Ryzen 7 3700X BOX のクチコミ掲示板

自動オーバークロック機能について

[愛犬ショコラ]

新規パソコンを組むのですが、今まではインテルしか自作経験がないため「自動オーバークロック機能」について教えてもらえないでしょうか？

マザーは安定志向のため「MSI MEG X570 ACE」にしました。（チップセットがヒートパイプで冷えそうなので）
CPUは「3700X」にしました。

3600X以上には「自動オーバークロック機能（＝XFR 2 Enhanced）」に対応しているようなのですが、これはCPUが冷えている間は全コアでブーストがかかる（＝3.6GHzより少し速くなる)という認識でよいのでしょうか？
それとも、１〜２コアだけ、最大動作クロックの 4.4Ghz より速くなるのでしょうか？

もしそうであれば、できるだけ冷えるCPUクーラーを装着した方が、速く動作している時間が増えるということでしょうか？

書込番号：23233996

[揚げないかつパン]

＞3600X以上には「自動オーバークロック機能（＝XFR 2 Enhanced）」に対応しているようなのですが、これはCPUが冷えている間は全コ＞アでブーストがかかる（＝3.6GHzより少し速くなる)という認識でよいのでしょうか？
＞それとも、１〜２コアだけ、最大動作クロックの 4.4Ghz より速くなるのでしょうか？

これに関しては冷やした方が多少はクロックが上がります。
自分は3900Xを使ってますが。ベース3.8GHzとの記載がありますが、XFR2が効いてる間は4.1GHz程度まで上昇します。
ただし、温度が高くなると25MHz単位且つコア単位で周波数に変動が出ます。
かなり細かい制御がされますので、はっきりとどれだけとは分かりませんが。3700Xもほぼ同じ程度の周波数に上がるはずです。
3800Xで強冷却をかけた場合に4.25GHz程度までとか、温度と密接に関係して周波数が上がることは間違いないですが、ある程度の温度まで行くと効果は限定的にはなりますので、そのあたりは考慮が必要かな？とは思いますが。。。

＞もしそうであれば、できるだけ冷えるCPUクーラーを装着した方が、速く動作している時間が増えるということでしょうか？

これに関しては、大抵の場合に関してYESです。

書込番号：23234051

[ZUUL]

「自動クロックアップ」というのは商業的産物でしょう。
高クロックを望むならいくらか払って上のグレード
(3800X)を買えばいいのだが、そうしたくない節約派を、
なんとなく得した気分にさせる商売の仕掛けです。
八百屋・魚屋さんのオマケと同じ。

speedstep(EIST) はインテルの省エネ技術
これの裏返し。

書込番号：23234060

[愛犬ショコラ]

ありがとうございます。

冷やせばそれだけ効果があるということなんですね。

当初は安いマザー＋3900Xで検討していたのですが、CPUは交換は割と簡単ですし、それならばX570でチップセットの発熱問題でやはりそこそこのマザーにしてCPUはエントリークラスにしようという考えで購入に踏み切りました。

書込番号：23234748

AdobeCC使用者に質問！

[72kim]

増税前にcpuの購入を検討しています。

AMDの第3世代CPUの出現し、話題になっていますね。
AMDが以前から強いマルチコアの処理の力向上はもちろん、
シングルコアの性能も飛躍的に良くなり、
非常にコストパフォーマンスが高いと言われています。

シングルコアの性能（クロックやベンチマーク）にこだわってなければ、
コスパ的にRyzenが非常にお買い得なんでしょうけど、
今回聞きたいのはAdobe CCのアプリケーションを
使用する場合でもAMDで良いのかという事です。

昔からAdobeのアプリケーションにAMDのCPUが最適化されていないため、
不具合が生じることや、エンコード等が遅いとされています。
第3世代になってからそこら辺は改善されたのでしょうか？
ググってもあんまり出てこなかったので。

現在私は、第6世代のIntel CPUを使っており
Adobe CC のLR, PS, AE, PPを使用しています。
(シングルコア処理がほとんどと聞きますが、それは正しい？
→互換性維持のため古いコードも残されているから)

仕事用途ではなく趣味程度なので(ゲームとかもしますし)
大金で最高スペックの物を買うつもりはないのですが、
速度や処理がIntelとAMDの間で結構違ったりするならIntelにしようかなとは思っています。
AMDの第3世代を使用してAdobeCC使われている方（使っていた方）や、
情報を知っている方いらっしゃいましたら伺いたいです。

宜しくお願い致します！

書込番号：22930937　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

このCPUもAdobe製品も使用していません。

こういう記事があります。
参考にならないならスルー願います。
https://applingo.tokyo/article/3349

書込番号：22930969

[あずたろう]

貼る画像間違えた＾＾；
低いほどベターです

書込番号：22930979

[KAZU0002]

>Adobe CC のLR, PS, AE, PP
略すのは一般的ではないので、略さない方が良いでしょう。

プログラミングの原理的に、何でもかんでもマルチスレッド化出来るわけもなく、そりゃシングルスレッド処理も残っていますが(あなたが歯を磨くのに、10人で一斉かかられて10倍になりますか？。歯磨きは一人でするものです)。
それでも、マルチスレッド化出来る部分はマルチスレッド化されて行きますので。多コアCPUが有用な部分も出てきます。
どちらだけを優先という極端な話ではないですが。同じ総合性能のCPUならコア数が少ない方が、マルチ/シングル両方で性能が生かせるCPUと言えるでしょう。

問題は、Core i9 9900Kと Ryzen 9 3900Xのように、シングルはCore 、マルチはRyzenというような場合ですが。
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-9900K-vs-AMD-Ryzen-9-3900X/4028vs4044
まぁ、シングルで+4%の性能かつ3000円の値段差のために、マルチで+45%の性能を捨てるかどうか？という場合ですが。単純にCPU性能だけを言うのなら、4%のために45%を捨てる必要は無いと思います。

