マツダ MAZDA3 ファストバック のクチコミ掲示板

DIYによるバッテリー交換をさせない作戦？

[たぬさん2003]

20STに乗っています。初回車検まで半年（走行距離約25,000km）というタイミングでバッテリーの劣化によると思われるアラートが表示されました。バッテリーマネジメントシステム異常とi-stop異常です。少し早いとは思いましたが、アラートの表示後にセルの挙動が急に悪くなったので、バッテリーを交換することにしました。費用節約のためにネットでGSユアサのバッテリーを購入し、自分で交換しました。バッテリー交換後には各種リセット作業が必要なことも把握し、手順も予め確認していたのですが、残念ながらリセットは完了できず、現在もアラートは2件とも出たままです。理由はエラーの履歴が車両コンピューターに記録（登録？）され、それが正常なバッテリーに換えただけでは消えることがなく、それが消えない限りはリセットを受け付けないからだそうです。ディーラーに問い合わせたところ、結構起きる事だが、故障ではないのでエラーを消すには費用がかかるとの事。仕方がないので作業できるか聞いたら、作業枠に空きがないので一か月弱先になると。エラーが表示され続けるのは気持ち悪いので某カー用品店に行ってアイドリングストップリセット作業を依頼しようとしたところ、OBDで作業してもマツダ車はエラーを消せないことが多く、あまり受けたくないとの返事。結論としては、先のエラーメッセージが表示されてからのバッテリー交換は、マツダのサービスでしか確実に完了させることができないという事らしい。純正の高いバッテリーを買わされることは無かったが、結局エラーリセットを有料でやってもらわなければならないという、何とも理不尽な結果でした。同じような事でモヤモヤされた方、いらっしゃいませんでしょうか。。

書込番号：25900657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンチャナヨ！！]

いたらうれしいよね

書込番号：25900668　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞たぬさん2003さん
　理不尽とは？？？

　まぁ、売る時に特に説明とか無いだろうから、理不尽ちゃあ理不尽だよね。説明しておいてくれればディーラーで高い金払って交換しただろうし。もしくは車させ購入しなかったかもしれないし。

　話は変わりますが、このご時世にアイドリングストップ付き車でそれだけの距離はもったのですね。それは参考になります。

書込番号：25900681　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

ディーラーでバッテリー交換するより、エラーの消去のみディーラーでやってもらった方がトータルで安くなったのであれば、それはそれでいいのでは。

もしかして、それよりも高かった？

それよりも、適時改行を入れないと読みにくいです。

書込番号：25900689

[たつや78]

ディーラーのいうことはデタラメ　だまされます。　
私ならばGSユアサ取扱の自動車電装店でエコアールレボリューションで交換します。　　　
マツダの純正品番は旧式のボロです。　
リセット作業もきちんとされます。　
リセット作業はディーラー以外でもできますよ。

書込番号：25900702　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬさん2003]

＞買物センス３点さん
理不尽と言うか、ユーザー作業だけで完結できない（完結させない？）
のはおかしいのでは？と思っただけです。
さらにそれがカー用品店でもブラックボックス化されていて手が出せないということも。
もちろん全ての情報をオープンにできないことは理解できますが、バッテリー交換という
比較的ハードルの低いメンテナンス作業ですらディーラー作業が必須になるということに
疑問を感じました。

＞茶風呂Jr.さん
改行については失礼いたしました。

確かに全てディーラーで行うよりは安く上がるかもしれませんが、
そう言う話しをしているつもりではありませんでした。
意向が伝わらなかったのであれば稚拙な文章で申し訳ありませんでした。

書込番号：25900717

[次世代スーパーハイビジョン]

お気の毒ですが自己責任でしょう。

説明書を読むとアイドリングストップ用マツダ純正を推奨って書いてあります。

書込番号：25900718

[BREWHEART]

半端な知識でリセット作業した結果、履歴に残ったのが一番の問題点じゃないの？
そこを無視して理不尽とかなんだかなあ。

バッテリー交換より充電器買って補充電すればまだまだ乗れた気がするよ。
うちのは9年目で元気だよ。

書込番号：25900738

[JamesP.Sullivan]

＞ユーザー作業だけで完結できない（完結させない？）のはおかしいのでは？

メーカーは保証しなければならないから、
しかたない面もあると思うけどね。

家電なんかでも、裏蓋外して分解したら、
シールの跡が証拠として残って、
保証の対象外としたりするように、

車もユーザーが勝手に手を付けたら、
保証の対象外とします、
ってすれば良いのかもね。

ディーラーのバッテリーは高いとはいえ、
たいした額でもないし、私は保証が残ってる期間は、
オイル交換すら、ワイパーゴムの交換すら、
ディーラーにしか作業させない。

そうすりゃ、なにか不具合があったときに、
責任の所在をメーカー、ディーラーが転嫁できないようにね。

今は電装関係も昔とは比べ物にならないぐらい複雑だし、
バッテリー交換作業が原因で、
予想もしなかった不具合に繋がる可能性もなくはないからね。

書込番号：25900740

[ひろ君ひろ君]

バックアップ線取らなかったの？　

書込番号：25900748

[香瑩と信宏]

＞理不尽と言うか、ユーザー作業だけで完結できない（完結させない？）
のはおかしいのでは？と思っただけです。
さらにそれがカー用品店でもブラックボックス化されていて手が出せない

アイドリングストップ車は他社でもリセット必要だと思います。
ネットで裏技？的な方法紹介されてますが、基本ディーラーでリセットではないでしょうか？

また、カー用品店（ABとかYH？）はやってくれないならば、タイヤ館とか整備工場はどうでしょう？
探せばリセットまでやってくれてる所はあるので、色々探してみては。
https://www.goo-net.com/pit/shop/0206171/blog/583009

書込番号：25900750　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬさん2003]

＞BREWHEARTさん
リセット作業をしたら履歴が残ったのではなく、履歴が残ったからリセット作業ができなかったのです。
また、9年目で元気なのは大変喜ばしいことですが、
せめて同じ車、同じ年式で比較しないと意味が無いと
思います。

書込番号：25900752　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬさん2003]

＞ひろ君ひろ君さん
マツダのi-stop車は、バッテリー交換時に、
完全に車体からバッテリーを切り離さなく
てはいけない手順があるので、バックアップ
という概念はありません。
ただ、車にバッテリーを交換したことを
悟られないようにするのであればエーモン
みたいなのを使っても良いかもですが。

書込番号：25900758　スマートフォンサイトからの書き込み

[rock133]

私は下記のやり方で交換でき、特にエラーは発生していません。
https://jidoshaseibi.com/battery/mazda3-battery-reset/

書込番号：25900760

[たぬさん2003]

＞JamesP.Sullivanさん
確かに、仰る通りだと思います。
自己責任であることは充分理解して
いるつもりです。

ちなみに書いていませんでしたが、
カー用品店でエラーが消せないのは
マツダだけなんだそうです。
それで、ディーラーもカー用品店も
言っていた、マツダで起きるこの
現象が、他の方にも起きているのか
知りたかったという意味合いの投稿でした。

書込番号：25900765　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

バックアップとってもリセットは必要っぽいです。

https://carmainte.blog/3843/

ただ、バックアップとらないとナビとかの設定はリセットされるかも？？

書込番号：25900768　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬさん2003]

＞rock133さん
はい、私も同サイトは見ていました。
ディーラーが言うには、エラー履歴が
深いところに格納されてしまうのは
ランダムで、時々現象だということてす。
で、その時々ランダムに起こることは
故障や不具合いではなく、有償で
対応することだ、と言われたのが
腑に落ちないと感じた部分でもあります。

書込番号：25900772　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬさん2003]

＞香瑩と信宏さん
バックアップを取る、とはバッテリー交換時に
電源供給を切らないようにしてバッテリーを
交換することを仰っているのか、OBDツールで
文字通りバックアップを取ることを仰っている
のかどちらでしょうか？
後者だとしたら、専用の機器を購入してまで
失いたくないデータはありません。
また、後者の方法でどこまでどのような
データが保全できるのか分からないです。

書込番号：25900781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞たぬさん2003さん

お気持ちよくわかります。
よく知りませんがBMWなども同様、というかもっと酷いような話ですね。
要は正規ディーラー以外でのメンテナンスは基本的にNGだよ、というメーカーの姿勢かなと思います。
バイクなども含め、そういう方向に進みつつある気もしますね。

メーカーなどの立場を想像して考えれば、今はネットで簡単に情報を仕入れられるし、部品も安く入手できます。
なので素人が重要部品の交換なども簡単にできてしまうようになり、安全性確保の観点からも好ましくない、と。
でもまあそれはどちらかと言えば建前で、本音は収益面での大人の事情ってやつでしょうね。

私のトヨタ車もディーラーで交換推奨されてたバッテリー5万円を節約して、ネットで2万円ほどで済ませました。
自分で簡単にできる範囲でのものは自分でできた方がありがたいですよねぇ

書込番号：25900882

[湘南MOON]

＞たぬさん2003さん

＞DIYによるバッテリー交換をさせない作戦

バッテリーは乗り方によっても持ちが変わりますので。
最初はサブバッテリーとブースターケーブルで通電（設定するのが面倒なので）
した状態で交換していましたが。
OBDで使用できるツールを作成し、交換するようにしました。
デーラーで資料は貰えたのですが、最近は出してもらえませんか。
デーラーで交換するよりDIYで交換した方がりセット料金を払っても
費用はかからなかったのでは。

書込番号：25900896

[スプーニーシロップ]

そのうち、ユーザーはボンネット開けられないようになったりして。

書込番号：25900913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめにゃん]

そもそもエラー情報は記録されていないのが通常です。
エラークリアの前にディーラーで何のエラーが発生したかを調べてもらうのが先だと思います。
何をもってディーラーが「故障ではないエラー」と判断したかわかりませんが...

書込番号：25900916

[ナイトエンジェル]

バッテリー交換くらいDIYでやれないようでは困りますね。
ちなみにアメリカなどはDIYが盛んな国のようだけど、それで通用するのだろうか？

書込番号：25900924　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

　マツダのi-stopは普通のアイドルストップとはちょっと違う高級なシステムらしいのでそこは理解していただく必要があると思います。（もっとも一般ユーザには無関係ですが）
　あと、まず、保証期間外のECUのリセットやエラー内容のチェックが有料なのは当然なので、意識を改革してくださいね。（30分以内で済むので3000円程度でしょう）
　それより何よりも1か月先しかやってもらえないのが一番の問題だと思います。
［別のメーカーですが、私の車も販売店へ連絡の表示が出たので購入ディーラーに電話したら、電話受付のねーちゃんが同じことを言いやがったので、どやしつけました（もとい、よその会社の方ですが正しい対応の仕方をご指導差し上げました）］
　ところで、ディーラーでの純正バッテリー交換だったらすぐにやってもらえたんでしょうかね？

書込番号：25900995

[use_dakaetu_saherok]

＞スプーニーシロップさん

ベンツのEVセダンEQS「ボンネット開けたいんですけど？」→メルセデスの返事に驚愕！
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a1fff805b7dcbc1c33fda965314abfb049ff384?page=2

書込番号：25901021　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

感電などの危険があるからなんじゃないの？

ガソリン車ならボンネット開けられないは考えられないよね、そしたら仕業点検も出来なくなってしまうから。

書込番号：25901051　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

AB等のカーショップでも交換(リセット)出来ないって事なのかな

書込番号：25901071

[cocojhhm]

＞たぬさん2003さん
その作業は有料ですと言われただけでしょ。
頼むか頼まないかは自由ですが、価格設定はディーラー側の権限ですね。
１ヶ月先というのが理解できませんけど。

書込番号：25901089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞たぬさん2003さん
＞マツダのi-stop車は、バッテリー交換時に、完全に車体からバッテリーを切り離さなくてはいけない手順があるので、バックアップという概念はありません。
↑
これは、どこの情報でしょうか？
教えていただけるとありがたいです

今回、エラーが出てしまったことについて、作業上の原因としましては、バッテリーを切り離したからです
通電を保持した状態で、バッテリーを交換すれば、エラーは出ないです
その後、リセットだけすれば、良かったと思われます

書込番号：25901104

[まきたろう]

＞たぬさん2003さん
お気持ちよく分かります。
ちなみに工賃は4,400円？
差し支えなければ、おいくらでしょうか？
私は、cxー5のバッテリー交換を持ち込み6,500円でやってもらってたのですが、今回から持ち込みは受け付けてないと断られてしまいました。
それだけでなく、バッテリーマネジメントエラーでも検査費用が発生するようになりました。まぁ今まで無料だったのがおかしかったのかもしれませんが、気軽に行けなくなりました。
丁度、乗り換えの商談していたのですが、
なんか嫌気が差し、やめてしまいました。

書込番号：25901113　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

近年、ディーラーの作業員の給与が安すぎるのが問題となってますよね。
待遇が良くないため、人手不足で作業も先に伸ばされる悪循環。

私はディーラーのことを考慮してタイヤ交換以外はすべてディーラーにまかせてますよ。

書込番号：25901121

[YMOMETA]

＞たぬさん2003さん

何の手順書でバッテリーバックアップ取れないと
仰っているのか存じ上げませんが
その手順って本当に必要なんですか？

エーモン 8864 メモリーバックアップ 12V車用 なら
2000円位以下で売ってます。
私は何時もDIYで簡単に交換しています。
当然クルマのメモリーは消えないので
こんな悩みは無いです。

ディーラーの費用安かったら良いですね。

書込番号：25901142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞私はディーラーのことを考慮してタイヤ交換以外はすべてディーラーにまかせてますよ。

それがまあ、理想ですよねぇ・・・
私も基本、ディーラーの作業工賃は惜しまないのですが、とはいえ自分で簡単にできて費用も半額以下、となるとつい安い方へ走ってしまうのも庶民のサガです・・・

先日、スモールランプ（電球）が切れていたので自分で交換しようと思いましたが、断念してディーラーでやってもらいました。左右で8千円ほどだったかな？自分で変えたら3百円くらいでしょうか？

エアコンのフィルターはディーラーでは5千円です。Amazonで買えば2千円ほどだし交換は1分でできます。
この世から安売り通販がなくなればディーラーも儲かるんでしょうけどねぇ・・・

書込番号：25901144

[512BBF355]

DIYは作業が楽しいし、達成感があるし、車に愛着も生まれるし、コスパが良いですよね。

アナログ時代の車が懐かしいです。

書込番号：25901155

[cocojhhm]

DIYを否定していないし、むしろ作業できる方には敬意を表します。
ただその作業で問題が発生し自分で完了できないのなら費用を払っても…
自己責任とはそういうことですね。

書込番号：25901204　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

＞たぬさん2003さん
自分も同様な事を経験しました。
2回目の車検を半年後に控えた頃 愛車デミオDのバッテリーが弱ってきたのを感じ ディーラーにて交換工賃を見積もりしてみました。
差し出された価格を見て…高い(汗)マジか!?
総額6万円強でした。
とりあえず保留して 行きつけのABにて見積もりしたら 総額3万円くらいでしたが「マツダ車は設定とかのリセットが上手くいかない事があるので その際はお時間が掛かります」との事…これまた保留して
友人が務めているジェームスに来店し相談すると 開口一番「マツダ車のバッテリーは 当店では取り扱い禁止になってますので…」と 申し訳なさそうに言われ ほとほと困った事を今でも覚えています。
結局はABにて交換依頼して 無事に作業も終わりましたが 入庫から完了まで3時間程掛かりました。
マツダは 何か特別な作業とか難しい事があるかもしれませんね。

書込番号：25901312　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ウォッシャー液を補充出来れば、ユーザーがボンネットを開けれなくても良いかも。
ウォッシャー液も雨水がつたってタンクに入るようになっていれば便利だなと。

書込番号：25901593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめにゃん]

MAZDAのi-stopはバッテリーのsocの値でアイストするか制御してるからバッテリー交換したらリセットしないとsoc値が正しく取得できない。
バックアップしながら交換しても見かけ上エラーにならなくてもサイズ違いのバッテリーに交換したらリセットはしないといけないと思われる。
ちなみにマイルドハイブリッド車は鉛バッテリーのsocではなくハイブリッド用バッテリーのsoc値でアイストの制御してるから鉛バッテリー交換してもリセットはしなくてもよい。

書込番号：25901670　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞バッテリー交換という
比較的ハードルの低いメンテナンス作業

自分で調べて色々とリセット作業するの分かってるのなら、もはやバッテリー交換も素人が簡単に手出し出来ないのは理解できてたはず。ネット見れば交換手順知る事出来るけど、嘘か真か分からないからね。
ネット情報でうまく出来なかったからって理不尽とかいうのはどうかと思うけどね。

書込番号：25901798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

僕はシンプルで、ある程度DIY可能で、維持費も押さえられるということで、スバルの純ガソリン車乗りです。

バッテリー交換は、この10年程で2回DIYでボッシュバッテリーの交換やってるけど、交換費用はネット通販でボッシュバッテリーの購入代金1万8千円程度のみです。

メモリーバックアップを取って交換してるけど、何も問題なしだし。

書込番号：25901814　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

デミオですけど半年ぐらい前に新車から７年使ったバッテリーを交換しました。
５万円の見積もりだったので韓国製の１万円以下のものです。

交換はブースターケーブルを使って軽トラからバイパスさせて電源喪失しないようにしましたので
一切のリセットはしていません。ディーラーにも念の為連絡済みで問題無いとのこと。

電池の入替えぐらいでえらい面倒くさいですよね。

書込番号：25901913

[たぬさん2003]

＞ねずみいてBさん
あまり知識をお持ちでないのであれば、
このようなスレに参戦されるのはいかがかと思います。
ちょっと検索すればいくらでも情報が得られます。
エラーが出たからバッテリーを交換したのです。
そして、そのエラーが深層に記録され、消えないのです。
バッテリーを外したからエラーが出たのではありません。

書込番号：25901921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞たぬさん2003さん
時系列では、そのようでしたね
では、エラーとバッテリー交換作業自体は無関係ということですね
それはそれは失礼いたしました

書込番号：25902034　スマートフォンサイトからの書き込み

[エイチャチャ]

ODB2コネクタに給電する製品使いながら交換ならいけそうな気がするけど、バッテリーが上がっただけで同じことになるからもうちょっと何とかならない？とは思いますね

書込番号：25902403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞たぬさん2003さん
ところで、
＞＞マツダのi-stop車は、バッテリー交換時に、完全に車体からバッテリーを切り離さなくてはいけない手順があるので、
＞＞バックアップという概念はありません。
＞＞↑
＞＞これは、どこの情報でしょうか？

＞ちょっと検索すればいくらでも情報が得られます。
↑
これが答えですか？
https://www.ad-c.or.jp/campaign/self_all/self_all_01.html
そして、
＞あまり知識をお持ちでないのであれば、このようなスレに参戦されるのはいかがかと思います。

なんだか、初心者マークのスレとは思えないご返答ですなぁ

一応、CX-8で、通電しながらバッテリー交換し、問題なくバッテリーリセットもできましたが・・・
あまり知識を持っていなかったので、良くなかったですかね
JAFさんも、あまり知識持っていないのですかね

書込番号：25902428

[ひろ君ひろ君]

ODB2コネクタ逆流は簡単でいいけど
それでもバッテリー赤端子がボディに触れると危険が危ないんで
まあまあ　経験値要ります。　

書込番号：25902479

[スコップくん]

