トヨタ ヤリス のクチコミ掲示板

MTの4WDはなぜない？

[ダンニャバード]

トヨタ『ヤリス』に6速MTを新設定
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=154813/?lid=k_prdnews

いや、前から6MTはラインナップしてましたが、4WDのMTがないんですよねぇ・・・
かといってGRヤリスほどの性能はいらないし。（本音は、価格が高くて買えないし。）

しかしZの6MTが220万円って、今どきのイメージからすればバーゲンプライスに感じます。
4WDを240万円くらいで出してくれたらものすごく欲しいんですが、出ませんかねぇ？
＃出たら出たですぐ買うのか？といえば、そこはゴニョゴニョ・・・ですが
＃結局HEV E-Fourになったりして・・・(^_^;)

書込番号：26419761

[kmfs8824]

単純に需要が無いため4WD用6速マニュアルミッションを作る必要がないからだと思います。

書込番号：26419772　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ダンニャバードさん

MT-4WDって昔もあまりなかったのでは？　初のスバル レオーネ 4WD エステートバンだって。
私がNT社に乗っていたのはFR全盛のころだった。
FFもあまりなかったけれど。スバル1000くらい？
スポーツカーではシビックRSからかな。
現在買える4WD-MT車はGRヤリス、GRカローラだそうです。

書込番号：26419778

[コピスタスフグ]

それを言ったらスイフトスポーツとかデミオ（マツダ2）とかもそうですね。

MT
＝趣味車（スポーティ）または年寄り向け
＝軽さまたは値段の安さ
→重く高くなる4WDの需要は少ない（価格の安いオンデマンド式ではスポーティにもならずただ重く遅くなるだけ）

と想像します。MTのライトウェイト4WDはGP系インプレッサが最後でしょうか。

書込番号：26419780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ありがとうございます。
やはり開発、製造コストの問題なんですね。
4WD-MTにどんだけ需要があるねん！という話ですか。

今、AI（Gemini）と話してみました。
彼いわく、国産コンパクトではGRヤリスかMAZDA2しかない、といってますが、カーセンサーをチェックするとMAZDA2にも4WDはないですね。（汗）

ただ比較的新し目の中古輸入車まで視野を広げると、アウディS1クワトロ、VW ゴルフ R、フィアット パンダ 4x4を提案してくれました。
で、ざっと中古車価格と年式、走行距離をチェックした結果、現実味がありそうなのはS1クワトロかなぁ？と。
とはいえおよそ10年落ちになるので、初期メンテやランニングコストを考えると、それなら初期型GRヤリスの中古のほうが良さそうな気がしてきました。
う〜ん、悩ましいです・・・

結果、結局FFにしとくか、HEVにするか？ってことになりそうですね。
いえ、今は特に購入予定はないんですが。

書込番号：26419788

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

現状あるとすれば軽トラや商用軽バン等の商用系の車くらいで自家用車は無いに等しいような気がします。

そもそもMT自体の総数が数パーセント台といわれているから仕方なしですね。

今後免許もATが主流でMTはオプション的扱いとなるからますますMT車自体が減少してゆくと思います。

MTのほうが常に状況に応じたレンジで走行しないといけないので頭を使うからうかうかしてはいられないですが。エンストも電子制御の恩恵で昔の車みたいではない点も時代だと感じます。踏み間違いはほとんど無いに等しいから年配者には良いかも。

書込番号：26419793

[コピスタスフグ]

S1やゴルフRはGRヤリスと同じく別ジャンルですね。スポーツカーです。

身近なところだとN-VANがあります。すぐ吹け切る軽NAエンジン＋商用ギア比で超忙しくインパネシフトするというのは楽しそうですが。

書込番号：26419795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

そうですね。
軽トラならダイハツの農用スペシャルなんかは最強じゃないかと思ったりします。

MTなら踏み間違い事故なんて限りなくゼロに近いでしょうし、高齢者ほどMT推奨は私も以前から思ってます。

ヤリスZのMTって220万とリーズナブルですが、必要な装備は十二分に付いてるんですよね。
レーダークルーズにLTAまでついてます。
PDAは付きませんが、これはむしろない方が良いのでOK。
バックモニターもETC2.0も標準だし、オプション選択は寒冷地仕様とフロアマットくらいです。
一昔前のトヨタ車は、車両本体価格＋オプション50万！みたいなイメージでしたが、最近はそうでもないんですね。素晴らしい！


＞コピスタスフグさん

MTはやっぱりスポーツカーになっちゃうんですね・・・
FFとはいえ、ヤリスとMAZDA2は貴重な存在です。今後も販売継続してもらえるよう、なんとか購入に踏み切りたいのですが、我が家の場合は嫁さんの強烈な反対が一番手強い障壁です。（泣）

あ、軽のMTといえば、以前友人がアルトワークスの4WD＋MTを持ってて少しだけ借りたことがあるんですが、1速だとあっという間にレブに当たってビックリしました。
同型車はカーセンサーで1件しかヒットしませんが、5.6万キロで180万か〜・・・
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU6692644769/

書込番号：26419804

[nao-taro]

昭和ー平成にかけて、でMT車の時代は終わって（スポーツカー等を除き）、
AT車主流の時代になりました。

それ以前なら、昭和50年代頃にスズキアルトに始まる軽貨物車が
ファミリーのセカンドカーとして一気に普及する、
ちょうどその頃、遅咲きのうちの実家が初めて買ったダイハツミラ。
よくもわかっていない私が口突っ込んで無理やり4WDにしてしまった、
パートタイム4WDで4速MTプラスEXロー（つまり普通の4速MTよりローギアーがある5速MT)、
ほぼその時代が4WD-MT車のラスト世代ではないですかね？
その頃はまだ、軽は550cc.MT車は5速でもAT車は3速が多く，軽はまだ2速ATが多かった時代です。

当時は4WD時代がまだ希少車でしたし、
当時のスバルレオーネ4WDあたりなら、まだMT車はあったとは思います。

ジジイの戯言でした。

書込番号：26419857

[ダンニャバード]

＞nao-taroさん

3速ATは懐かしいですね。
我が家では私が子供の頃、母親が自分で買ったランサーが3ATでした。40数年前でしょうか。
さすがに2速ATは見たことないです。
昔、父親が通勤で使ってた原付きの確かチャッピーが2速だったような・・・

書込番号：26419944

[ダンニャバード]

そういえば私が免許を取った頃は、ATといえば3AT＋OD（オーバードライブ）ってなってたような気がします。
当時から「なんでOD？4速でいいやん？」と思ってましたが、そうなりましたね。
そういえば2代目に購入したホンダ・ビガー（インスパイアの姉妹車）は、シフトレバーの表記が、D4、D3、2、Lとなってました。この頃が過渡期だったのかも？
古臭い思い出話、スミマセン。

