マツダ MAZDA3 セダン 2019年モデル のクチコミ掲示板

オートホールドと全車速追従クルコンの不具合

[セカパカアルパカ]

3月に1.8XDを先行予約、7月初旬についに納車され、MAZDA3との楽しいカーライフが待っているはずでしたが不具合だらけです。

まずオートホールド。信号待ちで停車中、オートホールドが機能中のはずなのにブレーキから足を離すと勝手に動き出し、危うく先行車に追突しそうなりました。しかも納車後わずか1ヶ月で5回も同じ症状が発生。怖いのでオートホールドなのにブレーキから足を離せません（笑）

次は全車速追従クルコン。高速道路の渋滞中、先行車がゆっくり減速して停止、自車も合わせてゆっくり減速して停止するかと思いきや2キロ程度の徐行速度でじわりじわりと近付き、ブレキーを要求する警報がなるまでさらに接近するので、自分でブレーキを踏んで停止。警報がなっても我慢すると停止する時もありますが、かなり先行車に詰めた距離で停止します。発生頻度は10回停止する場面があれば3、4回はこの症状が発生します。もちろん先行車が急減速した、自車が加速中のケースなどは除外しての頻度です。

ディラーに報告して、営業の方とサービスの方が私の車に同乗し、この実際にこの症状を確認してもらい、入庫して点検を受けることに。

するとディーラーからは驚くような回答が！
試乗車で試したが同じ症状が出たから、この症状は不具合ではなく「仕様」であると。さらに補助装置なのできちんと機能しなくてもよい、走る、曲がる、止まるの機能は異常がないからよいのではと。メーカーも改善プログラムなどないから直せませんと。

私もオートホールドや全車速追従クルコンは自動運転でもなくあくまでも補助装置とわかっており、100発100中の完璧さを求めてなんかいません。でもオートホールドのこの症状はかなり危険であり、クルコンもこの症状、この発生頻度は普通ではないと思います。

MAZDA3のオーナー様たちで同じような症状が発生している方がみえましたら教えていただきたいと思います。

書込番号：22848516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞IsseyKBeさん
検証お疲れさまでした。
IsseyKBeさん　の推測は可能性としてはありますが、スレ主様の仰るケースとは違うように思います。
ブレーキの踏み加減の問題ならよりしっかり踏めばよいわけで、スレ主様も問題とは感じないのではないでしょうか？
また、この度の現象がアイドルストップからの復帰や、エアコンのコンプレッサー起動によるアイドルアップの為なら原因は明白であり、その様な状況説明がスレ主様より出されているはずでしょう。

まぁ、実際の状況はスレ主様しかわからないわけですからスレ主様のコメントを待つしかありませんが、もし IsseyKBeさん の推測通りなら、この度の不具合についてのイメージは大きく変わりますね。

書込番号：22874078

[セカパカアルパカ]

お盆休み前にディーラーに症状の点検のため入庫していたMAZDA3が昨日返ってきました。

1時間ほど通勤途中の渋滞する自動車専用道でクルコンとオートホールドを試しましたが、やはり症状は改善されていませんでした。

クルコンは相変わらず前車がゆっくり徐行・停止してもブレーキ警告音が鳴り停止できない症状が3〜4割ぐらいの確率で発生しました。

またオートホールドも1時間の運転の中で1回解除されました。その時の状況は

�@クルコンを仕様中、渋滞で前車が停止
�Aクルコンで停止できないと判断し自分でブレーキを踏んで停止。だからクルコンは一旦キャンセル状態になる。
�Bオートホールドランプの点灯を間違いなく確認。
�Cこのような症状が何度かあり怖いのでブレーキをいっぱいまで強く踏み込む。アイドリングストップでエンジン停止。
�Dすぐにブレーキを離すと怖いので10秒ほどブレーキを強く踏み続ける。
�E再度オートホールドランプ点灯を確認しながら、おそるおそるブレーキから足を離したが、停止をキープしていることを確認。
�Fと思いきや５秒後ぐらいに自動的にアイドリングストップが解除されエンジンが再始動すると、すーっと前に動き始める。
�Gあわててブレーキを踏んで停止し、前車との追突を避ける。

勘違いしてほしくないのは、毎回このケースで発生するわけではないことです。
クルコンをオフで全く使用していない時に解除になったこともありますし、アイドリングストップから再起動でなくても解除になったこともあります。
様々なケースがあり一概にこういう時に発生するとは言い難いです。
間違いなく言えることは、度々の頻度でホールドランプが点灯しているにも関わらず勝手に解除され動き出してしまうことがあるということです。

ディーラーには再度この症状を伝え、話し合うことになっています。

これから納車の方や既に納車の方もいらっしゃるかと思いますが、私の車だけの症状であることを願っています。
その方が「仕様」ということではなく、私の車だけ起こる不具合ということでしょうし、他のMAZDA3のオーナーさんも安心して乗ってもらえるかと思うからです。

書込番号：22874152　スマートフォンサイトからの書き込み

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

＞セカパカアルパカさん

用語の使い方として
クルーズコントロールと言わないほうがよいでしょう。ACCと呼んだほうが分かりやすいと思います。

アダプティブクルーズコントロールと記載するには文字数が多くて不便ですのでACCが適していると思います。

またオートホールド機能を使用するにはやはり「ホールドの音」で聞き分けることは必要かと思います。

ただし私の個人的な意見ですので実行するかどうかは自由です。（記載内容も少なめにしておきました。）

私はあなたの親ではありません。しかし自分の子供だったとしたら全力で教育するでしょう。

（例えば）
・オートホールドの音が判るまで使用は控えめにするように。

・ACCなどは過信しない事。
　車高の変化や重い荷物を積んでいる場合は
　作動しないことがある。

・センサー部品に汚れの付着。
　これは冬時期に発生しやすいのです。
　セカパカアルパカさんの場合はセンサー部品が
　最初から不良品という可能性は高いです。
　不良品であればACC使用は控えたほうが
　よいでしょう。

