α7R IV ILCE-7RM4 ボディ のクチコミ掲示板

欲しい！

2019/07/20 19:57（1年以上前）

ヤンデンマンさん

クチコミ投稿数：181件

α7rⅢ
α7R
α6500
DSC-RX100M3
DSC-HX90V

肩が痛い、手首が痛い、腰が痛い、股関節が痛い(近日修理予定)。
最近旅行に出かけるときのお供は、DSC-HX90Vです。
でもマンションの窓から、国宝のお城が見えるんです。

書込番号：22810738

12点

この間に10件の返信があります。

melcatさん

クチコミ投稿数：58件

2019/07/21 12:45（1年以上前）

＞デジカメの旅路さん
「2年後のR5に期待ですな」←　これやってるとR8くらいになりそうです。orz

＞a-ikoさん
f11まで像面位相差でピントあうみたいだし。
でぇ～～！
本当ですか？　２００６００予約してるし、これ確認出来たら行きます。　(^^)/

書込番号：22812189

5点

piece of cakeさん

クチコミ投稿数：85件

2019/07/21 13:02（1年以上前）

二つ前の私の投稿

＞デジカメinfoでも投稿されてました。

これはブログの内容を別の方が見て紹介されたということです。ブログ主さんではないです。
語弊があると思ったので、念のため。

書込番号：22812212

0点

ImageAndMusicさん

クチコミ投稿数：1004件Goodアンサー獲得：162件

2019/07/21 13:38（1年以上前）

＞piece of cakeさん

これはとても重要、この記事の内容、この概念がもっと広まることが重要ですね！

6000万画素は常に必要とされる、出来上がった写真の必要条件ではない（今までこんな35mm判カメラが無かったのだから、そのはずがない）

6000万画素とは、高速連写の秒間コマ数や、スピードライトの明るさや、AFの合焦速度と同じく
「写真を撮るときや使うときの撮影機能」です

（従来のトリミング作業の画質に対するネガティブな印象を、超高画素化が取り払い、便利な撮影機能へと進化させた）

「モデルを撮るときでも横位置で撮っています。」という声
http://tatsphoto.air-nifty.com/tatsblog/2019/07/post-b388a0.html
クライアントから要求されるのは「縦でも横でも使える写真」
つまり、トリミング耐性のある画像データを求められている
モデルを縦位置で撮ってしまうと横位置で使いたいときには合成しなければならない
素材としての写真で横位置まであればそれが最善

この記事の場合は、ポートレート縦撮り横撮りの同時撮影という撮影機能であり、

この記事だけでなく、APS-Cで2600万画素ダイナミックレンジ15段は、レンズを瞬時に広角から望遠に変えられる撮影機能です

6000万画素とは、出来上がった写真に求められる条件ではなく「写真を撮るときや使うときの撮影機能」

(従来トリミングにある画質とのトレードオフがない)
(機能なので、たまに必要なときだけ使うのでもいい)

この発想の転換が、できるだけ早く広まることが重要でしょう

書込番号：22812271　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

piece of cakeさん

クチコミ投稿数：85件

2019/07/21 14:01（1年以上前）

＞ImageAndMusicさん

まさに仰る通りだと思います。
新しい時代をソニーさんは切り開いてくれたという気がしています。

書込番号：22812304

7点

クチコミ投稿数：16件

2019/07/21 15:42（1年以上前）

コマフォトの場合、絵コンテが決まっているのが常識なのだから、横位置で撮影して縦位置にトリミングして使う場合などない。

書込番号：22812488

2点

piece of cakeさん

クチコミ投稿数：85件

2019/07/21 16:03（1年以上前）

＞球面収差は雨が好きさん

貴方はないのでしょう。

書込番号：22812524

14点

樹海でかくれんぼさん

クチコミ投稿数：219件Goodアンサー獲得：9件

2019/07/21 17:55（1年以上前）

コマーシャルフォトと言えどもカメラマンによって撮り方も違いますし、
スポンサーによっても急な変更が有ったりします。
友人は購入出来れば、ハッセルの1億画素で
撮りたいと言っていました。
確かに大判ポスターの撮影には良さそうですね

書込番号：22812751　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：16件

2019/07/21 22:44（1年以上前）

無知な方が多いですが大判ポスター印刷ほど鑑賞距離が遠いので、線数は落としＡＳＭだけ上げるのでＰＫＲ135で十分なのです。

書込番号：22813400

3点

piece of cakeさん

クチコミ投稿数：85件

2019/07/21 23:46（1年以上前）

＞球面収差は雨が好きさん

貴方の価値観がそうなのであれば、それでいいのでは。無知と見下すのは全く宜しくないと思いますが。

書込番号：22813512

7点

WBC頑張れさん

クチコミ投稿数：1773件Goodアンサー獲得：26件

2019/07/21 23:52（1年以上前）

>無知な方が多いですが大判ポスター印刷ほど鑑賞距離が遠いので、線数は落としＡＳＭだけ上げるのでＰＫＲ135で十分なのです。

PENTAXが初めて5,000万画素超の中判カメラを出したとき、大きくプリントして飾っていました。
そのとき、多くの人は近づいて何が(どこまで)写っているのだろうと見ていました。