書込番号：26419951

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

>WDのMTがないんですよねぇ・・・

>＃出たら出たですぐ買うのか？といえば、そこはゴニョゴニョ・・・ですが

買わないけど造って（売っていて）ほしい

基本そこに無理があるんでしょうね

売れない物作っても仕方ないですから

なぜ４ＷＤが必要か
なぜＭＴが必要か
それがなぜヤリスなのか

あたりでしょうね

４ＷＤのＭＴってより
先ずはＭＴ自体がもう設定されていない車種多いですよね
スカイラインなんてかなり前から
今度出るけどＷＲＸも基本なし

４ＷＤ以上にＭＴでないといけない理由が少なくなっていますよね
ＧＲヤリスだってサーキットだとＡＴの方が早いとか

ジムニーだってトライアルやクロカンとか、もうすでに道で無い所走らなければ
ＡＴでもかなり走れるし

僕は今ＭＴの４ＷＤ車のっているけど
ＭＴが無くなるのはまあ仕方ないかな
なんて思ってます

書込番号：26420020

[ダンニャバード]

MT車が絶滅しかけたのって、ここ数年とかの近年ではなく、むしろ20〜30年前くらいじゃないかなぁ？と思うんですよね。
セリカとかトレノとかシビックとかランエボとか終了して、GT-Rはオートマになって、MTって何がある？と思ったのは20年くらい前のような気がします。
割と近年になってシビックとか86とかMazda6とかSTiとか、なにげにMTが復活してきたような印象を持ってるんですが・・・
なのでこの流れで、ヤリスなどの一般道でも運転を楽しめるコンパクトカーでMTを出してくれているのはすごく嬉しかったりします。
（ハイパワー車は公道ではなかなか楽しめない）
ノートあたりもMT出したらそれなりに売れそうな気もするんですけどね・・・やっぱり売れないのかな？

書込番号：26420032

[コピスタスフグ]

レオーネとかいつの話？という感じですが、スバルは2010年代まで普及車種にMT＋4WDがありました。

GPインプレッサ（1.6L NA）
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/IMPREZA_SPORTS/model1/
SJフォレスター（2.0L NA）
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/FORESTER/model4/

SJフォレスターを買った際はMTよりもパワーとアイサイトを優先してCVT（ターボ）を買いましたが、リニアトロニック（CVT）の制御には満足しています。マニュアルモードに入れなくてもパドルで（擬似）シフトダウンした後のコーナーや下り坂では減速比を維持してくれる（たぶん加速度・角速度センサー連携）し、FA20DITはトルクがあって回転を抑えながらも十分加速するのでラバーバンドフィールを気持ち悪く感じる機会はほぼない。もはやMT不要。

ライトウェイトで4WDの実利を取るなら現行インプレッサのST（純ガソリンNA・CVT）は良いかも。2LあるのでCVTの悪癖も許容レベル、パドルシフトは上記同様。ファーストカーとして十分な乗り味。

おもちゃとしてMTを買うなら新車ならN-ONE、中古ならスイフト・ロードスター・BRZあたりですかねぇ。故障覚悟ならBMWミニというのもありかも。おもちゃには装備は求めないし。

書込番号：26420044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ノートあたりもMT出したらそれなりに売れそうな気もするんですけどね

ガソリン車でないと基本ＭＴは無理

ダンニャバードさんはＭＴって事を神格化していませんか

何て言うかなＭＴ（ギヤを選べる）のは良いんですが
どうしてもクラッチ（３ペダル）が必要とは思いませんね

３ペダルの良いのは
サイドブレーキが使えるのとクラッチ蹴飛ばせるくらいじゃないでしょうか

書込番号：26420054

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

＞スバルは2010年代まで普及車種にMT＋4WDがありました。

そうだったんですね！
私のアンテナがポンコツだっただけかもです。
2010年頃の車体ならまだまだ楽しめるかもしれませんね。
またチェックしてみたいです。

MTはおもちゃとしてほしいですね〜
ただまあ、もうぼちぼち仕事も現役から少しずつ離れ始めているし、バイクもあるのでおもちゃとしてのセカンドカー（サードカー？）まではなかなか経済的にも難しいところで・・・
写真のパジェロミニはMT＆FR（汗）で完全におもちゃとして買って楽しんだ車です。写真のタイムスタンプを見ると、中古で購入したのはもう20年近く前です。5年ほど乗って満足したので手放しましたが、また乗りたくなっています。
公道でもアクセルを底まで踏める程度の非力な車が一番楽しいので、ヤリスくらいが良いんですよね〜


＞gda_hisashiさん

＞ガソリン車でないと基本ＭＴは無理

あはは！そりゃそうです。（汗）
CR-Zとか初代インサイトにハイブリッドでありながらMT車もありましたが、もう見ることもなくなりましたね。

MTは運転を楽しむために欲しいんですよね。
実用性や速さを求めるならもちろんオートマですね。そんなことはわかっておりますよ。笑
バイクも一時はDCTが良いかな？と思ったことがありましたが、今は全くそんなことは思わなくなりました。クイックシフターすらほしいとは思わないです。
運転を楽しむならフルマニュアルが良いですね。

書込番号：26420065

[gda_hisashi]

＞MTは運転を楽しむために欲しいんですよね。

新車ならｏ−ｏｎｅだけど６ＭＴは魅力だけど
高額で重いからね


今流行りはちょい前の軽のＭＴ
（アルトとかのエントリーモデルのＭＴ）
一番人気はエッセだけどこれはプレミア

ワークスとかより軽いし維持費安いし
（税金だけじゃなくガソリンもタイヤとかも）

遊びには最高感ある

書込番号：26420077

[よこchin]

＞ダンニャバードさん

小さくて安くて楽しいMTなら軽トラが最後の砦かも、
既に4速ATとか付いて来てますけど。

書込番号：26420100　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞2010年頃の車体

GPインプレッサは2011-2016、SJフォレスターほ2012-2017です。タマは当然少ないです。

知り合いがGPインプレッサのMT（1.6L）に現役で乗っていますが、20万knノントラブルとのこと。車体はそうだろうなと思いますが、エンジンは当たりを引き当てたようです。

書込番号：26420104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

		タウンエースバン（4WD/5MT/ディーゼル）2010年

＞よこchinさん

片田舎住まいなので軽トラが1台あってもぜんぜん違和感はないんですけどね。
ただ家庭菜園もしてないし、「何に使うの？」と突っ込まれたら答えられないのが辛いところで・・・
MT乗るために菜園はじめようかな・・・？

軽トラ→ダイハツ→と連想して、タウンエースバンがあるやん！と思ったら、今はグランマックスと言うんですね。
4WD、5MT＝2,354,000円
これ良いのではないでしょうか？（半分冗談です）
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/granmax/02_grade.htm?item=1