一番の問題はMAZDA3以降の第7世代車は、診断ツールのアプリがMDARSという新しい奴になったので、おそらくオートバックスなどが使っている汎用の診断ツールだと中の特殊な数値が読み取れない、各種設定ができないという問題があると聞いています。（リセットできない場合があるのもそれが原因かもです）
　たぬさん2003さんのはキャパシタ搭載のi-ELOOPかどうかわかりませんが、i-ELOOP車はこれに相当する可能性が高いです。Skyactiv-Xエンジン車は正規ツールのMDARSでないと完全にダメです。

書込番号：25902724

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

中古車屋で買って同じことになったらと思うと寒気がします。

もう少し使い勝手良く設計してもいいんじゃないかと感じますね。買った人の身になった設計からかなり外れている感じがします。

書込番号：25902912

[ナイトエンジェル]

ディーラーでのバッテリー交換はビックリするような値段の所が多いようで、いい儲けになるような。

だからなるべくDIYがやりにくいようにしているというのは有るのかも。

書込番号：25902948　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞一番の問題はMAZDA3以降の第7世代車は、診断ツールのアプリがMDARSという新しい奴になったので

診断機に2400ドル、検査アプリに年間900ドルだそうで、量販店では手が出ないんじゃないかと。
https://minkara.carview.co.jp/userid/615186/car/3285399/7381558/note.aspx

書込番号：25902951

[たぬさん2003]

多くの皆様にご意見を頂き感謝いたします。
今日、ディーラーの営業担当に話しを聞いてきました。
担当曰く、同車のバッテリーは、どこで誰が交換しても
最終作業として各種機能のリセットをディーラーの
サービスで行うものだと案内しているとのことです。
なので、エラーがユーザーでは消せなくなる現象は
織り込み済みのもののようです。
ただ、運が良ければエラーは残らないのかもしれません。
費用を一番安くしようとしたら、通販でバッテリーを
購入し、DIYで交換し、ディーラーに持ち込んでリセットを
実施してもらう、になると思われます。
運良くエラーが残らず、自分でリセットできれば
バッテリー代金だけで完了です。
どなたかが仰っていたように、ユーザーが手を出せる
部分はどんどん少なくなっていくのだと思います。
沢山のご意見、ありがとうございました。

書込番号：25903116　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

この車種　メーカーに限らず中古車でも新車でも購入の時には必ず聞いてみなければいけない事案ではないかという気がしました。

書込番号：25905028

[ねずみいてB]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
今回は、ごく普通の、当たり前の話を、変におかしく言われているだけです

バッテリー（アイドリングストップ関連）のリセットは、別として・・・
今回スレ主さんが、エラーって言ってるのは、その言葉どおり、エラーであって、普通は出ません
たまたま今回は、スレ主さんにエラーが出てしまいましたが・・・

本来、エラーが出れば、その時点で、ディーラーなりに行くか、相談するものです

それを勝手に、バッテリー交換すれば、エラーが消える・・・って、誤って思い込んだ挙句・・・
エラーが消えなかったことが、おかしい・・・って・・・

エラーを自分で消そう・・・なんて、中途半端な知識で考えることが、今回の間違いです

なんのためのエラー、アラート、異常表示か・・・ということです

リセットの話は、また別の話です

書込番号：25905167

[-yas-]

距離や期間で
オイルランプが点灯する
メーカーや車種がありますが、

オイル交換しても
オイルランプは消灯しません。

リセットが必要になりますが
自分でリセットできるものもあれば
ディーラーでツール利用しないと
ダメなものがありますね。

ユーザーのためというなの
メーカーの囲い込みですね。

欧州のメーカーは
シートヒーターなどの
快適装備は
車に装備されているものの
使用料を払わないと
使えないという
車両通信機能を利用した
新たなお金儲けを展開しようとしていますね。

まあ、日本もディスプレイオーディオや
なんとかコネクト系も
新車購入から3年程度は無料だけど
そこから先は有料なので

似たようなものかな
少し脱線しました。

書込番号：25905524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

途中全然読んでないですが

私はAmazonでカオスを買って、ディーラーに配送して、3000円で交換してもらってます

ディーラーお任せよりは半額くらいで出来ます
これがベストでは？

書込番号：25906382　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬさん2003]

＞ねずみいてBさん
なんか酷い言われようですね。
エラーとアラートがごっちゃになってますよ。
アラートはユーザーに見える部分に出るもの。
エラーは車両コンピューター（ECM/PCM）等に
コードとして残るもの←ユーザーには見えません。
今回はバッテリーの劣化が起因となり、内部的に
エラーが発生し、アラートが表示されたのですよ。

通常はバッテリーを交換すればアラートは消えます。
履歴としてエラーコードは残るかもしれませんが、
通常はアラートに影響を与えない形で残るだけです。
→ディーラーに確認済みです。

そして、運が悪いとそのエラーがアラート発報に
影響を与える形で残ってしまうことがランダムに
発生する。
→ディーラーに確認済みです。

なので、運悪くエラーがイレギュラーで残って
しまった場合は、有料で消去作業を致します。
が、ディーラーのスタンスです。
→ディーラーに確認済みです。

勝手に思い込んだとか、中途半端な知識とか、
あまりに失礼な物言いだったので、追記しました。
CX-8でバッテリー交換うまいことできました！
って自慢気に書かれていますが、ここはMAZDAの
スレではなく、MAZDA3のスレですよ。
MAZDAの車って全て同じ仕組み、構造なんですかね。
どうぞCX-8の板にお帰りください。

書込番号：25906631　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイドボード]

1.5のMTです。

車検時にディーラーさんから「そろそろバッテリー、、」と話がありましたが「まあ、もうちょっと、、」とか言ってたら、一か月くらいでメーターパネルに表示が出るようになったので自分でバッテリー交換しました。特に問題なく、リセットもできたと思います。

むしろレアな話かもしれませんね。
いや、私の運が良かったのか、、、

書込番号：25906655

[happy new yaer.!]

MAZDA3 ではありませんが、私も同じ様にバッテリーに関連するエラーが発生し、 i-stop が効かなくなる症状が出たのでディーラーの相談したら、
「うちでバッテリー交換をすると高いので、自力（他社）でバッテリー交換をしてください、リセットは無料でうちでやりますよ」
と言われて、パナの caos に交換しました。
ディーラーではバッテリー端子の取り付けが甘かったので直しておきましたとも。

>ディーラーのいうことはデタラメ　だまされます。　

自己責任でバッテリーを交換したのにディーラーに責任があるかの様な物言いをするのは価格コムらしいですね。

書込番号：25908010

[ホントの事が知りたいでござる]

あなたはタダでリセットしてもらってるのね

私は3,000円払ってAmazonのカオスを交換してもらってるの

ところで自力交換の人って古いバッテリーどうやって処分してるのかな？

書込番号：25908181　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイドボード]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

回収もセットになってる通販。

または、何も買わないのは悪いのでカーシャンプーでも買って、「今日持ってきてんだけどいいかしら？」と聞くと「じゃあ、あの辺に置いといてください」と言われてみる。

書込番号：25908292

[スイカラインJAPAN]

バッテリーは電話帳などで探すと買い取り屋が結構ありますよ。
90円/Kg位から100円越くらいまで、結構上下しています。
大体6-10kg有るので、お出かけついでに持ち込めばお小遣いにはなります。

バッテリーも廃オイルも買い取ってくれるんですよね。
まあ廃オイルは100L位無いとどうにもなりませんが。

相場出してる店がありました
https://www.ohata.org/scrap_battery_car.html

書込番号：25908430

[ホントの事が知りたいでござる]

持ち込みなんで、とんでもなくめンドーですが、お金出して引き取ってもらうもんじゃないねかですね

知らなかった

タイヤはさすがに無理かな？

書込番号：25908541　スマートフォンサイトからの書き込み

[エイチャチャ]

廃バッテリーは、ガソリンスタンドに電話して給油するついで引き取ってもらえますか？と質問すればタダで引き取りますと回答がある思うよ。
もしかして地域によっては有料だったりするのかな？

書込番号：25914462　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

最新の情報では無いが

オートバックスは
他店ネット購入、DIY交換の
廃棄バッテリーを無料で引き取ってくれますよ

持って行かないといけませんがけど

書込番号：25914475

[ダンニャバード]

バッテリーは販売店が無料で引き取る義務があると聞いたことがあります。
なのでバッテリーを販売している店舗であれば、かならず無料で引き取ってくれます。
私はディーラーで点検の際に車に積んでいって引き取ってもらいます。

タイヤは廃タイヤ処分費がかかりますね。

書込番号：25914489

[ナイトエンジェル]

ちょっと探せば廃バッテリーを買い取ってくれる業者があるくらいなので、無料なら、どこでも喜んで引き取るんじゃないの。

書込番号：25914672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ちなみにDIYでオイル交換した後の廃油もあるていど溜まったら近隣のGSに持ち込むと、快く無料引き取りしてくれます。
GSに貯まった廃油は回収業者が買い取るような。
おそらく業者は必要な処理をして再生オイルとして甦るんでしょう。

書込番号：25915319　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>おそらく業者は必要な処理をして再生オイルとして甦るんでしょう。

銭湯の燃料等

書込番号：25915329

[ナイトエンジェル]

>銭湯の燃料等

そうなの？
全部燃やしてしまうんだ？

書込番号：25915377　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイカラインJAPAN]

石けん類の材料にもなるし、工業用燃料の一部にもなります。
100L位から買ってくれます（定期的にバキュームカーで引き取りに来る）。
そう言う所は専用の四角いタンク(回収箱)が有ります。
油再生しても儲からないです。｡｡

因みにガラスも一定量有ると引き取ってくれます(素人には関係無いですが)。

書込番号：25915538

[thrust]

＞たぬさん2003さん
『自分でバッテリー交換するね〜』
『何かエラーでたら、よろしく〜　』っとディーラーの担当に連絡してから交換しました。
ディーラーも忙しい時期だったみたいで、『了解』っと連絡をもらってから作業開始。
バックアップ電源を使用したのでエラーは出ませんでした。
２万円ほどでユアサのQ-85に交換でき、安く上がりました。
以前はディーラーでもバッテリー持ち込みで工賃３０００円ほどで交換できましたが、今は無理でした。
リセット作業の内容を見ると、面倒で作業時間もかかります。
整備士不足で工賃が高くなるのは仕方ないですね。

書込番号：25950122

[tanto19]

2.0g

バックアップ無しで交換、エラー等はinfoに出ませんでした。
最初だけ、ミラーが自動で開かない
ミラーを開いてから運転、停車後に試したら復旧。
オートに戻りました。

リセット作業は一切しておりません。
明日D車検なので何かあれば報告したいと思います。

書込番号：26314838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ODB2コネクタ逆流は簡単でいいけど
＞それでもバッテリー赤端子がボディに触れると危険が危ないんで

そうですね。

僕はバッテリーの＋端子側外したらすぐに新バッテリーについている赤いプラキャップをバッテリーの＋端子に被せるのと同時に外したケーブル端子もウエスで絶縁養生します。

以前はバッテリーに繋がるケーブルの端子に直接クリップで挟み込むタイプのバックアップ使ってましたが、作業途中でクリップが外れたことがあり焦りました。
外れたクリップをすぐに繋いだので、無電源になったのは５秒以内くらいだったので、幸いメモリーは消えませんでした。

僕はそれに懲りたので、すぐにＯＤＢ２挿し込みタイプのメモリーバックアップに買い替えました。

書込番号：26314922

マツダのファンですが、がっかり。

[シニアトラベラー]

アクセラを買って１３年乗っていてとても素晴らしいのですが、さすがに買い替えを考え始めて、期待してマツダ３に試乗してみましたが、がっかりでした。まず、デザインの評判がいいと思いますが、私的にはかなり低い評価です。何といっても後方の視界が最悪で、全然見えません。普通に走っても安全ではないし、取り回しが非常に悪いと感じました。室内も窓が小さく、洞窟の中のようで、圧迫感がひどいです。（セダンはましかな？）フロント部分が長いのも、取り回しに不利です。十分な視界を確保しての良いデザインなのではないでしょうか？デザインをほめている自動車評論家は一体なにを見ているのでしょう。デザインの良しあしは乗る人が自分で感じれば良いもので、評論家がとやかく言うことではないのでは？新色のポリメタルグレーも乗り込むたびに気分の落ち込むような汚い色です。ハンドリングやサスペンション、エンジンの反応などは、よく言えばスムーズ。路面の舗装が良くなったみたいに体に振動を伝えないし、スムーズに車線を変更するし、スムーズにエンジンの回転を上げます。でも、楽しくはない。いま乗っているアクセラはただ走っているだけで、すごく楽しいし、普通の交差点を曲がるのが快感です。でも、今度のマツダ３は、サスペンションは路面のざらつきを感じないし、ダイレクト感がなくて、ハンドリングもビビッドな感覚がなく、楽しさを感じません。車の進化としては、こういう方向性もあるかとは思いますが、スカスカという評価もあるように、私的にはがっかりで購入の検討リストからは落ちました。

書込番号：23373010

[でそでそ]

＞シニアトラベラーさん
こんにちは。

勝手に要約すると、Mazda3が好みに合わなかったという事かと読み取りました。
改行を入れたりトピック別に分けて書くなどし、「レビュー」に投稿された方が良い内容かなと思いました。

デザインの捉え方は人それぞれで良いと思いますけど、以下については少々矛盾を感じました。
>デザインの良しあしは乗る人が自分で感じれば良いもので、評論家がとやかく言うことではないのでは？

評論家が感じたままにコメントしているならそれで良いと思いますし、それを参考にするかどうかは見る側が取捨選択すれば良い事かと思います。

アクセラに代わる良い車が見つかると良いですね。

書込番号：23373024

[ダッシュスペイド]

＞シニアトラベラーさん
MAZDAはデザインに力を入れてるので視界は犠牲になっているのはわかります。
cx5 に乗っていますが360°ビューがないといろいろと見づらいです。
逆に360°ビューがあれば視界の悪さは解決するので満足しています。全車標準装備して欲しい。

MAZDA3は試乗しましたが個人的には凄く良かったです。ファストバックなので車高のある車と比較すると気になる点はもちろんありますがMAZDA3系の他社と比べると良く出来てると思いますけどね。

まあ人によって好みは違いますからいろんな意見があっていいと思います。
気に入ったら買う気に入らなければ買わない。

書込番号：23373057　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞デザインの良しあしは乗る人が自分で感じれば良いもので、評論家がとやかく言うことではないのでは？

では、試乗程度で、とやかく言うのも同じく無いのでは？

車を買うにあたり、第一印象での好き嫌いは、先ず外見だろうから
デザイン評価が低いのであれば、購入候補に入れないと思いますけど。
印象が悪ければ試乗してみたいと思わんでしょう。

目的が酷評のために試乗したと思わざるを得ない感じを受けましたね。
捨て垢だし。
その類に思える。

書込番号：23373087

[ダンニャバード]

MAZDA3、カッコイイと思いますけどね〜(^^)
ファストバックの白が特に好きです。

後方視界って、たぶん駐車時とかのことを言っているのだと思いますけど、今どきバックモニター付けるだろうし全く問題ないんじゃないのかな？
乗ったことないですけど、ランボルギーニとかもっと後ろ見えない車は五万とあると思うので、これが取り立ててダメだとも思いません。

でもまあ、アクセラも今見てもカッコイイ車ですし、そのまま大切に乗り続けられたら良いのではないでしょうか。

書込番号：23373145

[Hirame202]

デザインは人それぞれ感じ方はありますが、私は今のマツダのデザインは綺麗で格好いいと思います。ただ、最近はどのマツダ車も同じような感じで飽きてきました。他の国産メーカーとのデザイン面の差別化はあるように思いますが、同じマツダ車の中で全てが没個性のように感じるようになりました。
デザインと実用性は違うので、スレ主さんは実用面のところで気に入らないんでしょうね。デザインと実用性は相反するところもありますし。

書込番号：23373195　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

＞何といっても後方の視界が最悪で、全然見えません。
＞室内も窓が小さく、洞窟の中のようで、圧迫感がひどいです。

視界は大事ですね。
当車は、外観からもその予想がつく様な・・・・。
ただ、私は歳もあり、穏やかな乗り心地・サスペンションは好きですけど。（@@

まあ、それらは上でも出ているように、やはり「好み」でしょうが、色々と参考になりました。

書込番号：23373293

[kockys]

＞シニアトラベラーさん
マツダは後方視界最悪です。。デミオも最悪でした。。
バックモニターないと厳しいですね。
後方視界は逆にクラウンクラスの方が良かったりします。

書込番号：23373297

[しぶっちょ]

使用用途でセダンを買いましたが、デザインはファストバックの方が格好良く好みでした。
ガラス張りで外から丸見えより、洞窟の方が良いと思います。
主観ですがね。

書込番号：23373322　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

他の車探せよ、ここに書くことか？

書込番号：23373338　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

まあ、乗ってて楽しくはないわな。BMアクセラの方が運転は楽しい。スレ主が乗ってるのはBLかな？

視界はBMアクセラと体して変わらん。

乗り心地はBMアクセラの方が上。但し、遮音性が上がった為かMAZDA３の方が良く思えるのも事実。

私的にはブレーキが不満。普通に止まる分にはいいが、緊急時はちょっと怖い。

後は、シートが不満かな？腰の上の部分が柔らか過ぎて体がダルくなる。

今の所，そんな感じかな・・・

書込番号：23373451　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

モデルチェンジ毎にクルマが肥大化し、上級へシフトするのはよくある話。
十年一昔と申しますが、おそらく現行は隔世の感があったのだと思われます。

＞スムーズに車線を変更するし、スムーズにエンジンの回転を上げます。でも、楽しくはない。

スムーズなのが何が悪いと考えられるますが、何かしらのインフォメーションが有った方が楽しいのは事実。
ただそれは上級へシフトする足枷になるのも事実。

十三年乗ったクルマの慣れや思い入れ故、どうしてもそれを基準に見てしまいがち。
「アクセラも大人になったなぁ〜。」マツダファンならそう思える筈？

書込番号：23373516

[raku105]

＞シニアトラベラーさん

後方視界についてはマツダの開発者の方が、マツダ車の後方視界は悪いとモーターショー等で明言してますからね。
根本的に車造りに対する考え方が違うんです。

マツダは後部座席のシートバックが高めに設定されており、快適性を高めている（広さはともかく）。
それで後方視界を犠牲にしてると言ってました。
後方視界はバックカメラやセンサーがあるので・・・とも。

書込番号：23373665

[live_free]

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」みたいなものですかね。
試乗車の色も「汚い色」で気にいらないよう。
わざわざクチコミに長文を書き込む必要もないと思いますが。

書込番号：23373746

[にるまる]

どうでもいい独り言を書かれてますが。

スレ主は検討リストにどのような車が入っているのでしょうか？

主は書くだけ書いて結局スレ放置かな？ｗ

書込番号：23373784

[あるご3200]

マツダに関する本を何冊か読んだのですが，以前は「ビビッド」な車にするというのが開発陣の認識だったそうで，遮音材を増やそうとしても反対が強かったそうです．「そういう車を目指していない」と言われたと書いてあった気がします．

スレ主さんとは違う方向にマツダは行ってしまいましたね．

実用性はCX-30，mazda3は趣味性の高い車に，と分けたそうですので，CX-30も検討されて，それでダメならダメそうですね．

書込番号：23373904

[XJS]

