Z 50 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

ケース選びについて

[森猫_22]

皆様Z50の標準ズームをつけた際のケースはどのようにされますか？
せっかく小型なので小さくまとまるケースを探しているのですが、コンデジやPENよりは奥行きがあるためコンデジ用には入らず、かつレンズ部が短くまとまっているので小型ミラーレス用のケースでも少し余ってしまって悩んでいます。
純正のZ50専用ケースのCS-NH60も見てみたのですが、折り畳めるようにしているせいかかなり薄いため少し不安感があります。

もしちょうど良いものがありましたらぜひ教えてください。

書込番号：23065328

[鳥が好き]

このカメラ、可愛いですからね。

何か着せてあげたい気持ちも分かります。

書込番号：23066041

[shuu2]

ソニーの時は		Z7ではこんな感じのが好きです	底の傷などが守れます　握りやすくも

＞森猫_22さん　おはようございます


趣味の世界ですから、人それぞれで大切にしたい気持ち分かりますよ。

Z50は突然発売されたので、アクセサリーの会社などがグッツを同時発売できなかったかと思います。

多分このカメラは売れ筋になるかと思うので、その内いろいろグッツが出てくると思いますよ。

ケースと言うか小型カメラにはこんな感じの物を使用してます。

発売されたら今回も購入予定です。

書込番号：23066129

[40D大好き]

XCAP2（出典：オリエンタルホビー）	LC-37C（出典：OLYMPUS）

女子力高めのケースを出したら、新たな顧客層にもZ 50が売れるんじゃないかなと思います。

自分は、この標準ズームならフィルターもフードも付けないで、自動開閉式のレンズキャップを
付けたいです。

オリエンタルホビーのは、開閉が手動になるので、オリンパスの沈胴式レンズが伸びるときに
自動で開閉するやつで46mm作って欲しいです。

書込番号：23066164

[鳥が好き]

＞40D大好きさん
＞女子力高めのケースを出したら、新たな顧客層にもZ 50が売れるんじゃないかなと思います。

そうですね。取り敢えずオジサン人気が先行してますが、ニコンのカタログやパンフは女性向けを意識してますよね。これから出て来るかも知れません。



＞森猫_22さん
＞CS-NH60も見てみたのですが……かなり薄いため少し不安感があります

少し趣旨違いかも知れませんが、底部の衝撃対策にもという意味では、中国製ですがSmallRigのブラケットなんかも、出て来るかも知れませんね。リンクはＧ９用ですが、ご参考。

https://item.rakuten.co.jp/cinemarig/2191/?s-id=bk_pc_item_list_name_c

書込番号：23066271

[akagi333]

＞森猫_22さん、皆さんこんにちは。

タイトルと違いますが、雨上がりに撮ってみました。
結構使えると考えています。

書込番号：23066865

[森猫_22]

申し訳ありません、私の書き方が悪かったようで若干誤解があったかもしれません。
本体につけっぱなしのいわゆる速写ケースのようなものではなく、単体で持ち出したりカバンなどに入れておく際のケースを想像しておりました。
ただ、付けたままの革ケースもまた合いそうですね（以前X100で使ってました）

＞鳥が好きさん
買ってすぐですがもう愛着湧いてきてしまいました。可能ならいろいろつけてあげたいですね

＞shuu2さん
こんばんは。
そういえば発表から１ヶ月くらいしか経っていませんものね。確かにアクセサリー会社には酷だと思います。
下部取り付けの革ケース、良いですね！これで日頃持ち運べたら本当に嬉しいですね。

＞40D大好きさん
私も開閉式レンズキャップ切実に欲しいです。取り付け場所が先端しかないので手動開閉になってしまいそうですが・・・

＞鳥が好きさん
ここまでだと少し重くてZ50の軽さをスポイルしてしまうかもしれませんが、軽量で底面保護できるものがあれば是非購入してみようと思います。

＞akagi333さん
そういえば作例トピックないですね？
見た目からは信じられないくらい接写よいですよね・・・

書込番号：23067443

[akagi333]

＞森猫_22さん
＞単体で持ち出したりカバンなどに入れておく際のケースを想像しておりました。

ダメもとでエツミのレンズポーチを注文してみました。
http://www.etsumi.co.jp/products/case/lenses/detail/626
明日１２時までに届きます。

書込番号：23067687

[クチンスカヤ]

カメラケースに入れるなんて、終わってますもんね。

書込番号：23067969

[ヤッチマッタマン]

どうしても何かに包みたければ、百均で売っているスポンジ素材の巾着袋に入れて下さい。

私はこれに入れてから普段使いのバッグに入れています。

書込番号：23068101　スマートフォンサイトからの書き込み

[Power Mac G5]

＞森猫_22さん

私はケースのサイズ、重さ、デザインともミニマルにしたかったので、マンフロットのMB NX-P-IGY-2にしました。


https://www.yodobashi.com/product/100000001003733994/


ダブルズームの場合、MB NX-SB-IGY-2が適合すると思います。

https://www.yodobashi.com/product/100000001003696970/

書込番号：23068389

[sak39]

＞森猫_22さん
ケースや持ち運び方法についてはそれぞれ個々の趣味なのでケース自体に入れることを他人がああだこうだいうものではないですよね
Nikon純正でラッピングクロスというのがあり、千円ちょっとで購入できます
カメラだけで持ち運ぶ用途には適していないかもしれないですが、カバンに入れる場合はこれに包んでというのはどうでしょうか

書込番号：23068576

[弩金目]

百均の有り合わせ袋	手持ち、トリミング

＞どうしても何かに包みたければ、百均で売っているスポンジ素材の巾着袋に入れて下さい。

同意です。

発売日翌日、夜半に300余ｋｍ走り、試し撮りしましたが、その際の「袋」です。

書込番号：23068582

[クチンスカヤ]

プチプチでくるむのもいい。

書込番号：23068714

[森猫_22]

