CX-30の新車
新車価格: 277〜368 万円 2019年10月24日発売
中古車価格: 118〜390 万円 (1,125物件) CX-30 2019年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧(全110スレッド)![]()
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| 13 | 4 | 2025年10月26日 21:33 | |
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自動車 > マツダ > CX-30 2019年モデル
一昨年、新車購入時にmgコーティング1を施工してもらいました。
濃色車かつ青空駐車ということもあって、1年くらい経った時から水シミができるようになりました。とはいえ、最初の頃はまま簡単に落とせるものばかりでした。
しかし最近では、太陽の下でよく見ると水シミが多数できていて、シミ取り剤を使っても落ちないものも多くできてきました。
ディーラーに相談してもシミ取り剤でなんとかするしか無いとしか言われず。
そこで市販のシミ取り剤?のようなものを試すかどうか悩んでおります。同じような経験をされた方や、詳しい方アドバイスお願いします。
書込番号:26424576 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
青空駐車とカーポートでは、塗装面の劣化は雲泥の差ですからね。5年たてば違いは歴然。
こまめに手入れをするしか対策は無いです。
https://www.surluster.jp/product/bodycare/zerowater/
書込番号:26424840
1点
>ユウタ123さん
mgコーティング1はサポート期間1年なので、
継続を依頼していなければ、
サポートが過ぎた後の水シミとは関係ないと思います。
(コーティングが劣化しまばらになっているなら厄介ですが)
シミ取り剤でも取れない酷さなら研磨した方が良いと思います。
コーティング業者に相談してみてはどうでしょうか。
書込番号:26424962
2点
>ユウタ123さん
自分で市販の強めのシミ取り(水垢取り)剤を使って、市販のコーティング(シラザン50とか)をするか、キーパーあたりに放り込んで、相談しながら全部やってもらうか・・・
お金にまずまずの余裕があれば、キーパーの安いコーティングを1年ごとに掛けてもらうのが良さそう
ちなみに、KEURONさんが言われたように、MG1なので1年終了は予定通り
洗車時に簡易コートを使っていれば、軽いシミを包み込んで積層するミルフィーユ効果と言う美味しそうなシミになって、取りにくいらしいです
マメに洗車されるなら、いっそシミだけ落として、本格的なコーティングはしないという手も・・・
書込番号:26425000
1点
個人的に、斜めから透かして見ると分かるようなボディの水シミについては塗装には、大して悪影響は無いと思うのであまり気にしません。
それより気になるのは、ガラスの雨ウロコですね。
リアウインドウの雨ウロコを暫く放置していたら酷くなって、夕陽をバックに走った時、後の景色がほとんど見えなくなったので、こりゃヤバいと思って帰ってすぐにウロコ取りでリアガラスを磨きました。
完全には除去出来なかったけど、かなり薄くなったので良しとしました。
書込番号:26425246 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうですよね。青空駐車でも塗装面を少しでも傷まないようにとコーティングをかけたのですが、コーティングが傷むとそれはそれで気になってしまうものですね。
書込番号:26425504 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ディーラーには、mg1でもコーティング自体は3〜5年くらいもつので、表面の水シミだけだと言われました。
やっぱり研磨するか、コーティングを落とすしかないのでしょうかね。。
書込番号:26425521 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
納車してから何日かして洗車した時ボンネットの水染みに気付きディーラーにいったら、磨きで対処します言われたけど、折角の新車塗装を研磨するのは気が引けたので、洗剤で綺麗に洗車した後シュワラスターゼロをコートしました。
その後も、横から透かした見ると水染み見えるけど、定期的にシュワラスターゼロのコートで特に問題無しです。
書込番号:26425823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ねずみいてBさん
確かに、年に一度フレッシュキーパーをかける方が良いのかなと思い始めました。そこそこ費用は掛かりますが。
自宅に洗車環境が無くて2週間に一度程度の洗車になるのでコーティング無しだと塗装がちょっと心配です。
書込番号:26427872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>高い機材ほどむずかしいさん
ありがとうございます。
この親水簡易コーティング良さそうですね。使ってみます。
書込番号:26427875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
黄砂に花粉の季節、雨が降った後は、流しておきたいですよね。
水道無し、電源無しで、流せる便利グッズです↓ 価格.comマガジン
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=21645
書込番号:26428013
0点
>ユウタ123さん
>濃色車かつ青空駐車ということもあって、1年くらい経った時から水シミができるようになりました。とはい
いわゆる水シミ(イオンデポジット)は、水道水などに含まれるミネラル成分が残ったものです。(無機汚れ)
廉価な水アカ除去剤は、研磨剤を含むものが多いので、研磨剤を含まないタイプの酸性クリーナー(スケール除去剤)がお勧めです。
ただ施工には注意点もあるので、YouTubeなどで施工動画などを観ておくと良いでしょう。製品でいうとA06とか、ディスケールあたりで検索されると良いと思います。
コーティングは、硬化型の皮膜と、硬化型皮膜の上で汚れや水を弾くための犠牲皮膜に別れます。硬化型皮膜は、いわゆる磨きのような物理的な摩擦を与えない限りそう簡単に落ちません。犠牲皮膜は強い溶剤で落ちることもあるので、使用後は、メンテナンス剤や簡易コーティングをすると良いでしょう。
施工に手間をかけたくない場合は、MGより、キーパーの5年タイプとかで年次メンテの高い方を依頼する方が満足度が高いと思います。(両方試してみた)
ちなみに2年落ちの中古にキーパーを施工して貰って良かったので、新車時にMG5を施工して3年経過した車にもキーパーを施工したけど、一応簡単に溶剤でイオンデポジットなどを落とすぐらいで磨きは行わず施工して貰ったけど、仕上がりは良かったです。
書込番号:26428343 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ねずみいてBさん