書込番号：22813518

6点

クチコミ投稿数：16件

2019/07/22 03:02（1年以上前）

写真印刷ポスターは、写真としての訴求力を鑑賞するものです。ゴッホのタッチではありません。

書込番号：22813657

3点

piece of cakeさん

クチコミ投稿数：85件

2019/07/22 07:10（1年以上前）

＞球面収差は雨が好きさん

はい。別にそれでいいんじゃあありませんか。

書込番号：22813773　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ImageAndMusicさん

クチコミ投稿数：1004件Goodアンサー獲得：162件

2019/07/22 12:56（1年以上前）

博報堂写真部「モデルを撮るときでも横位置で撮っています。」
http://tatsphoto.air-nifty.com/tatsblog/2019/07/post-b388a0.html
クライアントから要求されるのは「縦でも横でも使える写真」
つまり、トリミング耐性のある画像データを求められている
モデルを縦位置で撮ってしまうと横位置で使いたいときには合成しなければならない
素材としての写真で横位置まであればそれが最善

「モデルを撮るときでも横位置で撮っています。」という声は、博報堂の写真部からの意見です

同じ自称プロでも、
博報堂の写真部のように、高度で大きな仕事をたくさんこなす経験豊富な一流プロ、
一方で素人に毛の生えた程度の狭い経験からしか判断できないプロもどき

仮にプロが本当だとしても、世の中には一流のピンから三流以下のキリまでいるので、意見が割れるのは仕方ないでしょう

書込番号：22814166　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

ImageAndMusicさん

クチコミ投稿数：1004件Goodアンサー獲得：162件

2019/07/22 13:20（1年以上前）

出来上がった納品に毎秒20コマ撮影は不要です
出来上がった納品に瞳AFは不要です
出来上がった納品にダイナミックレンジ15段は不要です
出来上がった納品に手ぶれ補正は不要です

出来上がった納品に6000万画素が不要でも、撮影機能や撮影手段としての6000万画素が使える

この認識の変化、このパラダイムシフトがいま起きている
これが、今後も高画素が必要な「多くの理由のうちの一つ」です

書込番号：22814201　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

piece of cakeさん

クチコミ投稿数：85件

2019/07/22 18:57（1年以上前）

＞ImageAndMusicさん

同感です。
また、いろんな意見があってそれが普通だとも思います。
優れたアウトプットを出そうと思えば、発想を新しくして新しい技術を取り入れていくことは大切だと思います。

書込番号：22814666　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

orangeさん

クチコミ投稿数：16980件Goodアンサー獲得：549件

2019/07/23 00:41（1年以上前）

高画素が出ると、常に「そんな高画素は不要である」と言う意見が常に出てきた。
一番傑作なのは、かなり前だが、
　　ニコンはD700の1千万画素
　　他社は2400万画素
こういう時代に、ニコンサイトでは1千万画素以上は不要であるとの大合唱であった。1千万画素以上が必要だという人は2名だけであった（俺ともう一人だけ、俺もD700ユーザーだからここに書き込んでいた）。
それがD800Eの3600万画素が出たとたんに、コロッと変わった。3600万画素のD800 /D800Eは素晴らしいという大合唱に1夜で変わった。むろん俺もD800Eを速攻で予約した。
こういう事例もありました。

このように、昔の画素で十分ですという人は多い。しかしそれは最初だけです。
高画素機がふえてくると・・・やはり高画素が良いねと言う人が主流になる。
今度も半年後には6100万画素は良いね　と言う人が増えるでしょう。
6100万画素は正常進化ですから、受け入れられる。
ゆっくりと見守りましょう。
俺もいずれは買うつもり。

書込番号：22815409

8点

クチコミ投稿数：16件

2019/07/23 04:14（1年以上前）

博報堂って、まだあったのＷＷＷ

書込番号：22815503

0点

piece of cakeさん

クチコミ投稿数：85件

2019/07/23 07:13（1年以上前）

＞球面収差は雨が好きさん
ありますが。
仰りたいことは何ですか？

書込番号：22815597　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29616件Goodアンサー獲得：1641件

2019/07/23 10:57（1年以上前）

＞ヤンデンマンさん

欲しい
と
必要
は別です

欲しい方はどんどんお布施を払わないと
次の欲しい（新しいカメラ）が出ません

買うしかないです

書込番号：22815878

2点

ブローニングさん

クチコミ投稿数：6340件Goodアンサー獲得：88件

2019/08/03 10:35（1年以上前）

私、無知なんでアレなんですが化粧品や美容関係のポスターは近くでマジマジ
と見る人も多いので高精細印刷を採用する場合が多いよ。
でも一時期は何でもかんでも高精細が流行ったけど高精細過ぎて逆に絵に力の
無いポスターが増えたよね。

＞コマフォトの場合、絵コンテが決まっているのが常識なのだから、横位置で撮影して縦位置にトリミングして使う場合などない。
そう、昔はコレが常識だったよね。
優秀で小うるさいクリエイティブディレクターがしっかりと管理してたしね。
でも、今は高画素機の出現によってその必要性も無くなったのかな？？