快適性能、高燃費ならヤリスですが、実用性と工夫次第で楽しさ満載ならグランマックスかも？

書込番号：26420111

[higekoro]

新車であれば、マツダ３やらジムニーやらワゴンＲやらＣＸ３、３０、５やら探せばあるにはありますが(笑)
欲しいかどうかは別ですね(；＾o＾)

書込番号：26420462

[ダンニャバード]

＞higekoroさん

ホントですか？
MT、かつ4WDですよ？

書込番号：26420465

[ダンニャバード]

今ざっとチェックしましたが、
CX3、30、5はすでにFF/MTすらなくなってますね。
Mazda2と3はかろうじてFF/MTは残されていますが、4WDはないですね。

ワゴンRは全くチェックしていませんでしたが、4WD/5MTがありました！
びっくりです。
アルトやハスラーにないのにワゴンRにあるのは、もしかするとモデルチェンジが近年なかったから？かもしれませんね。

ジムニーは論ずるまでもないので除外していましたが、もちろん存じております。（汗）

書込番号：26420469

[T-MAX400]

＞ダンニャバードさん

Mazda3 4WD MT使用ありますよ。
e-SKYACTIV X 2.0ですが。。
私は、Mazda2 MTに乗ってます。
購入する時、スイフト、ヤリスの3種からMazda2になりました。
理由は母ちゃんがMazda2がいいと。
私はヤリスがいいと言ったのですが却下されました。
（顔が嫌いだと）
スイフトは安っぽい。
Mazda2の決め手は、高級感だそうです。
MTは楽しいですよね。

書込番号：26421214

[ダンニャバード]

＞T-MAX400さん

ホントですね！それは見落としていました。
これええやん！と思ったら、え？４００万！
高すぎます・・・
それならGRヤリス（中古）にするかなぁ
いや、シビックRSもいいかも？って、これはFFか・・・

しかしこんなグレードがあったんですね。
これ、マイルドハイブリッドですよね。ということは、MTだけどエンストはしないのかな？
もしかしてクラッチ繋いだまま（半クラ不要で）発進できたりして？

書込番号：26421259

[T-MAX400]

＞ダンニャバードさん
マツダのMアシストは加速時の変速ショックを軽減するのが役目みたいでしょうか。
減速時は自分で楽しんでね、と聞いてます。（YouTubeで）
確かに400万は高いですよね
XではなくG（2WDですが）でしたら90万ほど安く120キロほど軽いのです　いかがでしょうか？（笑）
私がヤリス推しなのは、ボディー剛性の高さ、パワーもあり、日本の道路事情にピッタリなサイズでしょうね♪
ただ、内装はマツダに敵いません。
しかし、所詮1500 もう少しパンチが欲しい！
峠では、あぁ言わない言わない。。。

書込番号：26421289

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

オモチャとして使うのに4wdは絶対なんですか
それでその4wdは生活(スタンバイ)四駆で良いんですか
(それでも四駆が絶)

遊び車で四駆が絶対なら
その状況はフルタイム等センターデフで前後に駆動配分しているか
センターデフがロック出来る車でないと危機は脱せないかも
(ジムニーとか軽トラとか)
逆に基本圧雪路ならFFでもかなりイケると思いますけど


二駆で良ければ選択肢はかなり広がります

あと遊び車で雪を想定するなら軽い方が良いですよね

書込番号：26421301

[ダンニャバード]

＞T-MAX400さん

マツダの内装が良い＆トヨタの内装がプラスチッキーなのはよく知っています。
これは免許を取った40年前からずっと同じ印象です。
ホンダがちょうどその間って感じでしょうか。
三菱や日産もプラスチッキーなイメージでしたが、あまり良く知らないです。

2WDのMTは結構選択肢がありますよね。
マツダは2も3もありますね。一時Mazda6のMTにすごく惹かれたこともありました。
CXシリーズも以前はあったと思いますが、今はなくなったようです。

ホンダはシビック現行はRSとtypeＲのみになりましたが、MTを出してくれてますね。N-ONEにもMTがあったかと。
そしてトヨタはヤリスを始め、86やスープラ等ありますが、普通に公道で楽しめるレベルだとノーマルヤリスくらいでしょうか。
あとはスズキ。ジムニーとスイスポ・・・はなくなりました？アルトももうMTは終売ですかね・・・

その他のメーカーの乗用車ではMTは壊滅ですか？
スバルはBRZくらい？WRX STIでMTが復活してましたが、確か限定車ですよね。
日産と三菱にMTは、随分昔からなかったように思いますが、見落としてるかも？

書込番号：26421306

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

オフロード性能重視ならジムニーかランクルになりますね。
そこまでは必要なくて、私の場合は雪道用です。
ただし峠道を走行するので、FFではダメなんです。
FF＋スタッドレスで登れなくなってる車を数え切れないほど見ていますから。E-FOUR程度でも登れるのに、FFはダメです。
理想を言えば、シビックRS-MT＋ジムニーMTですが、もちろん逆立ちしてもそんな余裕はございません。（泣）

書込番号：26421312

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
昔、マツダの内装はずっと酷評されていましたよ
トヨタなどのハイソに対して、質実剛健だと言われて（言って？）ましたが、まるでなんか今の野党の言い訳？みたいな・・・

あと、ジムニーなら年式やモデル、程度にこだわらなければ、実はイケるんじゃないですか、ダンニャバードさんなら・・・と、勝手に言ってみました

古いジムニーと、古いロードスターは、普通の道を普通の速度で走ってても、そのクルマにノッてる感が強くて、たまりませんでした

ちなみに、マツダのCX-60はオートマですが、トルコンレスで、車内にエンジン音も程よく入ってきて、8速なので頻繁に自動変速して、シフトダウンもブリッピングするんで、頭の中のイメージだけ操作してる風にすれば、街中でも、なんか楽しいです

書込番号：26421380

[コピスタスフグ]

＞雪道

安くて4輪にしっかり駆動力が掛かり常識的な速度で楽しめる比較的新しいMTということなら、サンバー（スバル製）トラックかアクティトラックですな。GPインプレッサが次点。

マツダの内装が良くなり始めたのはフォードが資本を引き上げ始めてからですね。それまでは樹脂内装のシボとか、驚くほど安っぽかった。

書込番号：26421434　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

訂正

誤：引き上げ→正：引き揚げ

書込番号：26421438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

そうですか？
スカイライン買いに行って内装がショボく、隣の店にあったルーチェの内装に惚れて買ったのは40年ほど前の話です。
その後、親がデミオを買って乗ってましたが、それも悪くなかったです。
でもその前のファミリアはイマイチだったかな？
なにせルーチェに乗ってたときに、ツレのマーク2に乗ったときのプラスチッキーな内装に驚いたが印象深いです。