・モーターでサイドブレーキワイヤーを持ち上げて保持する機能。
ただ耐久性の観点から各社はあまり乗り気ではない機能。ワイヤーが切れたり、モーターの作動不良だったり、電圧降下でブレーキ不良だったり、車が故障中でエンジン回転数上昇で駆動力過多で保持できなかったり。

以上、少ししか書きませんが自分の子供だったとしたら結構教育すると思います。

書込番号：22874230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞曹操孟徳　−蒼天航路−さん
横から失礼いたします。

＞・オートホールドの音が判るまで使用は控えめにするように。

老若男女、不特定多数の方に販売するMAZDA3に、使用に当たって習熟を必要とする様な機能はあり得ない、あってはならないと思うのですが？

書込番号：22874268

[categoryzero]

＞セカパカアルパカさん
>�Fと思いきや５秒後ぐらいに自動的にアイドリングストップが解除されエンジンが再始動すると、すーっと前に動き始める。

個体の故障（不良）としか考えられないと思います。
マツダともあろう一流会社がどう考えてもそのような仕様書を書く理由を考えつきません。浅学と言われればそれまでですが。
（ちなみに�Fで動き出した時、オートホールドのランプはどうなっているのでしょう。ブレーキがかかったままなのか、ブレーキが解除されているのか。）

ここのスレでは
「オートホールドはオートホールドを起動にした時の踏力を維持するしかけ」
「オートホールド中にエンジンが起動するとブレーキ力不足で動き出すことがある」
「それが仕様だ」
との声が多いようです。IsseyKBeさんの実験結果もこれを実証しているとも受け取れます。
ならば「オートホールドはオートホールドを起動した時の踏力を維持する」技術的合理性は何でしょう。

私には思いつきません。
マツダ車だと長時間使用時はパーキングブレーキに切り替わる仕様のようですからバッテリー保護云々も成立しませんし、そもそもドライバーに「無断で」勝手にブレーキを外すのは危険極まりありません。事はブレーキですから。となると仕様ではないでしょう。

現にIMPREZA-EXEさんの書込番号：21167223に「CX-5のオートホールド機能はフットブレーキの油圧保持・増圧で10分維持した後、電動パーキングブレーキを作動させて車が動かないようにする仕組みのよう」とお書きです。「増圧」の詳細について説明がありませんが、ブレーキ踏力を単純にそのまま維持するものではないことを示唆しているように感じます。

「オートホールドは、オートホールド起動時の踏力と無関係に、一般的状況下で車両が動き出す事がない所要ブレーキ圧を維持する」のが合理的で普通の仕様だと考えます。
嘘か誠か、身近にマツダ車は無いので他社の車（重量約2t）で観察してみました。
ちなみにこの車両のオートホールド起動は踏力ではなく踏込み速度です。どれだけ強い踏力でもじわ〜っと踏んだ場合は起動しません。

参考として、この車で街中の一般道走行中にジワーっと減速時のブレーキ圧は5%の前後数パーセント。急減速中のブレーキ圧は10〜20%で、20%はかなりの急ブレーキ。30〜50％になるとパニックブレーキ。100%は訓練を受けていないドライバーが走行中に踏める圧ではありません。

結果、「ACCでも意図したオートホールドでも、クリーピングで動き出す駆動力より一桁大きい程の駆動力を止める力がある」という至極普通で当然の結論でした。オートホールド中にアイドリングが解除されても当たり前の事として停止したままです。

ACCで前車追従停止した時のブレーキ圧:
2%<=停止直前にここまですっと下がる（ブレーキを抜いている）
６％<=停止中(ACCによる自動停止維持、前車が所定時間経過後いなくなっても同じ圧力で停止維持)

オートホールド中（インディケータランプ点灯で確認、勿論作動音などあろうはずも無し）のブレーキ圧：
19% <= ガツンと思い切り100%まで踏み込んでオートホールド
17% <= ガツンと思い切り70〜80%まで踏み込んでオートホールド
17% <= チョンと軽く踏み込んでオートホールド

上記のACC自動停止維持の6%ほどのブレーキ圧を左足でかけたまま、右足でアクセルを踏み、車が動き出す時の駆動力(別画面なので少々不正確)：
　7kw(出力）
　70Nm(トルク）
「ズズズ」と言う感じで、しっかりブレーキがかかっているところを無理やり動かす状態。

クリーピング発進時（１速）の駆動力：
　1kw(出力）
　3Nm(トルク）

なおオートホールド状態時に電動パーキングブレーキをオンにすると、ブレーキキャリパーのアクチュエータがパーキング用に切り替わり、主ブレーキ圧は0%になります。

書込番号：22874567

[don.hangyo]

納車されたばかりで面白がってACCとオートホールドをいろいろと試しているところですが、私の車での状況です。


＞クルコンは相変わらず前車がゆっくり徐行・停止してもブレーキ警告音が鳴り停止できない症状が3〜4割ぐらいの確率で発生しました。

車間距離設定を最短で運用しています。オートホールド、i-Stopもスタンバイ状態を常用しています。
前車が停止していると割と強めの減速が始まり、5km/hから5秒程度かけてゆっくりと0km/hに向かっていきます。
停止するとブレーキを踏んでなくても自動的にホールド状態になります。
100%かといわれるとそうでもなく、以下のような場合が発生してます。
�@5km/h→0km/hの間でブレーキ介入を要求してすぐに緊急制動が自動的にかかります（カックンブレーキ）。止まるには止まってます。
�A前車が離脱して車間がふいに開いて加速、停車中の前車を発見して急減速。間に合うかなーと見守ってるとブレーキ介入を要求してくる。緊急制動がかかるのかどうなるのかチキンレースみたいなのが嫌なのでブレーキを踏む。
というような状況です。
3割も起きていませんが、交通状況によりけりという感じはしてます。常に自分でブレーキを踏む心の準備が必要な印象を持ちましたので、運転支援になってるのか疑問も沸きますが、居眠りとか万が一の時に緊急制動さえかかってくれればというふうに思ってます。