＞博報堂って、まだあったのＷＷＷ
まあ、少なくとも業界関係者では無いようですね。

書込番号：22835950

2点

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ナイスクチコミ522

返信100

雑談用：買う？様子見？買わない？

2019/07/18 17:19（1年以上前）

燃えドラさん

クチコミ投稿数：1296件

なかなかハイスペックな発表がされましたね。ワクワクします。
写真好きな方の雑談用にスレ立てました。

１．使用中の機種
２．買う？様子見？買わない？
３．理由や希望など
４．（できれば）撮った写真見せてください

私は
１．α７R３
２．様子見
３．今のところα７R３に不満がないから
４．庭に巣を作ったメジロが巣立った日です。
　まだあまり飛べないので70㎜マクロレンズで
　野鳥を撮るという珍しい経験をしました。
　なんか画像が荒いと思ったらまさかのISO2000・・・
　普段200なので0が1個多いのに気づきませんでした

横レスや雑談など歓迎です。

書込番号：22806358

15点

この間に80件の返信があります。

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：587件

2019/07/24 22:07（1年以上前）

＞高品交差点さん
自分も、美術展などでは様々な距離から見る。
更に、PENTAX Papilioという、かなり近い距離でもピントが合う双眼鏡も使用して、絵画や翠玉白菜や曜変天目茶碗などの一部分を鑑賞したりしている。
8Kディスプレイについては、以前、東京都美術館の「生誕300年記念若冲展」、奈良国立博物館の「国宝の殿堂藤田美術館展」で見た。

しかし、自宅のディスプレイで写真を鑑賞する場合、4Kディスプレイでも、細部が見たければ、鑑賞距離はそのままにして等倍表示や拡大表示をすればよい。
8Kディスプレイや16Kディスプレイで倍率固定表示としたまま、人が動いて鑑賞距離を変える必要がない。

だから、高品交差点さんが御自宅でそのような鑑賞をすることは想定していなかった。
かなり至近距離から画面の一部を見たりするのであれば、8Kディスプレイと16Kディスプレイとの画質差が判別しうるだろう。
しかし、その距離では、高品交差点さんの視界には4K相当ぐらいの画素しかないのでは。
それは、多くの人の鑑賞法ではないだろう。
よって、やはり自分は、8Kディスプレイはごく一部のマニアにしか価値を認めてもらえず、16Kディスプレイは極めて特殊な需要しかないだろうと考えている。

ディスプレイについては4K(約800万画素)でほぼ十分と考えているが、カメラの画素数も4K(約800万画素)でほぼ十分ということにはならない。
もっと高解像度の写真を撮り、表示する際に4Kに落として見る方が、初めから4K(約800万画素)の解像度のカメラで撮った写真よりも高画質。
また、細部を拡大して見たいという場合には高解像度の写真の方が有利。
それにしても、数千万画素のカメラの需要は限られるだろうが。
高解像度のカメラを必要とする人であっても、表示デバイスの解像度は、カメラの解像度と同じである必要がない。

書込番号：22818827

1点

nTakiさん

クチコミ投稿数：959件Goodアンサー獲得：7件

2019/07/25 01:13（1年以上前）


私のモニター・チェック用 (1)	私のモニター・チェック用 (2)

では、「雑談」ということで、ニッコリと・・えっ、眼が血走ってますか？

1. 7II, 7S, 7RII, 6400 です。
（α7は、弟や妹が増えてしまったので、綺麗なべべを着て、白いおまんまが食べられる
　ところへ・・家族計画に失敗したお父ちゃんを、許しておくれ・・・）

2. 買えません。ワテかて、新カメラ用の頭金くらいは、コツコツとためてたんですが――

3. 一月くらい前に、ふと、モニターと電源クリーナーをつないでいる電源ケーブルを
見たのでした。それはモニターに付属していたケーブルで、細かった。
これではいかん、ということで、オーディオで使っていたケーブルを代用すると、ナイス
でした。

まさかと思いながら、パソコンと電源クリーナーをつなぐケーブルも、取り替えて見ると、
画面が広くゆったりとした感じになり、被写体の実在感が増します。見慣れている自分の
写真でも、新たに気づく点があります。
こうなるともう、あと戻りはできない・・・

好調なときは欲が出てくるもので、モニターとパソコンをつなぐHDMIケーブル、たしか家電
量販店で５千円くらいで買ったのでしたが、これをまともなものに替えました。
（HDMIケーブルはデジタルケーブルですが、アナログケーブルと同様、音質・画質に大きく
　作用します。）

なお、壁のコンセントから電源クリーナーまでのケーブルは、1年前にグレードアップずみ
でした。まあ、これで一応モニターまわりは完成したかなと。
写真を等倍にしなくとも、27インチの全画面で見れば、各社レンズの違いも分かるし、
高画素カメラでないと撮れない絵もあるなぁと、満足だったのでございます。

が、しかし、禅で言う「去年の貧（＝悟り）は、未だ貧ならず」。また2週間前に、ふと、
パソコンはノイズ（音ではなく、電気信号を汚す高周波など）まみれだから、これを抑制
すれば、などと考えたのです。
そこで、オーディオで使っていた仮想アースに（夏休みで価格.comを見にきている良い子
の皆さんは、知らなくていいからね）、USB端子付きのアース線をつけて、パソコンのUSB
差し込み口にぶち込んだのでした。