＞akagi333さん
なるほど、望遠レンズのケースが実はちょうどよい大きさですね。
円筒型のなどもありますし、選択肢が膨らみますね。

＞ヤッチマッタマンさん
実はちゃんと決まるまで100均のネオプレーン袋にもう入れています・・・
なんやいって便利ですよねこれ

＞Power Mac G5さん
これはいいですね！帰りに実物を見てこようと思います！

＞弩金目さん
傷などつかなければデザインも豊富ですし100均でいいのかもしれませんね。
見事な作例もありがとうございます。空気感が伝わってくるいいお写真ですね

書込番号：23068871

[nakato932]

＞森猫_22さん
ここの方々は小さなケースはあまり使わないのか具体的なオススメがないですね。

ネオプレン素材のカメラケースは傷付き防止には丁度良く幾つか持っています。
ただ汎用品なので寸法が余りがちですが。

サイズの豊富さと価格でハクバとエレコムがオススメです。

Z 50のサイズがm4/3小型ミラーレスやAPS-C小型ミラーレスより微妙に大きいですね。
なのでデジタル一眼向きしか入らないかも知れませんが。

入るかは店頭で試さないと微妙↓
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101160270-4H-00-00
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101180099-O1-00-00

多分寸法余ります↓
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101160271-4H-00-00
https://www.elecom.co.jp/products/DGB-S032BK.html

書込番号：23069087

[森猫_22]

＞nakato932さん
メインの購入層があまり小型カメラを使わない方なのかもしれません。
それと私も今日カメラケースをいろいろ店頭であさってみたのですが、Z50は結構特殊な大きさでやはりしっくりくるのがありません・・・
そもそもおすすめが難しい機種なのかもしれませんね。

ご紹介いただいたものもやはりどちらも前方寸が余ってしまいました。
巾着・くるむタイプの汎用ケースにするか、適当な大きさのバッグにインナーケース入れて放り込むのが一番良さそうです。

書込番号：23071862

[弩金目]

＞森猫_22さん
Z50、発売一週間にも満たない内に対応できるケースメーカーはいますかね？
当面は手近な汎用品で凌ぎ、対応品の販売を待つのが無難でしょう。
かなりの人気商品になりそうだし、早晩専用ケースが出て来るでしょう。

ま、出ても私は買いませんが。

書込番号：23072322

[くちだけ]

私はカメラを購入すると、底面などの保護を含め、Ｌ字プレートを付けています。
しかしながら、Ｚ５０は、その構造上、Ｌ字プレートはうまく汎用品が使えず、専用品も難しい状態です。
・Ｚ５０は厚みがアルカスイス規定幅より薄い
・後ろにはみ出すと、液晶パネルを下に出来ない
・前にはみ出すと、ＦＴＺと干渉する

しかたないので、ケース買って保護と思ってます。
あとは、シリコンジャケット待ちかな。

書込番号：23108966

[陽気な男]

いろいろ　試した結果、ハクバのM-80が、何とか実用に耐えうるケースかなと！
無いよりマシかなレベルですわ！

書込番号：23140538

[shuu2]

他の口コミで紹介しましたが、Z50に付けるプレートを買って見ました。

まだ日本では発売されていないようで、楽天から購入しましたが、個人輸入らしいです。

年末年始に注文したせいか、到着まで2週間程かかりました。

その内もっと使いやすいプレートやケースが出てくると思いますが、それまでのつなぎと言う事で使用。

カメラをコンクリートの上に置く場合等底がすれるので、それの防止策として付けます。

重さは少々増しますが、ただ付けたままではバッテリーなど取り出せないので不便ですね。

書込番号：23160169

ローパスフィルター

[ぐぅたろ〜]

この機種ってローパスフィルターは付いてるのでしょうか？

ネット記事とか見てたら付いてるって記載がちらほらあるのですが
雑誌CAPA11号の記事ではローパスフィルターレスだ、との記載があります

雑誌記事を信じるでいいのかな・・

書込番号：23049998

[JTB48]

付いていると思います。
ニコンのFAQでは以下の通りです。Z50の記述は無いですが同等機種に準ずればあるはずですよ。
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000036050

書込番号：23050015

[DtoZ]

＞JTB48さん
＞付いていると思います。
ニコンのページ見ましたが、
「このQ&Aの対象製品」
にZ50が記載されていないので、まだ未更新かもしれませんね。
更新日 2019月04月02日ですし。

書込番号：23050048

[ソラマチ]

＞JTB48さん
＞https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fsearch%2Enikon%2Dimage%2Ecom%2Ffaq%2Fproducts%2Farticle%3FarticleNo%3D000036050

逆に ニコンから最近出たカメラで ローパスフィルターが付いてるのって ほとんどないってことじゃないですか.
D5とZ6くらい ?

D5600やD7500に近い位置付けの製品だと考えれば ローパスフィルターレス.
D500やD7500に近いセンサーを搭載したモデルと考えても ローパスフィルターレス.

ってこと ?

書込番号：23050086

[うさらネット]

ローパス機能はないと思いますが、
ニコワンと同じで、保護・ゴミ対策の光学素子は付いてるのでしょう。

書込番号：23050119

[holorin]

ローパスフィルターレスは、高画素機（というよりは画素ピッチがより小さい機種）で有効であり、画素ピッチが大きい機種ではかえってデメリットが目立ちます。
Z50はというとD500やD7500に準じてローパスフィルターレスだと考えるほうが妥当かもしれません。
なお、IRカットフィルターは必ずついているので、センサー面（カラーフィルター・マイクロレンズを含む）上に何もないわけではありません。

書込番号：23050171

[Power Mac G5]

ローパスフィルター付きだと思われます。

Z 7やD7500のセンサーの説明部分には、ローパスフィルターレスの記述がありますが、Z 6とZ 50には記述がありません。
記述忘れということはないでしょう。

書込番号：23050604

[shutter01]