結局それまで乗っていた車との比較なんですよ。
カウンタック乗ってた人からすれば後方視界良好でしょう。
トラックからすればもう全開と言える。
その辺のことは乗らずとも想像できる。
ここの部分のガラス面積多くなったら普通のデザインで終わる。

書込番号：23374023　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

アクセラ2.2D乗りですが、走らせた感じでは取り回し的にはそんなに変わらないと思いますが？
インテリアや外観は10人中8人はイイネ！が帰ってくる仕上がりではないですかね。
パワー的には自分の車との関係で感触が変わってくると思いますが！
今こう云う状況で時間は十分にあると思いますので、様々な情報を見聞し車選びをして下さい。
又、釣られるのも良い時期ですかね！

書込番号：23374276　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

この車を写真で見た瞬間に、日本車がよくぞ後方視界を犠牲にしてデザインを優先したもんだと思いましたね。まだプロトタイプかと思ったくらい。
個人的には褒めてやりたいところです。

絶対スレ主さんのような意見が出るとも予想した。
メーカー側もその覚悟はあったはず。

書込番号：23374300　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

新旧デザイン比較

＞シニアトラベラーさん

＞何といっても後方の視界が最悪で、全然見えません。普通に走っても安全ではないし、取り回しが非常に悪いと感じました。室内も窓が小さく、洞窟の中のようで、圧迫感がひどいです。（。十分な視界を確保しての良いデザインなのではないでしょうか？

最近の車は、昔の車に比べて、デザインの自由度が減り、正直、かっこ悪くなっています。
理由は、年々、安全基準が厳しくなっていることにあります。30年くらい前の車は、基本的にフードとウエストライン（ドアパネルの上端のライン）が低く、視界の確保とデザインの両立が容易でした。
しかし、歩行者保護規制対応として頭部の障害値を下げるために、フードとエンジンとの隙間を広くすることが必要となって、フードが高くなり、それに続くウエストラインも高くせざるを得なくなっています。また、側面衝突規制も厳しくなっているため、それもウエストラインが上がっている一因かもしれません。

ウエストラインが上がれば、それに続くリアガラスの下端も上げざるを得ず、後方視界が悪化するのは必然となります。
これは、どこのメーカーも同じです。
13年前ということでしたので、初代アクセラと思いますが、比較写真をアップしました。
カローラも初代と新型を載せましたので、ウエストラインが高くなり、ドアガラスの面積が減っているのが分かると思います。

デザインの自由度が減った中で、デザイナーは頑張っていると思いますよ。
なお、センサー類やカメラを組み合わせれば、殆ど視界の不自由さは感じません。
それも、13年という年月がもたらした恩恵だと思います。

書込番号：23374415

[NYCinOK]

高級や上質路線がスレ主さんの好みと合わないのでしょうね。私自身、運転が楽しいのは軽トラとかになるので、上質な車の運転が楽しくないってのはわからなくもないです。
ただデザインは気に入ってるので、そこは全く同意できない。

わざわざmazda3所有者を煽るようなことせずに、自分に合う車を探してほしいです。記載してある内容が13年も前の車と比較した個人の感覚なのであまり参考にならないですし。

書込番号：23375431　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

スレ主以外のコメントの方がためになるし、読みやすい。

書込番号：23375466

[ＰＡＧＯＳＵ]

アンチスレが立つと、返信が増えてランキングが上がると言う・・・
アンチスレが立つときは、車の評価が上がってる時でつぶしに来る奴がいるから。
ＣＸ−５がランキング１位の時は毎日アンチスレが立ってたよねー（笑）

でも、スレ主の初代アクセラの方が良いかも？ていうのは一定の説得力がある。
だって、１５Ｓですら車重１３４０キロですよ。
ＢＭアクセラ１５ＳＴは１２７０キロだったから７０キロも重くなった。
対して馬力は５馬力ＵＰ？かな。
装備てんこ盛りは良いけど、車は軽い方が当然動きも軽くなるから、そりゃ軽い方が楽しいに決まっている。
だから、軽くて楽しい旧車は否定できない。

なので、私としても、重さに対するパワーの無さについては不満ですね。
重くなるのなら、もっとモア・パワー、モア・トルクのエンジンユニットに刷新して新型車には搭載してほしい。
そうしないと、デザインは良くても、中身は平凡なクルマになる。デザインとアンマッチじゃ、価値は目減りする。

「美しく走る」なんて口上で逃げたらダメだよ。マツダなんだから。マツダらしくない！！

スカイＧ、スカイＤ、１．５も２．０も１．８も、パワーをあと１０％アップしてください。
それで価格据え置きならコスパはグっと上がる。

２Ｌガソリンだって、十分なパワーとトルクはあるけど、平凡だって言われるのは、燃費もパワーも平凡だからでしょ。
カタログスペックを偽るよりはマシだけど。

特に２．０ＧはロードスターＲＦ用のユニットはもっと馬力を絞り出してるやん。
なんでそれ載せない？

年次改良を期待してます。

書込番号：23375591

[たろう＆ジロー]

※読みづらいので、勝手に改行させて頂いたご無礼お許し下さい。

　アクセラを買って１３年乗っていてとても素晴らしいのですが、さすがに買い替えを考え始めて、期待してマツダ３に試乗してみましたが、がっかりでした。
　まず、デザインの評判がいいと思いますが、私的にはかなり低い評価です。何といっても後方の視界が最悪で、全然見えません。　　
　普通に走っても安全ではないし、取り回しが非常に悪いと感じました。
　室内も窓が小さく、洞窟の中のようで、圧迫感がひどいです。（セダンはましかな？）フロント部分が長いのも、取り回しに不利です。　
　十分な視界を確保しての良いデザインなのではないでしょうか？デザインをほめている自動車評論家は一体なにを見ているのでしょう。
　デザインの良しあしは乗る人が自分で感じれば良いもので、評論家がとやかく言うことではないのでは？
　新色のポリメタルグレーも乗り込むたびに気分の落ち込むような汚い色です。

　ハンドリングやサスペンション、エンジンの反応などは、よく言えばスムーズ。路面の舗装が良くなったみたいに体に振動を伝えないし、スムーズに車線を変更するし、スムーズにエンジンの回転を上げます。
　でも、楽しくはない。いま乗っているアクセラはただ走っているだけで、すごく楽しいし、普通の交差点を曲がるのが快感です。

　でも、今度のマツダ３は、サスペンションは路面のざらつきを感じないし、ダイレクト感がなくて、ハンドリングもビビッドな感覚がなく、楽しさを感じません。
　車の進化としては、こういう方向性もあるかとは思いますが、スカスカという評価もあるように、私的にはがっかりで購入の検討リストからは落ちました。

書込番号：23375662

[きいろいぽん]

＞シニアトラベラーさん

こんにちは。

マツダ3に関してではないですが、昔の車の方が楽しかったという点において同意します。

たまに貸し出されるめちゃめちゃ古くてボロい代車の運転が妙に楽しかったりしませんか？

そうであれば、多分マツダ3に限らずどこのメーカーの新型車でも満足できないんじゃないかと思います。

ゴーカート感は新しくなるにつれて薄くなってきてるように感じます。

是非色々試乗してみて感想を教えてください。

書込番号：23375744　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

＞ＰＡＧＯＳＵさん
>>だって、１５Ｓですら車重１３４０キロですよ。
>>ＢＭアクセラ１５ＳＴは１２７０キロだったから７０キロも重くなった。
>>対して馬力は５馬力ＵＰ？かな。
>>装備てんこ盛りは良いけど、車は軽い方が当然動きも軽くなるから、そりゃ軽い方が楽しいに決まっている。

いや　決して揚げ足を取るつもりじゃない事だけは申し上げた上でですが

当時の馬力と今の馬力は測定方法が違ってきてるんじゃないですか??
詳しくは知らないので、人に意見出来るだけの知識はないのですが、今の方が少なく表示されるような・・・

但し1340kgですか・・
言いたいことは分かります

書込番号：23375898

[Pontata]

＞リシさん
＞しかし、歩行者保護規制対応として頭部の障害値を下げるために、フードとエンジンとの隙間を広くすることが必要となって、フードが高くなり、それに続くウエストラインも高くせざるを得なくなっています。

外観上のグラスエリアの大きさと、内側(運転席の視点)から見た視認性って、少し違う話だと思うけど。

極端な話、グラスエリアがどんなに大きくても、それが上方に大きいだけなら空が見えるだけで、運転をする上での視認性には影響しないわけで。

それでも外観から見たカローラスポーツは、ウエストラインを下げようと努力の痕跡がありますよね。

最近増えてますけど、ボンネット中央だけ膨らませて、サイドは一段下げ、フロントからリアまで低めに通すとか、ドアミラーの後ろ辺りから窓の下端を少し下げるとか。

運転席の視点から見て、窓の下端が10mm下がるだけでも、視界は意外と変わりますから。

フロントは車両の先端までの距離が遠いので、窓の下端が少し下がっても影響は少ないんだけど。逆に先端までの距離が短ければ、視認性(視野角)も良くしやすいわけで。

だけど周知の通り、マツダはフロントも長いんですよね。必ずしもデザイン優先ばかりではなく、売りである排気管を格納する意味もあり、仕方ない面も分かるんだけど。結果的に良くないのは確かな話で。

ゴルフのような色気のないサイドビューにしろとは言わないけど、もう少し機能とデザインを両立させて欲しいとは思いますね。

書込番号：23376214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ducati Monster]

何といっても文面の改行が最悪で、全然読めません。

書込番号：23376339　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

Mazda3に試乗して、気に入らなくて、わざわざ価格.comまでやってきて、悪口を書き込みたくてアカウントを取って書き込んで、あとは放置って、普通の人がやることじゃないですね。

あと、車重が重くなったから馬力を上げろとか言っている人は、普段からフルアクセルで発進、加速しているのだろうか。
重くなったら必要になるのは、まずは常用回転域のトルクのはずなのだが。

で、1.8Dのトルクは270Nm、これで足りないとか何を言っているのやら。

自分が「どの様にエンジンを使って運転しているのか」すら理解していないんだな。

書込番号：23376366

[Pontata]

＞ＰＡＧＯＳＵさん
＞特に２．０ＧはロードスターＲＦ用のユニットはもっと馬力を絞り出してるやん。
なんでそれ載せない？

だって、Xがあるんだもの^_^

書込番号：23376451　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

＞Pontataさん

＞＞しかし、歩行者保護規制対応として頭部の障害値を下げるために、フードとエンジンとの隙間を広くすることが必要となって、フードが高くなり、それに続くウエストラインも高くせざるを得なくなっています。

＞外観上のグラスエリアの大きさと、内側(運転席の視点)から見た視認性って、少し違う話だと思うけど。
極端な話、グラスエリアがどんなに大きくても、それが上方に大きいだけなら空が見えるだけで、運転をする上での視認性には影響しないわけで。

グラスエリアの大きさではなく、ウエストラインの高さの話をしているのですが？
誰も上方の視認性は問題にしていないと思いますが？

＞それでも外観から見たカローラスポーツは、ウエストラインを下げようと努力の痕跡がありますよね。

商品力への影響が大きいため、どのメーカーも必死の努力をしていると思いますよ。
フィットが一番分かりやすいかな。

＞運転席の視点から見て、窓の下端が10mm下がるだけでも、視界は意外と変わりますから。
フロントは車両の先端までの距離が遠いので、窓の下端が少し下がっても影響は少ないんだけど。逆に先端までの距離が短ければ、視認性(視野角)も良くしやすいわけで。

問題は、フードが見えるか否かです。
フード見えなければ10ｍｍ下がれば大幅に改善しますが、見える場合はフードの裏側の見える範囲が10ｍｍ増えるだけです。
それに、フードの先端は見えません。見えるのは中央付近であり、下に硬いエンジンがあるため、この部分を下げて視認性を向上させることが難しいのです。

＞だけど周知の通り、マツダはフロントも長いんですよね。必ずしもデザイン優先ばかりではなく、売りである排気管を格納する意味もあり、仕方ない面も分かるんだけど。結果的に良くないのは確かな話で。

2.2Dの大きな空冷式インタークーラーを前端に納める必要が無くなったので、アクセラよりは短く出来ると思うのですが・・。

書込番号：23376503

[福島の再雇用おじさん]

ボンネットの長さなんですが、
私は長年、座席に深く座り、車によってはフードが全然見えないことも在りましたが（今のアクセラも）、運転には其ほど支障は有りませんでしたね！
極端に狭いところでは、たまに背伸びなどもありますが、今は360があるので背伸びもないですが！
一番は、皆さんが感じてる斜め後方でしょうね、
此れは合流する時など苦労してますからね、全く見えなくて体を動かして確認！
ここは考えて欲しいですよね、こう云う時は360は使えませんからね。

書込番号：23376520　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私は斜め後方の視界が悪い車ばかり乗ってきましたが特に困ったことないです。ドアミラーあるんで。
ここは気分の問題が大きい。
フロント長さも結局それまで乗っていた車との比較になるだけ。マツダ車が長いとも思えない。

ウエストライン下げても車高そのままでその分ガラス面積多くなるなら格好悪くなるだけ。
ガラス面積少ない車ほど格好よく見えるもんです。
日本人は使い勝手を気にする人が多いからメーカーはその意見を気にした格好悪い日本車ばかりになる。

書込番号：23376932　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞リシさん
＞グラスエリアの大きさではなく、ウエストラインの高さの話をしているのですが？

私が言いたかったのは、本来、視認性は外観で比較するものではないと思う…ってことです。

例えば、ウエストラインが少し高くても、着座位置を上げたところで辻褄が合うのであれば、影響が少ないのは誰でも分かると思います。

しかし、ウエストラインの高さと視点の高さが同一でも、ドア窓までの距離が近い方が見やすくなることは、外観からは分かりにくいんですよね。

視野角が僅かに変わるだけで、実際の視認性はかなり変わる結構繊細なもので、外観から受ける印象が無意味だとは言わないけど、あまり良く分からないと思います。

ウエストラインが視界に与える影響を考えるのであれば、外観写真で比較するより、同一ドライバーのインカービデオで比較する方が参考になる気がします。

河口まなぶさんとか、五味康隆さんとか、同じ人間を物差しがわりにすることで。

もちろん自分が乗るのが一番なんだけど。

書込番号：23377294　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

ウエストラインの比較写真

＞XJSさん

＞ウエストライン下げても車高そのままでその分ガラス面積多くなるなら格好悪くなるだけ。
ガラス面積少ない車ほど格好よく見えるもんです。

比較の写真を載せておきました。
左上から下に、117クーペ、シルビア、プレリュード、右上に行ってRX-7、次期RX-7の予想図（5年くらい前？）、最新型スカイラインになります。
昔の車は、ガラス面積が大きいですが、今の車よりのびやかでカッコイイと思いません？


＞Pontataさん

＞私が言いたかったのは、本来、視認性は外観で比較するものではないと思う…ってことです。
視野角が僅かに変わるだけで、実際の視認性はかなり変わる結構繊細なもので、外観から受ける印象が無意味だとは言わないけど、あまり良く分からないと思います。

比較写真を載せましたが、外観だけでよく分かりますよ。
何故なら、ヘッドクリアランスは各車それほど変わらないため、外観からドライバーのアイポイントを予測することが出来るからです。

書込番号：23377372

[Pontata]

＞福島の再雇用おじさんさん
＞私は長年、座席に深く座り、車によってはフードが全然見えないことも在りましたが（今のアクセラも）、運転には其ほど支障は有りませんでしたね！

極端な話、フロントは先行車が見えさえすれば、先行車との距離が把握できますから、どの車でも大差ないとも言えますが。

ただ、実際には、見えているフロント視界から、見えない左側面をパースから憶測して把握しています。これがしやすいと、車の大きさが把握しやすく、何となく車が一回り小さく感じるようにもなります。

実際、フロント下方の視野角が僅かに変わるだけで、結構、印象は凄く変わります。

正直、アクセラは良くないです。困りはしないけど、気は使います。

マツダ3は、改善されていますし、私個人としては及第点です。だけど、A3と比べるともう少し…とは正直思います。もう試乗した記憶が薄れて来てるけど、カローラスポーツも割と良かった気がする。センターモニターは邪魔だったけど^_^

書込番号：23377396　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

＞Pontataさん

もういい加減　これ止めませんか

A3と比べるとちょっと・・・・　　
ドイツ車と比べるとちょっと・・・

なんなんでしょうかね　毎回毎回だとさすがに食傷気味

ドイツ車も確かに優秀ですが、日本車も相当優秀ですからね

書込番号：23377467

[NorthStar9]

顔マークすみません　　別スレで取り込み中だったもので気がつきませんでした

書込番号：23377477

[ラpinw]

MAZDA３って日本専売車でしたっけ？

書込番号：23377482　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

＞他の車探せよ、ここに書くことか？

＞＞もういい加減　これ止めませんか
＞＞なんなんでしょうかね　毎回毎回だとさすがに食傷気味

上でも出ていますが、視界は大事ですから、私には大いに参考になりましたよ。

そう言えば、以前某メーカー車を試乗に行ったとき、営業の方が他社の車との視界の良さを、運転席からみた比較写真パネルで盛んにアピールしていましたが、もう一目瞭然でしたね。
皆さんの話からすれば、恐らくマツダではそういった事はしないんでしょうね。　

まあ、その辺りは、ことメーカーの車造りのポリシーが如実に出ているのかな？

書込番号：23377510

[Pontata]

＞リシさん
＞比較写真を載せましたが、外観だけでよく分かりますよ。

もちろん、古い車と比較することで、今の傾向は掴めます。それはそれで構わないんですが。

＞何故なら、ヘッドクリアランスは各車それほど変わらないため、外観からドライバーのアイポイントを予測することが出来るからです。

多分、そう考える人が多いと思います。頭で考えちゃうから。

でも、近い距離での僅かな差でも、見たい先では、その差が結構な違いになるので、ヘッドクリアランスの僅かな違いも決して小さくはないんですよ。

試しに両手を前に伸ばし、手のひらを水平に広げ、手のひらを重ねて下さい。そして指先の上から5メートルぐらい先を見て、見える範囲を確認して下さい。これがダッシュボードの上から見た仮想のフロント視界です。

ゆっくり上になっている手のひらを横にずらすと、指先程度の違いだけでも、どれだけ視認性に違いが出るのか実感しやすいと思います。

映像記憶が得意な人は、実車でも違いを感じやすいと思います。

運転席側のサイドは、もっと距離が近いので、僅かな寸法の差で視野角はより広がります。

ただ、運転をする上では、サイドはフロントより見たい先(横)が近いので、実際、そこまで大きな影響はないんだけど、確実に景色は変わるんですよね。

外観写真では、こうした微妙な寸法の違いも分かりにくいですし、むしろインカービデオの方が正確に掴めると思います。まぁ好き好きですが^_^

各社、同じような制約の中で設計されていますから、車の寸法上の差異は限度があるけど。見え方の違いが良かったり悪かったりする違いは、実際あるわけで。

書込番号：23377544　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞昔の車は、ガラス面積が大きいですが、今の車よりのびやかでカッコイイと思いません？

ユーノスコスモは好きだけど日本車を格好いいと思ったのはあまりありません。
デザイン優先じゃないから。ほとんどがボディサイズ制限しつつ他を考慮してるから。

書込番号：23377563　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞リシさん
右中段のが断トツで格好いいですね。市販車じゃないでしょうけど。

書込番号：23377594　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞NorthStar9さん
A3とアクセラは、自分が所有している車だから、比較できるだけの話です。所有している車に対しては、欠点も言いやすいですし。後方視界などは、外観の印象以上に、ゴルフやA3は良くないことも、過去に発言しています。