オ、オオッ、なんと！　思わずのけぞっちゃいました。画面に雑味がなく、被写体がフッと
浮き上がるのでした。質感とか立体感どころではなく、重量感・質量感まで感じてしまいます。
あぁ、イヤなものを見てしまった・・・
という次第で、仮想アースまで買ったので、頭金どころか、今年の撮影予算もふっとんだ
のでした（泣）

<<免責事項>> ケーブルの交換やアクセサリー類の追加は、自己責任でして下さいね。
　　　　　　　　　所期の効果が得られなくても、一切の責任は負いません、うふっ・・

4. モニターの画質向上をチェックするために、使っている写真です：
(1) ツバキの花が、すぐに手のとどくような感じで、存在するか。白い花びらどうしの描き
分けはどうか。
(2) 花の赤色が、どれだけ印象的か。花心の奥行きに、十分な深さが感じられるか。

書込番号：22819117

2点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：587件

2019/07/25 02:02（1年以上前）

＞nTakiさん
オーディオの世界でもケーブルの交換やアクセサリー類の追加は偽薬効果が疑われるところだが、ディスプレイのケーブルの交換やアクセサリー類の追加は確実に偽薬効果しかない。
音の世界にはHiFi(「High Fidelity」の略で、高忠実度を意味する。)があるが、デジタル画像の場合、分光分布を忠実に記録せず、忠実に再現もしない。
人間の眼は分光分布がよく分からないのを活用して、大胆に端折った記録を行い、それを再現している。
http://www.pastel.gr.jp/WHATIS/what1.html
各人の等色関数は違うのだが、平均的なところで大胆に処理している。
https://asukabook.jp/edit/color_management.html
「6　白色点色温度の微調整」の2分過ぎにおいて、複数人でチェックしているのは、各人の等色関数が違ため。
仮に、ケーブルの交換やアクセサリー類の追加により、Ｌ錐体、Ｍ錐体、Ｓ錐体への刺激に若干の変化が生じることがあったとしても、万人にとっての正解に近づくことはない。
その変化を、ある人は「より正解に近づいた。」と感じ、別の人は「より正解から遠ざかった。」と感じたりするということ。

書込番号：22819142

11点

燃えドラさん

クチコミ投稿数：1296件

2019/07/25 19:20（1年以上前）

スレ立てといてレスできなくてごめんなさい。
遅ればせながら楽しく拝見しました。
R3のゴミが付きやすいのは改善されてますかねぇ。
その部分はキヤノンが羨ましいです。
写真は姫路セントラルパークです。
連休だったので車が多く、ゆっくり撮れませんでしたが、子供達が喜んでたので良しとします。

書込番号：22820165　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

クチコミ投稿数：11454件Goodアンサー獲得：153件

2019/07/25 19:26（1年以上前）

個人的にはフィルムで自家現像、プリントからの人なので
デジタル時代のゴミ問題なんて些細で全く気にしないとしか言えないかな…

デジタル時代はゴミに関しては天国です♪

書込番号：22820180

0点

☆Ｍ６☆ MarkⅡさん

クチコミ投稿数：12767件Goodアンサー獲得：291件

2019/07/26 00:03（1年以上前）

１．EOS 5D4
２．買えない
３．お金ない
４．イヤだ!!!

書込番号：22820676　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

☆観音エム子☆さん

クチコミ投稿数：8379件Goodアンサー獲得：106件

2019/07/26 01:20（1年以上前）

１．EOS 5D３
２．買わない
３．canoﾗｰ
４．イヤだ!!!

書込番号：22820761

3点

nTakiさん

クチコミ投稿数：959件Goodアンサー獲得：7件

2019/07/26 02:59（1年以上前）

＞DHMOさん

(1) >>PENTAX Papilioという・・・双眼鏡も使用して、絵画や翠玉白菜や曜変天目茶碗
　　>>などの一部分を鑑賞したりしている。（22818827）

Papilioは私も持っていて、いい双眼鏡だとは思いますが、近くの生物・自然を観察する
ために開発されたものです。宣伝パンフレットにも、美術品のことなどは、記載されて
いません。
そもそも6.5倍ないし8.5倍という倍率は、大きすぎるし（視野が狭くなり、暗くなる）、
値段的にも美術品を満足に見るための光学性能は、持っていないでしょう。（美術品の
鑑賞用の定番は、ツアイスの3倍かニコンの5倍の単眼鏡です。）

Papilioを、美術館などで＜利用する＞のならばともかく、それで「鑑賞したりしている」
という人とは、感性的な一致はできないなと思っていたところへ、拙レス（22819117）
への反論がきました（22819142）。

頭を抱えてしまいましたが、せめて、論理的な一致ができればと思い・・・
--------------------
(2) >>人間の眼は分光分布がよく分からないのを活用して、大胆に端折った記録を行い、
　　>>それを再現している。
　　　　このように主張されて、リンクをその下に貼っていれば
　　>>http://www.pastel.gr.jp/WHATIS/what1.html
　　　　このリンクは上記の主張を説明したものだと、ふつうは思います。

ところが、このリンクは「先天色覚異常」と、高校の生物で習ったような目の構造、カラー
を見るための「３種類の錐体」の説明です。

● 貴方はいったい、そこで何が言いたかったんですかね？
--------------------
(3) その後貴方は、
>>各人の等色関数は違うのだが、平均的なところで大胆に処理している。
　　　と主張されていますが、その下に貼ったリンクを見ると、
>>https://asukabook.jp/edit/color_management.html
　　　要するに貴方は、「6. 白色点色温度」について何か言いたいらしい。