＞JTB48さん

＞Z50の記述は無いですが同等機種に準ずればあるはずですよ。

Z50の同等機種って何だと思っていらっしゃいますか？

書込番号：23050649

[yezoshima]

2000万画素程度までは、LPFがないとひどいモアレや偽色が出ますよ。

4000万画素の場合は、なくても周波数が高いほうに追いやられるので、瑕疵はわりと目立たなくなります。

書込番号：23050848

[shutter01]

＞yezoshimaさん

＞2000万画素程度までは、LPFがないとひどいモアレや偽色が出ますよ。

　わかってないなぁ〜、画素数じゃないんだなぁ〜　
　画素ピッチなんだよね。　わかる？
　被写体の空間周波数とカメラセンサーのサンプリングピッチ（画素ピッチ）の関係なんだよね。

　サンプリングにおいて有名なのはナイキストのサンプリング定理があります。
　デジカメの世界で説明するならば、カメラ側のサンプリング周波数（画素ピッチ）が
　被写体の空間周波数の２倍以上ないとモアレが発生するとなるでしょう。

　ナイキストのサンプリング定理を満たせないシステムの場合は
　ローバスフィルターを使って、被写体の空間周波数を下げてから
　イメージセンサーでサンプリングするということになります。


　製品からみると
　フルサイズでは、３０００万画素以上での画素ピッチではローパス不要
　APS-Cでは、２０００万画素前後での画素ピッチではローパス不要

　ということでしょうか？

書込番号：23050982

[ありがとう、世界]

＞ぐぅたろ〜さん

ローパス「レス」にするには、
レンズ解像度よりも画素ピッチのほうが狭くなる必要があります。

逆に言えば、ローパス「レス」機の画素ピッチから、市販のレンズの解像度は「それ以下」ということになります(^^;


厳密には、高解像域になるほど「出力に相当する現象」が激減するので、偽色やモアレが出ても目立ちにくくなるので、「それ以上」であっても極めて悲惨になるわけではありませんが、商業画像であれば重大クレームにもなる可能性があるので、
ローパス「レス」を妄信して珍重しているのは商業画像に無関係の「カメラが趣味」の人々になりますね(^^;

書込番号：23051738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズの場合の例示です(^^)

Z7
35.9*23.9mm、有効画素数 4575万
→ 18.8μm2 → 4.33μm
→レンズ解像度 115本/mm相当(単純計算)

Z6
35.9*23.9mm、有効画素数 2450万
→ 35.0μm2 → 5.92μm
→ レンズ解像度 84本/mm相当(単純計算)

書込番号：23051790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

ミラーレスの場合、
光学ローパスフィルターレスモデル : Z 7 , Z 50 (?) で
光学ローパスフィルター搭載モデル : Z 6 って事かな。。

書込番号：23054014

[BIBI小西]

雑誌より信用できない一般人に聞いてどうすんの。

書込番号：23056604

[DtoZ]

2019/12/03付でニコンのページが更新されましたね、
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000036050
Z50は光学ローパスフィルターレスとのことです。

書込番号：23089480

[Noct-Nikkor 欲しい]

ローパスフィルターは付いて … いない (レス) って事で解決かなぁ。

『
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001185618_K0001198105_K0001201315_J0000029438_J0000011846_J0000031091_K0000685159_J0000031078_J0000025457_J0000029691_J0000028463_J0000031732
(すみませんm(_ _)m 並び替え/並べ替え ? を忘れていました)
一応 battery MIC端子 ISO感度など含めた比較です。
』
(書込番号：23078813 、 α6100 ILCE-6100 ボディ
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000031091/SortID=23078813/
より) ローパスフィルターレス :
Z 50 , FUJIFILM X-T30 , FUJIFILM X-T3 , FUJIFILM X-Pro3 ボディ

(現在) 未だにローパスフィルターレス欄に『○』がない … sigh。

書込番号：23093426

[リスト好き]

＞DtoZさん
ありがとうございます。リンク先を確認しました。

書込番号：23093633　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

＞画素ピッチ

えっつ。センササイズと画素数が決まっても画素ピッチが変わることがあるのですか。

反射歪は、1億画素だって出ます。積層センサだってでます。デジタルデータですから。しかし出ても周波数が高くなり、目立ちにくくなるのです。問題はどこで手を打つかということ。

ソニーのはフルサイズ3500万画素以上のカメラにはローパスフィルターはついていません。うちの4240万でも、出るときゃ出るけど、気にしなくていい程度です。


ローパスフィルタがあればモアレや戯食が見えなくなるかというと、そんなこともない。うちの2400万（ローパスフィルタつき）でも出ますよ。

いずれにせよ、ローパスフィルタは高周波成分をぼやかす（コントラストを下げる）しているのですが、そのあたりはセンサ・レンズ・目性能のせいでぼけているので、モアレが軽減される方が大事なのは間違いありません

書込番号：23134690

＋のタッチボタン

[gongren]

店頭でしばらくいじっていたのですが突然ビューファインダーも背面液晶もカクカクとした動きになりました。

見たら右手親指が＋キーに触れており拡大された状態でした。
タッチパネルを切ってもこのキーだけは機能しており、どうやっても反応してしまいます。

持ち方が悪いのかも知れませんが、この位置で皆さん親指が触れてしまったりしませんか？

書込番号：23108009　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

このタッチボタン（＋）ともう一個（−）は、タッチパネル機能を切っても活きています。
メカボタンスペースがなかったので、この二つだけ活かしたのか --- MFで使いますし。
昨日、首下げ移動した時は問題なかったです。
親指は触りません --- 不意に何かあればわかりませんけどね。

書込番号：23108043

[with Photo]