RyzenでAdobeが動かないというと、Youtubeでの吉田製作所の動画が有名ですが。XEONでもやらかしていますので、Ryzenに問題があるのかは微妙かなと。…この人、端子の金メッキ部分に平気で触るので、技術力があるとは言いがたいです。失敗することでウケるやらかし芸人の方向性ですね。


ということで。
まずは、
>大金で最高スペックの物を買うつもりはないのですが、
いくらかけるのかを決めましょう。たたき台もないのに全金額帯のCPUについて一般論を構築しろというのも、なんか時間の無駄に感じます。

書込番号：22931052

[kamukamu2]

LRとPSを使用しています（アイコンも略称だから略しますよね）

LRに関しては3000万画素機の現像処理、管理させていますがノントラブルです。
それまではi7 4790kを使用していましたが体感1/4ぐらいの速度で現像している感じです。
またフルスレッド使用して現像されています。

PSは基本的な画像処理、歪み補正、フィルター程度しかしていませんが
こちらもノントラブルです。

Adobe製品はこの2つだけですが動画編集にvegas15その他キヤノンDPP4、シグマSPPなども
使用していますがノントラブルでしっかりフルコア、フルスレッド使ってくれていますよ。

私もZen2発売前までは9700ｋか9900を考えていましたが、正直発熱や消費電力のことそして何より
値段がかなり安く上げられて他にその分回せるので3700ｋにしました。（BTOです）
結果的に大正解でしたよ。

書込番号：22931146

[シルバーフライ]

Lightroom 8.4.1 Export 500 RAW to JPG 処理時間
https://techgage.com/news/cache-rich-amds-zen-2-cpus-lead-adobe-lightroom-export-performance/

3700X : 119秒
9980XE : 130秒
3600X : 154秒
9900K : 181秒
2700X : 203秒

書込番号：22950311

[シルバーフライ]

Premiere Pro CC 2019
https://techgage.com/article/intel-core-i9-9900ks-review/3/

8K RED to 4K H.264 エンコード処理時間
3700X : 331秒
9900KS : 360秒

YouTube Project H.264 エンコード処理時間
3700X : 268秒
9900KS : 288秒

書込番号：23044999

[ascii1985]

AIの作業体感も教えてほしいです。

Adobe使用者の間では略すのが普通です。日本語を使うのと同じレベルです。
Ps、Pr=PP、AE、Lr、Ai、普通は皆略します。
Photoshop、Premiere Pro、After Effects、Lightroom、Illustrator、書くの面倒くさすぎｗ

まぁ、Adobe使わないような人にはわからないと思いますけどね。

書込番号：23227646

自作PC画面表示されない

[かなごう]

マザボ
B450 Steel Legend
メモリ
CMK16GX4M2A2666C16 [VENGEANCE LPX PC4-21300 DDR4-2666 16GB 8GBx2
　　 For Desktop
電源
NE750 GOLD
グラボ
SAPPHIRE NITRO＋ RADEON RX
　　5700 XT 8G GDDR6
CPU
Ryzen7 3700

を購入し組んでみて初起動のところで画面が全く表示されません。何故でしょうか...CPUもグラボ、マザボ全て発色もしますし、CPU、グラボはちゃんとファンまわっています。せっかくだいぶ値段するものなのに起動せず意気消沈しています。
マザボからのHDMi出力です

書込番号：23208608　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

かなごうさん、こんにちは。

HDMIは、マザボからは出力されません。グラボの出力をお使いください。

書込番号：23208620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファル0]

グラボに繋げば解決

書込番号：23208621　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

AMDのCPUには内蔵グラフィクスが無いからです。ほかの方同様にグラボに繋いでください。

G付きのCPUのみに内蔵グラフィックスがあります。

書込番号：23208636

[EPO_SPRIGGAN]

ＣＰＵ内蔵ＧＰＵに慣れてしまっているせいで、内蔵ＧＰＵのないＲｙｚｅｎでもマザーボードにＨＤＭＩケーブルなどを接続しようとする人が多いですね。
グラフィックボードがあるときは、グラフィックボード側にＨＤＭＩケーブルを挿しましょう

書込番号：23208651

[あずたろう]

グラボに繋いでも映像出なかったら慌てるべき。
何でマザーと、グラボと試さないのかな。。

書込番号：23208698

[かなごう]

グラボの方に刺すとサポートされていない信号と出てきてしまうのですが何故でしょうか、以前のパソコンでは使用できていました。

書込番号：23209298　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

後はマザーボードのＢＩＯＳがRyzen 7 3700Xに対応していないとかあるのでは？
確認して購入されましたか？

書込番号：23209314

[かなごう]

確認して対応してるものを買っています。

書込番号：23209331　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

メモリやグラフィックボード、電源関係等のコネクタを挿し直したりしてみるとか組み直してみるとかはしてみましたか？
CPUを取り付けている向きが違ったりとかないですか？
ストレージを接続しているのであれば外して、メモリも１枚にして起動するか確認してみたりとかしましたか？

書込番号：23209408

[Musa47]

モニタは何を使っているのですか？

ディスプレイポートでも試してみては？

書込番号：23209417

[揚げないかつパン]

近くにテレビとか有るならそれで試してみては如何ですか？

書込番号：23209615　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなごう]

3回組み直しましたが全く変わらずサポートされていませんと出てしまいます。
ディスプレイはSE2416Hを使っています。

書込番号：23209707　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

マザーボードかグラフィックボード、その他のパーツに不具合があるのでは？
予備パーツや他にPCがあればそれで動作確認。
無ければワンコイン診断など確認してくれるところに持ち込んだ方が良いかもしれません。

