マツダ MAZDA3 ファストバック 2019年モデル のクチコミ掲示板

skyactiv-X独自のawd

[live_free]

ユーザーの方はご存知かもしれませんけど・・・

MAZDA3のskyactiv-X、awdモデルではデビュー時から、前後駆動系の減速比に1％の回転差を設定して後輪駆動寄り（50%以上）のトルク配分を可能にしている。

以上は、中谷明彦氏が2021年3月に書いた記事の要点です。
詳しくは https://www.webcartop.jp/2021/03/668030/ をご覧下さい。
CX-30のskyactiv-X、awdのユーザーですが、20Sのawdと明らかに異なるFRのような動きをするので、不思議に思い調べていてこの記事を見つけました。

ディーラーを通してメーカーに問い合わせたら、CX-30でもMAZDA3と同じ機構を取り入れているとの事でした。
それと、この記事以後にも改良を加え、現在はよりリファインされているそうです。

書込番号：25504394

[高い機材ほどむずかしい]

そんなに単純ではないと思います。
モードによっても、空転タイヤの場所によっても違うでしょう。

↓　tflcarのSLIP　TESTを参考にして下さい
https://www.youtube.com/watch?v=glWDH29Zp0A

書込番号：25504431

[live_free]

＞高い機材ほどむずかしいさん

動画で示されるSLIP TESTとは異なる制御システムだと思います。

書込番号：25504581

[BREWHEART]

マツダ技報でも調べてみたらどうでしょ。

CX-30向けの新世代 i-ACTIV AWD の紹介
https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/innovation/technology/gihou/2020/files/2020_no006.pdf

書込番号：25504588

[live_free]

＞BREWHEARTさん

マツダ技報によると、1％の差回転はskyactiv-X独自とは書かれていないですね。
私の早合点で偽情報になってしまいました、失礼しました。

そうすると、中谷明彦氏に配られた資料の「MAZDA3のSKYACTIV-Xモデルではi-ACTIV AWDのシステムに特別な制御を取り入れていて・・・」とはどんな制御なんでしょうか。
マツダ技報が2020年発行、上記の資料はその翌年の話なので新たに開発された技術だと思いますが公表出来ないのかな。
そして、その後も改良が加えられているとは驚きです。
既存のユーザーにもアップデート可能であればうれしいですね。

skyactiv-Xではハンドルをきってアクセルを踏むとグイグイ曲がっていく、もっと踏み込むとオーバーステア気味にもなる、やろうと思えばタックインもする、アクセルで操作出来る楽しい車です。

書込番号：25505931

[SMLO&R]

＞live_freeさん
> ユーザーの方はご存知かもしれませんけど・・・

これですかね

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001159813/SortID=24008982/

書込番号：25506080

[live_free]

＞SMLO&Rさん

既にこちらのカキコミで報告されていたのですね、気がつかなかった。
それを読んでみると「1％の回転差」の有効性を誤解している方が多い。
マツダが公表に消極的な理由が分かりました。

書込番号：25506302

[Pontata]

＞live_freeさん
まぁ誤解であっても、それで幸せに感じるなら、それでいいんじゃないかな。

マツダのAWDは設計思想として、4WDであっても実用燃費への影響を可能な限り小さくすること。そのために、重量増も抑えたものとしているんだよね。

そのため、油圧多板クラッチによるカップリングの容量、リアデフのサイズも、デフオイルの容量、そしてリアドライブシャフト径も必要最小限に抑える。それが設計思想でもあり、足枷でもあるのは事実なんだよね。

それが悪いって言うんじゃないよ。
それがトレンドなんだから。

ハルデックスを使いながら、ただのポン付けじゃないと言い張ってきたAudiだって、今後は見直すと、当時言っていたし。…どうなったか知らんけど^_^

書込番号：25507152　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞live_freeさん
> それを読んでみると「1％の回転差」の有効性を誤解している方が多い。

タイヤの径が四輪同じとして「1％の回転差」は何処がどのようなメカニズムで吸収しているのでしょうか、よく分かりません。現実には全く同じタイヤを装着していても摩耗差で各タイヤの大きさは微妙に違うでしょうから余計に複雑です。

一般的には各輪の回転差(軌跡長さの差)はデフ等で吸収される訳ですが、必ず「1％の回転差」が保たれているとその輪は所定量より1%多めに路面を蹴っている事になりますが、車は一個の構造物でタイヤ4輪の相対的位置関係は固定されていますから、その1%がどこにどう吸収されるのか、ちょっと気になります。

書込番号：25507379

[tarokond2001]

＞SMLO&Rさん

＞タイヤの径が四輪同じとして「1％の回転差」は何処がどのようなメカニズムで吸収しているのでしょうか

リンクされた「マツダ技報」の論文を読む限り、構造的に回転差は、「多板クラッチ」が吸収していると思われます。

つまりは、クラッチを滑らせてる、ということだと思います。

この、マツダのAWDシステムは
クラッチを滑らせることで、リアデフ（つまりは後輪）へ伝達されるトルクの割合を
コントロールする仕組みですから、少しだけトルクを伝えるということなら、
クラッチの締結力を極めて弱くして、「少しづつ（＝1％分）滑らせている」ということでしょう。

このシステムでは、クラッチを滑らすことによる発熱、そして摩耗が心配されるところですが、
それに対しては
湿式多板クラッチの中を満たしているフルードの温度をセンサーを置いて測っているようなので、
クラッチを滑らせることによる発熱はフルードを通じて放熱し、さらに高温となった際には、
締結を解除するよう制御することで、システムの過熱や損耗、損傷を防いでいると考えます。

書込番号：25507513　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

＞SMLO&Rさん

直線を定速走行している場合、1％の回転差は走行抵抗になりますので多板クラッチを緩く結合して回転差を吸収しています。
ご質問の意味は「カーブを走行中、1％の回転差を発生させた時にそれがどの様に影響しているか」だと思います。