>洗車時に簡易コートを使っていれば、軽いシミを包み込んで積層するミルフィーユ効果と言う美味しそうなシミになって、取りにくいらしいです
簡易コーティングは、アルカリ性の下地処理剤で割と簡単に落とせます。
簡易コーティングを剥がすと同時に付着したシミも取れる場合もありますが、ミルフィーユになっている場合などは、ケースバイケースで酸性処理剤と交代で複数回アタックする方が効果的なケースもあります。
アルカリ性下地処理剤は研磨剤を含む製品が多いんですが、簡易コーティングは名前の通り比較的弱いコーティングなので、下の硬化型コーティングを傷つけないように、研磨力は弱いもので良いと思います。
使用経験のある製品でいうとBASEなどはライトの黄ばみも落とせるぐらい研磨力が強く、HPCリセッターはもっと弱いので、私は汚れによって使い分けています。
OCメンテナンスクリーナーが有名ですが、私はまだ使ったことがありません。
書込番号:26428760 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ユウタ123さん
こんにちは。CX-5 2.5S スポアピ AWD BOSE付き 色は黒 に乗っています。
私もディーラーでコーティングしてもらっていますが、車体色が黒で水垢が目立ってきたのでディーラーに相談したところ以下の製品を教えてもらいました。早速購入し使ってみました。100%完全には落ちませんが、塗装面が綺麗さっぱり クリアになった感じになりました(時間をおいて2回実施しました)。
高価でもなく作業も簡単で効果大ですので、是非試してみてください。
定期的に使っていこうと思っています。
https://www.beautifulcars.biz/c/deepcleansing/gd7?srsltid=AfmBOoqtymLLfZ26LTf8Nq14X9Vou_6BqZTuuGsnBFVElK4PpzcFiH5k
書込番号:26429004
1点
水を吹き付けながら、軽〜く滑らせながら使う粘土状の研磨剤持ってますが、個人的には、斜めから透かさなければ見えないようなウォータースポットを削り取るのに使いたくないです。
多かれ少なかれ塗装面のクリア層を削るからです。
いやいや斜めからでも見えるウォータースポットが気になって仕方がないと言う人は、この限りではないでしょうけど。
書込番号:26429134 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
>水を吹き付けながら、軽〜く滑らせながら使う粘土状の研磨剤持ってますが
それって、鉄粉などを絡め取るトラップ粘土じゃなくて?
殆どのトラップ粘土はノーコンパウンドですが、holtsなど、一部、コンパウンドを含んだものもあるようです。
いずれにせよ、わざわざ磨き傷が出るかも知れない研磨剤に頼るより、作業も簡単な酸性スケール除去剤の方がお勧めだと思いますが。
余談だけど、トイレ洗剤の多くはアルカリ性ですが、尿石や水アカ(流した水の水滴跡)を除去する酸性クリーナーや、トイレ用の簡易コーティング剤も市販されています^_^
書込番号:26430266 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Pontataさん
いつもながら、詳しいご説明ありがとうございます
クルマに対しても、丁寧に向き合われていることがよく分かり、敬服いたしております
それに対して、わたくしは・・・
で、それほど頻繁にも使えていないのですが、わたくし的には雨で落ちてしまうという犠牲過ぎる犠牲皮膜の、ソフト99ハイドロフラッシュ・・・
https://www.soft99.co.jp/products/smoothegg_hydro_flash/
理想はこれを月に一、二回施工したいけど・・・
書込番号:26430279
0点
>それって、鉄粉などを絡め取るトラップ粘土じゃなくて?
そうかも知れません。
かなり前に幕張モーターショーで買ったものです。
いずれにしても粘土状のコンパウンドで研磨するものかと。
書込番号:26430317 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ユウタ123さん
>ディーラーには、mg1でもコーティング自体は3〜5年くらいもつので、表面の水シミだけだと言われました。
「気にしない」ことが最善策だと思います。
ディーラーの言っていることは正しいです。
水を弾かなくなっても、ちゃんと塗装は保護されています。
そもそも濃色車を青空駐車場に止めている段階ですでに「あきらめ 」の状態では無いでしょうか?
365日、24時間、雨が降った後は必ず洗車できるのでしょうか?
風が吹いていても、直射日光があっても洗車はできません。
毎年、コーティングを業者に頼むということは、毎年、塗装のクリア層を削るということです。
あまり神経質にならず、気にしないことです。
もし本当に気にするならば、シャッター付きのガレージに止めてください。
老婆心ながら。
書込番号:26433094 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>明日のその先さん
>「気にしない」ことが最善策だと思います。
>ディーラーの言っていることは正しいです。
>水を弾かなくなっても、ちゃんと塗装は保護されています。
汚れて汚くなっても、放置することが最善策のボディーコーティングに、価値はあるんでしょうか?
物理的には確かに保護されているかも知れませんが、汚れても放置しなければならないのであれば、何のための保護なんでしょうか?
価値観は個人の自由ですが、私なら、そんなボディーコーティングは、無い方がましだと思います。
>毎年、コーティングを業者に頼むということは、毎年、塗装のクリア層を削るということです。
あなた自身が誤解するのは勝手ですが、誤解を他人に広げてミスリードするのはどうかと思います。
コーティングと研磨(磨き)は別の作業です。
磨きは最終手段で、ケミカルを利用する手段もあることを理解すべきだと思います。
勿論、洗車も趣味の世界なので、最終的には費用と効果を考えて、好きに選べば良いとは思いますが。
書込番号:26433182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>いずれにせよ、わざわざ磨き傷が出るかも知れない研磨剤に頼るより、作業も簡単な酸性スケール除去剤の方がお勧めだと思いますが。
確かに、コンパウンドで汚れを擦り取るタイプのものは、いくら細かい粒子のコンパウンドといえども、大なり小なり塗装のクリア層を削ることになるでしょう。
かといって溶剤も怖いような。
雨ウロコ取りの溶剤がガラスを溶かすものがあるようなことを聞いたことがあります。
個人的にはボディーの目立たない水シミなら無理に落とさず放置でも良いような。
書込番号:26433254
0点
>ねずみいてBさん
>クルマに対しても、丁寧に向き合われていることがよく分かり、敬服いたしております
いえ、私は合理的なだけです。
勿論、洗車も趣味のうちですから、何を信じ、何を選ぶかは、自由にすればいいと思います。
ある人は、高価なメーカー系コーティングをしても、マメにメンテが必要だと言います。
では、簡易コーティングを定期的に施工するのと、どう違うんでしょうか?