書込番号：23209785

[かなごう]

詳しくありがとうございます。
あとテレビの方ではなにも表示されませんでした。
HDMIケーブルも2m、1mも試しましたが出力されませんでした。モニターの方は他のPCは映ったのでおそらく大丈夫です。他のPCはミニPCなのでパーツの確認ができないのと、PC診断に関しては家から持ち出す方法がないのでできません...一度交換できないかだけ確認してみます。その際どのパーツを交換したらいいでしょうか？

書込番号：23209818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃきんしばり]

お持ちのPSU（電源 Antec NE750 GOLD）では、PCI-E 8ピンが一つしかなく、コネクターの数がGPUの必要条件を満たしていません。

PCI-E 8ピンが2個必要です。

CPU補助電源ケーブル8ピンの差し込み、GPU用PCI-E電源8ピン*2の差し込みを今一度確認してみてください。

書込番号：23210436

[spritzer]

＞かなごうさん

>CPUもグラボ、マザボ全て発色もしますし、CPU、グラボはちゃんとファンまわっています。

おそらくPC自体は正常に起動してるかと思われます。

B450 Steel Legendに関しては以下信憑性の高い過去スレッドでも外部で検証後に（検証自体は正常）原因はわかりませんがモニタへ出力されるようになったとの書き込みがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001129963/SortID=22900612/#22901930

憶測になりますが初回のみBIOS画面の元の解像度がモニタ側と一致していない(自動で認識しづらい)のかもしれません

「Dell SE2416Hモニターの使用方法とトラブルシューティング方法」
これをGoogleで検索してリンク先にトラブルシューティング→組み込み診断というのがありますからそちらを参考にしてください。

書込番号：23210455

[SSおじさん]

BIOSを再度確認されては？

お店で大丈夫と言われても、現物を確認せず鵜呑みにするのは良くないですよ。

あとは電源ですかね〜。

書込番号：23210516

[かなごう]

結局ドスパラの診断に行ってきたのですがRyzenとマザボ特有のメモリ1スロじゃないと初回モニター認識しない現象だったようです、あとディスプレイポートに関してはどの状態でも映らないのは未だ不明です。
皆さん回答ありがとうございました。

書込番号：23211143　スマートフォンサイトからの書き込み

cinebench r20 における挙動について

[agwugr]

【困っているポイント】
cinebench r20を走らせたところ、添付の画像の通りスコアが4300程度、その時のクロック数が3600MHzとなっています。
サイトやツイッター等で調べるとみなさんスコアが4700前後、クロック数は4000MHz以上で動いてるものとお見受けします。
BIOSの設定などは全くいじっていないのですがなぜスコアが伸びないorクロック数が上がらないのでしょうか？
初心者ゆえに足りない情報が多いかとは思いますが、情報提供していただけたら幸いです。

【使用期間】
パソコンショップArkでBTOパソコンとして注文。届いて3日目ほどです。

【利用環境や状況】
スペック詳細
[OS] Windows10 Home 64bit
[CPU] AMD Ryzen? 7 3700X 3.6GHz
[CPUクーラー] AMD CPU 付属純正クーラー
[マザーボード] ASRock B450M-HDV R4.0
[メモリー] 16GB (8GBx2) - SanMax DDR4-2666 SKhynix(48M) 1.2Volt
[グラフィックスカード] GeForce GTX 1660 SUPER - 6GB - MSI AERO ITX OC
[OS用ストレージ] 【NVMe】512GB - Samsung PM981シリーズ SSD M.2
[電源] 650W - 80PLUS GOLD - Silverstone Essentialシリーズ セミモジュラー ATX

書込番号：23188379

[あずたろう]

[CPUクーラー] AMD CPU 付属純正クーラー

この辺の影響じゃない？

冷却試すならＰＣケースのサイドパネル外してもっと冷却良くしてベンチ掛けてみたら？

書込番号：23188406

[揚げないかつパン]

取り敢えず、BIOSでPBO=Disabledになって居るんじゃ無いですかね？
その上でやった場合、3.8GHzくらいなら、付属クーラーならそんな物かも、前にレビュー見た時はそんな感じだったけど、クーラーを変えないと熱だれするかもくらいだとは思います
一度、確認してみて下さい

書込番号：23188451　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞agwugrさん

回答が重複しますがおそらくBTOなんでCore Performance Boost,PBOがOFFになってる可能性が高いです。
おおよそスレ主さんの数値くらいになりますね

今の時期だと付属クーラー(Wraith Prism)で60℃後半、余裕で4.0GHz越えは可能ですがマザーによって若干差はあるようです

書込番号：23188476

[あずたろう]

ASRock Ｆｏｒａｍこのような記事が。

書込番号：23188538

[agwugr]

＞あずたろうさん
＞spritzerさん
＞揚げないかつパンさん

みんさんとてもはやく回答してくださりありがとうございます。
みなさんのおっしゃる通りでPBOの設定がAutoになっていたため、Enableに変えてcinebenchを走らせてみたところスコアが4700半ばまであがりました！
原因がわからず非常に困っていたためとても助かりました。ありがとうございます！

書込番号：23188555

[code00]

PBOは自動OCなので有効にする前に「保証無くなりますが良いですか？」という、
警告メッセージと共に、同意(Accept)するかしないか表示されたと思いますが、ちゃんと読みましたか？
BTO PCの保証規定がどうなっているかは事前に確認した方が良いでしょう。
大抵はオーバークロック行為は保証外と書かれているはずです。

それと、そのマザーボードはPBOを使用するのはVRM的にきついです。
ヒートシンクの付いているマザーですらPBOを有効にするとVRM温度が90℃を超えるものもあるぐらいなので、
長期間PBOを使用するのは避けた方が良いかもしれません。
https://www.asrock.com/mb/photo/B450M-HDV%20R4.0(L2).png