タイヤのスリップ率を調べていただくと分かると思いますが、タイヤはスリップすることで駆動力や制動力が発生します。
グリップ力が最大になるのがスリップ率20%程度で、1%の回転差によるグリップ力の差はそれ程大きくありません。
車は安定走行（直進安定性など）するように作られておりますので、カーブではハンドルをきるなどして不安定状態を作り出して曲がるしかありません。
そうすると4輪がそれぞれ別々のスリップ状態になります。
その時の前後タイヤのスリップ率の差は、速度やハンドルの切り角によって違うでしょうがおそらく1%を超えていると思います。
カーブ、特にターンインやターンアウトの時に車の姿勢を変えるのがタイヤのグリップ力ですが、それはスリップ率より接地圧の影響の方がはるかに大きいです。
荷重を移動させる、それによって望ましいタイヤの接地圧を上げて駆動力をかける。
それが1%の回転差の効果だと思います。

書込番号：25507592

[tarokond2001]

＞live_freeさん
＞荷重を移動させる、それによって望ましいタイヤの接地圧を上げて駆動力をかける。

これは、GVCとAWDの協調制御により実現している、とマツダ技報には記されてます。

以下の部分です。
『「新世代 i-ACTIV AWD」では， ドライバーの操舵に合わせてエンジントルクを制御し，
４輪の荷重状態を最適化して操舵応答性を改善する「G- ベクタリングコントロール(GVC)」と AWD の協調システムを構築し，
曲がりやすさと安定性をさらに高次元で両立。』
（マツダ技報では、この記述の後の部分に詳細な説明があります。）

したがって、タイヤの接地圧のコントロールは
1％の回転差の目的とはちがうのではないでしょうか？

そして
1％の回転差については、これもリンクされた「マツダ技報」の引用ですが、
『パワーテイクオフ(PTO)とリヤデファレン シャルユニット(RDU)にギヤ比差を設定することで，常に AWDユニットの前後に差回転が生じる状態をつくり，より正確で確実な後輪トルク配分を可能とした』

1％の回転差は、「正確さ」と「確実さ」の改善が目的だ、と読むことができますね。

書込番号：25507815　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞live_freeさん
＞tarokond2001さん

ご説明ありがとうございます。

この仕掛けについての私の理解は「常時FFベースのAWDで後輪も駆動する必要性が発生した時点で後輪へのトルク伝達遅延を小さくする為に、常時微小トルクで後輪を前輪よりほんの少し速く回しておく事で駆動系の遊び(謂わばバックラッシュ)を予め潰しておく」メカニズムです。
原理的に常時四駆車には不必要なプリローディングということになります。

私の疑問は「ではその1%差は何処で吸収しているのか」です。タイヤと路面のスリップか後輪駆動機構(差動機構やクラッチ等)のスリップなのか、両方なのか、です。
tarokond2001さんのお答えではクラッチだとの事ですね。駆動軸としては後輪が1%高速回転する設定だがその1%はクラッチで吸収されタイヤと路面のスリップではない、と解釈しました。

書込番号：25507938

[live_free]

＞tarokond2001さん
＞SMLO&Rさん
急いでいたので最後の部分は説明不足になってしまいました、ごめんなさい。

前荷重状態でハンドルをきってフロントがイン側に向いたら、荷重を後輪へ移動して定角速度の走行へ移行し、後輪寄りの駆動で安定走行状態になります。
その荷重移動も含め（1％の回転差による）より正確で確実な後輪トルク配分が可能となり、安定した定角速度の走行が可能になった。
そういう事だと思います。

20SのAWDに試乗した時、ブレーキを踏んで曲がるカーブではブレーキを離す前にアクセルを踏み始めるとアンダーが出ずにスムーズに曲がれました。
アクセルを踏んでAWDの協調システムが働いたのでしょうが、Xと比較してトルクアップするタイムラグが大きくトルク自体も細いので、早めのアクセルONの効果があったのだと思います。
Xではブレーキとアクセルの同時踏みはしていないと思います、多分。
そのあたりから「XとADWの組み合わせは何が違うの？」とネットで調べ始めた次第です。

書込番号：25507973

[live_free]

＞SMLO&Rさん
＞駆動軸としては後輪が1%高速回転する設定だが

マツダ技報のFig.13 Gap in Rotation between Front and Rear Wheels には
Front side is faster と書いてありますが。

書込番号：25508037

[SMLO&R]

＞live_freeさん

前輪の方が高回転なのですか。私は勘違いしてますかね。

元々FFベースのオンデマンドAWDの話と理解していて、その場合は一般的な方式だと通常時の後輪駆動力はゼロで、必要な時にオンデマンドで後輪にもトルクが伝達されると思っています。

しかしこの仕掛けではあえて後輪も常時微小トルクで前輪より高回転させておくことで後輪を予備駆動しバックラッシュをゼロにしておき、必要な瞬間に後輪トルクが路面に対して即座に立ち上がる様にしているのだとばかり思っていました。
前輪の方が高回転なら後輪は引きずられている形でしょうからわざわざバックラッシュを作っている、あるいは端的には一般的な方法と実態同じに見えます。何処に秘密があるのか分かりません。

書込番号：25508223

[live_free]

＞SMLO&Rさん

一本のシャフトから前輪と後輪に同じ減速比で出力すると、回転数も回転力（トルク）も同じになります。
後輪の減速比を前輪側より大きくすれば、後輪の回転数は下がりますが回転力は前輪より強くなります。
シンプルな考え方として、例えば上り坂で前輪荷重が減って前輪のスリップが増えたとします。
スリップによって前輪の回転数が後輪より1%増えたとしたら、多板クラッチを固く結合して後輪を駆動しても前後輪の回転数は変わらず、駆動は後輪寄りになります。