ある人は、コーティングやクリア層を守るため、汚れたまま放置するのが一番だと言います。
では、この人は何のためにコーティングやクリア層を守るんでしょう?
同様に、もし仮に、研磨しか綺麗にする手段が存在しないのであれば、研磨して綺麗にするか、研磨せずに汚れたままにするしかありません。後者を選ぶ人は、汚れたままにしてまで、何を守るんでしょうか?
私なら、もし他に方法が無ければ、磨くことに躊躇なんかしません。
でも、磨きは費用も高くなりますし、他に方法があるなら、私なら、もう少し幅広く考慮するだけのことです。
私自身は、3台車を所有していますから、ねずみいてBさんのように、月1、2回の洗車と簡易コーティングを、3台に対して行うなんて、とても無理です。
そもそも日中でも氷点下な寒冷地では、月1回の洗車もしたくないのが本音です。
頻繁にマメなメンテをしたい人は、そのままお続け下さい。
私のようにズボラだったり、頻繁なメンテは無理だと考える方は、可能なメンテ頻繁の中で最適な簡易コーティングを選べば良いと思いますし、ある程度の間隔でリセットする方法があることを知っておくと、選択肢が広がると思います。
書込番号:26433275 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
>雨ウロコ取りの溶剤がガラスを溶かすものがあるようなことを聞いたことがあります。
酸性のスケール除去剤は、ガラスやアルミなど、使用制限のあるものが殆どです。だからYouTubeなどで使用例を見ることを勧めているんです。
注意すべきことさえ知っておけば、実際の使用方法自体は簡単ですから。
何なら最初は未塗装樹脂だけ試してみても良いんです。フロントグリルとかね。
>いくら細かい粒子のコンパウンドといえども、大なり小なり塗装のクリア層を削ることになるでしょう
研磨剤の細かさは、削る深さの違いに過ぎません。
しかし研磨剤の硬さの違いは、研磨の対象と、守るべき対象を、ある程度分けられます。硬度の違いまで語る製品は少ないと思いますが。
目的と作業効率の問題でしょうけど。
あと、トラップ粘土の本来の目的は、名前の通り、汚れを粘土に取り込むことで除去することにあります。ですから、ごく一部の製品を除いて、ノーコンパウンドであるとうたわれています。
>かといって溶剤も怖いような。
だから、正しい知識が必要だと思います。
酸性クリーナーだから、トイレ用のサンポールで代用するとか、台所用の強力アルカリクリーナーで代用するとか、他人がチャレンジするのを見ている分には、面白いけど。
まぁ洗車も趣味のうちなので、何を信じて、どうするかはご自由で結構だと思います。
書込番号:26433284 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Pontataさん
>ある人は、高価なメーカー系コーティングをしても、マメにメンテが必要だと言います。
>では、簡易コーティングを定期的に施工するのと、どう違うんでしょうか?
コーティングは撥水効果とは別物です。
メンテナンスと洗車も別物です。
メンテナンスすることで撥水効果を再現します。
いずれの方法にせよ、汚れたら洗車(水洗い)は必要です。
それは変わりません。
塗装やクリア層を保護するために、毎月ワックスをかけたり、定期的に簡易コーティングするのも良いですが、
いちいち面倒なので長期間保護できるガラスコーティング等を施すわけです。
>ある人は、コーティングやクリア層を守るため、汚れたまま放置するのが一番だと言います。
>では、この人は何のためにコーティングやクリア層を守るんでしょう?
そんなことをいう人いるんですかね?
「一番悪い」という意味でしょうか???
そもそも雨の中や空気中にある塗装に悪い成分や、紫外線、洗車傷などから塗装を守り、深みのある光沢を得るためのコーティングです。
少しでもコーティングを長持ちさせたいから洗車するんでしょう。
クリア層は塗装を守るためのものです。
クリア層が研磨されたり、傷ついて薄く少くなってしまうと塗装が痛んでしまいます。
できる限り保存が必要です。
私の場合は、クルマは常にピカピカでないと許せないので、晴天用と雨天専用とに使い分けしています。
晴天用とは言っても出先で降られることもありますが、雨の中帰宅したら、すぐにガレージ内で洗車します。
老婆心ながら。
書込番号:26433305 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
硬化系のガラスコーティングは丸い雨染みがつきやすいですね、今時のはだいぶ良いのでしょうが…水道水なんか天敵ですね
どんなコーティングでも結局のところは洗車が不要にはならないし、簡単に剥がれないコーティングはただの塗装と変わらないので表面の不具合も剥がれにくいんじゃないのかと…
どうせ洗車が必要なら、その度に更新できて、雨染みとかとともに剥離してしまう程度の耐久性の簡易的なコーティングが1番だと自分は結論が出ました。
なので毎回車買うたびに勧められるコーティングはお断りしています。
書込番号:26434594 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
書き込みを消されたので、もう一度書きます。
>Pontataさん
>汚れて汚くなっても、放置することが最善策のボディーコーティングに、価値はあるんでしょうか?
どこかに、「放置」って書いてありますか?