これこれ。ATでしたが。
このカセットデッキ、気に入ってたなぁ〜
https://bestcarweb.jp/images/893743/3/

ジムニーなら現行が好きですが、売れすぎててどうも・・・少々マイナーな車種がいいです。


＞コピスタスフグさん

軽トラはなにげに欲しいのは確かですが、使い道がない・・・
もし買うとしたら、通常キャビンだと狭すぎて使えないので、背もたれが少し倒せるタイプになるんですが、あの形が実はあまり好きではなかったりします。汗

書込番号：26421462

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そうでしたか、失礼しました

広島ベンツのカセットデッキでしたっけ？演歌モードがあったのは・・・
マツダの内装に関しては、やればできる子だと世間に思わせたのが、インテリアイズムを標榜して、かのイングリッドバーグマン（って誰や？）をイメージしたというペルソナ・・・
そしてラウンジのボックス席のコスモ・・・
あと、わたくし的にはルーチェからセンティアに変わって、内外装ともにおーって思いました（マイチェン後のフロントマスクは残念でしたが・・・）
このころのマツダときめきデザインが、今の素地を作ってる感じです

ちなみに日本のスポーツ四駆の原点が、ファミリアでしたね
GT-Ae　なんてのもありました
eなんて言えば、今どきエレクトリックですが、当時、エボリューションのハシリでした
もちろんAはグループA・・・

最初のころ、日本の田舎の弱小メーカーに対し、イタリアの伝統あるメーカーが恐れて、FIAにホモロゲーションでズルしたのは残念でした
でも当初、グループＮの量産車のミッションでは、ギヤの歯面強度が全く足りず、SS1回でギヤがツルツルになったとか・・・

脱線ついでに同時期のル・マンでは、ヒューランド製ギヤボックスが頭痛のタネだったけど、3ローター化を機にポルシェ製に変えて一安心したら、エンジンとギアボックスをつなぐインプットシャフトの高周波焼き入れ技術がマツダに無くて、せっかくの上位走行中に破断・・・

まだまだラリーやレースが、走る実験室だと言われていた頃のお話・・・

書込番号：26421488

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

センティアも良かったですよね。
ルーチェからの乗り換え候補で当然ながらセンティアも見に行きました。中古ですが。
まさにこれと同グレードを見て「内装素晴らしい！さすがマツダ！」と感動したものの、フロントマスクがどうにも気に入らなくて購入に至らなかったのを思い出しました。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU6159801634/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610

ファミリアのスポーツ4WD、魅力的でしたね。
あの頃のコンパクトカーといえば、ファミリアが一番売れていた時期もあったのではないでしょうか。
当時はラリーやレースの世界も熱かったようですね。
あまり興味がなかったのでそのあたりの話題はついていけないのですが、好きな人は楽しかっただろうなぁ、と思います。

書込番号：26421498

[SMLO&R]

4WDとAWDは別物と言う定義もあるようですが、昨今の多くの仕掛けはAWD系と考えて良いでしょう。

現代のAWDとMTは根本的に相性が悪いです。馴染まないでしょうね。

単純に言ってもMTと高度に自動化が進むADASやESCなどとMTは合いません。車からすればドライバーに対して「この場面で勝手に下手な変速するんじゃねえよ」って事です。コースで遊ぶゴーカートなら別ですが。
さらに昨今の高度・複雑な四輪独立自動トルクコントロールのAWDにMTは・・・誰(車？ドライバー？)が一体何をコントロールしているか分からなくなる可能性があります。

https://youtu.be/a8BFsVOEQfs?si=ojtObWX7fLtc4NVe

書込番号：26421593

[Tio Plato]

ダンニャバードさん

こんばんは。

軽トラに興味を持たれていらっしゃるようで、
MAZDAにも興味があるのでしたら、
こちらは如何ですか？

『MAZDA SCRUM TRUCK』
https://www.mazda.co.jp/cars/scrum-truck/

パートタイム4WDってゆーのが良く分かんないけど、
4WDっぽい。

MAZDAあるあるの、SUZUKIからのOEMかも知れませんが・・

書込番号：26421597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞SMLO&Rさん

確かに前後可変のフルタイムAWDとMTは制御が難しそうですね。電子デバイス的に金がかかりそう。
だから高級スポーツカーにしか採用されていないのかも？GRヤリスとか。
なるほどです、なんか腑に落ちました。
ありがとうございます。


＞Tio Platoさん

いえ、特に軽トラに興味があるわけではないです。
ただ片田舎住まいですので、軽トラはそこら中にありますから、馴染みは強いですね。(^_^;)

パートタイム4WDというのは、いわゆる手動切替式の4WDのことかと。
ドライバーがレバー操作などで切り替える必要があり、4WDのまま舗装路を長距離走行するとデフやミッションがダメージを受けてしまうような機構です。
軽トラもMT車はまだパートタイムが多いと思います。CVTだと電子制御になるんじゃないでしょうか。

書込番号：26421608

[Tio Plato]

ダンニャバードさん


パートタイム4WDについて教えて下さり、ありがとうございます。

私の地元も軽トラが日常生活に馴染んでおります。軽バンも。

書込番号：26421629　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

四駆、MT
興味本位で中古を検索したら
軽トラや軽バンを除き安価で新し目の車で数があるのは
インプレッサですね
５０万くらい有ればかなり選べそう


税的維持費もヤリスと大差ないと思うし

書込番号：26422842

[gda_hisashi]

燃費や舗装路の軽快さはヤリスに劣るけど
四駆の走破性は明らかに高いと思う

書込番号：26422843

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

タウンエース（＝グランマックス）って荷室長はエブリイやハイゼットより短いって知ってた？

タウンエースはリアシートが床下収納では無いので荷室長の1760ｍｍ。
対してエブリイやハイゼットなどの箱バンは総じて1950ｍｍ程度。おおよそ２００ｍｍ差です。
タウンエースのリアシートを外せば同じ程度にはなると思うけどね。
なお荷室幅は当然タウンエースが約1500ｍｍと断然広い、とはいえエブリイハイゼットは1350〜1400程度。
しかもタウンエースはタイヤハウスが出っ張ってるので、その部分は1045ｍｍになります。
エブリイハイゼットは出っ張りはないので全面フラットですね。


NV200バネットはFFベースなのでさらに酷く1580ｍｍしかありません。

エンジン性能に余裕があるんで考えたことありますが、荷室長の短さで断念しました。昔のボンゴくらいの荷室長を期待したんですけどね。この手の車は2名乗車できる状態で如何に長い荷室長を確保できてるかが大事って私は考えています。
そういう意味でNVANは無しですね。