書込番号：25508319

燃費

[トトロ。トトロ]

スカイアクティブX を通勤に使ってます。
前の人の運転に合わせて走行してますので、気持ち良くエンジンは、まわしていないです。通勤距離は、25�q位です。購入後、1ヶ月位経ちました。
低速だと、ディーゼルのような音がしますが、どうですか？

書込番号：25264270　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

知りませんけど、
スカイアクティブ Xの特徴ではないですか。
ガソリンと、ディーゼルのいいとこ取りしたエンジンとのことなので、
音も、ハーフのようなものではないのではないですか。

書込番号：25264309　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

CX-30のSKYACTIV-Xに乗ってます。
低速時の音は過給機の動作音だと思います。
CX-5の2.2Dから乗り換えましたが、そのディーゼルの音とは明らかに違います。
I-DMは無視して楽しんでおります。

書込番号：25264338

[麻呂犬]

質は違えどどちらもノック音ですね。
ガソリンエンジンと思えば嫌な音です。
ディーデルなら昔からなので気にならない…

書込番号：25264480　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

燃費？

書込番号：25264505　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

他人の燃費が気になるならe燃費というサイトを見てください。

書込番号：25264540　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shamshir]

燃費は僕のMazda3でもよく見る数値ですね。僕も燃費は気にしてるのでトトロさんの燃費は良い方だと思います。

低速時に盛大にノッキング音がするのは自分のも同様です。ハイオクでも音なりますし，レギュラーガソリンだともっとハッキリ聞こえます。山道の登り勾配を2000rpm以下で登ると言ったシチュでよく聞こえますね。「ガラガラガラ……」とか「ジャラジャラジャラ……」って感じの音です。それ以上の回転数でもノッキングしてるんでしょうがエンジン音にかき消されて（？）気にならなくなります。

書込番号：25264672　スマートフォンサイトからの書き込み

[トトロ。トトロ]

ありがとうございます。
やはり皆さん、音がするのですね。
今週末、1ヶ月点検なので、他に気になる点があるので聞いてみます。

書込番号：25264729　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

私の誤解でしたね。.
私のCX-30は36,000Kmほど走行しておりまして低速走行では以下のような音がします。
ウ−と唸るような音がメインで、それにシャラシャラみたいな摺動音が被さります。
アイドリング状態では「カリカリ」というより「カサカサ」に近い音が微かに鳴っています。

XのエンジンにもSKYACTIV-Dで使われているナチュラル・サウンド・スムーザー（NSS）が採用されていますが、トトロ。トトロさんのエンジンではそれが未だ馴染んでいないかもしれません。
購入初期のエンジン音は忘れてしまいましたが、25�q位の通勤距離で1ヶ月程度ではNSSの効果が十分に発揮されていない可能性があります。
その効果については下記の技術資料のFig.9をご覧下さい。

その資料には、シリンダー内の燃焼刺激力（Cylinder Pressure Level :以下CPL）についても解説しています。
SPCCI燃焼のように熱発生率が急峻になると，CPLは燃焼室の空洞共鳴（6000〜7000Hz）までも大きく励起して，エンジンから特定周波数の振動が大きく放射される。
吸遮音のカプセル化をしても走行騒音が低い低車速域ではそのノイズを抑えるのが難しいためCPLをロジックでコントロールしている。

確かに、低速走行時に通常の火花点火と圧縮着火（SPCCI燃焼）が切り替わってもエンジン音は変わらないですね。
お暇が出来たら5000rpm+まで回して負荷をかけ、官能的な加速感を楽しみながらエンジンを馴染ませてみて下さい。

https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/innovation/technology/gihou/2019/files/2019_no006.pdf

書込番号：25265184

[カメラskier]

＞トトロ。トトロさん

低速では独特の音がしますがディーゼル音ではありません。
ましてやノッキング音でもありません。
ノッキングと言ってる人はノッキングした車運転したことあるのですかね？

書込番号：25265215

[バニラ0525]

ホンダの直噴式エンジン乗ってますが、、以前のポート噴射式より、低速時、微妙にシャカシャカうるさいです。
この車も直噴式ですね。
スレ主様も、以前の車が静かだったのではないですか。
まあ、先進的な工夫がされてるので、独特な音が出るのですかね。
だんだん慣れてくると思いますが。
違ってたらすみません。

書込番号：25265259

[バニラ0525]

以前にも同じような話ありました。
参考になるかも。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001165085/SortID=23382512/

書込番号：25265430　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラskier]

Xのサウンド動画を張っておきます。
素晴らしいエンジン音ですよ。

https://youtu.be/pWqkUz7O8Ik?t=824
https://www.youtube.com/watch?v=deVIn0ZFLok

書込番号：25265534

[John・Doe]

Xはまだ開発頑張ってるみたいですね。
小沢コージの記事で偉い人も言ってました。
まあ現状のは前評判と比べると期待はずれな感じでしたので頑張ってほしいですね。

書込番号：25265537

[トトロ。トトロ]

ご回答いただき、ありがとうございます。
live_freeさんには、技術資料の情報をいただきありがとうございます。
走行距離は、本日2,000�qを超えましたので、点検後に加速感とサウンドを楽しみたいと思います。
また、直噴エンジンは私も好きで、MIVECにも乗ってます。
スカイアクティブXは、エンジン音を楽しむために、制振シート デッドニング 遮音制震シートを
施工してないです。もう一台の室内は、かなり静かだと思います。
ご回答いただいた皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：25265607

[MIG13]

ヨーロッパ仕様のSKYACTIV-Xは16.3に対し、国内版SKYACTIV-Xは15.0　とした理由は、国内ガソリンのオクタン価がヨーロッパに比べて低いからとのこと

国内でもハイオクを推奨しているようですので、レギラーを使ってノッキング気味になっても不思議ではないですね。

書込番号：25482992

モーターは発電しかしていない？

[まいたける]