しかし、拙レスのテーマは、モニターとパソコンをいかにノイズから防ぐか（つまり、色
情報をもった電気信号の劣化を、どう防ぐか）、そして撮った写真をいかに忠実に見るか、
だったのです。その方法として、ケーブルや電源クリーナー、そして仮想アースを持ちだし
ています。

● 「白色点色温度」と、ノイズ防止に　何の関係があるのですかね？
--------------------
(4) >>ケーブルの交換やアクセサリー類の追加により、Ｌ錐体、Ｍ錐体、Ｓ錐体への刺激
　　>>に若干の変化が生じることがあったとしても、万人にとっての正解に近づくことはない。

一般論としてみれば、当たり前です。分かりやすい例で言えば、室温が32°になったので、
エアコンで28°にしたとします。以前よりは快適になったと、みんな言うでしょう。
しかし、最適な温度は一人ひとり違うはずです。28°でいい人もいれば、26°あるいは29°
などなど。

同様に、たとえば私がしたように、モニターのカラーエッジ付属のケーブルを、A社の2万円
のケーブルに交換すれば、ほとんどの人が良くなったと思うはずです。
しかし、同じ2万円のケーブルでも、B社製がいい（その人にとっての「正解」）人もいる
だろうし、さらに5万円のC社製が正解な人も・・・
--------------------
● (5) そもそも貴方の一面的な主張では、客観的事実が説明できません：

>>人間の眼は分光分布がよく分からないのを活用して、大胆に端折った記録を行い、それを
>>再現している。

これだけだと、5万円のモニターと20万円のモニターで、どちらの画質がいいかは言えない
ことになってしまいます。だってどちらも、「大胆に端折った記録を・・・再現している」
だけですから。
その上、20万円のモニターがいい部品を使い、機構が複雑なため、「Ｌ錐体、Ｍ錐体、Ｓ錐体
への刺激に若干の変化が生じることがあったとしても、万人にとっての正解に近づくことはない」
のですから。

>>各人の等色関数は違う

しかし、各民族にはたとえば「赤」に類した言葉は、いくつかあります（朱、紅、茜色など）。
それらの微妙な違いについては、各人に＜共通の＞理解や知覚が、民族ごとに成りたって
いるはずです。
そうでないと、着物について語ることなどはできないでしょう。

書込番号：22820797

1点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：587件

2019/07/26 11:05（1年以上前）

＞nTakiさん
人は、概ね360-400nm辺りから760-830nm辺りまでの電磁波を光として感じられる。(可視光)
また、20Hz辺りから15,000-20,000Hz辺りまでの鼓膜振動を音として感じられる。

眼は、可視光を感度のピークが違う3種類の錐体(Ｌ錐体、Ｍ錐体、Ｓ錐体)が分担して認識している。
それにより、光には三原色がある
一方、耳には、眼のような3つのピークはなく、三原音といったものはない。

nTakiさんに600nmの光を見てもらったとする。
光の三原色をうまく混合すると、nTakiさんには600nmの光と同じに感じられる混合比がある。
一方、音の場合、そのような混合比は存在しない。
nTakiさんに1000Hzの音を聞いてもらったとして、例えば500Hzと1500Hzの音をうまく混合することにより1000Hzの音と同じに感じられるようにすることはできない。

だから、オーディオの場合、1000Hzの音は、1000Hzの音として記録し、1000Hzの音として再生する必要がある。
一方、デジタルカメラの場合、600nmの光は、600nmの光として記録せず、600nmの光として再生しない。
元々の分光分布を光の三原色に端折って記録し、光の三原色の混合で再生する。ディスプレイに再生された色の分光分布は、元々の色の分光分布とはまるで違ったものになっている。

600nmの光と等色に感じられるような光の三原色の混合比には、個人差がある。
nTakiさんには600nmの光と同じに感じられる混合比は、自分(DHMO)には600nmの光とは若干違う色として感じられるだろう。
実際のデジタル画像の記録・再生では、この混合比について、平均的なところで大胆に処理している。

このように元々が忠実でないものなので、わずかなノイズの影響を除いたところで、万人がより忠実に感じるようにはならない。

また、ノイズの影響の現れ方がオーディオとディスプレイとでは違う。
オーディオの場合、余計な波長の音が付加される。
ディスプレイの場合、仮にノイズの影響があったとしても、ディスプレイには極小の赤・緑・青の点が並んでいるだけなのだから、その赤・緑・青以外の波長の電磁波が付加されるということはありえない。
例えば、ノイズの影響により輝度が90～100cd/m2の間で高速に変動したとする。
眼は、高速変動の平均値95cd/m2で認識する。
仮にノイズにより三原色の混合比が変化したとして、キャリブレーションを行えば、そのノイズ込みで適正な混合比の表示となる。

>同様に、たとえば私がしたように、モニターのカラーエッジ付属のケーブルを、A社の2万円のケーブルに交換すれば、ほとんどの人が良くなったと思うはずです。
二重盲検法で検証した場合、nTakiさん御自身も含め誰であっても、その2種類のケーブルによる表示差を判別不能だろう。
nTakiさんが高額なケーブルのおかげで画質が良くなったと感じたのは、偽薬効果に過ぎない。