ボディを小型化すると物理ボタンの配置に苦慮するのは仕方ないかなと思います。

現状では慣れるしかないと思いますが、後継機で改善されたら良いとの意見が多ければ変わるかも知れませんね。

書込番号：23108066　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

自分は液晶画面で撮影画像を見る場合、
液晶を見ながら親指でタッチできる液晶画面隅に＋−ボタンは便利ですね。
Z50を使い始めてからは、Z7の＋−ボタンが背面の下の方にあるのが　逆に扱いづらい感じです。

3週間で持ち出し4日程度ですが　不要な時に　このボタンに触れたことは無いようで　問題ないです。

撮影時は　AE−LボタンにAFを割り当てているので親指は当然その辺りだし、
軽いので親指を液晶枠まで深くグリップしていませんね。

off時にも作動するとは知りませんでした。

書込番号：23108277

[Noct-Nikkor 欲しい]

view finder 右下 または 背面LCDモニター 右下に、黄色の枠で拡大表
示範囲が見える為、気付いてはいらっしゃる … 筈 (?)
実はfinder接眼部は殆ど覗かずLCDを浮かしてたので 参加になります!

書込番号：23108347

[Noct-Nikkor 欲しい]

＋button (+の虫眼鏡みたいなの … touch buttonと呼ぶか?) :
モニターの角度を変えたりしない限り、指は確かに触れてしまう
可能性は十分ありそうですね。。

以下はマニュアルですが …
活用ガイド(撮影した画像を見る 画像を拡大表示する p158より)
『拡大表示中に拡大率を操作すると、画面の右下にナビゲー
ションウィンドウが表示され、拡大表示中の部分が黄色い枠
で囲んで示されます。』
『ナビゲーションウィンドウは数秒すると消えます。』
ご参考まで...

書込番号：23108716

一眼レフと画質は同じですか？

[GRANDAUTRE]

Z 50に興味のある初心者です。

カメラに詳しい友人に聞いてみたら、
「値段が3分の１の一眼レフD3500などと同様のセンサーで画質は同じ」
って言われたんですが、画質は変わらないんでしょうか。

書込番号：23092460

[pelca]

＞Tranquilityさん
このまんまやとスレッド埋まってしまいそうやからそろそろ
答え合わせせぇへん？
暇ちゃんは多分プンスコして絶対答えへんで。
ワイも分かる時分かる派やからこれでワイ分からんかったら
暇ちゃんもわからへんて。

※ワイの眼力が今試される！

書込番号：23106177　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

量子のクセ

理論ばかりの残念な人でした。

書込番号：23106187　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞pelcaさん
>暇ちゃんは多分プンスコして絶対答えへんで。
>2019/12/13 18:48　[23104927]や2019/12/13 22:01　[23105252]の問いにまともに答えたら、私も答えますよ。
と思っていましたが、あまりにもしつこいので回答しておきましょう。
2019/12/14 00:37　[23105567]に対しては、大体見分けは付きましたが、後でデータをすり替えられたときに、等倍データが無いと証拠を示せない為、フルサイズとm4/3でPixelShiftを行った場合の画像は見分けは付きにくい、と一応回答しておきましょう。
ただし、私が散々画像データで示して来たとおり、フルサイズとm4/3を同一条件で撮影すれば見分けは付く、という事は理解してもらえましたか。

書込番号：23106199

[pelca]

＞とにかく暇な人さん
撮影条件と被写体、後は出力サイズによって差がでるぞってことやろ？ その件については同意見やで。
だいたい見分けついたんなら暇ちゃんも答えたったらええやん。 ワイ一緒に爆死しようやwww

書込番号：23106205　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞pelcaさん
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riv&attr13_1=panasonic_dcg9&attr13_2=nikon_z7&attr13_3=olympus_em1ii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_1=2&attr126_3=2&attr171_0=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.5283598783257758&y=0.3220815996531479
を見たところ、フルサイズの高画素機とm4/3のPixelShiftの比較では、画像によってははっきりと見分けがつくことが分かりましたので、お知らせします。

書込番号：23106227

[とにかく暇な人]

ところで、Tranquilityさんを擁護されている方は、関西の方が多いような気がするのですが、私の気のせいでしょうかね。

書込番号：23106234

[とにかく暇な人]

尚、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riv&attr13_1=panasonic_dcg9&attr13_2=nikon_z7&attr13_3=olympus_em1ii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_1=1&attr126_3=1&attr171_0=1&normalization=full&widget=1&x=-0.5328940910215714&y=0.32331010088164913
を見ると、2019/12/07 13:52　[23092766]の
>また、hiderimaさんは、口径に応じて解像限界が向上する「レイリー限界」というのも御存じないようですが、フルサイズは換算焦点距離とF値が同じ場合、レンズの有効口径がm4/3の二倍になるので、「レイリー限界」だけを考えれば、解像度は2倍になるのですよ。
>ただし、実際的にはフルサイズとm4/3のセンサーピッチは同じではないから、解像度がきっかり2倍になるという事は無いと思いますけど。
という主張の正しさをどなたでも確認できると思います。

書込番号：23106244

[とにかく暇な人]

＞masa2009kh5さん
「書込番号：22993161」で、
>https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693530/SortID=22982364/#22991705
>が正しければ、LW/PH>センサーの縦方向のサイズ/レイリー限界となるため、例えば、
>https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693530/SortID=22982364/#22985774
>では、F22のレイリー限界のLW/PH=884<F22のLW/PHの測定値=約1300だから、レイリー限界を超えているとみなせるかもしれないですよ。(不等号の誤りを訂正済み)
と書いたのを思い出しましたが、PixelShiftを使えば、レイリー限界を確実に超えれるのではないかと思いました。

書込番号：23106259

[J79-GE]

とにかくうだうだな人

書込番号：23106262　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞pelcaさん
>フルサイズとm4/3を同一条件で撮影すれば見分けは付く、という事は理解してもらえましたか。
といっても回答がもらえないのは、ここにしか咲かない花2012さんや、他にTranquilityさんを擁護する方々とパターンが似ていますね。

書込番号：23106269

[明峰]

