありません。
プレーヤー内部で、カートリッジ出力の片側がGNDに落ちています。
また、内蔵フォノイコライザーを使わないとしても、
その状態は変わらないので、アース接続追加に意味はありません。
3.5mmステレオミニは3極ですから、左右のGNDは共通になっていますから。

デタラメ回答常連の里いもさんが、意味不明なことを書いていますが、
>シャーシーがあるのでそれとの接続ですよ。
昔のレコードプレーヤーも、アースがつなげる金属製のシャーシなどありません。
（ごく一部にはありましたが、意味が違いますし全体としてはかなり少数です）
昔のプレーヤーは、高級品でも筐体は木製がほとんどです。
このプレーヤーは廉価機なので筐体はプラスチックですが、導通しないことに変わりはありません、
底面に出ている金属製のネジも、上面側に作りつけの樹脂製のポストにねじ込まれているだけです。

この機種は電源をACアダプターに変えて、切替スイッチも背面に移動していますが、
原型の機種は、電源トランス内蔵、ケーブル直だし、切替スイッチはターンテーブルの下、
という構成のものです。
以下に、DENON DP-29Fを分解した写真があります。（内部は3ページ目）
レコードプレーヤーの改造
http://hnagap.html.xdomain.jp/Phono/page00.html
基板の位置等は変わっていても、基本的な構成は変わってはいないでしょう。
また、ターンテーブルを外した上面の画像は以下にあります。
レコード
http://rawmanga.blog.fc2.com/blog-entry-814.html
AT-LP60Xのセットアップムービーと比べれば、
そっくり同じ機構が使われていることがわかると思います。
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-LP60X

ですので、アース線をつなげるなら、
分解してフォノイコライザー基板に直接半田付けして引き出す、
というくらいしか方法はありません。

だから、ネジだとかシャーシだとかでアース接続できる、
というのはデタラメだということです。

書込番号：23160398

[Naim ND555 enthusiasts]

＞blackbird1212さん

物事を完全に御理解されている方は以下のように御自分で前進しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2218/#23144448

書込番号：23161058

[浪費家ぼよん]

＞blackbird1212さん

ノイズは電気的なノイズです。プレーヤーには同じ2.5mmの端子でphonoとLINEの切り替えがついています。
実は配線の途中には石油ヒーターがあったりしまして環境的によくないんです。
他に電源タップたその取り回しも数本あります。
phono端子が微弱な電流であることを後で知りました。

いろいろと揉めてましたが、私自身はとある業種のエンジニアなので、得た情報は全て参考にします。
その上で自分で試して判断します。
とはいえ手間や目標値を鑑みつつ程々のところでやめます。

3mのケーブルが届いたのでLINE接続に変えました。
ノイズは気にならなくなりました。

配線を替えて試すだけならここに相談する必要はないんですが、
詳しい方々多数いらっしゃるのでとても興味深いです。
今までもいろいろと相談しています。
これからもよろしくどうぞ。
ありがとうございました。

書込番号：23161162