今年のマイチェン後のe-SKYACTIV G 2.0 MT車に乗ってます。
マイルドハイブリッドでモーター補助による発進の滑らかさが特徴と聞いていたのですが、1000km乗ってもいまいちモーターの存在を体感出来ていません。
マツコネのシステム動作状態を見ていてもモーターからタイヤに駆動力を回しているような場面は一度も出てこず、減速時の回生発電をしている所しか見たことがありません。
e-SKYACTIV Gのモーターは駆動力を提供するものではないのでしょうか。

書込番号：25453394

[今岡山県にいます]

マイルドハイブリッドですから
発進時にモーターだけでは走りません
エンジンの補助みたいなもんですし
も自体に大したパワーもトルクもありません、あくまでマイルドハイブリッドですから。

書込番号：25453415　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

モータ補助でEG再始動性向上とか変速ショックを低減する程度しかしてないので当然です。

他社もそうですが、マイルドハイブリッドっていうのはそういうものです。

書込番号：25453424

[黄色いゆり]

スバルですが、27年乗ったレガシィが燃費13�q／Lなので、スバルのハイブリッド車を購入しに行った。
お店で、現在の、ハイブリッド車の燃費を聞いてみたら、13�q／Lだった。

そして、スバルの方が、一言、言った「マイルド・ハイブリッドですから」。

上記お二人が言っているように、マイルド・ハイブリッドとは、ほぼガソリン車です。


そして、ホンダvezelを買った。今は、25�q／Lと、ほぼガソリン代が半額になった。

書込番号：25453428

[あかビー・ケロ]

＞まいたけるさん
低コストの24Vマイルドハイブリッドで小さなモーターと少量のバッテリーしか積んで無いので電動パワステやエンジン始動時の補助レベルなので駆動に回して無いようですね。
なので発電メインです。

書込番号：25453511　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＣＡペンギン]

MX-30の場合ですが、マツコネ「システム作動状態」画面のバッテリーが4セグ以上になるとモーターアシストが作動するみたいです。
私の乗り方だと普段 2から 3セグなのでアシストしてくれませんが、偶に4セグになると加速時にアシストする様になります。体感出来るほどでは無いですが。

書込番号：25453589　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shamshir]

Skyactiv-XのMTに乗っておりますが同じくモーターアシストを体感したことはありません。情報が著しく不足していて不明なのですがおそらくe-SKYACTIV G2.0のMTもシフトアップ時にトヨタのiMTのようなシンクロレブコントロールが働くと思うのですが，その時にエンジン回転数制御にモーターを使っているようです。

書込番号：25453597

[ktasks]

回転方向の差とはいえ
発電しかしていないなら
モーターではなく
ジェネレーターでは？

書込番号：25453768

[オニオンフライ]

自分はCX-30のATですが動作状況見てたらアシストしてる場面ちょくちょく見ますよ、MTとATで制御が違うのでしょうか？

書込番号：25454540　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいたける]

皆さん返信ありがとうございます。基本駆動力とは言わないレベルの補助しかしてないみたいですね。

＞ＣＡペンギンさん
＞オニオンフライさん
バッテリーが4セグ以上になるとアシストするんですね、バッテリーが3セグから増える所も減る所も見たことが無いのでもしかしたらそれが原因かも？

＞Shamshirさん
シフトアップ時のニュートラルの間の回転数維持は仰る通りe-SKYACTIV Gでも機能してます。これをマイルドハイブリッドの回生力の調整で行っているんですね。

書込番号：25454849

[BREWHEART]

＞発電しかしていないならモーターではなくジェネレーターでは？

ISGは「Integrated Starter Generator」の略で、発進モータでもありオルタネーターでもある。

書込番号：25454854

[ktasks]

＞BREWHEARTさん
ええそうです
が
呼び名は貴方が書いている通りGeneratorでしょ？

＞モーターは発電しかしていない？
の
スレ題に対しての疑問ですので、、、

てか
ISGは「Integrated Starter Generator」
で
スレ題の
答えになってますね

書込番号：25455117

[BREWHEART]

何を言いたいのか良く判らないけど、マツダのMハイブリッドはISGを使ってるんだよ。
っていうか大抵のマイルドハイブリッドはISGだよね。
そこでモーターじゃなくてジェネレータと呟く意味が分からないから突っ込んだわけだけど。
Starterってモータなんだけど理解してる？

書込番号：25455347

[ktasks]

＞BREWHEARTさん
ええわかってますよ
もう一度書きますが

スレ題
＞モーターは発電しかしていない？
に
対しての疑問
が
発電しかしてないなら
ハナからモーターでは無いでしょ？
で
貴方が
Integrated（統合された） Starter（モーター） Generator（発電機）
と
書いてるから
＞モーターは発電しかしていない？
の答えがその名称に出てますねー
と
言ってるんですが？

意味通じますでしょうか？

書込番号：25455580

[BREWHEART]

要するに部分的な言葉尻に対する揚げ足だったということね。

書込番号：25455674

[ktasks]

＞BREWHEARTさん
貴方の理解不足を
説明してやってるのに
そのレスがソレ？

＞回転方向の差とはいえ
って書いてる時点で
わかってほしいね
てか
＞回転方向の差
の意味がわかってないのでは？

書込番号：25455710

[まいたける]

皆さんの回答を受けて改めて乗ってみたところモーターアシストしているのをマツコネで確認できました！
普段減速時はエンブレか早めのアクセルオフから惰性で減速することで殆どフットブレーキを使わないため、回生量が足りずバッテリーが充電出来ていなかったようです。
意識的にフットブレーキを使うように走ったところ無事バッテリーが4セグになりアシストしていました。相変わらず短時間なのでモーターの存在は体感出来ませんでしたが、とりあえずシステム不具合とかではなかったようで安心しました。皆さんご回答ありがとうございました。