＞Tio Platoさん

それはスズキのエブリイですね。Mazdaの現行軽自動車は全部スズキのOEMです。ただし装備の組み合わせやグレードのラインナップがスズキとは異なります。
今所有しているエブリイはJOINターボの４WD　MTなんですが、このグレードのOEM車はありませんでした。
エブリイのOEMは他に日産、三菱からも出てます。特に日産はかなり力を入れて販売してるようで巷でよく見かけます。



＞gda_hisashiさん

世の中の人は、MTに乗る理由は速いからとか燃費がいいからとか思ってる人が多いし実際そういう人が多数でしょう。
でも私の場合はMTのほうが楽だからです。クラッチ操作が面倒って思うのは慣れて無い人の話で、慣れている人間からすればなんてことない話なんですよね。運転するときにアクセルを踏むってのと同じくらい自然な行為です。息をするほど簡単とは言いませんが、歩くときに自然に手を振ってるレベルに近いですね。
その自然な行為が無くなるほうが不自然に感じて運転を難しくさせるのですよね。リズムが変わる感じですかね。

で、そういう私が今度久しぶりにAT車に乗るのですが、これは皆さんがMTに興味を持つのと似た感覚ですかね。非日常を味わうかんじでしょうかね。

希少な感覚というのは理解してますが、一見複雑怪奇に見える行為も慣れている人には日常的な所作に過ぎないってこともあるってことです。

書込番号：26423567

[gda_hisashi]

〉クラッチ操作が面倒って思うのは慣れて無い人の話で

いや〜
長くMT主流の僕も
変速は全く苦にならないけど
渋滞の小刻みな発進やショッピングモール駐車場とかの長い登りの渋滞はいやだな

発進しちゃえば変速はなんて事ないけど

昔はAT(クリープ)大嫌いだったけど
左足ブレーキ使うと良いって聞いて
左足ブレーキにしたらATも苦にならなくなった

MT四駆と言うよりMTが絶滅危惧種だからね
(生活四駆系はかなり有る)
新規免許も基本的にATしか乗れないし

はたしてスレ主さんも有ったら本当に買うのかって感じだし

MT四駆乗っている僕もMTが減るのは残念だけど
僕はATばかりになるより
大きく重い車ばかりになり
しかも
セダンやワゴンが少ないのはホント残念

書込番号：26423648

[ダンニャバード]

＞KIMONOSTEREOさん

ありがとうございます。
軽バンはたしかに便利で楽しそうなんですが、ごく個人的な偏見が理由なんですが、70代になってから考えようかな？と思ってます。


＞gda_hisashiさん

MTは楽しいんですが、普段使いの車はATが良いですね。
バイクもツーリングにしか使わないからMT最高！と思ってますが、普段遣いするバイクならPCXとかのスクーターが良いと思いますし。
なので車でMTを買うとしてもセカンドカーかサードカーになるんで、経済的になかなか購入には至れないです・・・
まあ、夢ですね〜(^_^;)

書込番号：26423770

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

〉なので車でMTを買うとしてもセカンドカーかサードカーになるんで、経済的になかなか購入には至れないです・・・
まあ、夢ですね〜(^_^;)

って事は

〉4WDを240万円くらいで出してくれたらものすごく欲しいんですが

買わないんでしょ

売れない物は作らないですよ

書込番号：26423801

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

エブリイでもＭＴの中古は少ないですよ。現行エブリイの中古市場では約3000台出てるんですが、そのうちＭＴは約300台、そして４ＷＤだと約180台です。さらにターボ車となると15台です。現状ターボＭＴの販売が無いので程度の良いものは減る一方でしょう。軽箱バンをプライベートで乗るならターボ必須ですが、現行ターボはＣＶＴのみです。
ライバルのアトレー/ハイゼットもＭＴのターボはありません。

興味あるなら今のうちに買っておいたがいいかもですよ(笑)


ハスラー買うときにターボかＮＡか迷い、たまたま見つけた中古がターボだったんで、それを買って正解です。ちょっとハスラーが納車後トラブルがあり、現在代車でスペーシアギアを借りてるのですが、これがＮＡなんですが私の好きな山間部を走るとエンジンが大きくうなってるのがわかります。これなら高速も同様でしょう。平たん路では気にならなかったんですけどね。重量はエブリイより軽いんですけどね。
街乗り限定ならＮＡでも良さそうですが、いろいろ使いたいなら軽箱バンはターボ必須です。４ＷＤなら尚更。


まぁ、20年後なら私のＪＯＩＮターボ譲りますよ(笑)
免許返納まで乗る予定です。ハスラー購入はそのための布石です。
エブリイ温存のためのハスラーです。エブリイは遠出のみ、日常はハスラーでって作戦です。
エンジンは20万ｋｍでも行けるようですが、車体の傷みは押さえたいですしね。


もっとも20年後はＥＶになってるでしょうからＥＶなら高トルクで軽箱バンでも充分走るようになってるでしょうね。
でもＭＴはないか、、、、ｗ

書込番号：26424122

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

＞売れない物は作らないですよ

自動車メーカー経営者の方でしたか・・・
経営判断でそう決定されたのなら、仕方がないですね〜汗


＞KIMONOSTEREOさん

２０年後頂きに参りますね。熊本でしたっけ？
サンフラワーに乗ってまたツーリングに行きたいです。(^^)v

書込番号：26424206

[gda_hisashi]

〉自動車メーカー経営者の方でしたか・・・

だったら作るかも

クラウドファンディングみたいとか
バックオーダー抱え一定数の注文が集まったら限定生産とか

勿論少数生産だから売価は上乗せ


今どきMTは趣味性が高い車だから
仕方ない
こだわりMT乗りたい人は世の中変わりもんだこら
僕を含め


先に目コメントしたけど
僕もギヤは選びたいけど
クラッチ(3ペダル)は絶じやないな


あと
僕が
(トヨタの) 経営者だったら
GRヤリスのメカを使ったラインナップ
もっと増やします

(スバルの)経営者だったら
フォレスターのローダウンかチョップドトップか
四角いワゴンスタイルの四駆出します
(初代、２代目フォレスターみたいな車)

なんて夢を書いて見ました

レイバックが上手くいかないのは
スポーツタイプのワゴンベースだからだと思います
もっと四角い正統派ワゴンボディなら今よりは売れると思います

書込番号：26424324

親の乗る最後の車選びについて

[dbckk361]

質問させてください。
親の乗る最後の車選びです。
今乗っているのは2012年モデルのヴィッツ　F
1000CC FF AT車です。
13年も経ちましたので、そろそろ車選びを始めましたが、情報を整理しても、これだ。という車が決まりません。
前提条件として
年間5000km(通勤用途片道5km、月16日=2000km)
電子シフト車はNG
電子式パーキングブレーキはなるべく避けたい
SUVまたはハッチバック
ガソリン車かHV
HVだと(シリーズHV>シリーズパラレルHV>マイルドHV)
PHEVとEVは除外で考えています。
予算は300万円