「小人閑居して不善をなす」
http://kotowaza-allguide.com/si/syoujinkankyo.html
人間、暇するとろくなこと考えない・・・って言いますけど、
まさにそのとおりですね。

書込番号：23106279

[Tranquility]

＞とにかく暇な人さん

>2019/12/14 00:37　[23105567]に対しては、大体見分けは付きましたが、後でデータをすり替えられたときに、等倍データが無いと証拠を示せない為、フルサイズとm4/3でPixelShiftを行った場合の画像は見分けは付きにくい、と一応回答しておきましょう。

それでは、どれが35mm判でどれがm4/3ですか？
これはPixelShiftではありません。通常の撮影です。
関係ない話でスレッドを埋めないで、お答えくださいね。

>フルサイズの高画素機とm4/3のPixelShiftの比較では、画像によってははっきりと見分けがつくことが分かりましたので、お知らせします。

こちらの35mm判の画像では、実際にない模様が偽解像で見えていますね。それを見て35mm判の方が高解像と見誤ってはいけません。これは私がすでに指摘しましたよ。

書込番号：23106280

[hirappa]

あそこがデカいとか、硬いとかの自慢なら、なるほど思いますけど、

金出しゃ買えるカメラの比較なんて、つまらないですよね。

欲しけりゃいつでも買いますから。

でも要らないモノは買わない。

画質なんて、つまらないお話ですよ。

書込番号：23106290

[ミスター・スコップ]

GRANDAUTREさん

過分なお言葉、どうもありがとうございます。
チョイ、画質比較に関して。

GRANDAUTREさんのご要望に対し、少なくとも、ここに集う方々は、私を含め、Z50とD500/D7500の両方を持っていません。また、仮に、両方を所有している/所有していた方がおられたとしても、客観的に画質比較を行える撮影は行っていない可能性が高いと思います。ですので、(厳密な客観的比較は行えない)似たような被写体等の写真か、GRANDAUTREさんのご要望に応える為、(厚意で)わざわざ撮影する、と言った感じになると思います。

一方、shuu2さんの写真をご覧になって、Z50とキットレンズの組み合わせで、素晴らしい画質が得られると実感なさった方は、私を含め、少なからずおられます。実感と言う言葉通り、客観的ではなく主観的な判断ですが、少なからずおられると言う事は、あながち、間違いではないだろうとの推察までは出来るように思います。

しかし、GRANDAUTREさんは、まだD500/D7500あるいはD5***/D3***と較べ、Z50の画質がいいとは実感なさっていない訳ですよね？ 手っ取り早くは、「値段が3分の1の一眼レフD3500などと同様のセンサーで画質は同じ」とコメントなさった、カメラに詳しいご友人に、客観的な裏付け/証拠を示して欲しいと要望なさるのが、一番の解決策だと思います。


画質関連と色合いの詳細に関しては、以下のスレをご参照下さい。

・【考察？】画質とイメージセンサーとの関係
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23106258/

書込番号：23106291

[とにかく暇な人]

＞Tranquilityさん
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riv&attr13_1=panasonic_dcg9&attr13_2=nikon_z7&attr13_3=olympus_em1ii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_1=2&attr126_3=2&attr171_0=1&normalization=full&widget=1&x=-0.5296046173373609&y=0.31990874033743144
を見ると、Nikonは確かに偽解像がはっきりと認められる部分がありますが、Sonyはあきらかな偽解像は認められないですね。
それと、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riv&attr13_1=panasonic_dcg9&attr13_2=nikon_z7&attr13_3=olympus_em1ii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_1=1&attr126_3=1&attr171_0=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.5296046173373609&y=0.31990874033743144
を見ても違いは分からないですか。

書込番号：23106299

[hirappa]

いつも思うけど、

性能比較はね、それの設計者同士でバトルことであって、

それを設計したこともないコンシューマでやって何が楽しいのでしょうね。

書込番号：23106301

[とにかく暇な人]

＞明峰さん
正しいことを書くと不幸になるという事が良く分かりました。

書込番号：23106305

[とにかく暇な人]

＞hirappaさん
>それを設計したこともないコンシューマでやって何が楽しいのでしょうね。
適当な事を考えている人と論議すると楽しいですよ。

書込番号：23106306

[Tranquility]

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=olympus_em1x&attr13_1=nikon_z6&attr13_2=nikon_d850&attr13_3=panasonic_dcg9&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_3=1&attr171_0=1&normalization=compare&widget=1&x=0.8938258328385061&y=0.9702580345502401


私は、今　デジカメのよろこ美。さん の以下のコメントに賛同します。

>目を凝らしても違いの分からない画質に拘っても仕方ないよ。
>機材マニアの方々が目を凝らして見たり、ベンチマークを使ってやっと判るかわからないかと言うレベルは「同じ画質」という事です。
>一般の人がパッと見て「全然違う」と感じるレベルが「画質の違い」ですよ。

とはいえ、「画質」って、色々な要素があります。イメージセンサーだけでなく、レンズによっても大きく変わりますし、RAW現像によっても変わってきます。
とうぜん画素数が多いほど細部の解像に優れるわけです。しかし、人間の視力にも限界がありますから、画面全体を見たときにどこまで解像度が必要なのかは、写真の見方次第でもありますね。

書込番号：23106313

[Tranquility]

誰もはっきりと見分けられなかったようですね。

書込番号：23106317

Nikon z50 or Sony a6400どちらがおすすめ？

[Skylaker]

一眼を初めて買う完全初心者です。
旅行先での撮影に使いたいのですが、Nikon z50かSony a6400どちらが良いのでしょうか？(キットレンズ以外を購入する予定は今のところありません)
アドバイスよろしくお願います。