＞またオートホールドも1時間の運転の中で1回解除されました。その時の状況は
＞�@クルコンを仕様中、渋滞で前車が停止
＞�Aクルコンで停止できないと判断し自分でブレーキを踏んで停止。だからクルコンは一旦キャンセル状態になる。
＞�Bオートホールドランプの点灯を間違いなく確認。
＞�Cこのような症状が何度かあり怖いのでブレーキをいっぱいまで強く踏み込む。アイドリングストップでエンジン停止。
＞�Dすぐにブレーキを離すと怖いので10秒ほどブレーキを強く踏み続ける。
＞�E再度オートホールドランプ点灯を確認しながら、おそるおそるブレーキから足を離したが、停止をキープしていることを確認。
＞�Fと思いきや５秒後ぐらいに自動的にアイドリングストップが解除されエンジンが再始動すると、すーっと前に動き始める。
＞�Gあわててブレーキを踏んで停止し、前車との追突を避ける。

オートホールドについてはスタンバイ状態にし忘れてた以外は、ほぼ完ぺきに作動しています。不明な状況が起きたのは前レスで書いた1回だけです。
i-Stopとの関係やエアコンによるアイドリングの変動も気にしてみましたが、ほぼ関係なく作動しています。ACCでの自動停車時も前述のとおり作動しています。やや勾配のあるところでの停車時も期待通り作動しています（急こう配では試してません）。いまのところほぼ100%作動しているかなという状況です。1時間に1度はひどいですね。。

以上、参考にならないかもしれませんが、うちの納車されたばかりの20Sセダンでの状況でした。

書込番号：22874613

[categoryzero]

＞don.hangyoさん
少々気になったものですから、横から口出しさせていただきます。
違っていたらごめんなさい。

>前車が停止していると割と強めの減速が始まり

１　これは例えば信号などであらかじめ停止していた前方車両に接近して行った時の事でしょうか？

>前車が離脱して車間がふいに開いて加速、停車中の前車を発見して急減速。間に合うかなーと見守ってるとブレーキ介入を要求してくる。

2 これは前車に追随していたけれどその前車が車線変更などしていなくなり、その前方にあらかじめ停車していた車両に接近して行った時の事でしょうか？

もしそうでしたら、現在一般的なACCだといずれのケースもACCが減速制御しないのが正しい仕様です。
これらのケースで前車に接近するとACCではなく緊急ブレーキ（衝突軽減ブレーキ）が作動するのが一般的ですから、これらのケースはドライバーが通常通り自分でブレーキ操作をしなければなりません。

これらのケースでACCが正常にブレーキ制御するタイプのものは、私の知る限り、未だ限定されます。

書込番号：22874748

[don.hangyo]

＞categoryzeroさん

>１　これは例えば信号などであらかじめ停止していた前方車両に接近して行った時の事でしょうか？

はい停止していた車両です。
「割と強い制動」という言い方は、私自身が全車速対応ACCが初体験だったので、想像してたより強めなブレーキだなという感想です。たいていの場合ちゃんと停車してくれるので不具合とは思ってません。

＞�@5km/h→0km/hの間でブレーキ介入を要求してすぐに緊急制動が自動的にかかります（カックンブレーキ）。止まるには止まってます。

1回だけ�@のように停車直前の微速状態（1km/h）で緊急制動がかかったことがあります。これは少し驚きました。



＞前車が離脱して車間がふいに開いて加速、停車中の前車を発見して急減速。間に合うかなーと見守ってるとブレーキ介入を要求してくる。

>2 これは前車に追随していたけれどその前車が車線変更などしていなくなり、その前方にあらかじめ停車していた車両に接近して行った時の事でしょうか？
>もしそうでしたら、現在一般的なACCだといずれのケースもACCが減速制御しないのが正しい仕様です。
>これらのケースで前車に接近するとACCではなく緊急ブレーキ（衝突軽減ブレーキ）が作動するのが一般的ですから、これらのケースはドライバーが通常通り自分でブレーキ操作をしなければなりません。

はいそのような時です。前車が消えて前々車との車間を詰めるために加速してすぐ減速が始まった時です。ACCでは一般的な仕様なんですね。参考になりましたありがとうございます＾＾



>これらのケースでACCが正常にブレーキ制御するタイプのものは、私の知る限り、未だ限定されます。

交通状況によりいろんな場面がありますので、取扱説明書には書ききれないだろうなと思ってます。いまはいろいろ試しているところですが、まだまだ過渡期な感じがします。これらはまだ「自動運転」ではないので、機能が大幅に進化したら車の買い替えかなと思ってます。

書込番号：22874934

[categoryzero]

＞don.hangyoさん

なるほどです。

気になったのでMazda3の取説を見てみました。
P５-105の「知識」に次のように記載されています。

MRCCは、次の対象物については、対象物として検知しません。
・　対向車両
・　歩行者
・　静止物（停車車両、障害物など）

この最後の行がとても重要です。「停車車両を対象物として検知しない」という仕様です。他の二者も検知しないのは仕様で、安全性と技術（コスト）のバランスの結果です。
本来なら最初のP26の「警告」のところに大々的に記載すべき事項と思いますが、普通の人なら見落としそうなところに小さく記載されているだけです。しかしこれはとても重要な情報で、ACC車両を運転する人は熟知していないと重大事故になりかねない事です。