何行目の何文字目に書いてあるか答えてください。
>コーティングと研磨(磨き)は別の作業です。
そんなことは、当たり前です。
しかし、作業はワンセットです。
素人の簡易コーティングと違って、業者は、古いコーティングを除去してクリア層を剥き出しにし、
傷等を研磨して、入念に下地処理してから再コーティングします。
これを毎年続けることなどお勧めできません。
スレ主さんに「たかが『水シミ』のために そこまでする必要はないのではありませんか?」
「気にしすぎですよ」と書いただけです。
Pontataさんは、かなりひねくれた取り方をされるようですねぇ。
老婆心ながら。
書込番号:26434612 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>どうせ洗車が必要なら、その度に更新できて、雨染みとかとともに剥離してしまう程度の耐久性の簡易的なコーティングが1番だと自分は結論が出ました。
そうですね。
僕も、雨シミ等が出来ない様にマメに洗車して、コマメにシュワラスターゼロで、コーディングしています。
これで、納車時から有ったボンネットの雨シミは4年経ってもそのままですが、新たな雨シミは出来ておりませんです、はい。
書込番号:26434618 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Pontataさん
いやぁ、わたくしの理想と現実の乖離が大きすぎて、話になりませんので、お恥ずかしいかぎりです
今日も運転席から見えるボンネットに積もった花粉だけで、くしゃみを出している体たらく・・・
書込番号:26434633 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>hiroman1さん
>どうせ洗車が必要なら、その度に更新できて、雨染みとかとともに剥離してしまう程度の耐久性の簡易的なコーティングが1番だと自分は結論が出ました。
メンテナンスの観点だけで言えば、私も同感です。
日常的には施工性の良い簡易コーティングやQDを使い、気になる点が出てきたら、時々、クリーナーでリセットしてしまうのが効率的だと思います。
とはいえ、下地に硬化系コーティングが残っていた方が良い面もあるので、私自身は一応施工してあるんですけどね。出来るだけダメージが少ないメンテ方法から選んでいますが、無理して守ろうとは思わないだけで。
書込番号:26434996 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>明日のその先さん
>どこかに、「放置」って書いてありますか?
何行目の何文字目に書いてあるか答えてください。
子供の喧嘩みたいな発言ですね^_^
「汚れが付着しないようにする」という話と、「付着した汚れをどうするか」は別の問題です。
既に付着した汚れを気にしないようにするのと、放置するのと、どう違うんでしょうか?私には違いが、分かりません^_^
あと、磨きとコーティングは、必ずしもワンセットではありません。
本スレのMGは、新車時のみ施工出来るもので、そもそも磨きは出来ません。(最近増えた保有車向けMG-Rは、良く知りませんが)
MGと対比されることが多いキーパーは、オプションで磨きを加えることも可能ですが、基本的なコンセプトは、磨きを行わず薬剤を使って、比較的廉価に高い効果を上げることにあります。
キーパーの有償メンテは、古い犠牲皮膜を付着した汚れと一緒に剥ぎ取り、犠牲皮膜を再施工します。磨きはせずに、実際に5年間続けてみて、そもそも汚れにくいし、少し残った水シミも、メンテから戻ると残っていませんでした。
ちなみにMGの場合、日々のメンテはユーザー側で行う必要があります。ディーラー側では、
≫専用メンテナンス剤を用いた洗車作業と、コーティング面の状態を点検します。
…本当に実施されているのか怪しい気がします。
≫シミ取り、鉄粉除去、ピッチ・タール除去、小キズ取りなどのメンテナンスは有料です。
…こうした点に、費用説明や提案はされているのか怪しい気がします。
あなたが何を信じ、どうするかはご自由に。
書込番号:26435073 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ねずみいてBさん
いえいえ、マメにメンテされる方を、尊敬しているんです。私も遠い昔、娘が幼少だった頃までは、娘と一緒に洗車も楽しめたんですけどね。
そんな娘が春から転職することになり、娘が6年間通勤で使っていたアクセラで、昨日、引越しを手伝って来ました。
このアクセラ、洗車キズもないぐらい綺麗なんです。キーパー頼りで、年2回オイル交換でディーラーで洗車してもらうだけで、殆ど洗車しなかったから^_^
>今日も運転席から見えるボンネットに積もった花粉だけで、くしゃみを出している体たらく・・・
花粉は、スリック性の高いものを使うと少しだけマシかなぁ。私の手持ちだとCP200とか。QDのTKGでお茶を濁すのもありかな^_^
簡易コーティングって色々試したくなるから、私みたいな洗車嫌いには、コスパ悪い気もする^_^
書込番号:26435088 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
すでに指摘されていますが、一部のコーティング剤は水染みが出来ます。私は市販のフッ素系のコーティング剤で加工したら、加工直後は奇麗でしたが雨にあうと、ひどい染みができました。ネットでもフッ素系は施工後一週間くらいは雨にあてないようにとの書き込みもありました。
ネット情報で「キーパーが水染みが出来に糸の情報を見てCX5購入時に施工してみましたが、たしかに気になるほどの水はが出来なかったです。前車のCX5で満足だったので昨年買い換えた30にも納車翌日持って行って施工してもらいました。3?年たったらメンテナンス加工するとさらに2年は奇麗な状態を維持しますが、さすがに飛び石による傷はどうしようもないです。
書込番号:26439786
1点
自動車 > マツダ > CX-30 2019年モデル
バッテリーをDIY交換された方、バッテリーマネジメントシステム異常の消し方、ご存知の方いませんか?
バッテリーを上げてしまい、バッテリーマネジメントシステム異常が出て、istopが使えなくなりました。
新品のバッテリーを満充電してから交換して、充放電積算量のリセット、istopの再設定を手順通り行ってますが上手くいきません。バッテリーマネジメントシステム異常のエラーが残り続けて、マスター警告灯がどうやっても消えません。
診断情報をリセットしないと駄目かと思いディーラーに相談したところ、6600円取るとのこと。
ネット見たら、手順通りやっても消えなかったけどしばらく走ってたら消えた等、皆さん症状がバラバラで…バッテリーをDIY交換されてる方、すんなりいけてますか?
書込番号:26368553 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
検索するとどのページも同じような手順で載っています。
https://www.kaise.com/car-info/is1.html
https://jidoshaseibi.com/battery/matsuda3-i-stop/
https://suv-blog1020.com/cx30-battery-rep-b/2/
面倒なんで手数料払ってディーラーでやってもらった方がよかったかもという人もいました
https://minkara.carview.co.jp/userid/3254038/car/2937460/7348372/note.aspx
途中失敗している可能性もあるので、何回もチャレンジですかねぇ。
書込番号:26368570
3点
マツダ車でよく聞く話ですね。
ご存知かもしれませんが、似た話ありましたネので、参考にしてください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001159813/SortID=25900657/
書込番号:26368577
0点
リンク先を、読んでみたら、
バッテリー交換のリセットは、ネットのやり方でできるのかもしれませんが、
「バッテリーマネジメントシステム異常」の警告(アラートというのかな)表示を消すには、マツダディーラーか、専用の診断機かないとできないのかな。
想像ですが。
書込番号:26368608
0点
車載ECUにバッテリー電圧低下の信号(バッテリーマネジメントシステム異常)が記録されている場合、マツダのスキャンツールM-MDSで消去しないと正常にi-stop設定出来ません
ちなみにバッテリーのSOH値75%以下の状態でバッテリーマイナス端子を外すと、バッテリー交換後0%にリセットされたSOH値を75%以上に戻すのは大変です。
最低で6時間~48時間必要です。
その後ネット上のi-stop設定を行うのですが、大抵上手くいきません。
ディーラーにて有料で設定してもらいましょう。
書込番号:26368782 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
自動車 > マツダ > CX-30 2019年モデル
最近、リアゲートを開ける際、最初の1回目のみ、ピピピと警告音がなり、少ししか開きません。
2回目以降は普通に開きます。
同じ現象になった方、いらっしゃいますでしょうか?