検討している車は
トヨタ-ヤリス　1000cc HV1500CCウルバーノ
現行モデルは受注終了らしいので、2月以降のマイナーチェンジ車次第ですが、電子式PBを採用されるとなると選ぶ理由がグッと下がります。
現行車は狭く感じるのと、前がやや見にくい。
HV方式が微妙

ホンダーフィット　LUXE HVまたはガソリン
やや大きく感じるが、車内も広いので良い。
電子式PBは妥協
質感がいいが高い
前方視界も良好
デザインは微妙

スズキースイフト　MZ
マイルドHVが微妙　価格比燃費向上してない
外観デザインがかなり微妙
装備面で買うなら最上位グレードで電子式PBは妥協
価格が安い
運転支援はスバルの次に良い。
今のところ消去法で最有力候補

マツダー2 BDi-2
パワートレインは10年遅れ
外観デザインはお金を払いたくなるほど素晴らしい
車内も素晴らしいがやや狭い
10年前の車にお金払うのは躊躇する

ダイハツー　ロッキー　EV
OEM車も並行して検討
いずれも最上位グレード
スバル>トヨタ>ダイハツの順
シリーズハイブリッド車で素晴らしい燃費
一方運転支援関連は1番劣る
300万円は超える

日産ーノート
電子シフトのため除外

アドバイスを頂けますと幸いです。

書込番号：26379451

[クマウラ-サード]

おはようございます。

本人がディーラf−巡りをして選ぶのがベストと思いますが。

私なら、後席は常用しない前提でならマツダ2ですね。

理由は内外装が一番良くて、唯一のマニュアルモード付6速ATだから。

そして装備と質感の割には圧倒的に安い。

書込番号：26379467

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

フィットのLUXEは避けても良いのではないかと思います

価格が高いのは予算を積めば良いけれど

革は夏は暑くて冬は冷たいです

ハンドルとシートは電熱で温めたら良いけれど、利用には制限があったと思います。カタログの何処かに書いてあったと思います

夏に皮が暑いのは冷めるまで待つしかないでしょう

書込番号：26379485　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲木南海]

ヤリスじゃなくて、室内の広いクアや見切りのいいライズなどは
選択肢にはいらないの？

書込番号：26379488

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞稲木南海さん

ロッキーOEM車も、とありますよ。

書込番号：26379500　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

先ずは親を連れてって試乗を・・・それからでも遅くはないでしょう

私の父親は７８歳の時にラクティスのカタログを自分でもらってきて
１．３LのGグレードでオプションも選んで、免許を手放すまで６年乗ってました
手放すまで４万キロほど走行・・で擦ったりして傷だらけ・・保険で修理した事も
去年９２歳であの世へ行ってしまいましたけども、この車を最後乗ってたんだと
たまにパソコンに入れている写真やカタログを見せたりしてました
車好きな父でした

書込番号：26379504

[香瑩と信宏]

＞電子シフト車はNG
電子式パーキングブレーキはなるべく避けたい

電子シフトがNGだと、フィットがいいのではないでしょうか。
ヤリスはヴィッツより狭いです。

しかし色々候補書かれてますが、親の意見も入ってるのでしょうか？
自分の車でないのなら、候補並べて車種は親に決めてもらえばいいと思います。

電子シフトNG、電子パーキングはなるべく避けたいとなると新車ではあまり選択肢がないような。。。

書込番号：26379505　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

電動パーキングブレーキが許容できるならフィットがいいです。

年間の走行距離が5千キロならガソリン車がいいでしょう。

候補車の中ではユーティリティの面で最も優れています。
運転支援装置のホンダセンシングもトヨタ系と遜色ないと思ってます。

最有力候補のスイフトが次点かな。

室内は狭いですが、取り回しは楽です。
全方位ナビあれば更に便利でしょう。

＞電子式PBを採用されるとなると選ぶ理由がグッと下がります。

トップグレード縛りのようですが、MZではなく量販グレードのMXなら通常のパーキングブレーキですが選択肢にはないですかね。

同じスズキのビックマイナーチェンジしたクロスビーもいいでしょう。

書込番号：26379510　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shinsyudaisuki]

フィットに一票！
ヤリス、フィットのレンタカーに乗ったことがありますが、
ヤリスの1000cc３気筒は振動も音も酷すぎ
カミさんが軽トラック見たいと面白がって居ましたw
フィットはガソリン車ですが、東北を２３００km走ったら燃費２1.３km／Lを超しました
４気筒は静かで、ある程度力強く走りも良かったです
キャビンは広いので乗員も荷物も余裕です
ひとつ残念なのフロントガラスが広すぎて太陽の熱がモロに入ってきて暑いです

マツダ２は後席が狭すぎ（現車確認で）
スイフトは乗ってないけどキャビンの広さはまずまず
でも、高級感はないかな？

どれも試乗されて気に入ったものを選ばれたらと思います

書込番号：26379511　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞dbckk361さん
＞親の乗る最後の車選びです。
＞アドバイスを頂けますと幸いです。

一番のお勧めは、ダイハツー　ロッキー　EV、ガソリン車　＝　OEM車、トヨタライズ　EV、ガソリン車
理由は、座席が高くて乗り降り時に、高齢者には足腰などの負担が少ない。
ボンネットが高くて前方がほかの候補車より見やすい。
角ばっているので、前方、左横、右横、後方の感覚がつかみやすい。
走行距離　年間５，０００kmでしたら、ガソリン車が良いかも。
ダイハツの３６０度ビューカメラも見やすいです（私的には）
安全装備も、普通の運転でしたら良いと思いますよ、多くの高齢者の方々も乗っていますし。

ご両親と良く相談の上後悔の無いように、購入する自動車をお選びしてあげて下さい。

書込番号：26379524

[dbckk361]

回答ありがとうございます。

マツダ2いいですよね。
宣材写真で派手にカスタマイズ車がありましたが、あのままを欲しいと思うほど良かったです。

またモニターや操作ホイールも国産車離れしていて好みです。

書込番号：26379546　スマートフォンサイトからの書き込み

[dbckk361]

回答ありがとうございます。

LUXEの革張りについては、質感が良いなと思っていたところなので、デメリットの視点ありがとうございます。
本人はシートヒーターなどを入れたいぐらいなので、候補として微妙ですね。

書込番号：26379547　スマートフォンサイトからの書き込み

[dbckk361]

回答ありがとうございます。

ライズは検討しておりまして、ロッキー、レックスともに見に行ってきました。
シリーズハイブリッド車なので、個人的には1番好きなHV形式ですから、この選択も大いにありと思っています。

書込番号：26379549　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

「スレ主様｝
私も、子供から車を選んでもらっている世代です。
いずれに致しましても、子供さんからこれほど詳細に次車をご検討されているとは、親御さんもお幸せですね。