書込番号：23095121　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

ニコン寄りですからニコン寄りの情報満載ですねw
それならSONY寄りの情報を
6400のレンズについてはユーザーはαEレンズが全部対象だと考えています
APSC、フルサイズの区別はしません
これはαAの時からの伝統で、αEに至ってはAPSCに依存するユーザーはレンズ交換をする限り皆無に近い
なぜなら明確な区分があって、
ツアイス系統のレンズ　Ｚ型番のレンズ及びツアイス本社提供のレンズ　本質的に画質色目が共通です
プラナーをはじめ名器の巣窟で、今尚新シリーズを出してくる老舗です
Ｇ型番のレンズ　これはニコンのGとは違い、ミノルタの85GLimitedという超名器にちなんで付けられたのか
ソニー型番の秀作の冠です。最近はGマスターGMとしてさらに上があります
そしてPZ型番、これは動画用レンズを兼ねています。SONY製ビデオカメラの純正でもあります。
猫撮りの岩合さんの愛用レンズはこれですね。PZ18200というズームを今でも使い続けていますね
広角、中域、望遠と鮮明なレンズです。この18135までを切り取ったレンズがSEL18135として別レンズに
なっています。
PZは動画の為のレンズなので、音を極力出さない、ズームも電動で極力スムーズに、映画用レンズの
真似でしょうか、ただ動画に対するこだわりは半端でなく、カメラのリモートコントロールからズーム出来たり
PZ型番のほとんどがAPSC規格で撮影時の負担を考えているのかも
実際、ジンバルでフルサイズは苦行以外何者でもありませんが、APSCなら片手で保持できます
純正ジンバルは無いのに、カメラレンズのフルコントロールが出来るジンバルがある事に
全機種（ビデオ、アクションも含めて）共通化している姿勢を感じます
実はジンバル撮影をしていて気がついた事、ズームボタンでズームする（当たり前ですがw）
単焦点でもズームします！
超解像ズーム、こんな所にも使っていたんです。どうしても寄れない時、レンズ交換無しにズームしてくれる
単焦点ですから、画質劣化も少ない。静止画でも便利なのが動画でも使えます。
その単焦点ですが、古いＮＥＸからの積み重ねで名器は多いですよ
最初は50mmF1.8、かつてニコンと撒き餌レンズとして性能で覇を競ったレンズですね
ニコンより写りがスゴイと話題になり、その後、ニコンが50/1.8の新機種が出たとか
24mmF1.8はツアイスですから当然のレンズ、広角の10-18も広角なのにラッパにならないコンパクトで侮れないレンズですよ
50mm以上はズームを除いてフルサイズ、私らはフルサイズ兼用と呼んでいますが
90マクロや世界のSTFと言う花形は別として、ほとんどズームではないでしょうか
高いか安いかは性能と比較しないと意味が無いので、DxOmarkでも見て貰えば解ると思います
sonyは小さいモノを作る時は異常なまでのこだわりを見せます
コンパクトだからこの程度はありません
APSCならではフルを持っていても、欲しくなる内容、サブでは無く、対になる機器
バケモノα9ユーザーが6400持っている。乗り換えない
良さが解ると両方持っている人が多い、卒業出来ない機種なんですw

書込番号：23095964

[しま89]

キットレンズ以外を購入する予定は今のところ無いとなりますと、ソニー押しの方は6400シリーズのキットレンズはどうですか。ひいき目に見てもZ50のミラーレカメラの機能としては劣る所は結構ありますが、キットレンズの手ブレ補正の良さ、解像度の良さから、Z50のダブルズームキットの方がいいと思いますよ。

書込番号：23095991

[Power Mac G5]

＞mastermさん

スレ主さんの質問をよく読んでください。

＞キットレンズ以外を購入する予定は今のところありません

と言われてます。
まさかE PZ 16-50mm付きのキットを勧めるつもりはないでしょうね。
mastermさんも言われているように、PZは基本的には動画のためのレンズですよね。静止画をきれいに撮ることには注力してない。他社を含めてキットレンズであれほど評価の低いキットレンズはないんじゃないですか？
私は往年のソニーファンでNEX-5から何台か所有してますが、いくら何でもあのレンズが付いたキットはお薦めできませんよ。

そもそもmastermさんのソニー愛あふれるレスの内容はスレ主さんの質問とはまったく関係ない内容じゃないですか？

書込番号：23096023

[鳥が好き]

スレ主さんが「キットレンズ以外は買う予定がない」と、最初にハッキリと書かれていますからね。

それなのに、別のソニーレンズの話を延々とされてソニーを推す方が…。

このへんが、私がなかなかソニー周辺の雰囲気に馴染めない理由の一つです（笑）。

書込番号：23096039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナターシャ７]

α6400とZ50両方使用しています。
SELP1650、酷評されていますねぇ、、、でもそれほど悪くは無いですよ。
Z50のDX16-50と比較して中心部の解像はSELP1650の方が良い印象です。
周辺部はDX16-50の方が良いかな。当初α6400をＺ50に置き換える予定でしたが
両方の画質を評価してみて完全にDX16-50の方が良いとは言い切れず
現在悩み中です。
ただこれはα6400との組合せでの話で過去NEX6とSELP1650では確かに
あまり良くなかったですね。2台目ですが当たりレンズなのかも知れません。

スレ主さん、画質に関しては好みもあるので可能なら量販店で両機のデータを
撮らせてもらって判断された方が良いかと思います。
撮る対象、距離に依ってレンズの評価は変わります。

書込番号：23096326

[kosuke_chi]

α6400とZ50両方使用しています。
PZ16-50は周辺画質が悪いことは一目瞭然ですが、このレンズ、イメージサークルがかなり小さくセンサーの全部を使っていないため、デジタル補間で2400万画素相当に拡大しており、等倍で見ると画像全体が緩いです。

α6400なら18-135が良いと思いますが、ニコンも18-140がロードマップにあるので来年発売されるかもしれませんね。

書込番号：23096403　スマートフォンサイトからの書き込み

[mb-akane]