またバッテリーの充電不足と言われた事があります。
それが影響する事はありますでしょうか?
3点
充電不足なら2回目も開かないでしょうね。
私なりの安全よりの動作としての見解としては、意図しない操作で開けてしまった場合人に当たったり壁等との接触が無いようにとの配慮かな。
2回目ならそれは確実に開けるための操作だとの判断だと思います。
当たっているかは自信が有りませんが常に同じ動作なら何らかの意図が有るんだろうと思います。
書込番号:26312678 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>麻呂犬さん
ありがとうございます。
充電不足で無いとすると、センサーやECUが怪しいということですかね。
私も最初は安全装置を疑って開ける際にスイッチを押して、車からだいぶ離れたりしましたが、結果は同じでした。
何かに当たっている感じはありませんが、トランク内部で何か引っかかてるのかもしれません。
様子をみてディラーに相談してみます。
もし同じ症状が出た方がおられましたら、その際にどのような対応をしたか教えてください。
書込番号:26312730
1点
電動リアゲートのトラブルは各社車でスレが上がるような。
手動ゲートが一番信頼性が高くて良いと思うんだけどなぁ。
書込番号:26312942 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
その後、症状が悪化し2回目でも少ししか開かなくなり、3回目、4回目で開くといった感じ。ディラーで点検の結果、リアゲートのコントロールユニットの故障という事で、部品交換となりました。修理後は問題無く使用できています。
書込番号:26325530 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
自動車 > マツダ > CX-30 2019年モデル
現在2012年式インプレッサに乗っており、SUVへの乗り換えを検討しています。
週末の夏は登山、冬はスキーとアウトドアでの使用がメインとなります。
カローラクロス、VW T-ROC、スバルクロストレックを候補に挙げそれぞれ試乗しましたが
T-ROCは予算オーバーで、カローラクロスは外装が好みでなく候補から外れました。
クロストレックは動力性能、乗り心地は秀逸でしたが、CVTのフィーリングに馴染めず
悩んでいたところ、CX-30を試乗しました。
6速ATのパワートレーンやワインディングでのハンドリングが気にいりましたが
運転支援と長距離走行における疲労など、スバルに比べてどうでしょうか?
ネットで調べると運転支援はスバル有利との書き込みが多数であり、併せて長距離走行での
疲労も少なくなると認識しております。
疲労感などは個人差があると思いますが、還暦に近くなり運転時の疲労を感じやすくなってきたので
質問させていただきました。
どうぞよろしくお願い致します。
2点
長距離運転での疲労軽減には、こまめな休憩が不可欠です。
装備の充実や運転支援のおかげで、これを忘れかけられている気がします。
また、休憩の質によっても疲労度が大きく違ってきます。
https://jafmate.jp/car/surveyteam_20220704.html
車の進化、運転支援などで、急ぐ旅を計画して無理なタイムスケジュールを熟すと
本末転倒なので、質の良い休憩をこまめにとる。
そうすれば運転支援に頼らずに、疲労度も少なく走破可能なのですが
運転支援は、その先の転ばぬ先の杖にはなるので
介入したら運転ミスがあったと思って、気を引き締め直すものと
捉えると有効です。
支援に頼る運転は気が緩んでしまうので、帰って疲労度軽減とはならなくなる
本来装備された目的とは違う使い方となります。
また、マツダはドライバー主体を設計思想としていて
半端な運転支援を良しとはしていないところがあります。
その分、疲労軽減に貢献するドライバーの姿勢とか運転のし易さを
設計に取り組んでいます。
書込番号:26253469
9点
何かを決める時って色々な検討項目が有りますよね。
全てに合格する物は少ないと思います。
何処かに割り切りを付けましょう。
書込番号:26253569 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ブラドックさん
過去スバルXVに乗っており、現在クロストレックS:HEVに乗っています。
CVTに関してですが、いわゆるラバーバンドフィールのことをおっしゃっているのですか?