平たく言うと「停止車両にACCは効かないのでブレーキをかけなければぶつかる」という意味です。
don.hangyoさんがご経験なさった場面ではACC(MRCC)は機能しません。

このスレの書込番号：22849575にも書いておきましたが、ACCはその技術的進化に基づき

1 第一世代ACCは一定速度以下で機能解除される限定型 (1995年の三菱のディアマンテから）
2 第二世代ACCは全車速追従型(2005年のMBのSクラスから）
3 第三世代ACCは停止車両対応全車速追従型(2016年のMBのEクラスから）

の三種類に分かれます。（Teslaは第三世代をもっと早く出したかも知れませんが存じません）
現在の主流は第二世代型で、マツダは2017年のCX5/9から採用、また第三世代型は未採用と理解しています。

第二世代型は先行車両が自車車線を自車と同方向に微速でも動いてさえすればロックし、一旦ロックした車両が停止すれば自車も追従して停止します。しかし元からの停止車両には反応（ロック）しません。停止車両に対して自動停止した場合はACCではなく衝突軽減ブレーキなど緊急ブレーキの作動で、当然急ブレーキになります。もし衝突軽減ブレーキが正しく作動しなかった場合は追突します。
これは第二世代ACCの合理的な技術仕様です。

第三世代ACCは自車車線前方の停止車両を停止車両として峻別し、ACCの機能として普通にドライバーが目視でブレーキングするように停止します。

書込番号：22875155

[鹿番長]

まずはこの車のオートホールド機能が、どんな仕組みなのかをハッキリさせたほうがいいのではないでしょうか。
そのほうが原因を探りやすいと思います。

私はVWゴルフに乗っていますが、この車のオートホールドはABS（アンチロックブレーキシステム）を応用しているようで、
ブレーキパッドを油圧で制御して停止保持する仕組みだそうです。
車の完全停止を検知するとシステムが起動し、「規定の圧力」で保持しているとすれば、運転者のペダル踏力とは関係ありません。
また、クリープによる動力やアイスト復帰時のエンジン回転増大も踏まえ、十分保持できるようプログラムされていて然るべきです。

それと、ホールドランプが点灯したままなのか、それとも勝手に消灯して動き出すのかも確認できればよいと思います。

書込番号：22876092

[セカパカアルパカ]

＞XJSさん

返信がおそくなり申し訳ありません。
いつの間にかXJSさんのコメントが削除されてしまっているようですが、私が思っていることをほぼそのまま代弁していただきありがとうございました。本当にスッキリしました。

書込番号：22880310　スマートフォンサイトからの書き込み

[セカパカアルパカ]

オートホールド機能中なのに勝手に動き出すと同時にHOLDランプは消えていると思います。

急に動き出すので前車に追突しないようブレーキを踏むので精一杯でHOLDランプが消えて動き出すのをしっかりと確認はできていません。しかし、ディーラーの方に同乗してもらって、その症状が出たとき、ディーラーの人は勝手に動き出したときHOLDランプが消えたことをはっきりと確認したと言っていました。また、私も余裕はない状態ですが勝手に動き出す瞬間にHOLDランプが消えているようには感じます。

書込番号：22880332　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿番長]

＞セカパカアルパカさん

＞オートホールド機能中なのに勝手に動き出すと同時にHOLDランプは消えていると思います。

だとすれば、何らかの原因で勝手にオートホールドのシステムが解除された可能性がありますね。
例えばコントロールプログラムのバグかそのユニットの故障。
あるいは車速センサーの故障で車速を誤検知した、など。
ABSの機能を応用しているのなら、その系統も怪しいです。

不具合の原因を探るのはディーラーの仕事ですが、もし親身に取り合ってもらえないようでしたら、それらの部品を交換するよう強く申し出てはいかがでしょうか。

オートホールドの機能は運転者の意思に反して勝手に解除されるものではありません。
再発進の意思（信号）を車両側が受けて初めて解除されるべきものです。
私は他メーカーのユーザーなので参考にならないコメントかもしれませんが、ACCの不具合も含めて早く改善されることを期待します。

書込番号：22880434

[きいろいぽん]

オートホールドが完璧ではないにしても、
普通はドライバーの意図なしに解除される際は直前にブザーかなんかで注意喚起しますよね。

マツダ3の説明書にも、
オートホールドの強制解除時にはブザーが鳴ると書いてあるんですから、
少なくともブザーが鳴るようにするところまでは対応してもらわないと困りますね。
それが仕様ですから。

それか、逆に考えるとアクセルペダルを踏んでいないのに踏んでいると検知されている？
オルガンペダルがきちんと上がりきっていないのかもしれませんね。

書込番号：22880652

[Pontata]

＞鹿番長さん
＞まずはこの車のオートホールド機能が、どんな仕組みなのかをハッキリさせたほうがいいのではないでしょうか。

基本的な動作原理は、ゴルフ系(私自身はA3)と同じだと思います。

マツダディーラーでは、停車保持には常にEPBを用いる…と説明を受けましたが、mazda3の取説を読む限り、これは誤りだと思います。

mazda3 取説から抜粋引用します。
------------------------------
オートホールドが作動しているときに､電動パーキングブレーキ (EPB) スイッチを引き上げると､パーキングブレーキがかかり､オートホールドが解除されます。
------------------------------
オートホールドが作動開始してから約10分以上経過すると､パーキングブレーキが自動でかかります。
------------------------------
以上から、少なくとも、EPBとは別系統だと分かります。(連携はありますが)