まぁ、黙っていればバレないとは思いますが（ぉぃ

書込番号：23191916

[agwugr]

＞code00さん

PBOをAutoからEnableに変える際にそう言った警告は出ませんでしたが、保障の内容は確認していなかったため確認します。

また、長期間PBOは避けたほうが良いというご指摘はまさにその通りでPBOがoffになっているときにCinebenchを行った際はCPU温度が60℃付近であったのに対しPBOをONの時は80℃ほどまで上昇したため現在はPBOはOffの状態で使っています。
VRM温度というものは今初めて知り確認できていないのですがおそらくとても高くなっているのでしょう・・・
マザーボードが廉価版のものですし、CPUクーラーも標準のものなので定格で使っていきたいと思います。
回答していただきありがとうございまいした！

書込番号：23192081

[揚げないかつパン]

＞agwugrさん

PBOについてはAMDの標準機能なので大抵のマザーでは警告は出ないのが普通です。
AMD OVRECLOCKINGに関しては当然OCなので警告が出ます（出ないマザーもあります。自分のは出ます）

尚、PBOはＯＣの範囲では無いのでＡＭＤの保証の範囲内ですが、ＢＴＯメーカーの保証範囲に入らない可能性がある（そのまま使う場合の保証だと思う）のでまあ、やめておいた方が無難ですね。

書込番号：23192090

[code00]

https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180811009/
＞Precision Boost 2は，CPUコアの負荷状況に応じて，発熱状況に配慮しながら25MHz単位で動作クロックを制御するもの。
＞XFR2は，当該時点における各CPUコアの温度条件に応じ，CPUの温度が低ければ定格のブースト最大クロックを超えて動作クロックを25MHz単位で引き上げる。
＞いずれもAMDが開発段階，そして動作検証段階で取得したプロセッサコアの動作特性データを基にした制御となり，いずれもメーカー保証の対象内だ。

＞一方のPBOはAMDがRyzen Master上に用意した「メーカー保証外のオーバークロック動作モード」で，
＞プロセッサ全体への給電量（PPT），そのマザーボードから持続的に供給可能な電流量（TDC），
＞そのマザーボードから供給可能なピーク電流量（EDC）といったパラメータの上限設定を解放してのオーバークロック動作を可能にする。
＞PBOを利用することによってCPUが壊れてしまっても保証は受けられないので，その点は注意してほしい。

・AMD Ryzen Master起動時の警告メッセージの例
AMD does not provide support or service for issues or damages related to use of an AMD processor
outside of official AMD spefications or outside of factory settings.
You may also not receive support or service from your board or system manufacturer.
AMDは、公式のAMD仕様外または工場設定以外でのAMDプロセッサーの使用に関連する問題または損害に対するサポートまたはサービスを提供しません。
また、ボードまたはシステムの製造元からサポートやサービスを受けられない場合があります。

・BIOSの警告メッセージの例　(PBO設定)
WARNING - DAMAGE CAUSED BY USE OF YOUR AMD PROCESSOR OUTSIDE OF SPECIFICATION OR IN EXCESS OF FACTORY SETTINGS
ARE NOT COVERED UNDER YOUR AMD PRODUCT WARRANTY AND MAY NOT BE COVERED
警告-既定外のAMDプロセッサーの使用または工場設定を超えた使用による損傷は、
AMD製品の保証の対象外となる場合があります

書込番号：23204477

お教えください。何回もすみません。

[take it easy_]

Ryzen 5 3600 と、どちら互換性、バグが少ないでしょうか？

書込番号：23195016　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

問題が出たのなら、単なる欠陥品です。
そういうレベルで気にする必要はありません。

書込番号：23195028

[あずたろう]

同じメーカー、同じ世代のCPUで違いは性能差だけ。

バグの確率、互換性の良否 差などありません。

気を付けるなら、メモリー種類や、マザーボードのBIOSバージョン。

一部のマザーボードでの動作障害はあるみたいですが。。


CPUに関しては懸念することはないです。

書込番号：23195030

[uPD70116]

中身は一緒jなので意味がありません。
6コアしか使わないか8コア使うかの違いだけです。

互換性も不具合も全部一緒です。
互換性に関してはIntelとクロスライセンスを結んでいるので確保されています。
むしろ64ビットモードに関してはAMDの方が先輩です。

エラッタに関してはどのCPUでも問題が出たらマイクロコードという内部ソフトウエアを更新することで問題を解決しています。
これに関してはIntelでも同じです。
大なり小なり不具合を抱えていて、それをマイクロコードで修正して使っているのです。
それでも駄目な場合は出す前からその機能を無効にしてしまったりすることもあります。

書込番号：23195032

[take it easy_]

追記します。テッパンのcpuが有れば教えて下さい

書込番号：23195037　スマートフォンサイトからの書き込み

[take it easy_]

＞uPD70116さん
＞あずたろうさん
やはり、安いほうが良いでしょうか？

書込番号：23195053　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

だから用途的にはどのようなことかに依ります。

・ただネットサーフィン、Youtubeくらいなら　もっと下位の　APUで十分。
・動画エンコードをガンガン行う。クリエイター的用途もある　→　上位のCPU

書込番号：23195056

[uPD70116]

もう少し補足しておくとRyzen 5 3600の内部にはRyzen 7 3700Xと全く同じ8コアのものが入っていて、その内の2コアを無効にして6コアだけ使っているのがRyzen 5 3600なのです。
従って互換性も不具合も全て共通なのです。

何故この様なことをするのかといえば、CPUに使われるトランジスターが極度に縮小化された為にほんの僅かなことで使えなくなることが多くなったのです。
その中には8コアは使えないが6コアなら問題なく使えるなんてものもあり、8コア使えないからといって捨ててしまうのは勿体ないから6コアとして使っているのです。