＞スズキースイフト　MZ
＞運転支援はスバルの次に良い。
＞今のところ消去法で最有力候補

貴方の親御さんがお幾つかは解りませんが、「運転支援はスバルの次に良い。」のなら、
もし、親御さんもご納得であれば、「大切な安全運転の面」から、やはり「スズキースイフト　MZ」が良いと思います。

書込番号：26379595

[待ジャパン]

急アクセル抑制機能とか安全機能で車を選んだ方がいいと思う。

書込番号：26379630　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

1、シフトレバーとパーキングレバー、慣れた操作は安心で間違え難いですよね。

一方で、アクセル操作に合わせて解除される電動パーキングは解除忘れがなく、また駐車時に操作を忘れても自動で作動すると思います。

2、地上高が持ち上げられたSUVの視点の高さは気持ちいいですが、路面近くに低い障害物があると見えにくい事もあります。

取り回しのし易さ全般を考えると、ハッチバックが採用された2BOXタイプが有利に思えます。

3、短い走行だと運動エネルギーの回収ができず、ハイブリッドの恩恵に預かれません。純ガソリンにして、浮いた差額は他に使う、でいいと思います。

個人的にはホンダフィットに採用されたセンタータンクレイアウトの恩恵、後席でも居住性が良いのを知っているので、フィットに1票です。

書込番号：26379937　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

WR-Vは？サイドブレーキですし、車幅は10cm広いですが面が垂直近くに立っているので見切りは良いです。フロント（ボンネット）も見切りが良い。
https://s.response.jp/article/2025/05/11/395538.html

書込番号：26379947　スマートフォンサイトからの書き込み

[dbckk361]

たくさんの回答ありがとうございます。

親の年代は60台後半で、リストに出した車種は本人が選定しました。
試乗はタイムズカーでそれぞれ数時間乗車しており、リアゲートを自分で閉めることができるか、スーパーでの駐車場取り回しやドライブスルーなどなど、営業マンがいるとなかなかできない事を試しています。

年間5000kmだとストロングハイブリッドの恩恵はなかなか受け辛いだろうと感じており、ガソリン車かマイルドHV車あたりでお茶を濁すのがいいのかな？と思っています。

またこの程度の利用頻度ですので、調達方法もメーカー系の販売会社で新車ではなく、在庫車未使用車と言うのも視野に入れてもいいのかなと感じております。

書込番号：26379965　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

スレ主様
＞親の年代は60台後半で、リストに出した車種は本人が選定しました。
＞試乗はタイムズカーでそれぞれ数時間乗車しており、リアゲートを自分で閉めることができるか、
＞スーパーでの駐車場取り回しやドライブスルーなどなど、営業マンがいるとなかなかできない事を試しています。

あっ、そうでしたか。
親御さん自らお車のリストを選定され、またそこまで色々とやっておられるとは知らず、上で余計な事を申し失礼しました。

書込番号：26380024

[dbckk361]

＞渚の丘さん
流石に親だけでは、そこまで細かく選べないので、ざっくり乗りたい車を街中で見つけてもらい、そこからタイムズなどレンタカーで試乗という運びになりました。

パワートレインなど構造上の違い、ハイブリッドの種類などは動画等で説明して、ヤリスとノートでは方式が全然違う事を理解してもらいました。

念の為、EVもBYDや日産サクラを見せて説明し、地元の充電ステーションなどの兼ね合いなども考慮して、やはり無理だね。と言う結論に至ったり、けっこう試行錯誤しています。

今は実際にディーラーに行くために、ディーラーとはどういう仕組みで車を販売しているか、その流通経路や販売会社の報奨金制度について説明をしています。

何もそこまでしなくてもいいと思っていますが、いまのヴィッツは少し酷い経緯で入手しているので、用心した方が良いと言うことでそこまでしています。

書込番号：26380045　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　スレ主様
そうでしたか。　詳しいご説明をありがとうございます。
やはり、スレ主様が中心になって、色々とご提案なさっている訳ですね。

主様が言われる様に、安全面からも運転支援システムは相当大切で、それが最有力候補と言うのも納得です。

書込番号：26380103

[gda_hisashi]

＞dbckk361さん

候補に挙げた車はスレ主さんからは許容(どれを選んでも可)なんですよね

〉親の年代は60台後半で
〉年間5000km(通勤用途片道5km、月16日=2000km)
〉それぞれ数時間乗車しており
　
なら
その中から親御さんが1番気に入った車で良いんじやないですか

慣れればって言ってしまえば皆変わらなくなってしまうので
見切り等で考えると
車高が高くて良いならライズ等
今と同じく低い方が良ければスイフトが良い気がします

選外ですが
個人的にはノートは見切り、発進とかも良く乗りやすいと思います

だからと言う訳ではありませんが
ノートの暴走ってあまら聞かないですし

書込番号：26380308

[美淋]

ヤリスは3年間乗っていて、デザインも良くて良いクルマなのでおすすめですが、高齢者が乗るなら、スイストも良さそうです。安全装備の警告がブザーではなく日本語で話してくれるので、何が危ないか理解しやすいからです。

書込番号：26380465　スマートフォンサイトからの書き込み

[かくれんぼ３]

ホンダＮ１の電気、如何でしょうか。
意外と、ヤリスは車体がデカいですよ。
私は、ホンダＮ１を最後の車にしようと思います。
ガソリン車かもですが・・・。

書込番号：26381231

[ナイトエンジェル]

ご高齢で最後の車なら、慣れ親しんだガソリン車が良いのでは？

出川哲朗の充電させて下さいじゃないけど、電気残量を見ながらビクビク走るなんて心臓にも良くないような。

いやいや、いろいろと御反論はございましょうが、個人的意見ですので。

書込番号：26381375　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi1511]

私は７０歳ですが
色々と試乗もしましたが、
ノートが私には一番良かったです
エンジンは発電専用でモーターで走行のＥパワー
他社のハイブリッドからすると静かで力強く
燃費は平均24キロほどです。

eペダルが良いですよ
日産が開発した技術で、アクセルペダルの操作だけで
発進、加速、減速、そして停止までをコントロールできるシステムです。
特に電気自動車（EV）に搭載されており、回生ブレーキを応用することで、
ブレーキペダルを踏み替える回数を大幅に減らし、運転時の疲労軽減に貢献します。
新車総額３２０万も検討しましたが、同じ装備で１年乗り１万キロ走行試乗車をディラーで
総額２１５万で購入し納車まで2週間ほどでした。

書込番号：26381470

[コピスタスフグ]

ちょっと気になったのは、ヴィッツの1,000ccはアクセル操作に対して加速が鈍感なこと。逆に、適切な操作をするならパワーに余裕がある車の方が安全（高速の合流とか積極的な回避とか）だと思います。特性としては唐突感のないガソリン車かマイルドハイブリッドの方が良さそう。