スバルやトヨタは僅かな試乗経験しかないので、その中で覚えている範囲でしか言えないだけで。

マツダ車だけしか興味のない人もいるでしょうし、メーカー問わず考える人もいるでしょうし。まぁ好き好きでしょうね。

書込番号：23377680　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

117クーペ

＞XJSさん

＞ユーノスコスモは好きだけど日本車を格好いいと思ったのはあまりありません。
デザイン優先じゃないから。ほとんどがボディサイズ制限しつつ他を考慮してるから。

XJSさんが、格好いいと思われた車は何でしょうか？

＞右中段のが断トツで格好いいですね。市販車じゃないでしょうけど。

確かに、カッコイイですね！
私の表現がまずかったです。私の場合はカッコイイというよりも、美しいという概念でした。
私が一番美しいと思ったのは、117クーペです。
特に、添付した写真のビューが好きですね。
美しいし気品があります。これは、ウエストラインが低くて、ある程度のガラスエリアがないと醸し出せない雰囲気だと思います。今の車は、ウエストラインの高さに合わせて、トランクリッドの高さも非常に高くなっていますので、このような車は二度と出てこないでしょうね。

書込番号：23377801

[XJS]

＞XJSさんが、格好いいと思われた車は何でしょうか？

イタリア車とイギリス車が多いです。
あと古いアメ車

書込番号：23377815　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞リシさん

この117クーペも車高そのままで車幅と全長を大きくしたら格好いいと思いますよ。
そうすれば総合的に窓の面積が減る。

書込番号：23377822　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

＞Pontataさん

＞＞何故なら、ヘッドクリアランスは各車それほど変わらないため、外観からドライバーのアイポイントを予測することが出来るからです。

＞多分、そう考える人が多いと思います。頭で考えちゃうから。
でも、近い距離での僅かな差でも、見たい先では、その差が結構な違いになるので、ヘッドクリアランスの僅かな違いも決して小さくはないんですよ。

論点がずれています。
MAZDA3の後方及び斜め後方視界が悪いというのが、主題です。
それの原因として、私は安全対応の結果、ウエスﾄラインが高くなっていることを挙げています。外観からリアドアの後端が極端に持ち上がり、リアガラスの下端位置も高いことが見て取れますので、視認性の悪さは誰でも想定出来ます。なお、後方及び斜め後方視界はアイポイントから遠いので、僅かな違いは問題になりません。

書込番号：23377852

[NorthStar9]

117クーペは今でも通用しますね

いすゞは売らんだろうけど、ああいう個性が欲しい

今どきにリファインすれば、唯一無二の車としてロードスターの様に細く長く人に愛される可能性大だと思うが・・・

書込番号：23377860

[福島の再雇用おじさん]

視界で、一番困るのは斜め後方ですね、狭いところでは360があるので昔と違って余り苦になりません、しかし、街中の斜めに合流するときなどは角度によってCピラーにスッポリと隠れて体を動かさないと見えません、危ない目に幾度となく遭遇してます。
此れはウエストラインの高低ではなく、あくまでCピラーかと思います。
今のマツダ車はこの辺りが視界がイマイチと云われる原因なのでは？
トラックの様にバックミラーの外側をとつ面するとか方法が有るかと思いますが、一般的な乗用車には採用されていないので、何か訳が有るのかと思ってます。

書込番号：23378098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

死角で合流が困難とかの運転技術だと首都高の合流などの難所はスムースに通行することが
難しくなりますね。後方目視している間は一切ありませんから。谷町の合流（加速路線がほぼ無く短いし、交通量も多い）とかジャンクションでは３車線一気飛びが出来ないと次の分岐に間に合いませんし。
なので、どんなに死角が大きくても難儀した事はないですね。
我先にな奴は居るので、合流してくる路線を出来るだけ早くミラーで確認する必要はあります。

パワーに関してもCAFE方式の新燃費規制があるので、モアパワーと言ってる人は
今後、車種選び難民になっていく事になります。

マツダもクリアするのが困難なほど、現時点で全車種未達成ですから
欧州では全車種平均燃費で達成しなければならない前途多難な状況です。
ダウンサイジング化、SKYACTIV-Gも-Dもパワーダウンは必須になり、全車種に電気デバイスのマイルドハイブリッド になっていくでしょう。
ロードスターはロータリー車なき今はマツダの魂でマツダの車作りの軸にあります。
継続販売する事がMAZDAの義務になってきていますから、その他の車種で達成していく事になるでしょう。

ロードスターのエンジンは基本構成は同じでも、別物ですが他の車種に載せる事はないでしょうね。高回転型エンジンですし。

書込番号：23378198

[XJS]

＞Cピラーにスッポリと隠れて体を動かさないと見えません

その位置はドアミラーで見えません？
見えないとしたら角度調整が悪いですよ。
どっちにしろスッポリ隠れるほどじゃないと思いますがね。

＞トラックの様にバックミラーの外側をとつ面するとか方法が有るかと思いますが、一般的な乗用車には採用されていないので、

凸面って広角ミラーのことですか？
そうなってる乗用車は沢山あるけどあれ見てると気持ち悪くなるんですよね〜

書込番号：23378202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXCCOZY]

＞シニアトラベラーさん

気持ちよくわかります。
自分は、BK３　MTを16年乗って、ぶつけてしまったため、
急遽買い替えとなり、今日初めて、オートマですけどXに試乗しました。
期待値をあげてたせいか、楽しさが感じられなかったので、
何が原因なのかBK３のスペック表と比較してます。

結局は、車が成長して、車を操ってる感が減ってしまったことかなと思いました。
いつの間に「こんな速度に？」とか、しかもあえて静粛性を出して、
重くもなったし、エンジン回している感が希薄に。

ただ、デザインを攻めた姿勢は素晴らしいと思いますし、それが許容できない人のために
CX30を用意しているのがマツダのスタンスですからね。

希望は今のMAZDA３に、NA２.５Lあたりを積んで欲しいのですが、
今、エンジン重視か、値段重視か、一昔前の中古車にするか本当に悩み中です。

書込番号：23378241

[福島の再雇用おじさん]

どう説明すればいいでしょねぇ、
Aピラーでも視角がというスレを以前拝見しましたがCピラーでも同じでバックミラーでも見えない死角が必ずあるはずなんでがね、
特に左側ですね、ミラーの右側は幅広く設定してますが、左はどちらかというと下の方に設定しますよね、
（なぜかというと左の方が死角が多いのでどちらかというと下の方に設定すのですが）
そうすると斜め後方はバックミラーでも見にくいのですが、ご理解いただけないでしょうか？
設定の仕方がおかしいと言われればそれまでですが。

書込番号：23378261　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

右より左は下に設定するというのはバック時に自動でミラーが下がらない車種で駐車時に白線を見るためならわかるけどそれ以外の理由は理解できない。
そして左後ドアのさらに後のピラー位置まで直接目視しながら車線変更なんて考えられない。
相当ドアミラーの小さい車にでも乗ってるんでしょうかね。
内側に向けすぎでは？自分の車体が多く写ってません？

書込番号：23378438　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

＞福島の再雇用おじさんさん

マツダのCピラーはホント太いですよね　　あれ少し息苦しいです

サイドミラーの死角の件ですが、合流では勿論ミラーの確認はします
あと進行方向に対して120度くらいまでは目視でも

上記2点確認の上でですが、ソコからの死角があったとしても、後ろ30度くらいまで確認できてたら
速度を上げて合流すれば都市高速でも大丈夫ですよ

むしろ慎重な合流の方が危ない気がします

書込番号：23378455

[つぼろじん]

マツダ頑張れ・・・・・

しっかりせんかい　われえ

書込番号：23379109

[福島の再雇用おじさん]

度々申し訳ないのですが、都市部等では左の道路に合流と云うのはなかなかないと思いますが、田舎の方では脇道や木戸口から左の道路に合流と云う場面が多々あります、その時の左の確認時にどうしてもCピラーが気になることがあるので、その感覚でスレをしてる状況です、
基本左側通行ですから都市部ではさほど無いかと、あっても信号があったりなどしますので、中々ご理解頂けないものとおもいます。

書込番号：23379282　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞都市部等では左の道路に合流と云うのはなかなかないと思いますが

普通にあります
首都高2号線から環状内回りへの合流なんか結構危険

書込番号：23379518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
加速区間のない場所を
＞福島の再雇用おじさんさん
は言いたいのでは？

書込番号：23379595

[XJS]

ほぼないよそこ

書込番号：23379686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
どこ？
なけりゃ後方確認するしかないのでは？

書込番号：23379706

[XJS]

だから都内首都高2号線から環状内回りへの合流

書込番号：23379797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
マップよろ

書込番号：23379832

[XJS]

都心部等には左の道路への合流というこがなかなかない、って言ってるから普通にあるということを教えてるだけだ。
首都高降りたら左に合流って場所も普通にある。

書込番号：23379877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
少しでも
加速区間が有れば？って
突こっもうと思ったんですが、、、

では
＞福島の再雇用おじさんさん
ほとんど無い
ではなく
無い所の話では？
で
わかる？

書込番号：23379942

[福島の再雇用おじさん]

私の表現が下手で皆さんに迷惑かけてますね、すいません、
簡単にいうと街中のT字路で左右確認、これが脇道や木戸口では前後になりその時道の作りで後方がCピラーにスッポリ隠れて見づらい所があるのですが、もちろん並走車線などありません。
なんとなくご理解頂けますか、
首都高で左に合流と云うのは分かりますし、幾度も走ってますが、それとは全然ちがうのですが。
これ以上上手くは説明できないとおもいます。
申し訳ありません。

書込番号：23379976　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

それよりミラー角度設定が気になります

書込番号：23380040　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

初代ルーチェ	アルファロメオとマスタング

＞XJSさん

＞＞XJSさんが、格好いいと思われた車は何でしょうか？

＞イタリア車とイギリス車が多いです。
あと古いアメ車

なんだ、私と趣味が合いますね。（笑）
イタルデザインは、最高ですよね！
最初に紹介した117クーペもイタリアのジウジアーロのデザインですが、マツダの初代ルーチェもジウジアーロです。写真を添付しましたが、セダンタイプでは日本車最高と思います。このまま発売されれば、即買い何ですが・・。（笑）

最高に美しいと思ったのは、「アルファロメオ ジュリエッタ SS スプリントスペチアーレ」です。これも写真を添付しましたが、5ナンバー車よりも小さい車とはとても思えない、スケール感があります。
古いアメ車は水平基調で、フードとトランクが長く、キャビンが小さいですね。キャビンが小さい車（ガラスエリアが上下ではなく前後に小さい車）は確かに恰好いいです。
マスタングの新（7代目）旧（2代目）を載せましたが、新型（右下）はウエストラインが高くなり、マスタング史上最悪のデザインと思います。

ウエストラインの高さは、カーデザイン上最も重要なファクターだと思います。
衝突安全上、ウエストラインの高さが上がってしまったのは非常に残念です。

書込番号：23380369

[福島の再雇用おじさん]

ミラーについてですか？
普通は左右車両が1／4天地が1／2ですね、
ただし街中の走行が多いかたは左はやや地の割合が多い方が良いと認識してます。
此で47年の運転歴です。

書込番号：23380401　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

補助ミラー

＞福島の再雇用おじさんさん

＞ミラーについてですか？
　普通は左右車両が1／4天地が1／2ですね、
　ただし街中の走行が多いかたは左はやや地の割合が多い方が良いと認識してます。

私も、ミラーが下を向きすぎていると思います。
アクセラは、普通の角度だと、左後輪あたりの視認性が悪いため、下向きにしたくなるのは必然です。
そこで私は、写真のような補助ミラーを付けて解決しました。
（写真は、私の車ではありませんが同じようなイメージです）

書込番号：23380477

[XJS]

＞リシさん

マスタングはMach1が好きですね、ガラス面積が少ない(笑)
自分が子供のころスーパーカーブームのときのマスタングがこれだったのも影響してるかもしれません。
Mach1はボディカラーが単色ならアメ車にしては少しヨーロッパ風に思える。
現行マスタングはMach1の次以降では一番マシになってきたと感じます。その間のは酷かった。

＞福島の再雇用おじさんさん

さっき自分の車でこのファストバックのCピラーの位置に隠れるであろうところをミラーで確認してみましたがちゃんと映ってます。

天地が1／2ってのが分かりにくいですが自分はミラーに映るウエストラインの角度からすると少しだけ下目に設定してるみたい。これは駐車時に白線が見えるレベルまで下げた結果の位置にしてる。

＞左右車両が1／4

私はボディがちょっとだけ映る位置に設定してます。1/4に近いかも。
駐車時にボディが見えてないと枠の真ん中に停めづらいから。でもちょっとでも見えてればいい。

だから大差ないですね、でもCピラーの位置は見える。

書込番号：23380513　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

アドバイス有り難うございます。
別なタイプですが以前使ったことがありますが、今は360があるので使ってません、
カーブミラーがあるところでもやはり直視して確認するので私のくせですかね、
ちなみにカッコいい車なんですが、はずかしいのですが、私にも若い頃憧れた車がありました！
ロータスヨーロッパと云う車でしたが、実物を見たのは一度きりでした、欲しかったですね。

書込番号：23380572　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ロータスヨーロッパはいまだにたまに見かけますね。
会社のそばに水色のが置いてある大きな家もある。
今となってはオモチャのようです。凄く低い。
かなり後サイドの視界は悪いと思われます。

書込番号：23380649　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

＞XJSさん

＞マスタングはMach1が好きですね、ガラス面積が少ない(笑)

そうでしょう！
Mach1は、2代目（右上の写真です）をベースに、スポーティなルックス＆パフォーマンスを与えられた車です。


＞福島の再雇用おじさんさん

＞ちなみにカッコいい車なんですが、はずかしいのですが、私にも若い頃憧れた車がありました！
ロータスヨーロッパと云う車でしたが、実物を見たのは一度きりでした、欲しかったですね。

池沢さとしの「サーキットの狼」という漫画でロータスヨーロッパの存在を知った人が多かったと思います。
懐かしいですね！

書込番号：23380755

[福島の再雇用おじさん]

そうなんです、憧れでした。
実車を見たときは感動物でしたね、あの地を這うようなスタイル！あの時の事は今でも覚えてますね！

書込番号：23380769　スマートフォンサイトからの書き込み

[シニアトラベラー]

　大変読みにくい文章にも関わらず、多くの方に見ていただき、返信までいただいて感謝しています。初めての投稿で、字数制限などが気になってしまい、詰めて書いてしまいました。書き直していただいた方もいて、恐縮です。

　また、マツダ３を貶めるだけの記事ではないか、という感想を持たれた方もいらっしゃるようですが、まあ、そのように取られても致し方ないところもあるかな、と反省していますが、表題にもあるように、マツダは自動車メーカーとして尊敬していますし、そのような意図はありません。
　自動車評論家の試乗記などを見ると、デザインを絶賛していても、後方視野などの欠点には全く触れていないものが多く、やはり欠点を承知したうえで選択すべき、と思い投稿しました。販売店の人はモニターがありますから、と言いますが、私的にはやはり自分の目で確認をしたいです。欠点を理解したうえでデザインを気に入って購入するのは、もちろんあり、だと思います。
　また、マツダの関係者の方が見ているかどうか分かりませんが、今マツダ車に乗っていて、とても気に入っていて、次の車としてマツダ３ファストバックを考えていて、やっぱり候補リストから落とすという場合、理由が知りたいのではないでしょうか？

　なお、Cセグメントの国産車というのは少ないので、コロナ騒動が落ち着けば、セダンを試乗してみたいと思っています。後方視野は問題ないように見受けますし、今乗っている車に比べれば走りに不満はあるにしても、競合車よりはましのような気がするし。今よりいい走りを求めるなら、値段が倍近い輸入車か、国産ならスカイラインぐらいしかない、と思うので。

　いろいろな方からの返信を拝見して、私と同じような感想を持っていて、そのうえでこの車を購入したという方が結構多く、さすがだな、と思いました。自動車評論家などと違って、やはり自分のお金を出して、何年も家族を乗せて走るという人は見かたがしっかりしているな、と思います。

書込番号：23380834

[Pontata]

＞リシさん
＞MAZDA3の後方及び斜め後方視界が悪いというのが、主題です。
それの原因として、私は安全対応の結果、ウエスﾄラインが高くなっていることを挙げています。

ですから、ウエストライン自体がメーカーを問わず高くなる傾向なのは否定しません。

しかし、現代の車同士で比較しても車によってウエストラインの高さは異なります。で、多分、実際どれだけ違うのか？という認識が異なるんだと思います。

実際に乗って確認されるのが一番ですが、比較しやすいインカービデオとして、岡崎五朗さん(車でいこう)で、マツダ3とカローラスポーツの回を勧めます。(ただ、岡崎五朗さんは、どうも回によってカメラ位置の違いだけでなく、シートポジションの変化が大きい気がするので、あくまで参考程度に)

ナショナリズム的な解釈をする人もいるんで、これでも控えめに書いているんですが…。

リアサイドに関してだけ言えば、目的を持ったウエストラインの影響というより、単にデザイン上の問題とトランク容積の兼ね合いだと思います。

アクセラもリアクォーターガラスは小さく、特に縦方向が足りず、あんまり良くない…と指摘され続けていたけれど、マツダ3はファストバックだから更にクォーターガラス面が前進したため、視界の影響が大きいし、後席の閉塞感も強いわけで。

分かっていてやっている確信犯だと思う。

先日、アクセラ2号車の代車でマツダ3を借りた時、アクセラ1号車とA3と3台並べて比較できたので…。

ただ個人的には、リア視界に関しては、そんなに気にしておらず、それも容認出来るけれど。フロントとサイドの視界だけは、もう少しマツダは、機能性との両立を考えるべきだと思う。

関係ないけど、私もジウジアーロのデザイン、特に117クーペは好きでした^_^ フローリアンは記憶から消しています^_^

書込番号：23381098　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

＞Pontataさん

＞＞MAZDA3の後方及び斜め後方視界が悪いというのが、主題です。
＞＞それの原因として、私は安全対応の結果、ウエスﾄラインが高くなっていることを挙げています。

＞ですから、ウエストライン自体がメーカーを問わず高くなる傾向なのは否定しません。

それが、全てです。

＞しかし、現代の車同士で比較しても車によってウエストラインの高さは異なります。で、多分、実際どれだけ違うのか？という認識が異なるんだと思います。

私は、そこの認識は問題にしていません。

＞リアサイドに関してだけ言えば、目的を持ったウエストラインの影響というより、単にデザイン上の問題とトランク容積の兼ね合いだと思います。
分かっていてやっている確信犯だと思う。

そうです。デザイン上の問題であるから、私は「外観からリアドアの後端が極端に持ち上がり、リアガラスの下端位置も高いことが見て取れます」と述べており、確信犯であることは常識の範疇だと思いますよ。ウエストラインが高くなった場合のかっこよいデザインを追求した、マツダの出した結論だと思います。
私が、論点がずれていると申し上げたのは、「近い距離での僅かな差でも、見たい先では、その差が結構な違いになるので、ヘッドクリアランスの僅かな違いも決して小さくはないんですよ」というところです。レスにもそのように書いてあると思いますが？
アイポイントからかなり遠いので、アイポイントの僅かな違いよりも、デザインの方が支配的であり、そのデザインはウエストラインが高くなったことに起因しているということです。

書込番号：23381652

[ktasks]