あと、ゴルフ系の場合、オートホールドの動作判定は、速度とブレーキペダルの双方によるものだと思います。車庫入れみたいな低速時に、走行抵抗で自然に止まってもホールドは作動しないし、停止直前にリリースしても作動しません。速度0であれば、本当に軽く踏んでも確実に作動しますが。

セカパカアルパカさんは、ホールドが作動したことを確認された上での話のようですし、原因がハード的なものか、ソフト的な問題なのか分かりませんが、良い方向に解決されることを願います。

同時にディーラーの対応については、お粗末だと思いますね。本来なら、ユーザーと一緒に原因を究明するチャンスなのに。

こうした機能は確実に作動する信頼感が持てないと、価値がないと思うんですよね。安易に仕様だと言ってしまうと、失うものは大きいと思う。

書込番号：22903010　スマートフォンサイトからの書き込み

[st_kamo]

＞セカパカアルパカさん
オートホールドはアクセルペダルを踏むと解除されますが、まさかアクセルペダルに触れて解除されていた、とかじゃないですよね？

書込番号：22978154　スマートフォンサイトからの書き込み

[クズむし]

その後どうなったのか気になります

書込番号：23043082

[一(はじめ)]

ごめんなさい
レスが長くてよく分かってないのかもしれないけど
アイストをキャンセルしても現象は同じなの？
的外れだったらごめんなさい

実は言いたいことの本題は違うのだけど、
ディーラーの仕様と言って終わらせようとしているのが気になる

仕様ってことはブレーキが自動でかかる条件とかからない条件が明確であり、
スレ主さんのケースはこういう条件だからブレーキが自動でかからないのですよ
と説明する義務が販売元にはある
さらに言うのならスレ主さんの車に乗り検証結果を元に再現実験を行い
ブレーキが自動でかからないことをスレ主さんの前で実証する
ここまでが仕様だと言いきり保守サービスとしてタスク完了までの流れです

何でユーザーが仕様かどうかの検証の真似事をしなければならないのか理解に苦しむ
同じ現象が発生したので仕様です？
現象が同じでも違う条件で発生したら複数の不具合かもしれないでしょ？

仕様であると証明しない限りは現象は不具合なのかもしれないし、
それで販売元はユーザーに迷惑をかけ続け中なので、死ぬ気で調査する義務があると思うのですが？
ユーザーと同じ条件を再現させて別の車で同じ現象が発生できたら
それが仕様に含まれるかを確認し、含まれないのなら仕様追加となり初めて仕様ですと言えるのだが、
果たして2台で十分なのかは？知見がないので分からない
また言葉で簡単に同じ条件って書いてるけど制御プログラムの条件はもっと細かいと思うので
人間の動作が全く同じ条件を再現できるのかも只のシステムコンサルやってる僕には分からない

書込番号：23503054

[MIG13]

本スレ、結論でていないようですが、オートブレーキホールドは以下の状況ですかね？
・マツダのオートブレーキホールド・システムは、独特で加圧機能を省いたもの（コストダウン？）
・加圧機能がないので、ブレーキホールド力は、ドライバーがフットブレーキを踏んだ際に
　発生した油圧に応じた力のみ
・結果。ゆっくり止まることを習慣としている人だと。ホールド力にマージンがなく、
　エアコンon等で車の駆動力がUPすると車が動き出す。
・マツダのオートブレーキホールドを安全に使うには、停止後に一度、強くフットブレーキを踏む必要がある。
　

書込番号：24935684

[Keropi-2303]

この不具合、最終的にはどうなったんでしょう？
せっかくなので最終的に解決したのかしてないのか、どう対処したのかなども書いてほしいですね。

書込番号：26302221

マツダ３セダンの社外サスペンションについて

[ケンゾー4042]

２０２４年式　マツダ３セダン　２０ｓに乗っています。

乗り心地をもう少しマイルド、ソフト、コンフォート寄りにしたいのですが何か良い方法はありますでしょうか？
タイヤ、ホイールはレグノＧＲＸ�V　215/50R17 ホイールはＭＰＶの純正流用 17インチ　7j＋45
３月にタイヤを新品購入したのでバリ山です。
考えられるのは
�@純正１８インチに戻す
�A今が最善
�Bスプリング交換
�Cダンパー交換
�D車高調交換
ってところでしょうか？

皆様の知恵をお貸しください。よろしくお願いいたします。

書込番号：26138097

[ひろ君ひろ君]

16インチのほうがよくなくなくなくなくなくかい

書込番号：26138117

[スーパーアルテッツァ]

ケンゾー4042さん

＞�@純正１８インチに戻す

17インチから18インチへのインチアップすると、乗り心地は悪化傾向です。

＞�A今が最善

タイヤ銘柄を乗り心地の良さには定評のあるLE MANS V+辺りに交換すれば多少は乗り心地の良化が期待出来ます。

ただ、ケンゾー4042さんが満足出来るレベルまで乗り心地が改善するかどうかは何とも言えません。

あとは更にインチダウンして16インチを履かせれば、乗り心地は良化傾向です。

＞�Bスプリング交換

現在の足回りがノーマルなら、社外品のスプリングに交換するとスプリングレートが上がる等で乗り心地は悪化傾向です。

＞�Cダンパー交換

現在の足回りがノーマルなら、社外品のダンパーに交換すると減衰力が上がり、乗り心地は悪化傾向です。

＞�D車高調交換

現在の足回りがノーマルなら、車高調に交換するとスプリングレートや減衰力が上がり、乗り心地は悪化傾向です。

書込番号：26138143

[Che Guevara]