書込番号：25456052

立体駐車場などの段差の乗り越え

[うらわそだち]

立体駐車場で最後の車輪ロックのため
段差を乗り越えなければならないことがありますが
衝突防止やアクセル踏み間違い制御のため
進まなくなりますが
これらセンサーを解除するボタンがハンドル右下にありますが
これが解除されず、なかなか進めませんでした。
ディーラーの人にも聞きましたが
対応策はない、よくわからないような回答でした。
ご存知の方いらっしゃいますか？

書込番号：25451452

[槍騎兵EVO]

＞うらわそだちさん

右下のスイッチってパーキングセンサーでは？
これはOFFしても関係無いと思いますよ。
設定からスマート･ブレーキ･サポートをオフにすれば大丈夫なようです。

他車ですが、私はアクセル長踏みで解除してました。この車でも出来ます。
但し、踏みすぎれば飛び出して衝突しますから何処か安全な場所で、踏み加減に慣れてからが良いと思います。

書込番号：25451726

[うらわそだち]

＞槍騎兵EVOさん
設定からとは、マツコネの設定からですか？

書込番号：25452302

[槍騎兵EVO]

＞うらわそだちさん

>設定からとは、マツコネの設定からですか？

そうみたいですよ。

https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/mazda3/bp/ebhu/contents/15151500.html?kw=SBS&hw=SBS

取説見ましょうね。

書込番号：25452314

[槍騎兵EVO]

因みにマツコネ設定だとここみたいですね。

https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/mazdaconnect/7g/mazdaconnect_v1/contents/34050400.html?kw=SBS&hw=SBS

書込番号：25452334

[うらわそだち]

＞槍騎兵EVOさん
ありがとうございました。

書込番号：25452482

冬用ワイパーについて

[ゴツゴツさん]

皆さんマツダ3の冬用ワイパーは何を使われてますか？
私は秋田県の降雪地帯に住んでいてそろそろ冬支度に冬用ワイパーの購入を考えているので、おすすめのワイパーなど有りましたら教えて欲しいです！

書込番号：25437993　スマートフォンサイトからの書き込み

[かに食べ行こう]

＞ゴツゴツさんさん

PIAAしかないでしょう。ゴム劣化したらゴムだけ交換できるし。

https://www.piaa.co.jp/category/4rin/wiper/wiper-snow/

書込番号：25438011

[funaさん]

＞ゴツゴツさんさん

マツダにありますよ。高いけど。
https://www.mazda.co.jp/carlife/service/parts/wipers/lineup/

書込番号：25438038

[Spec-K]

解決済みになっていますが失礼します。

NWB(日本ワイパブレード)のグラファイトデザイン雪用ワイパーが良いです。

これフィン付きなので高速での浮き上がりを防止してくれます。
通常の雪用ワイパーはゴムで覆われているので空気抵抗が高いこともあって、高速道路では浮き上がって拭き取れなくなるんですよね。
これなら１００ｋｍくらいでも平気ですよ。

書込番号：25446637

元ＡＵＤＩデザイナーの記事

[犬も猫も好き♪]

マツダ３は世界最高峰のデザインだ
https://response.jp/article/2023/09/12/374985.html

『みんな似てるじゃないかという人もいるかもしれませんが、唯一無二、一貫して美しいクルマをつくっているブランドがマツダなんです。』
『マツダデザインの海外の評価は「本当に美しく素晴らしい」と、トップレベルのデザイナーたちでさえみんな口を揃えて言います。』
『残念ながら、近年、日本人の美しさに対する感度は低くなった。「上品」と「気取っている」の区別がつかない国になってきている。』

マツダ３やCX-30が走ってると振り返って見ちゃいます。

書込番号：25422077

[Che Guevara]

唯一、忖度とか慣習やしがらみが無くフェアと言われているワールド・カー・オブ・ザ・イヤーのデザイン部門で1位ですから。
ノミネートされるだけでもスゴいらしい。

ロードスターも2016 World Car of the Year と
World Car Design of the Yearのダブルタイトルを取るなど海外での評価は国内よりも高いですね。

価格コムは古い慣習が残っていて
国内3強メーカー以外を嫌う人が他よりも多い気がしてならないですね。

何かマイナス要素な投稿がある度に、風評発信源の如く叩く、しかもいつも同じメンツ

ウチの田舎もトヨタ党で他車を寄せ付けなかったので
昭和の古い慣習ってまだ残っているんだ
と気付かされたのは価格コムの車板ですね。
他ではそんな事が無いので。

街には全体の２割から3割くらいのマツダ車が走っているので当たり前の様にたくさん見ます。

書込番号：25422146　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

マツダはデザインやエンジン技術には素晴らしい物があるね。

国内需要を考えるとディーゼルよりハイブリッド、マツダ３や６よりスライドミニバンと思うけどマツダの主戦場は海外、とりわけ北米ですからこのラインナップも仕方ないのかもね。

でもビアンテはとてもカッコよかったです、最近は海外でもスライドミニバンの需要が出て来てるので是非ともマツダ製のモダンで上質なスライドミニバンを復活させていただきたいと思います。

書込番号：25422156

[エンディミオンの呟き]

残念ながら私も含めて
市民はデザイナーの感性をもってないので、
MAZDA3の丸っこいデザインの良さがわかりません。
CX30のフェンダーの樹脂の太さはあれぐらいがいいのでしょうか？

書込番号：25422202　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞エンディミオンの呟きさん
　感性は人それぞれなので。デザイナーが正解とかは無いと思います。
　ちなみに30の樹脂が厚いのは、車高を薄く（スポーティーに）見せるのが狙いらしいです。