Ryzen 3000シリーズの場合、中身が違うのはRyzen 3 3200GとRyzen 5 3400Gだけ、後は中身は一緒です。
Ryzen 9 3900XもRyzen 9 3950Xももう1個8コアのチップを載せているだけです。
その中で12コアしか使わないのがRyzen 9 3900Xです。

書込番号：23195062

[uPD70116]

ゲームだけがCPU性能を使うものではありません。
何がしたいのか具体的なものがないと何とも言えないのです。

書込番号：23195066

[パーシモン1ｗ]

用途は？
それしだいで、どっちが良いか変わります。

処理能力欲しいのにRyzen7-3700Xの方が良いですし、あまり必要としなければいっそのこそRyzen3-3200Gという選択肢もありです。

書込番号：23195068

[あずたろう]

レインボーシックス シージ

ゲームなら予算に応じてCPUを選び変える差は無いくらい。
そりゃ上位CPUは良いのは分かるが。

書込番号：23195072

[take it easy_]

＞パーシモン1ｗさん
＞uPD70116さん
レスありがとうございます。使用用途は目的は、ゲームはしません。但し、長期に渡って使用したいです。ヨロシクお願いします。

書込番号：23195078　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

3600で十分長期的に戦えます

書込番号：23195085

[あずたろう]

ほらほら、このくらいのパフォーマンスあるから心配しないで！

書込番号：23195095

[揚げないかつパン]

んーなんて言うかですが。。。

3600 6コア12スレッド 26K
3700X 87コア16スレッド 40K
3900X 1２コア24スレッド　62K
3950X 16コア32スレッド 100K

使いやすいCPUはこんな感じ、用途次第でどれでも

どれも長期で戦えますし、性能差＝価格差なので、自分の好みと用途で決めるしかないです

書込番号：23195121

[揚げないかつパン]

追記；

後はPassmark値の一覧表を見て下さい。

https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

一般的にCPUの速度は価格に対比はしません。高いほどコストパフォーマンス値は低下します。
ただし、安いCPUで高いCPUを超えることは不可能です。

そのうえで自分がどれほどの性能を必要としてるかで決めるものです。

書込番号：23195173

[kaeru911]

うじうじ決められないなら、一番高性能なCPU買っておけば良いよ。　まじめな話。

後で性能足りないって後悔するより、現状これ以上性能良いのは無いから仕方ないってなるからね。

まあ予算やパーツの兼ね合いもあるけど…
優柔不断な人にお薦めの買い方です、私のような。

書込番号：23195271

[あさとちん]

＞take it easy_さん
＞追記します。テッパンのcpuが有れば教えて下さい

完璧なCPUは存在しません。
商品寿命を終えるまでに、バグや不具合が見つからなければ、鉄板と言えるかも知れませんが。
それには古いCPUを買うことですね。

書込番号：23195273

[take it easy_]

＞あさとちんさん
＞kaeru911さん
＞あずたろうさん
＞パーシモン1ｗさん
＞uPD70116さん
＞KAZU0002さん
ビビってキャンセルしてしまいました。LUV MACHINES AG400XN-M2SH2-KK 価格.com限定 Ryzen 7/16GBメモリ/256GB NVMe SSD+2TB HDD/GTX1650搭載モデル

書込番号：23195360　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞take it easy_さん

何をビビってキャンセルしたのか、わかりませんけど〜

3600 6コア12スレッド 26K
3700X 87コア16スレッド 40K
3900X 1２コア24スレッド　62K
3950X 16コア32スレッド 100K
↑
ってね　ここに出ても来ない〜
忘れ去られてる？
3800Xを購入してる　人もいるんですよ（大笑い）

予算があるのなら、上位CPU買えばいいだけです。
余程の人じゃないと、Ryzen3600以上を買っても　何も違いを体感できないって思いますよ。

なもんで〜鉄板っていうのなら　それなりにスペックあって、熱が出にくい　Ryzen3600すすめておきます。

書込番号：23195364

[take it easy_]

＞KAZU0002さん
Ryzen5の3600ですか？

書込番号：23195366　スマートフォンサイトからの書き込み

初自作PCです。自分のニーズに合ったものか詳しく知りたいです。

[waaaa_18]

ゲーミングPCとして主に、r6s、マイクラ、apexなど他にも色々やりたいと思っています。これらのゲームを含め、ある程度のゲームで144hz前後は出したいです。あとはネットサーフィンやTwitter、YouTubeを視聴するくらいだと思います。動画編集などは今のところ考えていないです。

とりあえず自分なりに調べて構成を考えてみました。どうせ作るならスペックに少し余裕を持たせたいと思っています。しかしそれぞれがどの程度のスペックがあるのか詳しくはわかりません。なのでオーバースペックすぎる等があれば指摘や助言お願いします。特にグラフィックボードは値段が値段なのでもう少し落としても平気か教えていただきたいです。

CPU　Ryzen7 3700X
マザボ　gigabyte x570 AORUS ELITE
グラボ　ASUS ROG-STRIX-RTX2080S-A8G-GAMING [NVIDIA RTX2080Super搭載 ASUS STRIXシリーズ グラフィックスカード]
メモリ　CORSAIR CMK16GX4M2A2666C16 [VENGEANCE LPX PC4-21300 DDR4-2666 16GB 8GBx2 For Desktop]
CPUクーラー　DEEPCOOL ASSASSIN �V
電源　CORSAIR CP-9020180-JP RM850x -2018
SSD　samsung 860evo 1TB 2.5インチ
HDD　Western Digital WD Blue 内蔵HDD 3.5インチ スタンダードモデル 2TB SATA 3.0(SATA 6Gb/s) 2年保証 WD20EZAZ-RT
OS　Windows10 home
ケース　corsair 275R airflow
モニター　I-O DATA LCD-GC242HXB [23.6型 HDR対応ゲーミングモニター「GigaCrysta」HDR10/リフレッシュレート144Hz/高さ調整/ピボット/Night Clear Vision/フリッカーレス/ブルーリダクション2]