現在は他にT32エクストレイル(CVT)、V36スカイラインクーペ(7AT)に乗っています。
私が乗った限りはそれほど違いはないように思いましたが。
先進安全運転ですが、まあ、マツダはそれなりです。確かにJNCAPはそつなくこなしていますが、今スバルアイサイトに勝てる国産車はないと思います。確かに2024年度ファイブスター大賞はトヨタ・クラウンが取りましたが、この年、スバルは1台も評価されていません。
スバル車が評価された年は必ずファイブスター大賞を取っています。
https://www.carseven.co.jp/magazine/news/11167/
以下は私の私見ですが....。
でも、最大の運転支援は助手席に座っているナビゲーター。
運転者と共働して回りに気を配り、運転者の疲れ具合に配慮し休憩を薦めてくれる。駐車場などでは空きスペースを探し、回りの車に注意を払い...。カーナビがなかった時代には地図とにらめっこでルート案内までしてくれました。
そのナビゲーター役がテレビを見ているなんて、安全運転支援をしてくれていませんよね。
書込番号:26253713
5点
マツダcx30に4年乗っております。
通勤にも休日のロングドライブにも頗る快適ですよ。
ちなみに明日は7時に家を出て中日ドラゴンズ2軍戦観戦に三重県鈴鹿から静岡浜松市民球場まで往復350`ドライブに行く予定です。
書込番号:26253763 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
私もCVT苦手です。車間距離や速度の微調整がし難いので、結局一度も買ったことないです。
書込番号:26253857
8点
皆さま、ご返信いただきありがとうございます。
>Che Guevaraさん
仰ること、ごもっともです。事故につながる疲労を軽減するためには
十分な休息が必要だと思っています。リンクしていただいたサイトを見ましたが
私は100パーセント不真面目派です。もっとひどいかも、、、。
自身で時間的余裕を作ることが大切だと認識しているのですが
何かと時間に追われがちなので、運転支援システムに頼ってしまうのが現状です。
>麻呂犬さん
そうですよね。自分の使い方で何を優先させるか考えてみますが
取捨選択って本当に難しいです。
>funaさんさん
現在乗っているインプレッサと比べれば、格段にに進化していると思うんですが
アクセルを踏み込んだ時に若干ですがタイムラグを感じます。
まあ今やATが少なく将来的にはCVTに慣れるしかないんでしょうね。
アイサイトも進化しているようで、魅力的です。
>最大の運転支援は助手席に座っているナビゲーター
同館です。昔は同乗者の支援で長距離走行をこなしていましたが
いまやぐうぐう寝ていることが多いです泣
>ザサムライさん
CX-30お乗りになっているんですね。内外装はむろん走りも気に入っていますが
その分ハンドリングがシビアで直進安定性が悪くなるのかなと思っていました。
長距離走行も快適とのこと、参考になります。
>Ho Chi Minhさん
以前乗っていた車はZFの8ATでしたが、エンジンとのマッチングが良くて最高でした。
コストの問題もあると思いますが、日本車にも採用してほしいです。
書込番号:26253945
2点
CX-30のAWDに乗っています。
その前に乗っていたのが2WDのCX-30です。
AWDは高速道路では直進性が良く、山道を走る時には旋回性が良いためか、2WDに比べて疲労が少ないように感じます。
疲れない車がご希望でしたらAWDをお勧めします。
CVTのアクセルレスポンスにご不満とのこと...
エンジンのラインナップにSkyactiv-Xがあればお勧めなんですが無くなってしまいましたね。
書込番号:26254095 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
オーディオレス車があるように、マツコネレスがあればマツダも選択肢に入るかも。
スバルのチェーン式CVT、アウディはやめました(DCTに移行)。
書込番号:26255063
1点
>live_freeさん
ご返信いただきありがとうございます。
冬は雪道、夏は林道を走りますので4駆一択です。
今乗っているインプレッサは10年落ちの中古ですが
悪路には本当に強いです。
CX-30の試乗車は4駆が無かったので、走行性のインプレ参考になります。
>RBNSXさん
マツコネに関してあまりいい評判は聞きませんがそんなに酷いですか?
ソフト面はあまり気にしないので、どんと来いです。
DCTはダイレクトな感覚が素晴らしいですね。
変速機は欧州車の方が進んでいる気がします。
書込番号:26255480
2点
>ブラドックさん
現在マツダの1.5XD(ディーゼル乗ってるので次の買い替え候補は逆の視点から気になってます
自分もダルなCVTが苦手な事と
トルクのある現車の次はEV車かな?
それでも過剰に介入してこないマツダ車の支援システムが気に入っている為
過剰に介入するシステムがあるなら私的にはNGかな
なのでマツダ車はスレ主の希望している支援は望めない様な気がします
ただ、最近の支援システムを体験してないので過去とは違うのかも知れません
他に気になるのはEV車で冬山はバッテリー消費どんなかんじなのかな?
書込番号:26256142 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
我が家の車はスバルXVアドバンスとCX-30eスカイアクティブですが…
どちらかならばクロストレックをお勧めします。
CVTが気に入らないようですが、その辺の軽とは違う出来の良いCVTです。
マツダの6ATより良いです
書込番号:26266982 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スバルの運転支援機能は殆ど使ったことはないのですが、マツダのCX5で運転支援機能使用していました。2カ月前にCX30に乗り換えたので30での長距離移動は未だ未経験ですが、CX5の場合の状況です。
兵庫県住まいですが、冬は志賀高原や八方尾根にスキーに行きます。帰りは運転支援機能を使って帰りますが、運転支援機能が無かった時代は、兵庫県の自宅に到着すると、「当分運転したくな」というくらい疲労感がありました。実際は一晩寝ればまた運転してますけど。
CX5を買い替えて運転支援機能がついてからは、自宅に到着しても疲労感殆ど感じないくらい差があります。
スバルのアイサイトの評判よいですが、マツダの運転支援機能でも実用上は殆ど問題ないとおもいます。CX5では高速道路の分岐とかSAへの分岐点では、まれに、そちらに行こうとする動きがありますが、注意してれば問題ないです。さらに最近は自動運転機能も大きく改善されてるとの情報がありますし、直近で買い替えたCX30では問題になるような動きは感じられないので、普通にハンドル持って前方注意して運転していれば何ら問題無いと思います。