　私はMAZDA３のデザインは、というかMAZDAのデザインは好きです。良い悪いは知りませんが。

書込番号：25422244　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

ファミリアが復活して欲しいけどね　最後のファミリアセダンのデザインは好きだったな

書込番号：25422269

[BREWHEART]

美醜なんてその人の主観ですからね。
その人と同じ感覚を持った人にしか共感はできないんですよ。
ひろゆき風に言えば、「それ、貴方の感想ですよね？」
だから世界販売で年間16万台しか売れてない訳で。

マツダは2割の人に響けば良い販売戦略なのでそれでも良いんですけどね。

書込番号：25422341

[コピスタスフグ]

スネ毛短パンでこれに乗ってコンビニに行ってバックするイメージがわかない。キズが付いたらコンパウンドでちょいちょいしつつドアパンチで多少凹まされても数ヶ月で気にならなくなる、という自信が全くない。

ブランドイメージ以外の購入に至らない理由は、日常性のイメージの欠如か、デザインの非日常性に見合う何かもう一つ（恵まれた駐車環境・高性能など）の不足では？

書込番号：25422371　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

マツダのデザインそんなにかっこいいのか？
デザインなんて好みですから、人それぞれ

書込番号：25422470　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

ここまでイメージ固められると、お金出して買っても「自分の車」感がなく、いつまでも「他人の車」みたいな感じがする。
たとえばリースとかレンタルみたいな車乗ってる感じ。（見た目で個性が出るほど改造するのも、似合う感じしないし）

あと極端な事言えば、幼稚園から大学まである学校で、同じ制服着てる感じ。

それが良し悪しではないけど、そういうイメージになる事は間違いないからなぁ。

書込番号：25422541

[クマウラ-サード]

マツダが凄いというより他が駄目過ぎるという印象があります。

トヨタもホンダも日産も昔はもっとかっこいいクルマを造っていた。
スバルだけが相変わらず。
(但し初代レガシィだけは異様に美しい。)

書込番号：25422656

[まりも３３号]

デザインが良いものはいろんな色でも似あいます
白か黒しかないミニバンなどはお世辞にもいいデザインとは言われません
ましてエアロがカッコいいなんて感覚はプロデザイナーとは大きく違いますね

書込番号：25422669

[み〜おんちゃん]

最初発表された当初は良かったけど実際街中で見掛けるようになってきてなんか違うなとは感じております|*･д･)ﾉ違う
マツダ3や30は多分画像で見る方が良いかもね
むしろ海外の人には分からない車じゃねーの？イギリスのカーメディアなんかでボロくそに言われてたような気がする
カッコイイと言ってるのはベトナム人ぐらいしか知らないな
〇〇ショーとかなんの意味もない
ただ価格の割りには頑張ってるとは思うけどね
似たようなクルマばっかり作ってるマツダは飽きるんだよな見分けつかないし
あと燃費が良ければなとは思う
頑張れ日の丸自動車( ˙꒳​˙ )ゝ

書込番号：25422700

[エイチャチャ]

MAZDA3のオーナーにも丸っこいデザインの良さが分からずに購入時に純正エアロを付ける人が多いので、オーナーじゃない人が良さが分からないのは当然だと思いますよ。

発表時から開発者が「好き嫌いが分かれるのを恐れず、個性と美しさを追求した」って公言してますよ。
マツダの狙い通りです。

書込番号：25423636　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

デザインを造形って意味で捉えるなら、非常に良いデザインだと思います。
ただ工業デザインとしてみるなら、見た目だけじゃなく実用性や使い勝手も含めます。
その視線で評価すると、後部座席の狭さや窓の小ささからくる後方視界の悪さとかがマイナスポイント。
他メーカーのデザイナーからすれば、「実用性を犠牲にしていいなら、俺ももっと美しいデザインできるよ」って、突っ込んでる記事ではないでしょうか。

書込番号：25423701　スマートフォンサイトからの書き込み

[エイチャチャ]

> 他メーカーのデザイナーからすれば、「実用性を犠牲にしていいなら、俺ももっと美しいデザインできるよ」

マツダならこんなデザインが許されるのか、と自分の境遇を嘆くでしょうね。受け身の人じゃなきゃ

書込番号：25423741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

>マツダならこんなデザインが許されるのか、と自分の境遇を嘆くでしょうね。受け身の人じゃなきゃ


どうなんでしょうね。デザインをしているのは車ですから、安全のため、衝突安全性や乗降性、後方視界などの社内規定など多岐に渡る制約があるなかでデザインする。そして苦労して全てクリアしてデザインした車が発売されてヒットして売れる方が満足感は高いと思いますけどね。

書込番号：25423765　スマートフォンサイトからの書き込み

[エイチャチャ]

> 安全のため、衝突安全性や乗降性、後方視界などの社内規定など多岐に渡る制約があるなかでデザインする。

発売されてから何年も経ってるので車種別で事故が増えてるというデータがないなら、マツダが正しかったということ。

書込番号：25423789　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞RGM079さん
＞ラpinwさん

　確かに、お金をかければ（高価で売れば）早い車を作れる技術を持っている事を考えれば、デザインに全振りすれば、簡単に賞を取れちゃうかもしれませんね。

書込番号：25423831

[Pontata]

＞エイチャチャさん
発売されてから何年も経ってるので販売台数が増えているというデータがないのなら、マツダが正しかったといえるのか？という気がする。

私自身は、某氏がいた頃のMC後の先代A3に乗っているけど、デザインで選んだわけじゃないし。

つーか、車に乗ってしまえば、外観なんか自分じゃ見えないし、走り出せば移り行く景色や風景を見るから、内装だって気にもしないんだよね。強いて言えば、メーターぐらいだよね。心地よければ、それでよし。道具としての魅力がある上でのデザインだと思うな。

書込番号：25423995　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞Pontataさん
あなたは自分の外観のこともそう思っていますか？
自分は見えなくても他人は見えてますよ。
様々な価値観があることは理解しますが、私ならデザインの良さは譲れませんね。