うあ；、すみません、自分の書き込みが元でちょっと荒れてしまいました……；。

＞mastermさん
要点は「ソニーでも APS-C レンズに限定せずフルサイズまで広げてみれば優秀なレンズは山ほどあるし、動画観点であれば APS-C でも優れたレンズはある」で、これはおっしゃる通りかと思います。SEL1670/SEL24f1.8 以外は選択肢がほぼない、は言い過ぎだったかもしれません。失礼しました。
一方、APS-C ミラーレスのメリットは小型・軽量・安価なことで、スレ主のような旅行でスチル撮影がメインになるケースだと、フルサイズレンズや動画レンズは選びにくいとも思います。
mastermさんのように、フルサイズ併用でαEレンズ資産を大量にお持ちだと、α6400も手放せない一台になるでしょうね。（おそらくかなりのお金持ちかと想像します……^^）

＞ナターシャ７さん
「撮る対象や距離に依ってレンズの評価は変わる」はおっしゃる通りですね。あと、「どのぐらいの画質を求めたいか？」も人それぞれ。
とはいえそれでも SELP1650 は自分的に許せなかったレンズではありますが……；。α6000 + SELP1650 だと、正直コンデジと何が違うの？と考えてしまうような画質だったので、やはり店頭で撮影させてもらったりするのがよいと私も思います。

書込番号：23096465

[Noct-Nikkor 欲しい]

α6400, α6000, α NEX-3(F-mount装着)とZ50を使用しています。
BIONZ X 搭載 α6000 発売日当日からSELP1650 使用、それなりに評価
はできます (今はLA-EA2 mount adapterでA--mount系αレンズ等使用) 。

https://review.kakaku.com/review/K0000434054/ReviewCD=733871/

α6400やα6000はLPF搭載であり (あってますか? 誤っていたら御意見,
御指摘を願います) 、開放で解像度が若干低くなる事はあっても 偽色
モアレに遭遇した事はなかったですし … 私だけなのかなぁ。
　

書込番号：23096502

[とにかく暇な人]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
https://photosku.com/archives/4047/
を見ると、SonyはLPFの有無について公開していないようですね。
ただし、LPFがあると予想したり主張している方が多いところを見ると、α6400等でモアレや偽色が発生した人は殆ど無いという事ではないでしょうか。
もし、α6400等でLPFが無いとすれば、Z50より画素数が多いという事とモアレや偽色を抑えるアルゴリズムの優秀さが影響しているのではないでしょうか。

書込番号：23096526

[羊人]

個人的にはトラッキングがあるα6400をオススメします。
AFの細かい設定を場面場面で考えなくても全てこれだけで静体、動体、動画を完璧にこなせます。
ボタンとか少ない小型機にこそ必要な機能かと。

カメラを昔ながらの操作で楽しみたいならZ50がオススメです。キットレンズも優秀ですし。

書込番号：23096534　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞holorinさん

＞＞初めてSonyカメラを買って驚いたのは、「充電器」が別売りだったことです。

＞まるで、別売りの充電器を購入しないと使えないように聞こえますが、ボディ内充電が基本であり、必要であれば充電器を購入しなさいというスタンスになっています。

なるほど、SONYは必要なら別途買ってください、が　企業としてのスタンスですか？

ならば、以前のα７Ｒ�U、７Ｓ�U、７Ｒ�V、α９、最近のα７Ｒ�W、α９�Uなどは　Body内充電ができない仕様で？付属しているのかな？　
それとも機種によって　充電器を不要と考える層と必要と思う層が　明確に区分できるのかな？

いずれにせよ、充電器が付属していなかったのは、私のデジカメ購入歴で　コンデジも含め初めてであり、
予備バッテリー迄　カメラに装填して充電しなくてはならず、驚き　且つ　呆れたのは事実です。

（他方、Nikonのミラーレスも　他社並みに、給電撮影できるよう、早く改善して欲しいものです）

書込番号：23096675

[弩金目]

↑
上のレスに追加。

（別売り（必要なら・・・）の充電器、なんと1万円！
しかもZに買い替えの際に　下取りもならず、写友に献上！

苦い経験なので　老化頭ながら鮮明に覚えています。

書込番号：23096710

[Qキュー]

＞Skylakerさん

α6500やD500、パナG9等を持っています。

キットレンズが前提ならば、Z 50が良いいと思います。
皆さん言われるように、Eマウントの16-50や55-210は画質がよくありません。
18-135は悪くないようですが、少し望遠が足りないと思います。
運動会等を撮りたくなった場合には、70-350かフルサイズの70-300になりますが、どちらも高価で重いです。

操作性も、α6400はフルオートに近い使い方であれば不満は出ませんが、使い込んでくると、前ダイヤルもなく、ボタンとグリップも小さいため不満が出ます。
αはEVFのギラギラちらつきも気になります。

Z 50はファインダと液晶も見やすく、キットレンズにも不満が出にくいように思えます。操作性も良好です。
もし広角や超望遠が必要になっても、AF-PレンズをFTZ経由でストレスなく使用できます。

書込番号：23096713

[カレーは辛れいわ]

Z50は初めてカメラ買う人が買うカメラじゃないよね
ニコンの一眼レフ用レンズ沢山持ってる人が樂しむカメラ

α6400はフルオート撮影が簡単
ピント合わせを全面エリアでオートでやってくれる
レンズは最初の1本5万の18-105F4だけ買って遊んで、必要に迫られたら追加

一応望遠ズームレンズは70-350が10万、10-18F4が7万と望遠と広角の逃げ道だけ覚えとけば食いっぱぐれないから（笑）

書込番号：23097385　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞ニコンの一眼レフ用レンズ沢山持ってる人が樂しむカメラ

違うと思うわ。

書込番号：23097841

[akagi333]

オートエリアAF。古い言葉でフルオートかな。

>Z50は初めてカメラ買う人が買うカメラじゃないよね

違う。
Z50は初めての人でも簡単によく撮れるカメラ
外出ですがオートエリアAFで撮影。
操作はカメラを構えてシャッター押しただけ。


＞ニコンの一眼レフ用レンズ沢山持ってる人が樂しむカメラ
違う。
ニコンのレンズを少し持っている人でも楽しめるカメラ。
私。

書込番号：23097878

[家電トーク]