ちなみにスキー場への行きは気合がはいってるので積極的に運転してますが帰りは八方尾根などで午後3時くらいにスキー止めて温泉でひと汗ながして、夕食摂ってから白馬を出発して(夕食は途中のSAでもあり)兵庫県の小野三木インターへは夜間料金になる零時を回ってから出るようにゆっくり走ります。時速80キロくらいで定速走行している大型トラック、大型は登りで減速することが多いので可能な限り登りでも減速しないようなトラックを選んで、あとは自動運転にセットして勝手に走らせてます。うまく走ることが出来れば燃費も良くなります。ディーゼルでしたが一度だけですが八方尾根から自宅までメータ読みですがリッター30Km走ったことがあります。
インプレッサを一度だけレンタカーで運転して長野までスキーに行ったことがありますが、セットした速度から道路のアップダウンで速度変化が激しかったのが印象に残ってます。登りになると速度が落ちて、シフトダウンして回転あげるとセットした速度からオーバーしてを何度か繰り返してから定速運転になりましたが、マツダだとATの機能とディーゼルの高トルクが貢献してるのかもしれませんがアップダウンでの速度変化は殆どなくてスムースな走行します。
ディーゼルだとスバルに比較すると燃費はよいとおもいます。上手に運転すれば現在のCX30だと郊外だとリッター23キロくらい走ります。
あと四駆の性能も問題ないとおもいます。五龍スキー場で昼間豪雪で駐車場の通路は除雪してあるのですが、車の直前には掻いた雪が山になっており、二輪駆動車は駐車場の係員や周りの車の人が押してだしてました。私のCX5の隣りにスバル車が居ましたが当たり前のように自力で雪山超えて出て行きました。私の車にも係員が「押しましょうか?j」て言ってくれたのですが、問題無く自力で雪山乗り越えて出ていけましたので雪上性能も実用上は問題ないとおもいます。
書込番号:26282016
3点
すみません。諸々事情があって返信できずにいました。
>帰ってきたmaz2さん
運転支援は試乗では試せないのでネットでの口コミや動画で参考にしてます。
マツダよりスバルが勝っているのは分かっているのですが、どれほど差があるのか
知りたいところです。麻呂犬さんが仰っている通り、何を優先させるか決めることが重要ですね。
>hiroman1さん
確かに現在のCVTは踏み込んでからのタイムラグが少なくて快適なんですが、いまいちフィーリングが
合わず悶々としています。
>Che Guevaraさん
詳細なインプレッションありがとうございます。私は登山をするので行くときは気合というか緊張しているからか
運転中に疲れを感じることは少ないのですが、帰りはChe Guevaraさんのように日帰り温泉に入るので
けだるい気分で運転することが多いです。
なので帰りは積極的に運転支援を使いたいです。
マツダのシステムでも問題ないとのこと、参考にさせていただきます。
書込番号:26292132
0点
マツダは、基本 be a driver のようなので、運転支援の分野でマツダさんに期待するのはどうなの? みたいな。
書込番号:26292435
0点
> マツダは、基本 be a driver のようなので、運転支援の分野でマツダさんに期待するのはどうなの? みたいな。
これ、時々見かけるご意見ですが、ではBMWは何故?と疑問が・・・
BMWの標語は(日本では) 「駆け抜ける歓び」ですが、原語だと「Freude am Fahren (運転の喜び・楽しさ)」(英語でも直訳の「driving pleasure」)なのでマツダと同一方向性だと思うのですが。
書込番号:26292461
1点
>6速ATのパワートレーンやワインディングでのハンドリングが気にいりましたが
>運転支援と長距離走行における疲労など、スバルに比べてどうでしょうか?
自分は、定番のごく短距離の試乗で不明な点があれば、出かける用を見計らってレンタカーで調べます。
で、ここのところインプレッサやレヴォーグにまさる車が無いので、ずーっとそれ(主にレヴォ)に 乗っています。(汗
書込番号:26293306
2点
自動車 > マツダ > CX-30 2019年モデル
アクティブ・ドライビング・ディスプレイが傾いているのがマツダ仕様との事です
新車購入して、すぐにアクティブ・ドライビング・ディスプレイが水平にならないので
販売会社に水平になるように調整を依頼したら
他のcx-30も傾いて見えるので正常との回答です
信じられない回答ですが、
ほかの方も傾いているのでしょうか?
2点
高さと傾きを調整すれば水平になります。
フロントガラスは曲面なので、表示高さが標準位置から大きく離れると傾きが調整しきれなくなります。
https://www.youtube.com/watch?v=xp8cRNYzH1s
書込番号:26081498
6点
返信ありがとうございます
提示のユーチューブを見て調整しましたが
水平にならないので、販売会社に持って行きました。
販売会社で確認調整しましたが、他の車も傾いているので正常との事で
傾いたままで調整終了との事です
マツダの正規新車販売会である湘南マツダの回答なので
(株)マツダに問い合わせたら販売会社の回答通りとの事です
書込番号:26081515
0点
>気ままな旅ひとさん
どれほど傾いているのでしょう?
5年ほど兄弟車に乗っていて色々情報収集してきましたが初めての話題ですね
傾きをいじってみましたが、デフォルトは勿論+−5でも違和感を感じるほどの傾きはありませんでした
いずれにしてコーナーラインが表示されないとわからないくらいの微調整ですので、ユーザー側での調整は難しいと思います
スレ主さんが他のCX30やMAZDA3に乗っても同じように感じるのならそれがマツダの仕様というになるのでしょう
ただ自分は傾いているとは感じません
書込番号:26081560 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
書き込みありがとうございます
販売会社も傾いていると認識しています。
販売会社の手には負えないとの回答
手に負えず、販社にあったほかの車も傾いているから正常(マツダ仕様)との事
では生産ロット単位でおかしいのでは?
と聞いたら 意味が分からないとの回答
こんなやりとりでしたので
他の車の状況を知りたかったです
書込番号:26081575
0点
>気ままな旅ひとさん
何に対して傾いているのでしょう?
水平器?
角度は測ったこともないし意識したこともありませんが、水平な道路なんてないし人の目線も変わります
マツダが傾きを認めたとして、何か問題がありますか?
書込番号:26081615 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
水平でないので、平衡感覚がおかしくなります
offにしても電源を入れると自動的に投影されるので
布で隠してます
これが気にならない人は、良いですね!