書込番号：25424056　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

美しい建築物や美しい照明器具などの家電製品もある、それと同様に美しい車がある。
近頃は日本車だけでなくドイツ車もゴテゴテが増えてきて、シンプルな造形美のmazda3は未だに目立つ車の１台だと思う。
居住性を犠牲にしているから可能なデザインだという声もあるが、居住性を重視した車でも素敵なデザインの車もあれば、醜いと言っても過言ではないような車もある。
工業製品で美しい物は得てして売れないのも事実で、美的センス？な車がたくさん走っている。

書込番号：25424290

[ktasks]

関係なくてすみません　超高回転エンジンで低速トルクない

＞犬も猫も好き♪さん

造形美いいですよね
惚れ惚れします
リンクにもありますが
新型プリウスも良い

車やバイク買う決め手はまずデザインが気に入らない物なんて絶対買わないですね
デザインだけで試乗もせず買って失敗もありますが、、、
外観見るだけで　まーいいかと思う、、、

書込番号：25424346

[まりも３３号]

車って買うとき、外観はデザインというよりはスタイルが気に入るかどうか大きいと思う
あの古臭いデザインのジムニーが納期1年待ちが人気もスタイルが気に入ってくれるから
マツダ３も同カテゴリーの中に見たらデザインが良く理解出来ると思いますよ
サイドラインを見るとプレスラインを入ってないのにZラインが見えている辺りが高評価なんだけど。普通の人は気にしないんだね
スタイルが気に入って買う、クロカンは好きな人は好きだ、ジムニーでも所有すれば幸せなんだね
上の方でバイクを取り上げるのだが
自分の中ではスーパーカブが色あせない優秀なデザインと思ってる
勿論、カッコイイとは違った話なので

書込番号：25424363

[あかビー・ケロ]

＞犬も猫も好き♪さん
デザインは個人の嗜好に左右されるから、万人受けは難しいです。
自分もCX3、CX30は美しいと感じてます。
3はウェッジシェイプのフロントに対してリアのまん丸はアンバランス過ぎて、違和感が拭えない。まだセダンの方がバランス良く好みです。
まだCX30の方がまとまってて良いです。
昔からマツダは欧州受けのデザインでしたからね。向こうは石の文化なので塊かんを強調して彫刻みたいに陰影を考慮してデザインするのに対し、日本は気の文化なので木組みで箱好きな面があります。なのでワンボックスが流行るのかも知れません。

自分はスーパーカー世代なので全体的にとんがったデザインが好きですけど。なので昔の低全高のホンダスタイルが好きです。三代目プレリュードとか。
現行ならNSXですね。

書込番号：25424421　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞ktasksさん

新型プリウスかっこいいですよね！
ただ右折時にＡピラーの死角が大きいですけど。

＞あかビー・ケロさん

実は私もCX-30の方が美しいと思ってます。
ただやっぱり黒い樹脂部分がちょっと太いかな。

書込番号：25425905

[ktasks]

＞犬も猫も好き♪さん
＞ただ右折時にＡピラーの死角が大きいですけど。

同じ太さで同じ間隔の
ナナメの格子と　タテの格子があるとします
その前を横切ると
ある位置で
タテの格子は完全に見えない死角ができますが
ナナメの格子は完全に死角にはなりません

ピラーが斜めなら上下にはみ出して見えますが
ピラーが立っていると完全に死角になる可能性がある

水平に移動する乗り物なら
垂直に立ったピラーの方が完全に死角になる率は高いので
ナナメのピラーの方が
問題は少ないと思います

でも
ナナメな物体だと完全い隠れる可能性はあるかも？

書込番号：25425970

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　Cピラーが
⊂)　 もう少し細かったら良かった・・・
|/　
|

書込番号：25425984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
運転したの？
体格やポジションの差があるのかな？
なんの問題もなかったけど？

展示車に座っただけなら
自分の車じゃないところにピラーがあったら
違和感あるのは当たり前ですよ

細いと弱くなるしデザインもかわるしね

書込番号：25425994

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 運転しました♪
⊂)　　ＦＲだったら良かった・・・
|/
|

書込番号：25426293

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　運転しました・・・
⊂)　 運転には全く問題ないのですが・・・
|/　
|

書込番号：25426682　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞cocojhhmさん
＞自分は見えなくても他人は見えてますよ。

自分の感性で選ぶならともかく、人からどう見えるのか？を選択基準にするなんて、随分、不自由な生き方をしてるんだなぁ…と思う。

そりゃ、他人は色々な見方をするよ。特に田舎で暮らしているとね。若かりし頃に乗ってたMR2も、歳を重ねてから買ったZ33も、国産ミニバンと変わらん値段のA3も、まぁ好き勝手な見方をされるよね。

でも、そんなことは気にしないよ。必要と考える要件や水準ってのは、世代によって変化してきたけどね。

書込番号：25427140　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞Pontataさん
そういうことを言い出すからあなたの書き込みは共感できないんだよね。
他人は見えているという当たり前のことがなぜ選択基準の話になるの？

書込番号：25427167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Pontataさん
＞随分、不自由な生き方をしてるんだなぁ…と思う。
人それぞれでそれはいいのでは？

見栄えを気にするのは当たり前ですしね？

よっぽど変な人じゃなければ
ヒゲ剃ったり化粧したり髪の毛整えるでしょ？

＞Pontataさん
は
髪の毛ボーボーなんですか？
いや
人それぞれでいいんですけどね、、、

書込番号：25427189

[エイチャチャ]

> Pontataさん
書き込み履歴から笑っちゃうほどのマツダフリークと思われるのでわかると思うけど、SUVしか売れない状態で、後から投入したCX-30で稼ぐからMAZDA3で思い切ったデザインができたのであり戦略通りでしょう。