7Jなら195や205が最適なタイヤ幅なので扁平率を55とかに出来るんじゃないかなと思ったが

純正　215/40R18 外径629 mm
215/50R17 外径646 mm
既に外径が3％くらい大きいので速度誤差が心配なレベルかと。
195/50r 17で外径が近い。

3、4、5は基本硬くして走行性能を向上させるパーツなので、今よりコンフォートにはいかない。

ドノーマルが万人向けのバランスが取れているのでドノーマルに戻すに一票

書込番号：26138160　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ケンゾー4042さん
＞乗り心地をもう少しマイルド、ソフト、コンフォート寄りにしたい

減衰を弄れるダンパーにすれば出来ますよ

簡単には車高調を入れれば良いでしょう

https://www.blitz.co.jp/wp-content/uploads/2020/06/2020-0182.pdf

後は、今のダンパー自体をオイル交換、油面調整などをして交換する方法

https://www.kts-web.com/neo_tune/

こんなのもあります、自身で問い合わせをして下さい

書込番号：26138221

[アドレスV125横浜]

＞ケンゾー4042さん

車高調＝硬いのイメージが先行しがちですけど

縮み側をソフトにして、伸び側をあまり弄らなければ問題ないと思います

要はセッティング次第なので妥協点を決めることが大事です

書込番号：26138270

[ケンゾー4042]

なるほど。16インチって手がありましたね

書込番号：26138298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンゾー4042]

＞スーパーアルテッツァさん

今の状況だとレグノがマツダ3に合ってないのですかねぇ

ただ、他のタイヤの選択肢は新品タイヤ買ったばかりで現実的ではないです

書込番号：26138306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンゾー4042]

＞Che Guevaraさん

ノーマルに戻すのも一手ですね
確かに劇的に変化がないのでノーマルに戻すのもアリですね。

純正タイヤは215/45r18なので今の17インチのサイズで確か問題はなかったはずです

書込番号：26138310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンゾー4042]

＞アドレスV125横浜さん

このブリッツの車高調良さそうですね。
車高はあまり下げたくないのでこの位範囲があると調整しやすそうです。

検討してみます。

書込番号：26138319　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

45扁平ですね。失礼しました。
とすると外径は650mmなので、205/55R17にすると外径が657mmで＋7mmですが
55扁平で少しは乗り心地に良い方向にはなります。

純正に戻して空気圧を定期的に調整する事でも乗り心地に良い影響が出ると思います。

後、4のダンパー交換ですが、ネオチューンと言う方法もあります。
純正ダンパーをチューニングしてコンフォートにもハードにも変えられる様です。
費用も交換より安価です。
https://a-sanko.jp/neotune/

車高調はカチッとした硬めの乗り心地がふわふわするより好きな人なら、好みの方向には出来ますが、ストロークがショートにはなるので
どうしても跳ねるに近い動きにはなります。
WRCカーの様な猫足はお金に糸目をつけなければ製作してくれるでしょうが下手したら軽自動車が買えるくらいします。
コンフォートではないですけどね。

書込番号：26138330　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ケンゾー4042さん
サスペンション等の交換は費用の割に感じ方は人それぞれの要素が大きいのでリスクが大きいと思います
まずはタイヤの空気圧で様子をみては如何でしょう?
初期には空気圧を下げただけで乗り心地が改善されたというレビューも多かったと思います

書込番号：26138407　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

新しい車両に新しいタイヤ、まずオカネが掛からない方法から実践してはいかがでしょう。

車両の指定空気圧を則った時に乗り心地が悪い場合、下げる方向で調整するという事例があります。

以下のサイトではそのように実践され、乗り心地の変化が確認されています。（マツダ３ファストバック）
https://car.motor-fan.jp/article/10011150?page=3

以下は長文になるため、すでに実践されている内容でしたら読み飛ばしてください。

マツダ３の新車装着タイヤがJATMA規格のLoad Index89と仮定して、指定空気圧における負荷能力を調べてみました。

JATMA規格とETRTO規格の空気圧別負荷能力表を参照すると、JATMA規格タイヤLI89における負荷能力は「240kPa充填で580�s」です。同時に「それ以上高い圧力で充填しても負荷能力は増えない」事も読み取れます。

一方でマツダ3セダンの指定空気圧が250kPaと仮定した場合、余裕を持たせた事、燃費や運動性の向上も狙っている事を想像します。

今はREGNO GR-X�Vへ履き替えて、それがLI95のXL規格タイヤの場合、ETRTO規格タイヤの負荷能力表では「230kPa充填で575�s」、「240kPa充填で595kg」という負荷能力が読み取れます。

JATMA規格の新車装着タイヤ(LI89)で580�sの負荷能力が得られるよう空気圧管理されていたのなら、ETRTO規格のREGNO(LI95)では230~240kPaで空気圧管理されれば負荷能力不足に成らない、と考えられます。

実際はメーカー設定のように少し余裕を持たせるべきと思いますが、230~240kPaの空気圧で運用できれば突き上げや跳ね等は減少方向へ向かうと思いますが、いかがでしょう。

ちなみに、年式が古く走行距離の多い車両であれば、ブッシュ類や社外品ショックアブソーバーでも走行感のリフレッシュが期待できますが、全然新しい新しい車両ですね。

しかもタイヤは替えたばかりでゴム質は極上。GR-X�Vの乗り心地がどれほどのモノか未経験ですが、新品時のトレッドのブロックはカドが取れていて柔軟性も充分、各社の銘柄よりもいかにも快適そうなブロック、という印象を持っています。タイヤとしては、きっと交換初期から高い快適性があるのでは。

BSのサイドウォールは堅いという口コミは多く、フラッグシップとして腰砕けにならないよう剛性が与えられているとは思いますが、履き替えても何かに不満を感じて頻繁な交換に陥ってドツボにハマる、という事例も聞きますから、ご注意ください。