＞シニアトラベラーさん
機能よりデザインを優先
生き残るために舵を切って良い方向に向いてるのではないですか？
巷にマツダ車良く見るもの

余裕ができれば
機能重視の車種も出るのではないでしょうか？

書込番号：23381792

[やまかなAT]

＞「生き残り為に、安全性を犠牲？」

それだったら、アウトですな！
いずれにしても、マツダって、その程度のメーカーだったと言う事か？

当板の趣旨も、やはりそこか？！

書込番号：23382170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞やまかなATさん
安全もデザインも
自分で選べるんだから
危ないってなら買わなければ良いだけ
カウンタック買えたら欲しかったけど
後方視界は皆無でしたしね

https://www.google.com/search?q=%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9&client=safari&rls=en&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjT_cmU5ZvpAhWBdd4KHf0sAx4Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1199&bih=837

バック中にティーボーンくらったら、、、、((((；ﾟДﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

書込番号：23382338

[やまかなAT]

＞ktasksさん

不詳自分の質問に、早速お答えいただき有難う御座いました。

書込番号：23382367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　デザインのために視界を無視しているということはないと思いますけどね。

　「プロダクト、商品デザイン分野」

　http://www.kidsdesignaward.jp/search/detail_140172
　http://www.kidsdesignaward.jp/search/detail_140158
　http://www.kidsdesignaward.jp/search/detail_140158
　http://www.kidsdesignaward.jp/search/detail_180091
　http://www.kidsdesignaward.jp/search/detail_190196

　広い意味での視界ということならば，

　http://www.kidsdesignaward.jp/search/detail_150087

　他の方法でカバーできるのならばデザインを犠牲にすることはない，ということかもね。

書込番号：23382785

[ktasks]

＞Tomotomo-Papaさん
ソレでも
目視できないと
怖いな
電気製品は故障やレスポンス悪い場合もあるしね

書込番号：23382798

[XJS]

もうオープンカーしかねえな

書込番号：23382816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
え？
i3でも問題ないよ
オープンカーの方がバイザーが鬱陶しくて嫌い
てか
ずっとオープンできんから

書込番号：23382829

[XJS]

軽く流してくれよ

書込番号：23382854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　じゃあ，これなんか運転できないな。

　https://youtu.be/yqBHUnLBpFQ

書込番号：23383074

[ktasks]

＞Tomotomo-Papaさん
はい
自家用車には買いませんね
でも
運転はできるよ
免許あるもの

書込番号：23383117

[Tomotomo-Papa]

　いつもながら，見事な論理のすり替えだな。

＞機能よりデザインを優先
生き残るために舵を切って良い方向に向いてるのではないですか？

　これを，「生き残り為に、安全性を犠牲？」と解釈されたわけだけれど，

＞ソレでも
目視できないと
怖いな
電気製品は故障やレスポンス悪い場合もあるしね

は，同じ意味か？

　で，今どきアクセル操作（エンジン制御）やブレーキ制御に電子技術が使われていない車ってあるのか？

書込番号：23384691

[ktasks]

＞Tomotomo-Papaさん
＞いつもながら，見事な論理のすり替えだな。
ブーメラン！！

＞今どきアクセル操作（エンジン制御）やブレーキ制御に電子技術が使われていない車ってあるのか？

じゃモニターだけの車ってあるの？

そんなん
グランツーリスモしか知らんが、、、
GTでも俯瞰モードでないとダメ
CPモニターのモードは酔う！

怖いってのは運転できないって言ってるんじゃないよ〜
なんでそんなに極端なの？

書込番号：23384717

[Tomotomo-Papa]

＞じゃモニターだけの車ってあるの？

　それがなんでブーメランなのだ？

　「電気製品は故障やレスポンス悪い場合もあるしね」だから，電子制御はダメって，と言ってるんだろ？　　

　でも私は別にミラーを否定なんかしていないよ。

　そんな簡単な日本語も理解できないの？

　それよりも，

＞機能よりデザインを優先
生き残るために舵を切って良い方向に向いてるのではないですか？

　これを，「生き残り為に、安全性を犠牲？」と解釈されたわけだけれど，

＞ソレでも
目視できないと
怖いな
電気製品は故障やレスポンス悪い場合もあるしね

は，同じ意味か？

書込番号：23384828

[ktasks]

＞Tomotomo-Papaさん
勘違いしてるぜ
誰がミラー否定してるっていってるだろ！
って言った？
ミラーは目視って自分は思ってませんよ？

目視は直接確認する事
cピラーで見えないのは怖いって事！

書込番号：23384843

[Tomotomo-Papa]

　で，

＞機能よりデザインを優先
生き残るために舵を切って良い方向に向いてるのではないですか？

　これを，「生き残り為に、安全性を犠牲？」と解釈されたわけだけれど，

＞ソレでも
目視できないと
怖いな
電気製品は故障やレスポンス悪い場合もあるしね

は，同じ意味か？

書込番号：23384890

[XJS]

お前ら軽く流せよ

書込番号：23384916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞XJSさん
軽くあしらってません？

勘違いしてるだけのやつだもん
簡単でしょ？

勘違い部位
＞生き残り為に、安全性を犠牲？」と解釈されたわけだけれど
解釈って？　
知らんがな　
解釈したやつに言えよ！

＞目視できないと
＞怖いな
を
運転できないと思い込んでいる
どもならん
やつ
やでほんまに

＞電気製品は故障やレスポンス悪い場合
を
ダメと思い込んでいる
本当極端
どもならんヤツ

そして
極端の意味を分かっていない

こんなとこですかね？

書込番号：23384979

[Rheinlandヴュルテン]

マツダのファンを自認しているスレ主さんが、がっかりでした　と言っているのだから真摯に受け止める必要もあろうかと。

＞何といっても後方の視界が最悪で、全然見えません。
＞普通に走っても安全ではないし、取り回しが非常に悪いと感じました。
＞室内も窓が小さく

いわゆる０次安全思想を蔑ろにしていると感じますね。（０次安全よりデザインが優先という思想なのか？）

ドライバーズシートからの視界が見えにくいって後退駐車時に困るだけでなく、通常の運転時でも危険性を増す要素になる。

書込番号：23385054

[Pontata]

＞リシさん
＞そのデザインはウエストラインが高くなったことに起因しているということです。

そこが違うと思うんです。

アクセラもリア窓下端は、不必要なほど持ち上げられていますが、小さなリアクォーターガラスが、あの位置にあります。小さいんだけど、あの位置が少し見えるだけでも、移動する本線の車がちらっと見えたり、実際の路上では役立つ面もあります。

マツダ3は、ファストバックとしたことで、ピラーの前傾が強くなり、アクセラのような位置に窓が作れなかったのが根源だと思います。

ホイールベースが短いCX-30は苦労していますが、リア窓下端も少し下げたり、努力の跡があります。

デザイン上の問題から、マツダ3に当てはめるのが難しい話なのも分かります。

ただ、機能の必要性からくるウエストラインの高さの問題と、デザイン上のウエストラインの高さは、別の問題だと思いますし、視認性の悪さを、機能の必然であるかのように理由付けされるのは、違うんじゃないかと。

それに、マツダ車は他社に比べ、そもそもウエストラインが高いんです。これが外観からは分かりにくいんですが。勿論、機能的な側面もありますが、外観デザインや、バスタブのような包まれ感を演出したいんだと思います。

それは理解した上で、もう少し視認性に対するウエイトを上げて欲しいと思っています。

書込番号：23385560　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ワシ的に¨¨
デザインコンシャス路線に舵を切ったマツダは有りだと思います。
やっぱり多少の実用性を犠牲にしてでもカッコいいクルマは素直にカッコいいと思います。

ですが、今回のコロナで日本含め世界的に経済が縮小疲弊している中、コロナ収束後、見た目のカッコ良さよりも、ダウンサイズ、安価で安全、実用性経済性重視にクルマのトレンドが移っていくのではと¨¨¨

マツダって大きく舵を切った時、
ロータリーでオイルショック
多チャンネル化でバブル崩壊
デザインコンシャス路線化でコロナ
なんか逆風が吹くような気がするのはワシだけでしょうか。

書込番号：23385626　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

＞スプーニーシロップさん

>>マツダって大きく舵を切った時、

ロータリーでオイルショック------->本当に燃費が悪かったからしょうがない
多チャンネル化でバブル崩壊------→実際　どうかと思う車も多く　販売店の実力もなかった
デザインコンシャス路線化でコロナ----> 今回が上記2つと少し違うのは物は良くなっている

良い車出せるのならば、支持されるのでは
117クーペもカッコいいけどルーチェもカッコいい　　でもこの中で一番はMustang
昔は突然変異で10年おきにそういう車があったけど、今は流れになってきているでしょ　常態化

ただし最大の問題はエンジンの耐久性のなさ　　

書込番号：23385668

[happy new yaer.!]

>ただし最大の問題はエンジンの耐久性のなさ　　

マツダのエンジンって耐久性がないんですか？

書込番号：23386351

[cibi-PDQ]

＞シニアトラベラーさん

個人的には値段の割には悪くない思いますよ。
この値段にしてはよく作ったなぁという感じですね。

個人的には悪くないとおもいますけどけねぇ。
私的には、アクセラやアテンザよりは良いと思います。

書込番号：23386485　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

アクセラとマツダ３との比較	アクセラとインプレッサ及び117クーペとの比較

＞Pontataさん

＞＞そのデザインはウエストラインが高くなったことに起因しているということです。

＞そこが違うと思うんです。

違いません。
想像で議論していても仕方ないので、比較写真を作成しました。

＞マツダ3は、ファストバックとしたことで、ピラーの前傾が強くなり、アクセラのような位置に窓が作れなかったのが根源だと思います。

比較写真の通り、ボディーサイドパネルの後端位置は、アクセラと殆ど変りませんので、アクセラの位置まで後退出来た筈です。やらなかったのは、単なるデザイン上の問題（アクセラとの差別化の意味が強いかも）だと思いますよ。斜め後方視界が多少悪化することは当然承知していたと思いますが、アイポイントと同じくらいの高さであり、実用的にはさほど変化なしと判断したものと思います。実際に試乗してみて、アクセラと大同小異と感じました。

＞ただ、機能の必要性からくるウエストラインの高さの問題と、デザイン上のウエストラインの高さは、別の問題だと思いますし、視認性の悪さを、機能の必然であるかのように理由付けされるのは、違うんじゃないかと。
それに、マツダ車は他社に比べ、そもそもウエストラインが高いんです。これが外観からは分かりにくいんですが。勿論、機能的な側面もありますが、外観デザインや、バスタブのような包まれ感を演出したいんだと思います。

先ず、マツダ車は他社に比べ、ウエストラインが高いなんてこともないと思います。インプレッサと比べてみましたが、側面衝突性能に関係するドライバーのあたりの高さはほぼ同一です。そこから後ろの高さは、デザインでしょう。包まれ感といえば聞こえがいいですが、換言すれば閉塞感です。本当に、包まれ感を演出したいなら、デザイン自由度の高かった過去の車でやっていた筈ですが、過去の車は殆どがガラスエリアを大きくとっています。それに、マツダ3の後席の閉塞感は、後席座面をアップしてアクセラよりも改善されています。包まれ感を演出したいなら、そんなことはやらないでしょう。

また、デザインの前提条件の中に法規の遵守があり、機能（安全性能の確保）の必要性からくるウエストラインの高さの問題と、デザイン上のウエストラインの高さは別の問題にはならないのです。117クーペとアクセラを比較してみましたが、こんなにもフードの高さとウエストラインの高さがアップしています。ホイールを大経化してフード部の厚みを増やさない努力はしていますが・・。また、車の後端部が厚くなっているのは、後面衝突対応と思われますので、これも視界が悪化している原因でしょう。

「視認性の悪さを、機能の必然であるかのように理由付けされるのは、違うんじゃないかと」と言われておりますが、上述したように必然の部分がかなり多いと思います。もちろん全てとは言いませんが。

＞それは理解した上で、もう少し視認性に対するウエイトを上げて欲しいと思っています。

それは、同感です。

書込番号：23386961

[渚の丘]

殊に後ろはなるべく死角が少ない方が有り難いです。（^-^;

　色々参考になる多くのご意見を、拝見しています。

さて、車のことは知らない素人ですが、私も視界はやはり大切だと思います。
色んな方角でも、とりわけ見辛い後ろの視界は、なるべく死角が少ない方が有り難く安心です。
バックモニターがあっても、とっさの時にはいちいちそれで確認できませんし、直接目で見る際には超有利ですね。

最近の車は、デザインや、空調の効き具合のせいなのかも知れませんが、上でのご投稿通り以前より結構窓は小さめですね。
また、かってメーカーの説明で、「小さい窓の方が衝突時等の安全性で有利」とかのも、読んだことが有りますが・・・。

拙く素朴な差し絵を上げますが、的外れならごめんなさい。（汗

書込番号：23395414

[Pontata]

外観比較(対カロスポ)	リアサイド比較(対アクセラ)

＞リシさん
随分、間が空いてしまったけど(^^;)

＞先ず、マツダ車は他社に比べ、ウエストラインが高いなんてこともないと思います。インプレッサと比べてみましたが、側面衝突性能に関係するドライバーのあたりの高さはほぼ同一です。

視界の話ですから、肩口に近い辺りを比べても仕方ないと思うんです。サイドミラーの周辺ぐらいまでが特に視界としては大切で、この辺、他社はもう少し低く抑えているんですよ。

輸入者に拒絶反応を起こす人がいるみたいだから(^^;) カローラスポーツとの比較画像を作りました。

＞比較写真の通り、ボディーサイドパネルの後端位置は、アクセラと殆ど変りませんので、アクセラの位置まで後退出来た筈です。

内観から、リアサイドエンドを比較してみてください。セダンは、アクセラに近いと思うけど、マツダ３ファストバックは前進しちゃってるし、高さ方向も足りないから、アクセラユーザーが乗っても、どうしても死角が増えた印象は感じると思うんですよ。

斜め後方なんて、常時見るものじゃないから、気づかない人もいるのかも知れないけどね。

書込番号：23453570

[けんじ141]

20SL-Package乗ってます。アクセラスポーツからの乗り換えですが、印象はそんなに悪くないけどね。
後方視界がどうこう言ってるけど、それ必要？そんなに後ろ見ながら走るんですか？

書込番号：23521086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランドベンチャー０９]

後方視界が悪いことはそのとおりですね。マツダはデザイン優先みたいです。ハッチバックの実用車という考えは最初から無かったみたいです。４枚ドアで５人乗れるロードスターを目指したと開発担当者は言っていました。
私は前アクセラ１．５からmazda３バーガンディXDに乗り換えましたが、大衆車から高級車に乗り換えたようなものです。
全てにおいて上質で高級感があり、経済的です。
加速時の音も質が良く、静粛で、なおかつなめらかです。燃費も平均リッターあたり20キロはいきます。
アクセラにおいての不満点がほぼ解消されたと言ってもいいくらいです。
今までドイツやフランスの車に何台か乗り継いで来ましたが、それらと比較してこの車は十分満足しています。
とても３００万円の車とは思えません。
人によって車に対する好みや要求は違うと思いますが、私にとって日本車の概念を覆しました。

書込番号：23527280

[Pontata]

＞けんじ141さん
＞後方視界がどうこう言ってるけど、それ必要？そんなに後ろ見ながら走るんですか？

何度か書いているけど、私自身は、後ろより、フロントから前方サイドの方が気になってます。

MR2とかZみたいな、後方視界が良くない車も所有してきたので、困りはしません。ただ、視界が良くないと、やはり気は使います。

斜め後方視界は、侵入や合流で必要になるんですよね。視界を確保するには、より垂直に近い形で停車させればいいんですけど、それ自体がひとつの制約になるので、不便ではあるんですよ。

慣れもあるので、気にならない人もいるでしょうが、より視界が良い車から乗り換えると、見えるハズの範囲が見えにくいのは気になるんですよ。

普段、コンタクトの人が、たまにメガネをかけると、フレームが邪魔くさい…あんな感じ。

書込番号：23530508　スマートフォンサイトからの書き込み

[mugicha]

後方視界より丁字路右左折するときにAピラーがなにげに邪魔なのが気になりますね
後方視界は合流やレーンチェンジはBSMでカバーできてるので問題ないですが、カバーできない時や
左斜め後方に曲がる時に見にくいなぁと思いました

書込番号：23531043　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

バージョン2で-す。（^-^;

＞斜め後方なんて、常時見るものじゃないから、気づかない人もいるのかも知れないけどね。

＞＞後方視界がどうこう言ってるけど、それ必要？そんなに後ろ見ながら走るんですか？

　上で拙い図面を挙げた者ですが、「Pontataさん」や他の方も仰せの様に、やはり後方視界の良さは大切ですね。
例えば、少しカーブを切りながらバックする際も、後方視界が良いと より助かります。
そう、後方視界が悪いと、ポールや柵、はたまた細めの電柱等があっても全然見えないのです！　（汗

それに、近頃の車はバックモニターが付いていると言っても、いつもそればかりに頼れるわけでは無いですし・・・。

　
　

書込番号：23921642

[投稿増えない原因は投稿者]

2024年、年末のもうすぐ2025年になろうとしている今でもMAZDA3のデザインは凄くいいですねー。
主さんの感性が残念なのかも知れませんね。

書込番号：26010011　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞MAZDA3のデザインは凄くいいですね

ですね。

背景の色調、ライティング、画角、
プロの手による宣材写真は素晴らしいと思います。

ただまあ、町中を走っているMAZDA3を目にしても、

良く言えば町中の風景に調和し溶け込んでいる、
悪く言えば町中の風景に埋没し存在感が希薄、

に思います。個人の感想ですが。

書込番号：26010040

[雷槌丸]

最初からほかのクルマを選ぶべきです。
わかっていながら選ぶ事自体、おかしい。

書込番号：26311271　スマートフォンサイトからの書き込み

[雷槌丸]

なら最初から買わないでください。
文句タラタラののクルマをなぜ買われたのでしょうか?