高価格ディスプレイの、低価格ディスプレイと比較した場合の特徴
1　ディスプレイに並んでいる極小の赤・緑・青の各点の波長の分布が違い、広色域に対応している。
2　画像データの色調をほぼ規定どおりに表示する。
3　大画面・高解像度。
高価格ディスプレイの「画質向上」とは、ディスプレイ表示の機種差、個体差、経年変化などを抑え、データをあるルールに沿って表示する性能(精度)が高くなるということ。
https://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html
ColorEdgeシリーズは、カラーマネージメントモニターと書いてある。
直訳すると「色の管理」に対応したディスプレイ。
写真データの色調について、あるディスプレイの表示を頼りにしてPhotoshopなどで調整したとして、その写真データを別のディスプレイに表示した際に違う色調で表示されるようだと、せっかく手間暇をかけて調整した意味がなくなる。
きちんと色が管理されたディスプレイ同士であれば、同一の写真データがほぼ同じ色調で表示される。
それがColorEdgeシリーズのような高価格ディスプレイの価値で、ディスプレイが高価格になるほど、写真データ一般を表示した際に、その元となった撮影現場の雰囲気に近づく効果が向上していくということではない。

書込番号：22821196

7点

綺羅　山都さん

クチコミ投稿数：129件Goodアンサー獲得：3件

2019/07/26 18:41（1年以上前）

＞燃えドラさん

１．使用中の機種
２．買う？様子見？買わない？
３．理由や希望など
４．（できれば）撮った写真見せてください

1. α7Ⅲ
2.今日キタムラで予約しました
3.何となく?使ってみたいと6100万画素の破壊力を実感したい～か

書込番号：22821765　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

nTakiさん

クチコミ投稿数：959件Goodアンサー獲得：7件

2019/07/27 04:04（1年以上前）

＞DHMOさん

前回の貴レスで説明していただいたので、貴方の主張の理由がよく分かりました。
私と貴方の議論は、よくある感覚派と物理派の対立の１つだと思います。
すると、ここでこれ以上議論しても、早急な結論は出ないでしょうし、またスレのタイトル
は「雑談用」なので、スレの意図は親睦を増すことかもしれません。そこで、私としては、
このあたりで打ち切りたいと思っています。
--------------
私の方からの主張を、最後に付け加えると――
(1) 物理派の人たちは、物理的世界での評価を、無意識的に感覚世界にもちこむ傾向が
あります。
たとえば今回では、「わずかなノイズの影響を除いたところで」、モニターの表示にはごく
わずかな結果しか現れないことが、想定されています。
ところが私見では、＜物理的なある観点からの「わすかな」影響は、感覚世界（モニターの
表示）においても、「わずかな」結果の違いになる＞ということの根拠はないのです。逆に
なる場合も、しばしばあります。

・心理学の有名な実験に、「逆さメガネ」があります。見る像が逆になるメガネ（多分プリズム
　でも入れているのでしょう）を、被験者にかけさせると、最初は倒立像が見えても、しばらく
　すると正立像になります。
　もちろん、網膜には倒立に入光しているので、物理的には倒立しています。しかし、感覚
　世界では正立に現象して、逆なのです。

・同じCDをかけたとき、5万円くらいのCDプレーヤーどうしの出力は、100万円以上のCD
　プレー　ヤーどうしの出力より、物理的には大きく分散しているはずです。しかし、感覚的
　には後者の方がはるかにそれぞれ個性的であって、性格のちがいがよく出ます。
　他方、安い方のプレーヤーはどれを聞いても、ちゃらちゃらしていて同様に聞こえます。
　
● 要するに、物理的世界の変化は、感覚的世界の変化に、リニアな対応をするとはかぎり
　ません。
また、感覚的世界に現れている現象でも、その時代の物理的世界では気づかれないことや、
測定器で測れないことも多いです。だから、高級オーディオの最後の音決めは、責任者が
自分の耳で聴いて決めます。

● 再生されたもの（オーディオの音、モニターの像）の判断は、結局のところ、感性のセンス
　に頼る以外にありません。
--------------
(2) 「大胆に端折った記録を行い、それを再現している」ことにもとづくあいまいさや、悪く
いえばインチキは、すべての変換系（カメラ～モニター、マイク～スピーカーなど）がもって
います。
オーディオの場合では、たとえば小型スピーカーでは超低音は出せませんので、その倍音を
聞かせることで、超低音を聞いたかの如く思わせています（サブウーファーで超低音を出した
ところで、波長が長いので、ふつうの部屋では十分な再生はできないそうです）。
また、スピーカーは紙のパルプなどを使っていますが、その振動で肉の声帯から、金管、
木管、弦、太鼓の膜までの震動を代用させるのですから、インチキといえばインチキです。

だから変換系というのは、一種のカラクリであって、それを不自然とは感じさせないように
感覚世界に現象させるのが、技術・腕になります。
--------------
(3)>>ディスプレイが高価格になるほど、写真データ一般を表示した際に、その元となった
　 >>撮影現場の雰囲気に近づく効果が向上していくということではない。