書込番号:26081622
1点
>気ままな旅ひとさん
それほどひどいなら明らかに不良でしょうね
これまでそのようなユーザーを聞いたことがありませんから
できれば画像を見せていただければいいのですが
書込番号:26081630 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
cocojhhm さん
他の車は、見ていないので分かりません
販売会社が『ほかの車も傾いている』と言っていました。
書き込むして頂いた皆様
総合すると、ほかの方は
『気になるほど傾いていない』
との事が分かりました
ありがとうございました
書込番号:26081635
0点
cocojhhm さん
しばらく出張なので、車に乗れないのですが
帰ってきましたら撮影にチャレンジしてみます
書き込みありがとうございました
書込番号:26081648
0点
>気ままな旅ひとさん
アクティブ.ドライビング.ディスプレイ(いわゆるヘッドアップディスプレイ)は経験するとないものに戻れない類いの装備だと思っています
解決するといいのですね
しかし個人差はあるとはいえ、平衡感覚が狂うほどひどいものならディーラーが見てもわかる筈なのにねえ
書込番号:26081667 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>販売会社が『ほかの車も傾いている』と言っていました
いくつか販売店回ってでも、
試乗車なり展示車なりと見比べてみりゃ、
それこそ一目瞭然だわな。
ま、可能性として考えられるのは、
A:相手するのが面倒だから仕様と言い張っている。
B:傾きの公差がガバガバのメーカーである。
C:平衡感覚が狂うほど、ではなく、もともとズレている人が正常なモノを見ている。
の3点ぐらいかな。
個人的には、Cの可能性もありそうに思うね。
まっすぐ座ることもできず、体をひん曲げて運転してるドライバーって、
いっぱい見かけるからさ。
書込番号:26081684
13点
自分も乗ってましたけど傾きなんか感じた事無かったですよ。
たしかある程度調整出来たみたいですけど触ることもないしごく普通に見えてました。
とりあえずはどの程度の傾きなのか画像載せないと何とも言えないですね。
書込番号:26081919 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
まずはスレ主様が写真撮影にチャレンジされて、それを見てからがいいと思いましたが・・・
あえて書くなら、運転中、どこを見られているか・・・とか、何を基準に水平を感じられているか・・・といったところでしょうか
また、メガネで視力を矯正されている場合も、影響ありそうな感じですね
おそらく、メーカーの基準は、メーターパネルと表示が平行になることだと思いますが、ダッシュボード上の曲線やフロントガラスの湾曲、ボンネットの見切り線あたりとは違うので、もしかしたら、気になる人は気になるかもしれません
あとは、道路に感じる水平感覚に対して、車体の水平感覚のずれが、アクティブドライビングディスプレイに出てしまっているかもしれません
一般的な人間の感覚として、直線のほうが、ズレに対する違和感に敏感になるので、あえて曲線にすることが多いと思いますが、違和感を感じる程度や、どこに違和感を感じるかなど、人によってかなり違うのも、まぁ一般的な話なんだと、ここの掲示板で実感しました
書込番号:26081998
6点
以前に「フロントガラスが波打って見える」という内容のスレがあったかと思います。
もしかしたらですが・・・
1)フロントガラスが平面でなく波打っていて、歪んで見えていて水平ではないのかもしれません。
2)スレ主様が特に過敏で、通常の方はあまり気にならない程度の傾きであっても気になってしま
うのかもしれません。
いずれにせよ、スレ主さんは困っておられるのですから、納得ゆくまでディーラーに対応をするよう
要請されるのが良いのではないでしょうか?
以前のスレでは、たしか、ガラスメーカーの協力のもと、申し出のあったかただけフロントガラス
の交換をしてもらえたという結果だったかと思います。
書込番号:26082306 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ダッシュボードの画面が湾曲しているガラスに投影されるので
頭の位置(目)が正対してはじめて正しく読み取れるので
ドアに寄りかかる様なポジションになっているのかも
結構気付かずに
乗り込んだ時の位置にお尻を置いたまま運転している人居ます
かく言う私も乗り込んだまま運転していた様で
シートのサイドサポートが右側だけシワがよっているの見てシートに真っ直ぐ座ってなかったのだと気付かされました
書込番号:26089663 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
自動車 > マツダ > CX-30 2019年モデル
皆さんは純正ナビの音声認識使ってますか?
私の音声認識だけかもですが、ぜんぜんダメです。
何度も何度も試してますが、すぐヘルプに行ってしまいます。全車のもっと古いナビでもちゃんと認識してました。
何か設定やコツがあるんでしょうか?
みなさんどうですか?
書込番号:25753506 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>hirocoronさん
パナナビのときにはDrive@Passの音声認識で目的地を探していましたが、今までにカーナビおまけの音声認識なんて使えたことがありません。
ナビ単独の音声認識なんてそんなものでは?
マツコネナビはNaviConに対応していません?
使えればスマホの音声検索でに転送して、NaviConからナビに再転送したほうが音声認識は楽です。
現在の車はクロストレックですが、スバルMOPナビにはWhat3Wardsが付いていて、評論家はベタ褒めですが、What3WardsがNaviConに対応していないため、正直使えません。
書込番号:25753537
4点
>funaさんさん
クロストレックでもダメなんですね。
それだと、もっと前に発売されたCX-30では
上手くいかないんでしょうね、?
ネットで検索すると上手く使えてるようなページや動画がありますが、私のはそのようにいきません。
NAVI conも入れました。それが一番でしょうかね?
CX-30でうまく使えてる方はいるんですかね?
書込番号:25753583 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>hirocoronさん
具体的にはどのようなものが使えないのでしょうか?
もしも目的地検索なら使える音声コマンドがあって、例えば近くで探すとか住所で探すなどのコマンドを発話してからになります
一発名称がご希望ならカープレイとかアンドロイドオートになるでしょうね
いずれにしても音声認識は同乗者がいるとやりにくいのであまり使う機会はないですけど
書込番号:25759326 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>cocojhhmさん
ありがとうございます
その通り、一発でを希望してました。
やっぱりそうなんですね。
住所で探すとか、施設で探すとか言わないといけないんですね。
前のナビは一発で施設名で探せたので、使い方間違ってたんですね。
と言いつつルート案内もいまいちですよね?
書込番号:25764520 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>hirocoronさん
始めにいっておきますが、このナビを擁護するつもりはありません
案内がイマイチというのは自分が考えているルートと違う道を案内するということでしょうか?
確かに一度でもそういうことがあると案内に不信感を持ちがちだと思いますが、自分の考える最適ルートと全て一致する道を案内するナビはないかもしれません
どんなナビのレビューでも案内が悪いという意見は多く見られます
そもそも知っている道でナビはいらないんですけどね
このナビは5ルートから選ぶことができますのでもしかするとあなたが考える最適ルートが入っているかもしれません
使い始めで慣れないこともあるでしょうがあくまでナビは補助なんだということで付き合ってみてはいかがでしょうか
どうしてもだめならスマホナビをお試しください
書込番号:25765851 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
CX-30の中古車 (1,132物件)
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