何か追記したほうがいいことあったら教えてください。ご意見ご鞭撻お願いします。

書込番号：23185463　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

大体良いのでは？

SSDはSATAの1TBより、M.2 1TBへ変更しましょう。
折角のX570マザーなので、Pcie4.0　で。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001169975_K0001171775_K0001171154&pd_ctg=0537&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8,102_2-1-2-3-4,103_3-1-2-3

書込番号：23185482

[zemclip]

＞waaaa_18さん
全体的にちょっとバランス悪いかな?と思います。もちろん"ある程度のゲーム"というのが何かによりますが・・・。
まずマザーボードがX570ですが、グラボもPCIexGen3でM.2 NVMe SSDをたくさんつけるということもないようですから、B450やX470をBIOSアップデートして使うのが良いかと思います（購入の際はワンズさんで購入すると無料でBIOSアップデートしてもらえます。要申し込み）。

次にグラフィックボードですが、ちょっとハイスペックすぎるかと思います。
R6SやApex Legendsを基準に考えるならRTX 2070 SUPER当たりでも十分戦えます。
https://www.gpucheck.com/ja-jpy/game/rainbow-six-siege
https://www.gpucheck.com/ja-jpy/game/apex-legends
ちょっとハイスペックでも余裕のあるグラボがいい！となればRTX 2080 SUPERは良いチョイスだと思います。

次にメモリー。Ryzenはメモリのクロック周波数とCPUの内部バスを同期して動作しているので、3600MHz当たりのクロック周波数のメモリを使うとCPUのスペックを出しやすいです。
600円程度しか変わらないのでこっちにしておきましょう。
https://kakaku.com/item/K0001160905/

次にストレージについて。
M.2は使いませんか?HDDは必要ですか?
私はゲーム専用で自作PCを組んでいますが、今はもうHDDは付けていません。
動画編集などで大容量が安価に必要ということであればHDDも視野に入れることになりますが、ゲームしかしないのであればSSD+SSDの構成が良いと思います。
例：X470+NVMe SSD 256GB(OS+ツール用)+NVMe SSD 1TB or 2TB(ゲーム用)
こうすればケーブルレスになって非常に簡単に取り付けできます。


--今から仕事なのでしばらく返信はできませんのでご了承を--

書込番号：23185488

[神山 誠十郎]

モニターなんですが…

ロマンを求めるなら、

34インチ前後の曲面ウルトラワイドモニター

が、オススメ。

価格が割高になりますが…

書込番号：23185525　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

値段差がほぼないので3200くらいのメモリーで良いんじゃない？

3700X定格ならアサシンは使いにくいので。。。
虎徹とは言わないけど無限五くらいでも行ける。大きすぎて組みにくいけど良いの？

グラボは記載された用途にはオーバースペックだけど。。。まあ、モニターもFHDだしRTX2070SUPERかRTX2060SUPERでも良いと思おう。自分はRADEON RX5700XTだけど、FHDで困るこちとはないけどね。
まあ、モニターがTNというところは好みだけど、色があまり良くなく好きじゃないので自分は絶対に要らない。VAかIPSのゲーミングモニターにする。

まあ、SSDはNVMeだよねとは思う。
PCI-E 4.0 X4のGIGABYTEのITはマザーと合わせて買っても良いかな？最近安いし

そんな感じかな？

書込番号：23185574

[MIF]

自作初心者にOCメモリはおすすめできない。
最初はネイティブ(標準1.2V動作で)3200メモリにしたほうがいいと思うが。
あと電源850Wもいらんかな。
600Wで十分だと思うが心配なら750Wで。
予算が潤沢なら好きにしたらいいが3700Xのリテールクーラーは優秀なのでそのまま使っても問題ない。

書込番号：23185653

[揚げないかつパン]

自分は初心者だからOCメモリーかな？と思う。

普通にNativeのメモリーなんて買っても、そのまま使うだけだし、動かなかった時のハードルはJEDECメモリーの方が高いので、動かなかったら、それまでで、実際に動作するXMPよりかなり低い動作速度で始められるXMPメモリーの方が動作させやすい。
3200のメモリー買って、動作しなくて相性だったら別のをもう1セット買わなければならないし、下調べが必要。
パラメータを変更してOCしようとしても、どこまで動作するのかも手探りで、自分はメモリーのことが分かるようになってからの方がNativeメモリーばかり使うようになったけど。。。
そもそも、1.25Vで3733で動作させられると以下3800で動作させられるとかそういうのはOCメモリーで弄り倒したからできるだけだし、興味がなければXMPで速度の速いやつを買って、ちょいダウン程度で使っても十分に速いしと思う。

後、電源は必要十分だったので、特には言及しなかったし、大きいのを買うのは別に悪いことじゃないかな？
グラボのでかいのに変えたいと思っても別に問題はないし。
何万も違うなら、少し安くしたらとは思うけど所詮は15Kくらいの電源で750Wにしたところで3Kくらいしか違わないのでスルーしたけどね。

クーラーはでかいと付けにくいしという意味では最初は付属クーラーでも良いとは思う。アサシンはPPT 88Wの3700Xには大きすぎるとは思う。

マザーはAORUS ELITEは良いマザーだとは思うけど、電源周りはTUF GAMING X570-PLUSの方が良いかなとは思う。
やっぱりDr.｡MOSの方が使てって安心できる気がする。ただASUSはソフトがあまり良くないので音源ソフト以外何も入れないならの条件付きだけど