書込番号：26311273　スマートフォンサイトからの書き込み

[雷槌丸]

あなた専用のクルマを開発してもらいましょう。
完璧なクルマなんてありません。
ボコボコに批判する位なら、最初から関わらなければいい。

書込番号：26311276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞シニアトラベラーさん

スバル車に乗り換えてみたら？

視界の良さや、安全性の高さに満足できるのではないかと。

書込番号：26311305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あら、とんでもなく古いスレにレスってしまいました。

シニアトラベラーさん失礼しました。

書込番号：26311312　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤバルブ

[tk_tk]

MAZDA3 XDのタイヤエアーバルブに、後付け空気センサーを付けたらかなり出っ張ります。
付いていたバルブはTR414の様で、TR413に交換で丁度よくなりました。
そもそも何故標準がTR413ではないのでしょうか？

書込番号：26276452

[BREWHEART]

後付けセンサーのことなんか考慮しなければ、TR-414でも十分に引っ込んでますよ？

書込番号：26276528

[funaさん]

＞tk_tkさん

ホイール形状によるのでは？
日産、スバル、マツダはTR414が多いとの情報も。
最近では空気圧センサー内蔵バルブが多くなってきたので、この情報ももう少しかも。
https://tire-toritsuke.com/price202104/tubeless-valve/

書込番号：26276536

[ひろ君ひろ君]

後付けセンサーって　虫を開いているわけで　なんかやだなーーー

なのでやめました

書込番号：26276622

[tk_tk]

みなさん、コメントありがとうございます。

＞後付けセンサーのことなんか考慮しなければ、TR-414でも十分に引っ込んでますよ？
　　純正はホイールとほぼ面一で、センサーを付けると出っ張り、道路の段差で引っかけそうで変えました。
　　出っ張っていても問題無いと言う意見もあるようですが、
　　個人的には短く目立たない方が好みです。

＞後付けセンサーって　虫を開いているわけで　なんかやだなーーー
　　確かに気になりましたが、常に見られる安心感が勝ります。
　　1年2年後にどうなるかですが...？

書込番号：26276967

マツダ3のリアシートベルトが戻らない

[ぺんたん111]

2019年初期に購入したマツダ3のリアシートベルトが戻らなくなりました。ほとんど使用していないので、他のマツダ車でリコールされている不具合だと思いますが、なぜかマツダ3は対象から外されている。
コールセンターに連絡しても軽く流されて修理代五万くらい必要と言われる始末。

マツダの車は二度と買わないね。乗り心地がいい分、窓が閉まりにくかったり、ハイビームの自動切り替え不具合とか、安全システムの不具合とか多すぎんねん。
車ごと返品したいくらいだわ

書込番号：26194779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんたん111]

同じ不具合ある人はリコールを願って、国土交通省の不具合報告しといてください
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/top.html

書込番号：26194791　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいたける]

＞ぺんたん111さん
>他のマツダ車でリコールされている不具合だと思いますが、なぜかマツダ3は対象から外されている。
なぜかも何もリアシートベルトの不具合が報告されているMAZDA2、CX-3、CX-5、CX-8とMAZDA3では世代が異なります。よって使用部品も異なるのではないでしょうか。
またリアシートベルトの不具合対応はリコールではなく保証期間延長ですよ。興奮してるのは分かりますが一旦落ち着かれることをおすすめします。

書込番号：26195136

[tacky-ma]

＞ぺんたん111さん
「空飛ぶタイヤ」の小説に登場する赤松徳郎になれると良いですねw

書込番号：26197558　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ぺんたん111さん

無事に？サービスキャンペーンになったようですね。

リヤシートベルトが不調の人はマツダHPで確認してマツダにGO。

書込番号：26205445

[ぺんたん111]

ありがとうございます！
無事マツダも認めましたね。

明日ディーラーに走ってきます

書込番号：26206174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんたん111]

笑

書込番号：26206176　スマートフォンサイトからの書き込み

DPF再生

[買物センス３点]

この車の1.8DはDPF再生の表示がありません。私の分かる範囲では、i-stopが作動しない、瞬間燃費計の表示が悪くなる（燃費が悪化する）、若干異音が聞こえる、くらいの感覚で作動に気付くのですが、みなさんいかがでしょうか？

　で、この前長距離で乗る事があったので、どのくらいの頻度で作動しているか確認しようとしたところ、全然作動している気配を感じ取れません。

　走行状況は

　350km高速（１度休憩）→50km街中→350km高速→250km街中（おおよそ25ｋｍ×10）

　この間に作動に気づいていません。瞬間燃費計には気を使いながら走っていました。
　
　実際見逃しているのかもしれませんが、エンジンを切る前とかは気にして切っているので、作動中に切っている事は無いと思っています。

　もしかしたら、燃費が悪くならないで作動している事もあるんですかね？
　わざわざセンサーを後付けしてまで調べようとは思っていません。

書込番号：26198211

[cocojhhm]

＞買物センス３点さん
燃費悪化がないならDPF再生していないということでしょう
ないに越したことはないし気にしなくてもいいのでは

書込番号：26198252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞買物センス３点さん
まず、エンジン停止に関して、毎回の運転時間が水温も上がらないほど短時間でもないかぎり、DPF再生中にエンジン切っても、その次の運転でまた再開されるので、特に気にしなくてもいいと思います

DPF再生間隔は、定期点検のときにディーラーさんに聞けば、教えてくれます

今、特に不調を感じていなければ、全く問題ないと思います

おそらく、それだけ長距離運転されているなら、どこかでDPF再生に入っていたと思われますが、可能性としては高速運転中が一番高そうですね

余談ですが、3.3Lのやつは、燃費よい条件でしたら1500km以上再生に入りません
でも、やっぱり再生に入れば、燃費も落ちて、音も変わり、なんとなく気付きます
でも、高速道路だと音では分からないし、瞬間燃費計でなくマツコネの燃費表示でないと、分からないかもしれません

書込番号：26198302

[Spec-K]

高速走行中はずっと燃費計とにらめっこしてないと分からないでしょうね。
勾配があると分からんし、おまけに直ぐに終わるし。
うちのは250〜350kmの間隔で再生してるみたいです。

マツダ３買った当初、DPF再生中が分かる表示が無いので、バグじゃないのかと思い、お客様相談センターに問い合わせたら
「技術が進歩してDPF再生に関わる問題は解消したので無くした、気にするな！」と言われました。

ちなみに初期型には表示があってどこかのＭＣで無くしたみたいです。

書込番号：26198864

[買物センス３点]

＞cocojhhmさん
　まあ、気にするほどの事ではないのですが、よくDPF再生の間隔が短くなると詰まり気味って話を聞くので。

＞ねずみいてBさん
　エンジン切っても平気なのは安心しました。
　3.3D、羨ましいです。

＞Spec-Kさん
　250から350kmなんですね。ちょっと気にして走ってみます。
　初期型にあったのなら、残しておいてくれれば良かったのに・・・。

書込番号：26199264

[cocojhhm]

＞買物センス３点さん
５年XDに乗りましたが最後までDPF再生が気になったこともないし何の問題もありませんでした

今は２０Sですが高速の登坂レーンでの追い越し時にキックダウンされるとXDが懐かしくなります

それと地味ですがバッテリーも優秀ですね
ヘタる気配が全くありませんでした

これからも良いカーライフをお過ごしください

書込番号：26199279　スマートフォンサイトからの書き込み

進化やめちゃった愚痴

[いぬむご]

XのAWD MTに乗ってます。今度の商品改良でグレードが絞られていよいよXの廃止が近づいてましたね。
燃費もパワーも中途半端と思いつつマツダの技術発展に期待して買ったけどアップデートされないまま終わりそう。
でも買い換えるにはスタイルがカッコいいし高級感ある内装も気に入ってるから悩む。
マツダにはもっとエンジン開発頑張ってほしかった…

書込番号：25850361　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

エンジンが進化すれば買おうと思ってたけどしそうに無いので購入を断念した、というのなら理解できるけど既にオーナーさんなら言わばどうでもいい話ではありませんか？
むしろ自分の仕様が最新、が決定的なら歓迎では、どちらにせよそれが理由で乗り換えるなんて意味わからん。

マツダは過去も現在もエンジン開発は頑張ってると思うけどね。

営利企業なんだから売れなければ打切りはやむを得ない事、むしろあのエンジンを市販したのは褒めてあげてもいい。

MX-30のロータリーも同じ運命を歩む可能性は十分にあると思う、それでもマツダは市販した。

最終的に売れなければ打切りを考えるが「最初からあきらめたりしない」というマツダのその姿勢自分は好きです。

書込番号：25850518

[スプーニーシロップ]

直噴エンジンみたいに、暖め続けていればそのうちスタンダードな技術になるかも。

書込番号：25850529　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞暖め続けていればそのうちスタンダードな技術になるかも

シリーズハイブリッド等の発電用としては、
生き残る目があると思うんだけどね。

駆動用として幅広い回転域に対応するために、
制御がセンシティブだし、過給器含めた補機が必要で
高価にならざるを得ないわけで、

発電用として必要なときに、
特定の回転域でだけ回るエンジンで良ければ、
その辺のネガは消せるからさ。

書込番号：25850549

[じゅりえ〜った]

〉シリーズハイブリッド等の発電用としては、生き残る目があると思うんだけどね。

無駄。

加給しないと使えないエンジンで重量増だし、そもそもX自体マイルドHVでモーターも使って多少の燃費を稼ぐエンジンだった。

さらに普通のハイブリッドでも+40万くらいの価格アップに加え、Xで60万の価格上乗せ…
現実にはエンジンの上乗せ3〜40万くらいだとしても劇的な燃費の向上もなく他社より数十万割高で勝負できるかね？

効率の良い部分で定回転させるならSKY-Gで熱効率極めたほうが低コストで他社のシリーズHV並みにはできると思う。

似た感じで過給器付けたシリーズHVのエクストレイルも売れてる訳じゃないしね。

書込番号：25850650　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

CX-30のXに乗ってます。

アップデートに何を求めるかだと思いますけど・・・
最近のNAエンジンは排ガスや燃費規制でその「乗り味」がすっかり失せてしまいましたが、Xにはその味がかなり残っています。
アップデートの主な目的が燃費向上で、それによって退屈なエンジンになるようであれば私にはアップデートは不要ですね。

燃費を犠牲にしてでも加速の躍動感がさらに増すようなアップデートをしてくれるなら歓迎ですが、それはあり得ないでしょう。
ロードスターのコーナリングは楽しいけれど、Xに乗り慣れた身にはエンジンが物足りない。
人生最後の車としてロードスターを考えておりましたが、今はMAZDA3のXが候補となっております。

書込番号：25850712

[JamesP.Sullivan]

＞加給しないと使えないエンジン

だから、

なぜ加給しないと使えないのかを考えてみようか。
なぜスーパーチャージャーと呼ばずエア・サプライと呼ぶのか。

を考えてみようか。

刻々と変化する負荷状況下で圧着燃焼を実現するためには、
それぞれに必要な空気量を正確にシリンダーに送り込まなければならない。

そのために必要だってこと。

エンジンは直接駆動に関与せず、
特定ピンポイントの回転数でだけで圧着燃焼が実現できれば良いなら、
過給器なしでも慣性吸気の最適化で実現できる。

って可能性の話。

ま、難点を抱えた技術をどうしたら活用できるかを考えもせず、
頭っから否定するだけの思考停止した人には難しいかも知れんが。

書込番号：25850717

[Shamshir]

SPIRIT 1.1とかっていう今後何十回もアップデートがありそうなネーミングではなく，シンプルにSPRIT 2で良かったのではと思いますよね。

何回もアップデートがあるだろうとか流石に期待していたわけではないですが，SPRIT 1.2として2回目のアップデートはあるだろうとは控えめに予想していました。まさか1.1で終了とは……

時々Ver 0.99とかで最終版のフリーソフトとかありますが，なんかそんな感じになっちゃいましたよねぇ。

書込番号：25850784

[肉じゃが美味しい]

そういえば、マツダには，ミラーサイクルエンジンとリショルム・コンプレッサー型スーパーチャージャー
っていう先進的なエンジンがありましたね。
当時としては画期的だったはず。

書込番号：25850814

[ねずみいてB]

そうです
ミラーサイクルも、当初過給前提と言われていましたが、今は、過給機無しの、一般的な技術になりました

マツダの経営陣というか企画部門は、今回のXでも、価格アップで、単に燃費だけ向上っていうことに、ビビってしまって、過給機でパワーの付加価値つけた結果、燃費はそれほど・・・っていうミラーサイクルと同じ轍を踏んだのです

次期直6は、排気量の増加分を原資に、自然吸気のSPCCI にするウワサ・・・

そのうち、専用センサーやインジェクターの価格がこなれてくれば、一般的な技術になると思われます

書込番号：25851065　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉なぜスーパーチャージャーと呼ばずエア・サプライと呼ぶのか。

最初はね…

数年後の記事で開発主査はスーパーチャージャーなので加給もできます…と書かれてる。

低燃費でパワフル的な触れ込みも実際はパワーは過給器、燃費はモーターであって、最初の触れ込みだった圧縮着火ガソリンエンジンは素の状態では…
ディーゼルもほぼ過給器ついてるけどNAも市販されてたがXでNAは無理。

そこまで補機類にコストかけてずば抜けない性能なら他の事考えたらいいんじゃないか？って事。

ロータリーの発電機も燃費悪いし、それなら可変圧縮比エンジンの方がマシっぽい。

書込番号：25851552　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞いぬむごさん

Sky-Xは終了ですかー。
売れなかった1番の理由はコスパの悪さでしょうが、もう一つはマツダの新製品に対するユーザーの不信感でしょう。
　例えばディーゼルエンジンやマツコネ。初期型はトラブル続きでリコールの繰り返し。
欠陥品を平気で市場に出してしまうマツダの姿勢なのでは？　私は迷わず20S-Tを選びました。
でもSky-Xは大きなトラブルは無かったようですね。

次期マツダ3のパワートレインがどうなるのか気になりますな。

書込番号：25851882

[肉じゃが美味しい]

燃料がハイオク指定だったので、燃費が良くても、燃料代で相殺されるどころか
負けてしまうのも売れていない要因かも。
個人的には、ガソリンX買うなら、ディーゼルエンジンが良いと思ってしまう。

書込番号：25852154

[いぬむご]

たくさん返信ありがとうございます。
4人乗れるロードスターをテーマにしたというメーカー公式サイトの情報を信じてNDから乗り換えたのでバージョンアップでさらに軽快な走りになると期待してました。
燃費は今のところリッター14は走るので不満ないですね。

書込番号：25853505　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラskier]

＞いぬむごさん

こちらもX AWD MTに乗ってます。
そうですか、NDからの乗り換えですか。NDは気になるので試乗は
何回かさせて頂いてます。結局、NDよりも多用途に使える、
マツダ3がいいやとなりますね。

しかし、Xは実用エンジンでありながら、最高にスポーティなエンジン
だと思いますけど。回したときのスムースに回るエンジンフィーリングは
快音を伴って、なんとも言えない気持ちよさです。
これはエンジンをちゃんと回す方で、オーナーさんしか解らないところですよね。

このまま、販売終了になりそうですが、わかる人には刺さるエンジンですので、
このまま、不人気、希少エンジンであえて乗るのも良いかと思ってますよ。

書込番号：25857710

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞過給機でパワーの付加価値つけた結果、燃費はそれほど・・・っていうミラーサイクルと同じ轍を踏んだのです

過給機が燃費を悪くしたように聞こえるけど、それは違うと思うよ。容量も小さいから、功罪共に限定的だよね。

スペック上の最大出力は、SPCCIではなく、SIなんだし、ハイオク化した2Lと考えれば普通だと思う。

原則として、パワーは熱量なので、どんなエンジンだろうとパワーと燃費は両立しない。ただ、様々な燃焼モードを要求トルクに応じて上手に使い分けることで、両立しているかのように見せる。ディーゼルもそう。

SPCCIも希薄燃焼が出来るけど、普通の混合比のSPCCIだと結局、高圧縮比ぐらいしか違いが出ないのも当然で。

ディーゼルは、希薄燃焼から、しっかり過給時の差が幅広く取られているから、応用力があるんだよね。功罪の幅も広がるけど、結局、ユーザーが何を求めるかだからね。

スポーティであるかのように振る舞わせようとしたことが、この結果なんだと思う。

書込番号：25870255　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞ミラーサイクルも、当初過給前提と言われていましたが、今は、過給機無しの、一般的な技術になりました

過給前提だったのは、ミラーによる減トルクを補うためで。

2.0Gみたいなのは、要求トルクに応じてミラーを封印することで、減トルクを防ぐだけで、過給なしでミラーが成立しているのとは少し違うと思う。

書込番号：25870319　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるえる]

Xに乗っていて思うのは、
ふらっと助けに来たり来なかったりするモーターや、やたらと控えめなスーパーチャージャー。頼もしい咆哮を上げてノセてくる割にはもう一歩なエンジンと、豪華キャスト陣がダブつきながらも、なんだかんだで全域で必要十分以上に仕上げてくるという、ハリウッド大作の続編のようなもどかしさを感じます。
故に、アップデートに期待したくなる気持ちはとてもよくわかります。

完全に乗り遅れましたが、同じXのAWDをMTで乗る者として愚痴に賛同します。。。

書込番号：25870411

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
お久しぶりです
言われていることは、よく分かります

作る側は、新技術を開発していくのは、当たり前の仕事ですが・・・
でも、売る側も、買う側も、新技術で燃費が良くなったが、価格は上がり、逆にパワーは下がった・・・となった場合、どちらも難しい話になるのは当然だと思います

なので、過給機付けることは、最大出力は上げられて、同時に燃焼安定性も上げられるので、その分さらに価格が上がっても、やっぱり、まっとうな話だと理解はしています
せっかくの新技術なので、話題性もプレミアム性も必要ですからね

で、ラージの方が忙しかったことを差し引いても、せっかくのXユーザー様には、スレ主様みたいに廃止が近いなんて思われないように、もう少しアップデートなどのサービスがあってもいいのでしょうね

書込番号：25870740

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞でも、売る側も、買う側も、新技術で燃費が良くなったが、価格は上がり、逆にパワーは下がった・・・となった場合、どちらも難しい話になるのは当然だと思います

でも、それは何と比べるかであって、もっと言えば、無理くりフラッグシップに仕立てようと足掻いた結果であって、アクセラ1.5Gを楽しむ層もいたわけだし、マツダ3は2.0Gを選ぶ人が多かったわけじゃない？

値付けだって、早く開発費用を回収しようなんて、すけべ心を出した結果であって、もっと腰を据えた売り方だって出来たと思う。結果的に縮小に追い込まれたのが現実だし。

価格差5-10%ぐらいで、高望みせずに、価格差なりに楽しい車、燃費も少し良い車だったら、少なくとも車種内比率は上がったと思うよ。

2.0Gは良くも悪くもNAミラーなので、これだけ車が重くなると欠点の方が目立って来ちゃうわけだし。

そこから先は、申し訳ないけど、ベース車両の失敗だと思うんで。Bセグに対して、車の本質で勝てなかったら…と思うんだよね。

＞もう少しアップデートなどのサービスがあってもいいのでしょうね

私個人は、アップデートに過度な期待をすべきじゃないと思う。ソフトウェアで出来ることは限りがあるし、その費用はどこから捻出するの？って考えてしまうから。

書込番号：25871762　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

話題ズレますが、スカイXは、なぜ4WD しか設定が無いのでしょうか？
確か、CX30には、FFモデルにスカイXを搭載していたような記憶が有りますが。
（今は、CX30にスカイXモデルは無いですね）

書込番号：25871851

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
欧州の方では、それに近い売り方で、比率も高いらしいですね
車としては、熟成の余地があるのでしょうね

＞肉じゃが美味しいさん
X は、全部乗せのプレミアムなのでしょう

書込番号：25872033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞肉じゃが美味しいさん
2019年12月のX発売時は、FFもありました。
マツダ3の場合、AWDのみに絞られたのは、2023年6月以降のようです。

書込番号：25876032　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞マツダにはもっとエンジン開発頑張ってほしかった…

こちらの車両は幾つか試乗しましたが、1.5LのAWDがバランスが良く感じられました。

フロントに余裕がありセンタートンネルもしっかりしていて、FFのメリットが少なく、FR化した方が良いのではと思えます。

個人的にはエンジンはどれも一般的な使い方を考えると良く出来ていると感じます。

1.5Lは音を聴いているといつの間にかかなりの速度になり、Xは充分なパワーと意に沿うレスポンスという感覚です。
競技なら500馬力以上の車両でももっと早く回ってくれ、と快適さや楽な事を求めますが、公道では感覚に合う事が一番だと思います。