これはそのとおりで、私もそのように言ったことはありません。しかし、高級カメラ（レンズ）
は、被写体を精確に写してデータ化します。そして、高級ディスプレイはその「データをある
ルールに沿って表示する性能(精度)が高くな」っています。
すると結果として、「ディスプレイが高価格になるほど・・・撮影現場の雰囲気に近づく効果
が向上していく」ことになります。
--------------
(4) ところで貴方は、たとえば夕方の6時頃より深夜の1時頃の方が、モニターの色が鮮やかに
なることに気づいたことはありませんか（モニターはどちらの場合も30分以上、通電していた
とします）。
これは深夜には、自宅や、同じ電信柱の変圧器を使っている周囲の家で、電気製品の使用が
減っているためです。電源ノイズが減少しているのです。
もしこうした経験がおありななら、私の主張にもご理解をいただけると思うのですが・・・

書込番号：22822463

2点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：587件

2019/07/27 17:05（1年以上前）

＞nTakiさん
自分は、nTakiさんの感覚世界をこの議論には関係ないものとして否定しているわけではない。
むしろnTakiさんの感覚こそが原因であると指摘している。

nTakiさんが高額なケーブルのおかげで画質が良くなったと感じたのは、「高額なケーブル」という情報をnTakiさんが認識していたせいでnTakiさんの感覚が変化したから。

「夕方の6時頃より深夜の1時頃の方が、モニターの色が鮮やかになる」ようにnTakiさんが感じたのは、「これは深夜には、自宅や、同じ電信柱の変圧器を使っている周囲の家で、電気製品の使用が減っているためです。電源ノイズが減少しているのです。」ということではない。
ある日、何らかの事由によりnTakiさんの感覚が夕方の6時頃と深夜の1時頃とで変化していて、深夜の1時頃モニターの色が鮮やかに感じた。その変化の原因について、nTakiさんは「これは深夜には、自宅や、同じ電信柱の変圧器を使っている周囲の家で、電気製品の使用が減っているためです。電源ノイズが減少しているのです。」と推論した。その推論を信じること(バイアス)により、更にnTakiさんの感覚の変化が強化された。

医学の試験・研究において二重盲検法が用いられている理由を調べてみてほしい。
感覚の変化による影響が皆無だとしたら、医学の試験・研究において二重盲検法を用いる必要がない。

書込番号：22823477

9点

DHMOさん

クチコミ投稿数：4971件Goodアンサー獲得：587件

2019/07/27 21:23（1年以上前）

＞nTakiさん
あと、
>また、感覚的世界に現れている現象でも、その時代の物理的世界では気づかれないことや、測定器で測れないことも多いです。だから、高級オーディオの最後の音決めは、責任者が自分の耳で聴いて決めます。
耳の仕組みと目の仕組みは違い、絶対音感というのはあるが、絶対色感というのはない。
映像の世界においては、ピアノの調律師のように、自分一人の肉眼を頼りにしてディスプレイの調整を行う仕事はない。
ディスプレイの調整は、原則的に測定器を使う。
https://asukabook.jp/edit/color_management.html
「6　白色点色温度の微調整」の2分過ぎにおいて、複数人でチェックしているのは、各人の等色関数が違うため、複数人の平均的なところにしようとしている。
1人の責任者が自分の眼で見て決めることに意味がない。

書込番号：22823984

2点

燃えドラさん

クチコミ投稿数：1296件

2019/07/27 21:53（1年以上前）

んー、難しいことは分からないので、お二方とも説得力のある写真を見せていただければ皆さん黙って納得するのではないですか？

書込番号：22824051　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

nTakiさん

クチコミ投稿数：959件Goodアンサー獲得：7件

2019/07/27 22:28（1年以上前）

＞燃えドラさん

どうもすみませんでした。
2人間の議論も、このあたりが限度かもしれません。これで退散します。

書込番号：22824148

2点

青連赤道さん

クチコミ投稿数：717件Goodアンサー獲得：2件

2019/07/28 10:13（1年以上前）

＞燃えドラさん

何や知らんけどえらい不細工な顔の鳥やな。

書込番号：22824994　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

青連赤道さん

クチコミ投稿数：717件Goodアンサー獲得：2件

2019/07/28 10:15（1年以上前）

＞maculariusさん

猫メッチャ好きやねん。
３枚目の黒っぽい猫はメスでっしゃろ？

書込番号：22824998　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

燃えドラさん

クチコミ投稿数：1296件

2019/07/28 11:55（1年以上前）

＞青連赤道さん
生まれて八日目ですから。
まだ毛が生え揃ってなくてメジロなのに目の周り白くないし。

書込番号：22825195　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

maculariusさん

クチコミ投稿数：1455件Goodアンサー獲得：167件

2019/07/28 20:00（1年以上前）


Rey です

＞青連赤道さん

そうですわかりますか、猫たちにはいつも癒されています。

書込番号：22826072

0点

バルカー6000さん

クチコミ投稿数：24件

2019/08/20 17:19（1年以上前）

人形画像が、こわい。

書込番号：22869224

1点

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ナイスクチコミ106

返信8

α7R4のサンプル画像

2019/07/17 23:14（1年以上前）

kento3さん

クチコミ投稿数：57件

dpreviewにα7R4のサンプル画像が掲載されましたね。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0635778599/sony-a7r-iv-sample-gallery