書込番号：26138426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンゾー4042]

＞Che Guevaraさん

やっぱり扁平を上げるのが一番手っ取り早いですかねー

ネオチューン←こんなのあるのですね。
これだと自分の理想に近づけそうです。

書込番号：26138427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンゾー4042]

＞cocojhhmさん

サスペンション交換は勇気いるので変化が感じ取れないとショックが大きそうです&#10549;&#65039;少し躊躇します。

空気圧下げるのは0.1とか0.2くらいで抑えるのが良さそうですかね？
でも頻繁に高速道路に乗るのでちょっとリスクがありそうです。

書込番号：26138429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンゾー4042]

＞銀色なヴェゼルさん

話を聞く限りタイヤの選択ミスだったみたいです。相談したタイヤショップの定員さんは凄く親身に相談に乗ってくれて「車重的には1500kg以外はアドバンdb V553の方が合うかもしれない」と勧めてくれたのですが、自分がどうせ高い金払うならレグノ履きたいって突っ張って決めたんですよねー

今思えば店員さんの事を信じれば良かった&#129300;

レグノは静粛性だけは違うなと感じ取れたので満足なのですが、乗り心地が変わらなくて少しガッカリしています。

あれもこれもとなるとタイヤ沼にハマりそうです&#128163;&#65039;
しかも4本変えると下手なパーツより高い&#129315;

書込番号：26138443　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ケンゾー4042さん
自分はMAZDA3ファストバックですが乗り心地には全く不満はなくむしろこれが好みですが、乗り心地に関してはこれまで乗ってきた車での慣れの部分が大きいのだと思います
まずは空気圧を20下げから調整してみては如何でしょう

書込番号：26138464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンゾー4042]

＞cocojhhmさん

自分も乗り味は好みだしネットの評判が悪くて心配していたのですが想像よりマイルドで満足はしているのですが、まだまだ良くなるのでは？と欲張っている最中です。
あとは初期入力僅かな角が取れればいいと思っているのですが、現在一万キロなのでこれが限界かなと思い皆様に相談しています。

通常のタイヤからXLに変わったのでもう少し色々試してみます。

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[gda_hisashi]

＞ケンゾー4042さん

〉タイヤ、ホイールはレグノＧＲＸ�V　215/50R17 ホイールはＭＰＶの純正流用 17インチ　7j＋45
３月にタイヤを新品購入したのでバリ山です。


〉乗り心地をもう少しマイルド、ソフト、コンフォート寄りにしたいのですが

タイヤ交換前はどんなタイヤだったのでしょう
マイルドだったのですか
　
それと比べ対策したい程ね不満ですか

〉皆様の知恵をお貸しください。

まだ大して走っていませんよね

もう少し様子を見る

タイヤ空気圧を確認し
もし基準値だったら少し(15kpくらい)下げてみる

とりあえずこの２つはお金がかかりません

サスペンションをいじると
タイヤ交換より費用が掛かる場合も多いです

書込番号：26141200

iPhone15とマツコネとの不具合

[粉薬が顔にかかる男]

2019年式のMAZDA3セダンに乗っています。
先日iPhone15ProMaxに機種変し、繋げたところCarPlayが起動しますが音楽が流れない不具合が発生しました。
音楽をかけていても、音量アイコンが音声になっているので通信エラーかと思います。
一応の対処法は、一度電話をかけることです。これで音楽が普通に流れるようになります。一瞬でも大丈夫でした。私はいつも留守電に一瞬だけかけて切っています(笑)
ただし接続やエンジンを切るとやり直しです。

他車種でもiPhone15とマツコネの不具合が出ているようです。おそらく新規採用のType-Cの影響かなと思いますのでそのうちiPhone側のアップデートで修正されると期待しています。
年次改良で車両側のUSB端子もType-Cに変更されたようなのでそちらでは不具合が出ていないのか気になります。
とりあえずのご報告でした。

書込番号：25458781　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

マツコネではないですが、こんなのどうでしょう？

http://minkara.carview.co.jp/userid/664739/car/2252169/12592553/parts.aspx

書込番号：25458801　スマートフォンサイトからの書き込み

[粉薬が顔にかかる男]

＞かず＠きたきゅうさん
返信ありがとうございます！
それがですね、昨日普通に接続できるようになりました！
たまたま自分のiPhoneの調子が悪かったのか...知らぬ間にマツコネのアップデートが入ったのかわからないのですが、今は以前と同じように機能しています。
お騒がせしました...！

書込番号：25461535　スマートフォンサイトからの書き込み

マツダ3 中古で

[mmmaayu]

こんばんは
中古の2台でどっち買うかで悩んでます

�@ディーラー試乗車 2021-11 1.5 ブラックトーン

�Aネット中古車 2021-7 2.0 Lパッケージ

走行は�@が8,000キロくらい少ないです。値段は同じくらいです。

�@が良いのはマイナーチェンジ後の性能とブラックトーンです。あとはウィンカーが変わった事。

�Aは装備が良いこと。

みなさんはどっちが良いと思いますか？

書込番号：25212850

[神楽坂46]

＞mmmaayuさん
＞中古の2台でどっち買うかで悩んでます

�@ディーラー試乗車 2021-11 1.5 ブラックトーン一択でしょう。

ネットの中古屋さんより、
ディーラーの方が安心できます。

書込番号：25212861

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` �A番♪
⊂)　　装備命!!!
|/
|

書込番号：25212875

[のり太郎 Ｊｒ]

それだけの情報じゃ決められない。

書込番号：25212880　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　それだけの情報じゃ決められない
⊂)　
|/　
|

書込番号：25212891　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞8,000キロくらい少ないです。