書込番号：25427196　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞ktasksさん
＞ピラーが斜めなら上下にはみ出して見えますが

確かにその通りですね。でも実際に垂直なAピラーはないので。
死角が前方にあるのと手前にあるのでは前者の方が
右折時に自転車や歩行者を気付くのが一瞬遅れる気がします。

バイクかっこいいですね！なんてバイクですか？

書込番号：25427273

[ktasks]

＞犬も猫も好き♪さん
どうも
バイクは
https://www.virginducati.com/models/models2018/models2018-diavel/
で
もう２世代前の
バイクです

添付の写真見ると
BMWの方がミラー周りの見通しが悪く無いですか？

＞右折時に自転車や歩行者を気付くのが一瞬遅れる気がします。

これは完全に一時停止してない場合ありますね

停止線で止まらない車よく見ますが
停止線で止まってからジリジリ出れば大丈夫と思います

書込番号：25427289

[犬も猫も好き♪]

＞ktasksさん
＞BMWの方がミラー周りの見通しが悪く無いですか？

そうなんですよ・・・サイドミラーはマツダ３と同じ位置にあればいいのに。

書込番号：25427298

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　太すぎるCピラーは好みじゃない・・・
⊂)
|/　
|

書込番号：25427316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
私が好きな車は
みんな太いな
Cではないか？

書込番号：25427356

[ktasks]

現行車で一番ほしい車は細いな買えんけど	抽選申し込んだのは太い	２番目にほしい車も太い	今乗ってる車は細いように見えるけど　太い

好きな車で細いのあった

でも
ほとんど太い

書込番号：25427377

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　車種によっては太Cピラーも有り!!!
⊂)
|/　
|

書込番号：25427397　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ＦＣlove♪
⊂)　　
|/
|

書込番号：25427418

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　FCはカッコいいね!!!
⊂)
|/　
|

書込番号：25427433　スマートフォンサイトからの書き込み

[エイチャチャ]

マツダストーカーやらCピラーフェチやら…
地雷ネタか？

書込番号：25427470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞エイチャチャさん
Cピラーが好きな訳ではないよ
好きな車のCピラーはほとんど太い
と
言ってるんだよ
そこんとこ宜しく

書込番号：25427506

[NR750R]

マツダってデザインしか取り柄がないのでは。

発電用ローターリエンジンには、ローターハウジングの仕切り板を今までは鋳鉄だったのを初めてアルミ製に替えた。

初めて溶射を使ったって遅くない？。

バイクのエンジンではシリンダー内壁溶射は３０年以上前から使ってます。（GT-R、NSXも）

書込番号：25431012

[ktasks]

＞NR750Rさん
クリーディーゼル技術は？

書込番号：25431057

[犬も猫も好き♪]

＞NR750Rさん
＞マツダってデザインしか取り柄がないのでは

ドライビングポジションが良くオルガン式ペダルなので
他社と比べても、とても運転しやすいと思います。

書込番号：25432842

[Pontata]

＞cocojhhmさん
＞なぜ選択基準の話になるの？

>>私ならデザインの良さは譲れませんね。

譲れないのに選択基準ではないのかな？
良く分からん^_^

絵画や彫刻などならいざ知らず、工業デザインってのは、利便性とのバランスも大切だと思うけどな。

かつてジウジアーロがそうだったようにね。

＞他人は見えているという当たり前

そのこと自体と、それを気にして車を選ぶかどうかは別の話だよ。

書込番号：25433690　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞Pontataさん
最後の段落は同意するけど、同様にデザインの良さと他人が見えていることは全く別の話だね。
他人に見えているからデザインの良さが譲れない訳じゃない。ついでにいえば、最初に他人が見えて見えていると言ったのは車ではなくあなたの外観の話なんだけどね。

書込番号：25433741　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞cocojhhmさん

他人からだって悪趣味って見られるよりセンスがいいって見られた方が気分もいいですよね。

書込番号：25438252

[ナイトエンジェル]

魂動のたまものでしょうか。

書込番号：25438310

[Pontata]

＞cocojhhmさん
なんかさぁ、挑発するにしても子供っぽいなぁ…^_^

見たこともない私の容姿を妄想するなんて、お前の母さん…みたいなレベルだよね。

別にZ33だろうがAudiだろうがアクセラだろうが、私は私。変わらんよ。用途で道具を変えているだけ。

まだ学生だった頃、黄色いBeat!に乗っている人を見て楽しそうで羨ましいと思ったことはある。それはライフスタイルであって、センスが良いとか悪いとかとは別の話だよね。

演歌が好き、Jazzが好きと同じで、それでセンスがどうとか他人の目なんか気にして生きたくないなぁ…と思うよね。

で、マツダ3に乗っている人を見て、世間はセンスが良い…と思うんだろうか？

知らんけど。

書込番号：25443772　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞Pontataさん
あなたが自分が見えない外観なんか気にならないって言うからそうじゃない人もいるってことを言っただけなのにね。
大人げないのはわかっているけど、選択基準とかセンスとか関係ないことを言い出すから返信したくなるんだよね。
これで最後にするけど、何事においても自分が見えなくても他人は見えているというを意識することは大切なことだと、私は思います。

書込番号：25443895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞cocojhhmさん
＞Pontataさん
その話は平行線ですよ
気にしても不自由でも無いし
レゲイの人にボーボーですよ
って言っても仕方ない
好みの問題だから、、、

私はこう思うで糸冬

私は
ずっとホンダ乗りでしたが
仲の良いツレが乗ってた
ビートは欲しいとは思わなかった
S660は欲しいと思ったけど狭すぎた

RX7　SAは９１４？マネ？と子供心に思い
FCは９２４？またか、、、と思い
FDは素直にカッコイイと思った

マツダ３も　良い！

書込番号：25443947