E 135mm F1.8やFE 85mm F1.4のサンプルは、さすがという解像でした。
https://4.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/0635778599/6095953656.jpg

ISO 10000のサンプルも十分使える画質で、高感度にも強そうです。
https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/0635778599/6727492253.jpg

リアルタイムトラッキングAFが使いたいので、自分はα7R3から買い替え決定です。

書込番号：22805002

17点

灯里アリアさん

クチコミ投稿数：2590件Goodアンサー獲得：39件

2019/07/17 23:30（1年以上前）

こりゃ凄いですね・・・。

ISO10000も等倍で見ないとざらつきがわからない。
遂にニコンから移行するときが来たと思います。

ニコンとキヤノンがようやく本腰入れてフルサイズミラーレスに参入して、それでも
R3に敵わない状態なのに、あっという間に突き放してしまった。

このスペックアップを意味が無いと行ってる人もいますが、今後ニコンやキヤノンが第二世代を出しても
まだソニーに届かない、もしくは良くて横並びにしかならない（無理でしょうけど）、というのがインパクトあるのに。

書込番号：22805055

34点

レンホーさん

クチコミ投稿数：1457件Goodアンサー獲得：29件

2019/07/17 23:42（1年以上前）

＞kento3さん

サンプル画像のご紹介、参考になります ^ ^

https://4.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/0635778599/6095953656.jpg

解像が凄いってわかりますが、ポトレでここまで必要かと感じます。

等倍で見ると、なんかねぇ～って感じでしょうか、私的な意見です。

書込番号：22805084

7点

レンホーさん

クチコミ投稿数：1457件Goodアンサー獲得：29件

2019/07/18 00:05（1年以上前）

kento3さんがご紹介されたsampleｇａｌｌｅｒｙの中にいくつかポトレがありますが、

https://www.dpreview.com/sample-galleries/0635778599/sony-a7r-iv-sample-gallery/7986842920

ISO 2000でも素晴らしい描写です。これくらいがポトレとしては、好みです。 ^ ^

書込番号：22805120

7点

Kyushuwalkerさん

クチコミ投稿数：1441件Goodアンサー獲得：27件

2019/07/18 00:07（1年以上前）

外人は髭の処理が甘いから？　
っていうかレタッチしてないから、
よくわかるよね～。

日本人の画像ははっきり言って、
よくわからん。

書込番号：22805124

3点

宝くじが当たったよ！？さん

クチコミ投稿数：62件Goodアンサー獲得：1件

2019/07/18 08:53（1年以上前）

ノイズ低減は他社の5000万画素クラスの機種と比べても良好ですね。

ですが、NY群衆の写真を見る限り細部の形状描写がAPS-Cで撮った時の
ような崩れ方というか、パナのDC-S1Rもそうですが35mm版センサーサイズ
としては5000が限界に思います。フジの1億画素セミ中判も同じです。

いいかげんベイヤー方式をやめて１画素フルカラー方式のセンサーが出て
きてほしいな。

書込番号：22805549

4点

横道坊主さん

クチコミ投稿数：15523件Goodアンサー獲得：267件

2019/07/18 10:12（1年以上前）

つうか、これから出るレンズのサンプルは全てR4になるんだよなあ。
それ見て「高精細だ！このレンズ買おう！」
ってなっても、ボディが違うことに気付く。

書込番号：22805668　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

スターダスト王子さん

クチコミ投稿数：123件Goodアンサー獲得：5件

2019/07/18 13:08（1年以上前）

うわ、頬のあたりの産毛一本一本までみごとに解像してますね。
こりゃすげ～や～。
ボチボチ細胞まで写っちゃうようなカメラ出ちゃうんじゃ？（笑）
でも僕はここまでいらないかなぁ。
7RⅢの4200万画素でもちょっと持て余してるので。
高感度も良さそうだけど、むしろ9Ⅱが3000万画素台で高感度がもっと良ければそっち狙おうかと思ってます。

書込番号：22805984

15点

starpointさん

クチコミ投稿数：224件Goodアンサー獲得：6件

2019/07/19 21:00（1年以上前）

＞宝くじが当たったよ！？さん
>ベイヤー方式をやめて１画素フルカラー方式のセンサー

9,504 x 6,336=60,217,344有効画素ですが、４画素を１画素にまとめれば・・
4,752x3,168=15,054,336有効画素で、A7SIIの4,240 x 2,832=12,007,680有効画素に近い数字です。
この1505万画素だと、1画素にRGB信号が全て揃ってます。
RGGBの4画素をまとめて1画素分のRGB信号を作るだけなら、カメラ側の負荷は低そうです。

厳密にはRGGBの画素位置がそれぞれ異なるので、画面全体でRGGB別々にデジタルローパスフィルターを通し、61M => 15MにデシメーションしたRGB信号を生成したほうが画質は多少良いかも。

RAW前提なら、単純に現像ソフト側でこれらの信号処理をするだけですから、カメラは写すだけ。余分な負荷は発生しません。そのうちImaging Edgeに実装されるかも。

書込番号：22808677

5点

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ナイスクチコミ244

返信30

いきなりの登場

2019/07/17 14:50（1年以上前）

レンホーさん

クチコミ投稿数：1457件