確かに私もどちらか迷います。
ここぞという時に、ピントが合っていなかったりして、
スナップや動きを撮ることが多い私とかは、
オートフォーカスではやはり、フォーカスポイントの多いα6400に軍配があがるのでしょうか？フォーカスポイントにはかなりの差がありそうですが、実際どうなんでしょうか？

書込番号：23098138

[holorin]

＞なるほど、SONYは必要なら別途買ってください、が　企業としてのスタンスですか？

企業としてのスタンスではありません。製品としてのスタンスです。
なお、私のレスのポイントはそこではありません。
勝手な解釈をして、勝手に盛り上がらないでいただきたいと思います。

書込番号：23098204

[仕事子育て両立！]

α6400、いい機種だと思います！上位機種のAF機能を惜しむことなく盛り込み、かつライトユーザーにとっては不要な機能を削除して価格を抑えていて、さすがSONYって感じです。
キットレンズの評判は悪いですが、動画にはやはりパワーブームですし、あのコンパクトさは便利です。
10万近い上位レンズと比べるから評判が悪いのであって、日常の使用目的からすれば十分綺麗です。

ただ、レンズ交換をしないのであれば、写りに関してはキヤノンやソニーの高級一型コンデジの方が綺麗です。また、撮影したものをパソコンでみたり、L版印刷したりする程度ならiPhone 11proと大差ありません。L版なら800万画素あれば、それ以上の画素数は素人には判別できませんし。
動画もiPhoneの方が手振れが効き、撮りたい時にすぐ撮れます。
望遠レンズが必要であっても、DSC-RX100M7なら200mmまで可能だし、軽いし、小さいし、レンズ交換もいらないし、写りもいいし…で、かなり便利です。

ニコンのz50の良さは持ちやすさとキットレンズの良さ(写り、手振れ補正など)のみかなとは思います。
AFや動画機能などの、本体に起因する機能についてはα6400の方がやはり上です。

また、今後、もしレンズを買い足したいと思ったときには、意外とニコンの方がいいのかなと個人的には思います。SONYのレンズは大体がフルサイズ対応なので、種類が豊富でも、価格やでかさで購入を躊躇してしまいます。
一方で、ニコンはまだミラーレスレンズが皆無ですが、おそらく手頃でいいレンズを出してくる可能性が高いです。
あと、オリンパスやパナソニックは他社と比べ、いいレンズが安価です。


まあ、ミラーレスなら、キヤノン、ニコン、ソニー、パナソニックあたりの10万機種であれば、どれも間違いはないと思うので、愛着が持てるかどうかで決めていいと思います。
センサーサイズがー、画素数がー！！とか言いますが、触ってみて、これいいなー！って思ったもので大丈夫です！

また、主観ですが、キヤノンKiss、α6000番代、パナソニック(g9、g8以外)はコンデジ感覚、z50は一眼レフ感覚を覚えます。

あと、イメージとして

キヤノンはトヨタ
→使用者が多い。機種が多い。とりあえずのキヤノンみたいな感じ。下位機種には明確に機能を差別化する。
ニコンはホンダ、スバル
→カメラの付加機能ではなく、あくまでカメラを撮るということにこだわってる感じ。
ソニーはマツダ
→見た目全部同じ。
パナソニックはスズキ
→コンパクト。手軽。機能は悪くなく、使いやすい。ただ少しちゃっちい。コスパ抜群。
オリンパスはダイハツ
→消去法
ペンタックスは日産
→最近ちょっとやばい。


と、個人的には思ってます笑

書込番号：23100325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

＞仕事子育て両立！さん

私も、α6400はカメラ任せのAFが必要な人と、
動画メインの人にはとても良い選択肢だと思います。

でも、スティル写真がメインの人にはZ50が良いと思い
ます。Z50のような「写真撮ってる感」があるカメラは
楽しいですよ〜

あと、「カメラメーカー各社のイメージ」は
なかなか的を得ていて納得です　^ ^

と、言うわけで概ね同感ですけど一点だけ、
α6400のキットレンズ　EPZ16-50mm OSS だけは
私はどうしても許せません（笑）
α5100とセット購入してしまった悪夢が蘇ります。
動画メインならあれでもいけるんでしょうね。

書込番号：23101518　スマートフォンサイトからの書き込み

ISO AUTO/MANUAL の切り替えボタン設定について

[無人君]

こんにちは　一つIOSの設定について質問させてください
撮影時 ISO AUTO/MANUAL の切り替えをボタン一発で変更できるようにするためには
どのようにすればよいのでしょうか？

今はマイメニューに登録して ISO感度設定→感度自動制御→する・しない を

選んでいますができればボタン一発で切り替えを行いたいです

カスタムボタンには登録できないような気がします

よろしくお願いいたします

書込番号：23096448

[kyonki]

取説10P、ISOボタンを押しながらサブコマンドダイヤルを回すと切り替えができるように書いてあります。

書込番号：23096455

[無人君]

返信ありがとうございます。
早速行ってみました。
確かにISOボタンを押しながらサブダイヤルでON/OFFの切り替えができるようになりました
ただ切り替えを行った後から何故かAUTOを選択してもリアルタイムでISOの感度が変更しなくなりました
シャッターを切ってもやはりISO固定で撮影されるようになってしまいました
初期化するしかないのでしょうか

書込番号：23096486

[kyonki]

取説をちゃんと読んでください。

これができるのはPSAMだけでオートはできません。

書込番号：23096491

[無人君]

自己解決しました
ISO AUTO時にISOボタンを押しながらダイヤルを回してしまった為
最低ISO感度が設定されてしまっていた様です
お騒がせいたしました

書込番号：23096521