まあ、でも、結局は好き好きな気がする。自作なので自分が選んだパーツで自分で動かして、自分で満足するのが良いのかな？とは思う。

書込番号：23186160

[waaaa_18]

わざわざ画像付きでありがとうございます！
SSDは他の方もおすすめしていたのでM.2に変更しようと思います！

書込番号：23186267　スマートフォンサイトからの書き込み

[waaaa_18]

＞zemclipさん

SSD+SSDという構成は全く考えていませんでした。確かに動画編集などは今のところ考えていないのでいいかもしれません！
この場合、このような構成で問題ありませんか？
Western Digital WD Blue 内蔵SSD M.2-2280 SN500250GB NVMe WDS250G1B0C　（OS類）
+
Samsung SSD 1TB 860EVO M.2 2280 SATA6Gbps MZ-N6E1T0B/EC　（ゲームデータ類）

書込番号：23186383　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

空冷クーラー各種　見た目を。

＞waaaa_18さん

私は3800X機なんですけど、結構熱でたんですよね（初期設定のままだと）
付属のクーラーや虎徹で十分って意見が多いんですが・・まぁ　参考までに一言だけ。

真夏でしたし、室温は軽く33℃オーバーって環境なんでね、他の人とは違いますけど（大笑い）
CINE15回して忍者５トリプルファン仕様で79℃まで上がった。
これね　虎徹だと軽く90℃オーバー、無限５でも90℃行くクラスの発熱です。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001172059/#22856917

電圧最適化等で十分に冷えるようになりましたし、今じゃ　4400MHz　OCでMAX64℃程度で常用しておりますけど。
まぁ　CPUクーラーは余力がある方が‥良い気がするんですよね〜

予算があるようなので　グラボも余裕がある方がいいでしょうし、CPUクーラーも余裕を持ってアサシン3で良いと思いますよ。
見てくれが・・虎徹や無限５とは　大違いです、サイズのクーラーは無骨でお洒落じゃなんで・・
中が見えるケースだと　見た目も重要かと。
それに　もしも今後CPUをアップ（12コアや16コア）して行ったとして　空冷最強クラスのアサシン３なら十分に対応してくれるかと思います。
自己データーではNH-D15と全く同等の冷却をしておりました。
参考までに　同じケースで　4つの空冷クーラー搭載時の画像でも　ひとつ。

上の段　NH-D15右に無限５　下の段　R1　右にアサシン3
無限５が　非常に質素に感じるかと。

でもって　アサシン3　さきほど気分転換で3600のメモリーに交換したんですが〜
トップのファンを一つ外すだけで〜メモリー交換出来ました。

メモリーは今安いんで　3600クラスを付ける方が良い気がします。
XMP読み込みですんなりと3600MHzで　私の安物B450マザーでも認識しております。

大型クーラーだとね　クーラー自体を取り外さないとメモリー交換できないのが多いので〜
この空冷クーラーは　色々と考えられていると　私は思ってます。
予算があるようなので　使うと　長く使えるって思いますよ。

https://review.kakaku.com/review/K0001186620/ReviewCD=1293406/#tab

サイドパネルから見える　空冷クーラー　見てくれも選択の要素になるんじゃないかなぁ〜？
最後に　アサシン３はね、虎徹や無限５よりも、初心者には取り付けやすいって思います。

後発だけにね、今までの大型空冷クーラーの取り付けずらさを考慮して、分かりやすく　組付けやすい工夫が〜
各所に見られます、でもって　価格的にはNH-D15より安いですしね。

もしもアサシン3購入したらね　付属のグリスはね・・クマさんグリス並みに硬くて塗りずらいです。
私は　CPUの上にのせて・・ちょいとヘラで擦って・・即　やめました。
室温も低いせいでしょう　粘土いじってるみたいになった・・
塗りやすくて、冷える　シミオシグリス　お勧めしておきます。

参考までにどうぞ。

書込番号：23186393

[waaaa_18]

＞MIFさん
メモリは他の方も3200〜3600hzが良いと言っていたのですが、この場合どちらでも良いのでしょうか？より良い方がいいのなら3600hzを選ぶ、という形で大丈夫ですか？

書込番号：23186400　スマートフォンサイトからの書き込み

[神山 誠十郎]

＞waaaa_18さん
アサシン3

結構デカイですよ。

ただケースに入れば 下手な簡易水冷より

冷える。

書込番号：23186409　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞waaaa_18さん

OCメモリーですとね〜若干ですが、RyzenのCPUだと　ベンチ等のスコアが上がるんですよね。
気休め程度、体感はないですけど。

まぁ　ツインタワーでは普通の大きさなんですけど（大笑い）
Intel等の付属クーラーを使っていたら・・
私の知り合いは虎徹に交換して・「あまりに大きくて　ビックリした！」って言いました。
「へ〜　あんな薄っぺらい　小さなクーラーが大きく感じるんだ？」って言って　ヒンシュクを買いましたけどね。

アサシン３はね、バックプレートも良くできてます。
しっかりと　支えてくれるって感じましたよ。

OCメモリーも、重量級のツインタワーも　自己満足ですよ。
自作自体が自己満足なんですからね。

予算に縛られず　潤沢な予算で　思うままに組めるってのは　うらやましい限りです。
思うように〜したら良いんじゃないかなぁ。

書込番号：23186434

[waaaa_18]

＞キンちゃん1234さん
わざわざ画像付きでありがとうございます！
多少環境は違えど実体験が元となっていてとても参考になります！
CPUクーラーは時間かけてしっかり決めようと思います。初自作PCなので取り付けに関しても不安でしたが、アサシンがそこまで難しくないとのことで安心して選択肢に入れられます。
グリスのことまでありがとうございます！