＞肉じゃが美味しいさん

フロントヘビーを和らげるためのAWDではと考えます。
ポールフレール氏なら4輪の重量バランスを見直す様なアドバイスから送りそう。


現時点でも補強材を使わなければ、日常でも多少の不安感という愉しさが得られる良い車両に思えます、しかし、やはりFRだったら、、、

書込番号：25876230　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞ねずみいてBさん
全部入りラーメンより，味玉めんたいが良いです？

＞Pontataさん
マイナーチェンジで類別整理があったという事ですね。AWD のほうが売れていたとか？

＞すいらむおさん
いっそのこと，フリントのシャフトを外して、FRにするしか無いですね。
ポールフレール氏，懐かしい人ですね。若い人は知らないでしょうね。

200馬力も無いので、FFで十分だと思います。AWDにより、数10キロも重くなるし。

書込番号：25876237

[Pontata]

＞すいらむおさん
＞競技なら500馬力以上の車両でももっと早く回ってくれ、と快適さや楽な事を求めますが、公道では感覚に合う事が一番だと思います。

こうした極端な表現をする人は少なくないんだけど、本当に500psの車に乗って上で評価しているのか、乗ったこともないけど、極端なことを言えば反論されないだろうとたかを括っているのか、単にリップサービスのつもりなのか…と思うんだよね。

真面目に反論するとキレる人もいるし^_^

私が所有した中で最もスペックが高かったのは最終型のZ33。最大出力は、313PS/6800rpm。

２速6000回転ぐらいで、110km/hぐらい出ちゃうし、そこまで数秒だしね。高速合流加速ですら、周囲に迷惑だから、とても全開加速なんて一瞬しか出来ないんだよね。

じゃあ乗りにくかったり、全開に出来ないからつまらないかと言えば、そんなこともないんだよね。大排気量NAらしく力強いし、逆にMTでもリラックスして、トルクに頼って横着も出来るしね。

Zは、GTであって、ピュアなスポーツカーではないけど、GTらしくロングツーリングは楽しかったし、疲れなかったよね。

私個人は、回して楽しいってのは、もっと車が軽くてトルクが薄かった時代のノスタルジーだと思ってる。若い頃、NAのMR2(SW20)に乗っていた頃は、そう思っていたし。

でも今みたいにCセグでも1.5t近くなってしまうと、トルクの薄いNAミラーでは、もう楽しいとは思わないんだよね。音はすれども速度は伸びず…。結局回すから燃費も悪いし。

それが楽しいと思う人を否定するつもりはないけど、電動化やダウンサイジングターボが増えて、下のトルクの平均水準が上がってしまうと、世間の評価は変わってくるのも自然なことだと思うしね。

VW系の1.0T/MHEVだって、取り立て楽しいとは言えないけど、日常的に決して遅くはないし、燃費もいいし。高速で120kmぐらいで巡航したり、追い越し加速をしても、普通に悪くないんだよね。

NAを基準に評価すると、極端な小排気量ターボは欠点が出て当然なんだけど、日常的に周囲の流れの中で走ったり、高原を少し高めの速度で流したり、実際に使うシチュエーションでどうなのか、自分で試して評価して欲しいなぁ…と思うよね。

書込番号：25880771　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞欧州の方では、それに近い売り方で、比率も高いらしいですね

…というか、冷静に商品力という点でみれば、それが限界だと思うんだよね。無理くりフラッグシップに担ぎ上げたが故に、中途半端が際立ってしまったように感じるわけで。

＞車としては、熟成の余地があるのでしょうね
マツダは、理詰めで開発を行うじゃない？　狙いがあってのことだろうけど、リアはこうしようというような起点を決めて、そこに合わせこんでいくみたいな。

だから、起点を残す限り、下手にバランスを変えると隠していた欠点が顔を見せるから、大きくは変えられないと思うのね。柔らかなMX-30/MHEVに乗って、残念に思った。

あとやっぱり、この車、どんなユーザーに、どんな使い方をして貰おうか？という所が、良く分からないんだよね。

北米でシングルユーザーを相手に出来ればいいと考えているなら、これでいいのかも知れないけど。

書込番号：25880797　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞Pontataさん

一応32からのGTRで競技に出た事があります。
タイヤだけ替えた車両から700馬力を超える辺りでした。
キリ良く500馬力と記しただけです。

知人のフェラーリやランボルギーニなども500馬力は超えています。
パワクラや佐々木さんのおかげで音も素晴らしいと感じます。

Zは低回転のパワー感をそれなりに楽しめますね、飽きなければ。

MR2は音がどうしても残念でした。
ジムカーナに使いましたが、111カローラの方が好みでした。

＞トルクの薄いNAミラーでは、もう楽しいとは思わないんだよね。

通常は高負荷で遅閉じを止めると思いますが、そのように感じられる車種はなんでしょう。

Pontataさんの過去の書き込みを見ていると、スレ主を無視して自分の考えを広めるための場にされているように感じてしまいます。

＞極端なことを言えば反論されないだろうとたかを括っているのか
＞真面目に反論するとキレる人もいるし^_^

これこそ反論されたくないがための予防線では。

私は異論や反論を求めて記す訳ではなく、エンジン主体の進化より重量配分の適正化という考え方も良いのではと記しています。

Z33の加速も続けていればいつか慣れて恐怖心は薄れて行くと思います。
それより、ZがFFでフロント7割だったら楽しく感じられただろうかなどと、想像しての意見があれば私の書き込みを理解した上での反論として受け取れます。

自動車の開発に携わった経験があるのか解りませんが、専門家のように振る舞うなら、もう少しスレ主の意に答える回答を意識されてみては如何でしょう。

具体的には起点や欠点などと曖昧にせず、数値や箇所、改善方法を指摘し、試した方がメーカー以上と絶賛するなら記述内容の価値が認められるのでは。

書込番号：25880941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞すいらむおさん
＞Pontataさんの過去の書き込みを見ていると、スレ主を無視して自分の考えを広めるための場にされているように感じてしまいます。

逆に、マツダ3 Xを論じるのに、500psを引き合いに出す必要がどこにあるの？　それこそ、スレ主を無視して…とはならない理由が分からんよ。

人それぞれ、使い方や求めるものは違うわけじゃない？　だから、意見の違いや求めるものに違いはあって当然だし、私は私の意見を書いているだけだよ。

別に布教活動のように、自分の考えを広めようとも、同調して欲しいとも思ってないよ。

現行ユーザーは、気に入って買われたんだろうから、これがいいと言うのも理解できるのよ。ただ、現状の販売台数は低迷してるわけだけど^_^

＞Zは低回転のパワー感をそれなりに楽しめますね、飽きなければ。

そう。最大出力だけ見れば少し特別に見えるけど、日常的に使えるパワー感で言えば、現代の燃費に振った2Lのダウンサイジングターボと大差ないし、普通に扱えるんだよね。

逆に言うと、1.5tクラスでGT的な要素を求めると、300Nm前後が必要だと思うのよ。少なくとも2.2Dには、それがあったんだよね。

個人的には、その下に250Nm以上ってラインがもう一つあって、その下は「普通」なんだけど、それだと1.5tだと私は少し物足りない。1.5tだから、AWDで考えた場合ね。

私の感覚だと、1.5Gはマツダ2/AWDが限界。上り坂は、とにかく騒がしいけど、Bセグだったら楽しめる。

＞通常は高負荷で遅閉じを止めると思いますが、そのように感じられる車種はなんでしょう。

高負荷…要はある程度深く踏めば…であって、日常領域で少し踏み増していく場合は、維持しようとする領域を超えるまでは反応が薄いんだよね。止めたところで、相応のトルクなんだけどね。だから、変速も絡みやすい。マツダは、AT制御も古い。

ダウンサイジングターボはもっと極端に出そうだと思われがちだけど、現実的にはそうでもないんだよね。1.0、1.5、2.0と、それぞれ対処法や印象が違うし、長くなるから書かないけど。

＞具体的には起点や欠点などと曖昧にせず、数値や箇所、改善方法を指摘し、試した方がメーカー以上と絶賛するなら記述内容の価値が認められるのでは。

個別の欠点や改善の希望は、今までにも散々書いて来たよ^_^ だけどマツダを乗り継いできた方ほど、基準がマツダだから理解されないことが多いんだけどね。

マツダ3の初期のACCが典型だよね。ここでは単なる擁護派だけでなく、これがマツダの思想だと言い張る
人までいたし。結局、元副社長によって改められたけどね。

まぁ大抵はネガキャン扱いされるのがオチだから、一応、求められれば説明するけど、理解しようとしない人は、どうしようもないしね。

意見は言うけど、そっから先は、消費者サイトで、ユーザーがすることではないと私は思うよ。私個人の意見が総意ではないし、そこまで傲慢じゃないからね。

あなたが、その崇高な姿勢で、今後の改善活動に活躍されることを祈ります^_^

書込番号：25882893　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞すいらむおさん
＞私は異論や反論を求めて記す訳ではなく、エンジン主体の進化より重量配分の適正化という考え方も良いのではと記しています。

現実的には、マツダにとっては、これが一番難しい話だと思う。

そもそもディーゼルから、エンジンがない車両(EV)まで対応する想定のもと、シリーズ一括で設計しているから。

エンジン車の場合でも、かなり重さが異なるし、特にフロントは重さ対策が起点の一つになっているじゃない？

その一方で、エンジンによってキャラクターを変えることを嫌い、統一されたイメージに仕立てようとしているんだよね。

で、結果的に、エンジンの違いだけが選択肢なんだよね。アクセラの場合は、HEVとXDは、ガソリンとは乗り味がかなり変えられていたけど。

マツダ3の一番根っこの起点は、リアをトーションビームにしたことだと思うのね。方式の是非はともかく変更した理由は、異なる車両重量とバランス対応だと思う。

以前から提唱していたダイアゴナルロールを口にしなくなったのも、同じ理由。

でも、この特性は残したいとか、色々紆余曲折あったと思うのよ。それはシリーズで一番柔らかいMX-30/MHEVで、実際に山道を走らせれば、功罪、色々と感じるものがあると思うよ。

書込番号：25882941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

実用車はCXシリーズに集約され、1,500以下の安い車は作らないって決めてるんだろうね
たぶん

実用車以外で言えばロードスターとMX30？？くらい

ただね、このメーカー、突然美しい車を出すことが稀にある
そこはやはりセダンかクーペで

ルーチェ　1960年代のね
他社で言えば117クーペ

5ナンバーでこんな車出せば、
ロードスターの様に薄く好きものだけを対象に広く世界では売れるとは思うんだけど

書込番号：25882992　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞競技なら500馬力以上の車両

自分に経験のない事を過剰に気にされる方も居るみたいなので、300馬力程度(200でも)に訂正します。

1.5Lはトルクカーブを見ると3500付近でピークを迎えます、1速からそのあたりを目安にすると、エンジン音を雑音と思わない方ならパワー不足を感じ難い気がします。

資料がないので解りませんが前輪6、後輪4辺りと想像しています、FFでは限界に近い重量配分で、特にブレーキをよく使う環境なら恩恵があると思います。

Xも常時高回転を使う場面は少なく、偶に数秒踏み込む程度が大半に思えます。
日常使いで楽な事が一番の特徴に感じました。
恐らく多少高性能になったところで同じで、スペックを求める進化を望むならターボを待った方が良い気がします。


＞Pontataさん

自分が正しく自分と違う意見は間違いだ、というお考えなのは改めて理解しました。

＞私は私の意見を書いているだけだよ。

だから反論される筋合いはない、という文面と捉えますが。
他人は他人の意見を書いているだけ、と考えられず見過ごせないのは何故だと思いますか？
自分の心に問いかけてみてください。

MX30の感想は誰に求められている内容でしょうか？
自分で考えてください。

＞意見は言うけど、そっから先は、消費者サイトで、ユーザーがすることではないと私は思うよ。

全体的に禅問答のようでよく分からないため、御自身を見つめ直すところから始められては如何でしょう。

書込番号：25883258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞すいらむおさん

小難しい事書かずに、
あなたにはあなたの考え
私には私の考え

で、もー少し大きな気持ちを持ちましょう

内容はめんどーなので読んでません

書込番号：25884109　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞すいらむおさん
＞自分が正しく自分と違う意見は間違いだ、というお考えなのは改めて理解しました。

あなたが他人の異なる考えに対して、理解出来ないことがあると、勝手に歪曲した理解をすることが改めて分かりました。

極端なスペックに拘っているのは、あなた自身です。私は最初から、Z33だけでなく、VW1.0Tのような話も併記しているように、スペックが話の趣旨ではありません。あなたが理解出来ないだけです。

どんなスペックであろうが、日常的に出せる速度や加速は、周囲とのバランスが支配的になりますから、実際にはさほど変わりません。

アクセラ2.2Dはスペック上は420Nmですが、先行車がいれば、先行車と同等の走りしか要求出来ませんし、しません。ですから、日常的には穏やかな走りを示す緑ランプばかり点灯します。

しかし、同じ走り方でもガソリンモデルだと青ランプの点灯が滅法増えます。同じ走り方をしても、乗り味の違いは出てきます。

田舎暮らしの私は、昔から複数台所有なので、そもそも正解を一つに絞りません。だから、VWの1.0Tなどにも興味を持つんです。それぞれ設計思想が異なるから、当然、得手不得手はあります。正解は一つじゃないけど、当然、個人の好みによって評価なんて変わってくるんです。

最近、マツダ系某整備士さんが他社の車に乗っている動画を多発していますが、あの気持ちは良く分かります。実際に触れもせずに、他社を小馬鹿にする自称マツダファンは多いので。

評価が様々であるのは構わないし、反論も自由です。それぞれを正しく理解した上であれば。

＞日常使いで楽な事が一番の特徴に感じました。

あなたは、極端なスペックの車と比較して、そう結論付けようとしています。まだ、違和感に気づきませんか？

ではなぜ、そんなマツダ３の販売が、ここまで低迷しているのでしょうか？

書込番号：25889897　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

最近は話題が逸れているようですね。

＞カメラskierさん
＞Xは実用エンジンでありながら、最高にスポーティなエンジンだと思いますけど。
＞回したときのスムースに回るエンジンフィーリングは快音を伴って、なんとも言えない気持ちよさです。

これはXの高い組付け精度も大いに寄与していると思います。
シリンダーブロックやクランクシャフト、コンロッド、ピストンの加工精度を高めて公差を詰めているとか。
ピストントッピングのばらつきは、初代アテンザのエンジンを基準にすると、SKYACTIV-Gで39％、SKYACTIV-Xで54％低減していて、Xについては全数を測定しているらしい。
こういう精度を詰めないと、振動が少なくてスムースに回るとか、気持ちがいいエンジン音は得難いですよね。

レース用のエンジンパーツほど高精度ではないかもしれないけれど、初めからそういうパーツが付いている。
それにマイルドハイブリッドや補機が加えられている。
そうやって考えればSKYACTIV-Gより70万円高くても不思議ではないし、エンジンフィールを気にする人には相応の価格だと思われるかもしれない。

2500rpmから5300rpmくらいの回転域を保ってワインディングロードを走る快感に+70万円の価値を感じる人は日本にも若干はいるのでしょう。
吸気系と排気系に改良を受けたバージョンでは、2500rpmくらいからアクセル全開で加速する時の音と加速感がタ・マ・ラ・ナ・イ！

書込番号：25890362

[肉じゃが美味しい]

某雑誌には、スカイXグレードには、MTが無くなったと書かれていましたが、誤記と思われます。
それともこれからドロップとか？

それから，リアがトーションビームになったのは、退化と個人的に思っています。
フツーは、廉価グレードがトーションビームで、上位グレードは独立サスでしょう。
VWのゴルフとか。
カローラもマイナーチェンジで，ガソリンモデルは、トーションビームになってしまった。
コストダウンですか？

書込番号：25890649

[すいらむお]

＞Pontataさん

パワーを上げるにしても四輪のバランスを崩さない配慮が必要。
上記に対しどのような事を記したのか、よく考えてみましょう。


ダイヤゴナルなんとかを気にして車種やメーカーを選ぶのは世界的に見ても稀な人物でしょう。
企業の内部事情や思想を変えてはいけないという内容も記されていますが、独り言に巻き込まれるような気分になってしまいます。

メーカーは同等の性能ならコスト削減を優先でしょう、独立懸架色を強めたトーションビームという事なので、乗り心地の良否は味付けだと思います。

＞あなたは、極端なスペックの車と比較して、そう結論付けようとしています。まだ、違和感に気づきませんか？

1.5Lと2.0Lの感想を記しています、極端なスペックの違いがあるのでしょうか？
また、そもそもスペックを話題の中心にしていないのですが、結論付けとはどの部分でしょうか。

＞ではなぜ、そんなマツダ３の販売が、ここまで低迷しているのでしょうか？

どうでも良いのですが、店舗数の減少や他に選ぶ物があるという事では、カローラIIIにのーってー買い物にでかけーたらー、などとOEMでマークが変われば売れそう。

書込番号：25890905　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

長文は何もいいことがないね
あとは切り上げるタイミング
スレ主さんもね

書込番号：25891049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞live_freeさん

##2500rpmから5300rpmくらいの回転域を保ってワインディングロードを走る快感に+70万円の価値を感じる人は日本にも若干はいるのでしょう。

私も遥か昔に、このエンジンを回した時にBMWの様なスムーズさを感じました
とても良いのは事実
ですがお金の感覚の麻痺した外車ユーザーは別にして、マツダ車ユーザーには、そんな方々がいなかったことが今の結果でしょ
トヨタの2400ターボハイブリッドなら出す価値はあるとは思うけど

いや仰りたいのは組み付け精度の楽しみなんだろうけどね

書込番号：25891169　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

売れているとか売れないとか、どうでも良い事ですが
特にユーザーでもない人が売れ行きについて語るのは「要らぬお世話」というもの

＞お金の感覚の麻痺した外車ユーザーは別にして、マツダ車ユーザーには...

その感覚は各人の懐事情によって異なることで、その具合がどちらであっても「言わずが花」でしょう

書込番号：25891764　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞live_freeさん
＞特にユーザーでもない人が売れ行きについて語るのは「要らぬお世話」というもの

ここはファンサイトでもユーザーフォーラムでもなく、ただの消費者サイトなんだよね。

ユーザーは気に入って買ったんだろうから、その美点を繰り返し語りたいんだろうけど。

現実問題、売れないと次も無くなるんだよね。マツダ３も、もう５年経過してるけど。

まぁ、既に買った人には次があろうが無かろうが、改善されようがされまいが、もう関係ないんだろうけどね。

書込番号：25906459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞すいらむおさん
＞1.5Lと2.0Lの感想を記しています、極端なスペックの違いがあるのでしょうか？

＞競技なら500馬力以上の車両でももっと早く回ってくれ、と快適さや楽な事を求めますが、公道では感覚に合う事が一番だと思います。

この一文の対比が不適切だと言ってるんだよ。
1.5と2.0の比較であれば、なぜ500psを引っ張り出す必要があるのか？

また、このクラスの排気量的に500psは大袈裟だとしても、モアパワーの車で公道を走った時、本当に感覚に合わないと言えるのか？

＞メーカーは同等の性能ならコスト削減を優先でしょう、独立懸架色を強めたトーションビームという事なので、乗り心地の良否は味付けだと思います。

だからさぁ、サス形式の違い自体はどうでもいいのよ。だけど、どうしてこの味付けになっているのか、そこにはマツダの考えがあるわけだよ。

実際に柔らかな味付けをされたMX-30に乗ると見えてくるものがあるわけよ。単純に柔らかいとか硬いと言う違いだけでなく。

＞ダイヤゴナルなんとかを気にして車種やメーカーを選ぶのは世界的に見ても稀な人物でしょう。

それが未だにマツダユーザーには多いんだけどね。

世界的に見て稀なのは当然だよ。もう一般的には古い感覚で、どこもそこは抑えながらどう設えて行くかって話になってるわけだから。

＞企業の内部事情や思想を変えてはいけないという内容も記されていますが、

全く理解出来ないようだね。

考え方を変えたこと自体は否定してなんかいないよ。理由があってのことだから。

あなたは、その理由が分からないから、いちいち否定だと思うだけでさ。

書込番号：25906512　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞##2500rpmから5300rpmくらいの回転域を保ってワインディングロードを走る快感に+70万円の価値を感じる人は日本にも若干はいるのでしょう。

その楽しみは、他に選択肢があると思うんだよね。

1.5でも1tだから…みたいな取り合わせの妙があればいいんだけど。この車にはそれを感じないだけでね。

書込番号：25906555　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

↑それように，まさにロードスターがあるような気がしますが。
初代を買おうと思ったけど、結局は他車にした。トランク狭すぎたから。

書込番号：25906700

[happy new yaer.!]