実際は何キロなんでしょう？

書込番号：25212899

[JamesP.Sullivan]

中古は千差万別。

年式や走行距離は目安にはなるけどね、
本当に良いモノを選ぶには、個々のタマを
見極める目が必要。

仮に同じ年式で走行距離が半分の車両であっても、

短距離のシビアコンディションでの使用かつ、
毎日30分以上もエアコンを掛けた車内で休憩していた場合と、

週末に高速道路の定速走行を主体に長距離週末ドライブに
使われていた場合とでは、

走行距離が倍多い方がエンジンの稼働時間は短く、
コンディションが良いことも有り得る。

釣書で条件が良い方を選んでも、状態が悪けりゃ、
最悪トラブル続きで結局高くつくなんてこともあるんでね。

結局のところ、モノを見ていない人にアドバイスを求めても無意味。

自分で見極める自信がないなら、経験豊かな人に同行してもらい、
アドバイスを求める。

それしか無いんだな、コレが。

書込番号：25212900

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　15S？ 20S？ XD？
⊂)　
|/　
|

書込番号：25212910　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

値段って車両価格？
それとも総額？

ネットの中古車だと陸送費などもかかると思うから、総額で比べた上に装備や店舗による保証の有無で選択したら？

どちらも買えるし、税金や燃費など含めた維持費の差も問題ないというならエンジンに余裕のある方選んでもいいと思う。

書込番号：25213087　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

答えは簡単では？
走り・装備を気にするなら、2.0L、
何も気にしないなら、補償等が確かな1.5Lという事しかないのでは？

書込番号：25213109　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主様の選択されようとしてるの、要するに「低グレードの新車」か「高グレードの中古」か的ですので。

アフターにお金がかからない「�@」が良いと思います。

書込番号：25213152

[あさとちん]

＞mmmaayuさん

ディーラーが販売する車なら、不良が無く、きちんと整備されていると考えて良いでしょう。
選ぶ自信がないなら、ディーラー車をおすすめします。

書込番号：25213154

[黄金のピラミッド]

�@は試乗が出来ますよね。　1.5Lと2Lの差が感じられなければ�@でしょうね。

ディーラーで2Lも試乗してみれば良いですね。　　私には全然違うと思うんだけど君にとって1.5Lで十分なら�@が圧倒的に安心でもあるね。　　　オプション代は追加になるけど�@には可能でしょ。


�Aは店次第と言う考えも。　　ご近所のショップなら今後も付き合えますが　遠いとそうは出来ませんよね。　　売るだけしか出来ないショップや　遠方だととR多ぶった場合大変ですね。

ディーラーで買えば　そこが遠方でも　実際の今後は地元のディーラーで購入店と同じ対応が出来ますね。



排気量が違うのでは　比較は根本的では？

書込番号：25308679

Mazda３現行モデル販売終了・・・・・

[チェロスワ]

HPを見たら「現行モデル販売終了」の文字が目に飛び込んできたのですが

これはフルモデルチェンジがあると言う事なんでしょうか？

それともMazda３そのものが終わり・・・・・

どなたか情報がありましたら教えていただけますでしょうか。

宜しくお願い致します。

書込番号：25180234

[John・Doe]

「販売再開時期は改めて案内」とあるのだから、あくまでも「現行モデルが終了」

昨年９月からまだ半年だけど改良が入るんでしょうかね。

書込番号：25180252

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|　
|､∧　
|Дﾟ　年次改良・・・？
⊂)　
|/　
|

書込番号：25180256　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|
|､∧
|ω･` 松田ｻﾝ・・・・・
⊂)
|/
|

書込番号：25180288

[スーパーアルテッツァ]

チェロスワさん

下記のようにMAZDA3は一部改良（商品改良）を行い2023年4月から発売するとの事です。

https://car-repo.jp/blog-entry-2023-mazda3.html

この辺りの情報はマツダディーラーにも入っているでしょうから、マツダディーラーで確認するのが確実かと思います。

書込番号：25180456

[スプーニーシロップ]

他メーカーもそうですが、モデルそのままでは値上げもしにくいので、最近は値上げのためのマイナーチェンジ感が有るような。

書込番号：25181071　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェロスワ]

＞スーパーアルテッツァさん
＞John・Doeさん


早々に情報提供して頂きありがとうございます！！

Mazda３セダンはとても気になっていた車種でして

現在所有している車の車検が来年10月まであるので

それまでに買換えをしようと考えていました

前回年次改良から余りにも短期間での販売終了だったものですから

もう買えないのかと焦ってしまいました

マツコネの大型化が良いか悪いかわかりませんが、ひとまず待つことにします

ありがとうございました！！！

書込番号：25181532

ドアサイドバイザー

[Ayahara]

サイドバイザー付けたいのですが、普通のと、オートエグゼので、何が違いますか？
値段変わらないのでオートエグゼにしちゃおうかと思ってますが‥。

書込番号：25139158　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

好みでいいと思います

書込番号：25139297　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

オートエグゼのHPに説明があるので確認くらいしたら？
形状も機能性も違いがあるのは見て判る。

オートエグゼだと窓閉めた状態で窓拭きが難しくなるのは確実。

書込番号：25139396

[Ayahara]

https://www.autoexe.co.jp/?page_id=1921
詳細ありました。回答ありがとうございます

＞のり太郎 Ｊｒさん
＞John・Doeさん

書込番号：25139726　スマートフォンサイトからの書き込み

[はかたっこ]

付けないほうがずっとカッコイイと思いますよ！
（ドアバイザー付けてるのは国産車だけです）

書込番号：25140755

[John・Doe]

＞はかたっこさん

それは偏見です。
海外でもドアバイザーの存在はありますし、付けてる人も居ますよ。

書込番号：25141538