書込番号：23186443　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

フレームレートにこだわるなら、Ryzenの場合はメモリーはこだわった方が無難だとは思います。

2666と3600だと誤差ではないフレームレートの差が出ます。
でもやっぱり体感はできないかな？

前にBFVでフレームレートを計ったら、そこそこ違いましたけどね。
まあ、変わらないゲームもあるんですが。。。

アサシンについては好きなら良いとは思ういます。
自分は重さも気になるので、あれだけ重くなったらやっぱり簡易水冷にします。この辺も考え方次第だしね。

書込番号：23186450

[MIF]

Ryzen7-3700Xが公式にサポートしてるのがMAX3200MHzだからネイティブ3200メモリのほうが良いと言っただけで、非公式だから動作しないって事じゃないのでまぁ他の人が言ってるようにXMP動作のOCメモリでも多分大丈夫だよ、多分ね。
マザボの動作リストに乗ってりゃ9割方問題はないでしょう。

ネイティブ3200とOC3200ならOC3200は下位クロック動作チップの選別品って事なので「メモリのことはよくわからん」というならネイティブで定格動作させといたほうがトラブル少ないと思っただけなので、他人の無責任な発言に右往左往しながら自分で調べて自分なりの解を見つけるのも自作の醍醐味ですぜ。

書込番号：23186507

[揚げないかつパン]

自分的には下位動作チップと言うのが、そもそも、誤り、あれは動作し易い様にJEDECのプロファイルを落としてるだけ
Hynixで言えば、3200のOC品もC-DieでJEDECの3200もC-Dieで結局は同じ物の選別品と選別してない物の違い
MicronはCrucialがE-Dieで一つ前のDieでArkのMicronオリジナルやセンチュリーマイクロの3200がJ-Dieで最新のチップ、こちらはそもそもOCメモリーが無いので比較不能
自分はJ-Dieなモジュールを4枚で運用してるけど、3200だとレイテンシに不満が有るから、Ryzenの限界付近のクロック3733 20-19-19-41 1.25Vで運用してる
これが最初から出来るんだったら良いけど、最初からそれは無理かな？とは思う
過去に2枚挿しした時は1:2モードを使って4400までは動作させたけど、電圧もりもりのSamsung Bにはレイテンシでは勝てんかった

取り敢えずOCメモリーの中にはHynix D-Dieも出てきてるから別に下位選別品では無い

取り敢えず、Hynixが良いとか悪いとかはここでは言わないし、モジュールによる差異も有るのではっきりとは言えない

JEDECも3200で動作しなければ2933とかに落ちるけど、動作する保証もない
3200はAMDの定格ではあるけれど、CPUの動作速度を保証する物でマザーやモジュールがどれでも動作すると補償してる訳でもない
その上、レイテンシは規格には規定がないのだから、その理屈で言えば3200のOCメモリーもAMDのCPUの動作保証内だし、そもそも、AMDのレビュー貸し出しメモリーなOCメモリーだったりする

なので、OC前提で言うなら特にJEDECが悪い訳では無いけれど、扱う側のスキルは必要

3600に付いては定格からすればOCなので、定格内と言うなら3200まで

書込番号：23186552　スマートフォンサイトからの書き込み

[zemclip]

＞waaaa_18さん
SSDですが、B450チップセットのマザーボードを使うのならその組み合わせで大丈夫です。X470チップセットであればPCIe 3.0x4を一つとPCIe 3.0x2を一つ付けるのが良いです。X570チップセットであればPCIe 4.0x4を1つとPCIe3.0x4を一つ使えます。下位互換性があるのでPCIe3.0x4を二つも可。

PCIeが〜〜っていうのはSSDの通信帯域の話です。PCIeとは別にSATAを使っているSSDもあります。何が違うのかというと読み書きの速度が違います(もちろん早いほうが良いが、正直体感はできないので個人の好みで選んでしまえばいい)。
SATAの物であれば最大読み込み600MB/s弱程度。
PCIe3.0x4の物であれば3000MB/s程度。
PCIe4.0x4の物であれば5000MB/s程度。
逆に発熱はPCIe4.0>PCIe3.0>SATAの順に高いです。


メモリについてですが、私もNative 3200MHzメモリーより、XMP3600MHzのメモリのほうがおすすめです。
Native 3200MHzメモリは初期状態から3200MHzなので、もしメモリとCPUの相性が悪かった場合、起動すらせず、パーツの交換でしか解決できないからです。
逆にXMPで設定しなければ3600MHzにならないメモリは初期状態では2133MHzや2400MHz、2666MHzになっているので、クロック周波数が高くて起動すらしないという事態は避けられます。



あんまり関係ないですが、このモニタ結構スペックが良いんですが、TSUKUMOでセール始まったみたいで3000円安くなったのでおすすめです。
https://kakaku.com/item/K0001147455/

書込番号：23186739

[揚げないかつパン]

＞zemclipさん

X570はPCI-E 4.0 X4が2本使うことができますよ？

まあ、普通は使わない言うならその通りかもしれませんが

書込番号：23186755

[zemclip]

＞揚げないかつパンさん
その通りですね。
リサーチ不足でした。
すみません。

＞waaaa_18さん
X570チップセットのマザーボードであればPCIe4.0x4のSSDを二つ乗せられます。

書込番号：23186792

[waaaa_18]

＞zemclipさん
＞揚げないかつパンさん
B450、X470、X570それぞれのメモリをついて詳しい説明本当にありがたいです。
とりあえずはX570に先程の2つをのせようと思います。将来的にPCIe4.0×4 にできるようにしておきます。
メモリは相性がダメだった時に買い換えしかないというのが怖いので3600hzで考えます。
モニターも決めかねていたので参考にさせてもらいます！

書込番号：23186873　スマートフォンサイトからの書き込み