SKYACTIV-X を過給機前提であるかの様なデタラメを言う人がいるけど、
（価格コムは常連のデタラメが多い）

3L の容量を持たせて 2L エンジンの出力、という形なら過給機（エアサプライ）は要らない。
（ミラーサイクルも似たような出発点だった）

問題は（日本の）税制、シリンダのサイズが大きくなるだけで税金がバカ高くなるし、
SKYACTIV-X のコスト高は過給機だけの問題じゃないので。

書込番号：25908026

[ホントの事が知りたいでござる]

＞happy new yaer.!さん

お久しぶり
高いには違いないでしょ
だれも税金が高いって言う人はいないんじゃない？

書込番号：25908169　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

>だれも税金が高いって言う人はいないんじゃない？

大勢いると思いますよ。
そもそも 3L エンジンで 2L の出力しかなかったら、国沢光宏や価格コムの常連がいつもの様に叩きまくるんじゃないですかね。
いつもの様なデタラメな知識で。

実際、SKYACTIV-X 2.0L にも「過給機付きでパワーがこれしかないのか」なんてのを見かけましたしね。

書込番号：25909038

[すいらむお]

雑談失礼致します。

＞1.5と2.0の比較であれば、なぜ500psを引っ張り出す必要があるのか？

別に500馬力でなくとも良いと記しています、どなたかの公道で踏めないZ話しと異口同音の意図に加え、それに合わせ300馬力に訂正もしています。
更に、サーキットでの競技車両、一般道でのマツダ3、と区別しており直接比較はしていません。

どうしても気になって気になって仕方ないなら自分で体験してみては如何ですか？
500馬力以上の車両が当たり前の環境に慣れると疑問に感じず、技術が身に付くと考え方や車両の好みが変わる場合もあります。
他人には無意味な試乗を薦めるが自身は行動しない方だろうという予想もしています。

約一名が延々と数字に拘るため、何度も何度も同じ内容を記さなければならない労力を考えていただけないでしょうか。


＞マツダ3の一番根っこの起点は、リアをトーションビームにしたことだと思うのね。方式の是非はともかく変更した理由は、異なる車両重量とバランス対応だと思う。

＞だからさぁ、サス形式の違い自体はどうでもいいのよ。だけど、どうしてこの味付けになっているのか、そこにはマツダの考えがあるわけだよ。

9月8日の投稿ではトーションビームが起点と表現されているようですが、、、理解が追いつきません、しかし、回答内容に期待できないため時間的にも無意味な解説は不要です。


特にマツダ関連の回答に対し再三書き込まれているように思えます、突然アウディ等と比較が始まり残念な印象を抱かせる記述が複数見られます。

特定のメーカー名を見ると、機を逃すことなく価値を失墜させるような書き込みをしなければならない、そのような呪いにでも罹っているのでしょうか。

或いは、経営、コスト、生産、情報など高度な経験や知識を有していて、記述通りに行動すると必ず企業を発展させられる案を詳細に提示できるのでしょうか。
他では技術的な知識に乏しいといった旨を記されていますがどちらでしょう。

叱咤激励としながら日本やトヨタの悪口を書き込み、中国製EVの広告活動に勤しまれていた、ミヤなんとかさん、という方に似た雰囲気を感じてしまいます。

私は親しみを込め大王様と記していましたが、世の中の常識を超える痴識を惜しげもなく披露され周囲を笑顔にする方でした。

同様に今後のご活躍に期待しています。

書込番号：25910127　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞すいらむおさん
＞フロントに余裕がありセンタートンネルもしっかりしていて、FFのメリットが少なく、FR化した方が良いのではと思えます

私も全く同じ意見です。
できれば８ATもトルコンレスからトルコンに！
そしたら次はまたマツダに戻ります。

書込番号：25910460

[犬も猫も好き♪]

すいらむおさんは
『競技なら500馬力以上の車両でももっと早く回ってくれと快適さや楽な事を求めますが
公道では感覚に合う事が一番だと思います』
・・・って公道では感覚に合う事が一番って言ってるのであって
『競技なら500馬力以上』の方になぜケチをつけるのか？？？です。

書込番号：25910490

[Pontata]

＞肉じゃが美味しいさん
＞初代を買おうと思ったけど、結局は他車にした。トランク狭すぎたから。

当時、若かった私も同じことを考えました^_^
で、現実との折り合いを付けられたのが、当時のMR2(SW20)であり、後のZ33でした。どちらも狭いながら、最小限、何をどう詰むか考えられている部分があったので。

ロードスターを選べる人は、そういう意味で羨ましいと思うんですけどね。

じゃあロードスターのようなCセグがあれば欲しいかと言うと、実際、1.5tあったら、それは同じ手法では得られないと思うんですよね。

シビックのRSが結構売れているみたいだけど、どんなバランスなのか興味を感じます。

書込番号：25922610　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
いや、カローラスポーツが国内で2Lを出すのを躊躇していたぐらいだから。でも今の重くなったCセグだと、ある程度、排気量が必要だと思うんだけど。

余談だけど、一週間、Q2の2Lディーゼルを借りています。

マツダの2.2Dとの違いも含めて、色々面白いです^_^

発進加速や登坂は、早く終わらせて、巡航で燃費を稼ごうという典型的なミッション制御で、渋滞すると燃費が悪いんだけど、巡航に入ると凄い燃費で、通勤に使って18km/l出てるので、結構驚いてます^_^

書込番号：25922622　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

〉〉初代を買おうと思ったけど、結局は他車にした。トランク狭すぎたから。
〉当時、若かった私も同じことを考えました^_^
〉で、現実との折り合いを付けられたのが、当時のMR2(SW20)であり、後のZ33でした。
結局買った車は、初期型MR2(SW20）のNAです。テールハッピーである意味危ない。

書込番号：25922627

[Pontata]

＞happy new yaer.!さん
＞そもそも 3L エンジンで 2L の出力しかなかったら、国沢光宏や価格コムの常連がいつもの様に叩きまくるんじゃないですかね。

変にスポーティを全面に出さなければ、2Lの出力でも文句は出ないと思うんだけどね。

スペックや高負荷は、SPCCIを封印してしまえば、ある程度、回避できる話じゃないのかな？　結局、高負荷と低負荷をどう使い分けるか？って話になるから、上手に使い分ければ、印象も良くなるだろうし。

ただ、いずれにせよ価格はネックになるよね。
だから、詰んでる気もする。

仮に、普通のハイオク仕様の2.5Gが搭載されたら、現状のXと、どちらを選ぶユーザーが多いんだろう？

書込番号：25922643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

2.5G１択ですね
ハイブリッドもつけて欲しい

書込番号：25923280　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬむご]

実をいうとＸ乗ってる人は少数派だからこんなに返信があるとは思っていませんでした
久しぶりにみて驚きと同時にまだ車に関心がある人はたくさんいることが嬉しくおもいます
世間的には車種を聞かれてマツダ3そのものが名前を出してもどんな車？みたいな反応ばかりだったので…

書込番号：25923609　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞犬も猫も好き♪さん
＞・・・って公道では感覚に合う事が一番って言ってるのであって
『競技なら500馬力以上』の方になぜケチをつけるのか？？？です。

相変わらずだな…。

カタログスペックの最高出力なんて、全負荷でぶん回して高回転まで行き着いた先の点でしかないんだよ。
公道では、そんな使い方はしないでしょ？

逆にカタログスペックで高出力な車は、公道(常用域)で扱いにくいか？といえば、313psだったZ33も、別に常用域では気難しさはないんだよね。雪道でも普通に使っていたしね。

前段のあのくだりは「公道で感覚に合う」理由にもなってないし、逆にハイスペックな車が「公道で感覚に合わない」説明にもならないでしょ？

何が感覚に合うか、何を重要視するかは人それぞれだけど、極論を引き合いに出して、自分の感覚に正当性を持たせようとする書き方は、ミスリードを誘うから気に食わないだけだよ。

だけど、彼は500を300と言い換えりゃいいとか、最後まで数字にこだわっていたけどね^_^

書込番号：25939257　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞Pontataさん
＞相変わらずだな…

相変わらずだなって？・・・相変わらず分かってないなって言いたいのかな？
こちらも相変わらずスレタイに関係ないことでまた絡んでるなって見てました。
しかも相変わらずどの文章もウン蓄並べて長い。で、マウントを取りにくる。

ところであなたはご自身のＡ３のことをマツダスレでよく引き合いに出すけど
アウディスレには全く顔を出さないですよね・・・なぜ？？？

書込番号：25943455

[thrust]

＞いぬむごさん
とんでもなくスムーズに回るエンジンなので乗っていてとても気持ちが良い。
もうちょっと、パワー感のある演出が欲しいですね。
乗っていてパワー不足を感じたことが無いので、味付けみたいなものが・・・・
マニュアルで乗らないと、この気持ちよさは理解されないので国内では難しいです。
納車された、初日に感じた『異常な世界』を、いまだに感じている車です。
次のモデルにも搭載されたら、間違いなく　MT・AWDで購入しますね（笑）
自分のディーラーには、中古での問い合わせがあるそうです。
まったく需要が無いわけでもないみたいです。

書込番号：25950146

[犬も猫も好き♪]

＞いぬむごさん
＞マツダにはもっとエンジン開発頑張ってほしかった…

エンジン開発頑張ってるみたいですよ！

マツダ、4気筒の新型「SKYACTIV-Z」エンジンを開発中
https://response.jp/article/2024/11/08/388323.html

決算発表から分かったマツダのすげえ内燃機関魂とは？
https://bestcarweb.jp/feature/column/1030790

2027年中の市場投入を目指してるようですが・・・
ラムダワン燃焼？スーパーリーンバーン燃焼？
Ｘはスーパーなリーンバーン燃焼ではないのかな？

書込番号：25958312

[ねずみいてB]

＞犬も猫も好き♪さん
Yを飛び越えて、Zに行きましたね

なんとなくですが、Xの技術をベースに、プラグ付近のラムダワンの少量混合気と、それとは別に、本隊のラムダワンの混合気が、饅頭の餡子みたいに、空気の皮の内側に集められ、プラグ点火によって、本隊は断熱圧縮され、自己着火するのではないか・・・と想像

周りの皮になる空気が、断熱材の役割となって、シリンダ壁面やヘッド、ピストンによる損失を減らすのかも・・・

機構的には、直噴とポート噴射を併用するとか・・・

吸気2バルブそれぞれのタイミングやリフトを変えて、片側は空気のみで、大きなスワールとタンブルを作り、もう片方は遅れて混合気を入れるとか・・・

単なる素人の想像に意味はありませんが、少ないキーワードで、想像する楽しみはあります

書込番号：25958368

[犬も猫も好き♪]

＞ねずみいてBさん
＞Yを飛び越えて、Zに行きましたね

ですよね。
次がなくなっちゃうからＹくらいにしとけばいいのに。
Ｚの次はSKYACTIV-∞かな？

書込番号：25958791

[Shamshir]

SKYACTIV-X Sprit１.1みたくまるで1.2とか1.3がありそうなネーミングしていたのと比べれば，アルファベット最後の文字であるZを使うのは潔くて好き。

書込番号：25958909

[use_dakaetu_saherok]

ラムダワンとは理論空燃比のこと。それよりも濃くすればリッチ、薄くすればリーン。

『ラムダワン燃焼を使い広いレンジでスーパーリーンバーン燃焼を実現』
コレだけでは全く意味不明。

こんな単語をならべるマツダの広報もひどいが、何の解説もなしにそのまま伝えるメディアもひどい。

燃費競争が激化した際にはリーンバーンが流行ったけど、VWの不正によりリアル・ドライビング・エミッションが導入されてからは、ほぼラムダワンでないと規制を通らなくなった。

ラムダワンでありながらスーパーリーンバーン並みの燃費を実現するということだと思われるが、どのような技術を投入してくるのか楽しみに思いつつ、第一報がコレではあまり期待できなさそうな。

書込番号：25959155　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

新型エンジンを投入する意気込みは良いですが、多分ハイオク用エンジンで、
搭載されたグレードと非搭載グレードの価格差が、大きくなったら，今のスカイアクティブXと同じ運命に
なる気がしますが。

書込番号：25959189

[Pontata]

＞犬も猫も好き♪さん
＞ところであなたはご自身のＡ３のことをマツダスレでよく引き合いに出すけど
アウディスレには全く顔を出さないですよね・・・なぜ？？？

相変わらずだなぁ… 本題とは無関係の話だよね。

単純な話だよ。A3はモデルチェンジして、もう5年も経ってるし、参加出来る話は限られるだけ。時々は発言してるよ。

そもそも、殆どはFFモデルが前提なんだよね。単に駆動方式の違いだけではなく、エンジン、ミッションが別物だし、サスペンションの味付けも全然違うんだよ。

新型とは、バーチャルコックピットも地図ソフトも別^_^ なんて説明しても、どうせ分からないだろうけど。

今のマツダユーザーって、自分では他社と比較するのに、他人が比較すると嫌がる人が多いよね^_^

書込番号：26018014　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

結局、燃料消費を少なくすると、熱量＝パワーが出ないから、巡航燃費は良くなっても、日常燃費の改善は難しいよね。

だから、燃料消費を抑えながら、パワーの不足を感じさせない…ってのは、言葉は悪いけど、ある意味、騙しあいだと思うのね。

普段は燃料消費を抑えながら、必要なときにスッとオンデマンドでパワーが出せるかどうかも手段のひとつ。多段化して小刻みに最適なギアを使うのも手段のひとつ。

レスポンスがぁぁぁ、高回転がぁぁぁ…と昔ながらの価値観だけに縛られてしまうと、もうエンジンは生き残れないんだよね。ほどほどに上手に騙されるというか、出来るだけネガを感じない方法を探さないとね。あるいは、ほどほどの燃費で我慢するか。

上手く仕上げられなかったのは残念だったけど、CX-60は良く頑張ったな…と思う。エンジンが話題になるけど、8ATなしであの燃費は無理だよね。

残念なのは、マツダ3のような小さいクラスには、流用出来ないから、もう先が見えなくなったことが残念でならないけど。まぁ販売台数的に見ても、諦めがついた^_^

私のアクセラ22XDも来月で満7年なんだけど、乗り換えを決意しました。結局、距離は55,000kmぐらい。乗り心地の点で遠出は敬遠されたため、距離もさほど伸びず、エンジンのトラブルは全く出なかった。

2ヶ月納車が早かったA3は87,000km超えちゃってるのが、我が家での評価の違いだと思う。

まぁ評価は人それぞれだろうけど。
じゃあ、お世話様^_^

書込番号：26018075　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

CX-5にSKYACTIV-Z＋ストロングハイブリッドが搭載されるとか...
燃費は良くなるだろうけど、SKYACTIV-Xのエンジンフィールが気に入っている私にはストロングハイブリッドは要らないなぁ
燃費が良くなくて特別ハイパワーでもないXだけど乗り続けるつもりです

書込番号：26121092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

燃費は大事です

重ねて、燃費は大事です

重ねて、重ねて、燃費はとても大事です

正常進化ですが、THS2は超えれないでしょう

書込番号：26121966　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

脱ＣＯ２には反するかもしれないけれど、私はガソリン代を気にしていません。
今乗っているＸを長く乗り続ける方がＣＯ２を増やさない意味で有効でしょう。

書込番号：26122137

[Shamshir]

https://www.mazda.com/ja/mazda-mirai-base/articles/20250319-multisolution-skyactivez/

うわさのSKYACTIV-Zに関する最新情報です。

個人的に気になったのは「エンジン単体で走らせたときにも今まで以上に低燃費、またモーターと組み合わせればさらなる相乗効果が得られる内燃機関にするというのがSKYACTIV-Zの狙いですね。」←この部分。

ストロングハイブリッドと組み合わせるのであれば，エンジンは幅広い運転域でそこそこ良い熱効率を出すより，一点特化で最高の熱効率を追求すれば良いので，なぜ「さらなる相乗効果が得られる」という考えに至るか疑問。実際，ホンダもHCCIエンジンの開発を進めていたが，ストロングハイブリッドシステムであるe:HEVを採用するにあたり，開発を中止したと聞いている。トヨタのTHSもエンジンは最高熱効率が得られる一点で運転し，出力の過不足はモーターで調整するというコンセプトで成功したわけですし。

書込番号：26123213

[live_free]

KYACTIV-Zの熱効率のTarget？

＞Shamshirさん
CX-5でマツダ独自のハイブリッドシステムと組み合わせて云々と書いてありますので、ストロングハイブリッドと限定されてはいないようですね。

疑問を感じるのは、熱効率の図表でSKYACTIV-Zでは「Target」とされていて、どの様なエンジン特性にしたいのか未だ決めかねているように思います、想像ですが。
このTarget画像が実際の特性であるかのように伝搬すると、SKYACTIV-Xの発売時のように「ホラ吹きのマツダ」といった評価になるかもしれません。

もう一点気になるのは、SKYACTIV-Xでは応答性の良さをアピールしていて、それが魅力で私はXを選んだのですが、SKYACTIV-Zではそれについて言及していないのが残念です。
応答性はハイブリッドで補うようなエンジンにするなら、やはりXに乗り続けるかなぁ。

書込番号：26124036

[ねずみいてB]

＞live_freeさん
なるほど、例のグラフのSKYACTIV-Zは、あくまで　target　なのですね
まぁ、発売前なので、何でもありなのかもしれませんが、さすがにホラ吹きになるほど乖離したグラフにはできないでしょう

グラフ的には、good　の濃い領域が広いのはもちろん目立ちますが、X　に比べて、低負荷領域を捨ててる感じですね
定速巡行などで、どうなるのかなと思いますが、もしかしたら気筒休止を使って、負荷を確保するのかも
もしくは、CX-60や80のマイルドハイブリッド同様、巡行時にエンジン落してモーター駆動するのかも
通常の加速時は、あえてアシストしなく、このエンジンが活躍するのかも
ストロングHVというけど、クリープ、緩加速、中速低負荷巡行がモーターの役割か
減速時の回生以外に、エンジン発電はあまり行わないかも
あとは、電気でエンジンの保温、加熱でもするか

車体が大きく、排気量もそれなりなので、もし燃費が30lm/L超えるとかのインパクトがあれば、かなり驚きだけど、一般消費者からすれば、どうせプリウスやアクアと比べて、大したことない・・・で終わるのかもしれません

書込番号：26125120