内転筋の衰えは、アクセルペダルが内側に寄っていると誤操作の要因にもなるし、（体型によっては）窓の開口が着座位置に対して高かったり遠かったりすると通行券や駐車券が取りにくかったりということも。

乗り降りの着座高さも（体型によりますが）気になります（低めのSUV位が良さそう）。

書込番号：26381690　スマートフォンサイトからの書き込み

[dbckk361]

みなさま、たくさんのアドバイスをありがとうございます。
早速年始から「初売り」と称しているディーラーで話を聞きに行っています。
親と私は離れて暮らしているので、私自身はディーラー慣れするために話を聞きに行っています。

一方親の方は、車をライズ/スイフトの2車種まで絞り込み、実車を並べて見て、最終的にスイフトに決めたようです。

あとは購入するところをどこにするか？
という問題になりました。

私としてはMZグレードで、オールアラウンドビューがついている希望色の在庫車(未使用車)があればそれでいいんじゃないか？と思っています。
地元のそういった車を扱っている店と、スズキ正規ディーラーで見積書を貰ってくるようにいい、今日確認しました。
なかなかどちらも指摘したくなるような見積書で、やっぱ60台後半の親単独で店に行かせたら、そりゃそうなるか。と思いました。

私自身、営業職(待受型)で、顧客の選り好みができない商材なので、社会通念上問題のある人はたくさん見ています。
なので、親ぐらいの年代の人をうまく言いくるめるなんて簡単ということはわかっています。
すぐに買わないと困ったことになりますよ！とテンプレの脅しをされているようで、もう注文しないと。と焦っているようです。

私自身が介入して、売買契約の締結を精査してもいいんですが、新幹線で実家にいくと往復3万円以上かかるので、それ以上の金額が是正されるのか？と悩んでいます。

当然他人が入ってきたら、揉めるのは目に見えてますしね。

書込番号：26381759　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>なかなかどちらも指摘したくなるような見積書で、やっぱ60台後半の親単独で店に行かせたら、そりゃそうなるか。と思いました。


購入するのは親御さんですかスレ主さんですか
カモにされそうなら多少介入してもと思いますが割高くらいなら親御さんにお任せするってどうでしょう

あと１本ｔｅｌ入れておくとか
（宜しくお願いしますと親御さんが理解できないような内容が出たら連絡下さい的な影だけ見せる）

書込番号：26381833

[dbckk361]

アドバイスありがとうございます。

とりあえず見積もりして頂いた店に、朝イチで電話して
ひとまず見積もりの疑問点や、下取りの意思はないのにその分が入ってる点を指摘したり、公式の値引きの金額と不一致な点を指摘しました。

すみませんこれはミスですね。と認めていただいたので、続けて、昨日の時点で決めないと納車が難しい、少しでも早くするには今決めてくださいという説明をしましたか？と聞ききましたら、それもお認め頂いたので、ではこの話は信義則に反しますので一旦白紙にしましょう。

ということになりました。
もう一回やり直せばちゃんとした見積書が出るんでしょうけど、なんだかなあという感じでした。

家族としては、私が行くと詰めすぎるので、後々行きづらくなるからと難色を示しています。

書込番号：26381842　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>朝イチで電話して疑問点や、指摘したり、指摘しました。

って事ですね

お買い求めになるのはdbckk361さんですか

ご自由に

書込番号：26381905

[明日のその先]

＞dbckk361さん
＞家族としては、私が行くと詰めすぎるので、後々行きづらくなるからと難色を示しています。

一時的な体裁を気にしておられるのでしょうが、セールスとサービスは別ですからご心配には及びません。
もしも、仮に気まずくなったとしても整備を他店で受けることも自由にできます。

むしろ、スレ主さんは危機管理に優れていて、相手の間違いも指摘でき、ギリギリ話を詰めるということは
納得してもらえれば即購入してもらえる（親御さんの説得もしてもらえる）ということですので、
逆にセールス側も有り難いのではないかと思います。

最初、このスレを読んだときに「お節介だなぁ」と思っていました（ごめんなさい）が、その後の書き込みを
見ると、ここまで真剣に親御さんのために調べて、説明して、筋道を立てて交渉までして・・・
多大な時間と労力を費やしておられる姿に心打たれます。

費やした交通費と時間は「親孝行のため」と思われて、ぜひ、引き続き、交渉に当たっていただきたいと思います。

必ずやご家族も感謝されることと思います。

老婆心ながら。

書込番号：26382067　スマートフォンサイトからの書き込み

6MTについて

[rs46734667494]

ヤリスの6MTを購入して3ヶ月になります。
乗っていて感じるのは、加速の際の変速が滑らかに繋がらず、ショックが出る事が多いです。ゆっくりクラッチを離しても2、3速にチェンジした時は特にショックを感じます。他社のマニュアル車にも色々乗ったことはありますが、ヤリスが一番気になります。
他の方の書き込みを見ると、クラッチのミートポイントが高いという意見があり、滑らかにクラッチを繋げるのが難しい構造になっているのでしょうか？
慣れや運転技術もあるのかもしれませんが、皆さんはどう感じているのかお聞きしたいです。何かおすすめの調整などもありましたら教えてください。

書込番号：24181547　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞rs46734667494さん こんにちは

＞ショックが出る事が多いです〜そのショックとは前のめりする感じでしょうか、それとも加速される感じでしょうか。
そのどちらにも言えることは、右足のアクセルの加減が影響しています。
クラッチミートにはややアクセルを踏んでやるといいでしょう、余計に踏むとショックが出ることと、クラッチ板の摩耗
にもつながります。
その加減は慣れたら足が自動で動きますが、、、、

書込番号：24181570

[モモくっきい]

MTは同じ車種でも個体差がありますからねえ。

以前、ミートポイントが長い会社の車に乗った後、自分の車に乗ったら、慣れている筈なのに唐突にクラッチが繋がって焦った事があります。

書込番号：24181582

[MiuraWind]

単に運転技術だけ　の問題です。
スキルを身につけましょう。
エンジン回転を合わせるだけ　です。

スキル不足をクルマに転嫁するのはスジが違います。

書込番号：24181594　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

色んなMT車にも乗ってきましたので、其々の癖を直ぐに察してしまえば、シフトショックを起こすような事はまず無いですね。

あらゆる車でも直ぐに対処出来る慣れの早さが必要。
慣れるしかないので。

出来る事と言えば社外アルミペダルなどで、気持ち踏みやすいものを探すくらい。
ドライビングポジションが悪いとクラッチ操作も悪くなるんでドラポジを正すとクラッチ操作も改善するのもあります。

書込番号：24181601　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞rs46734667494さん

クラッチのストロークや食いつき加減は車によって違いますから、試行錯誤するしかないのでは。クラッチのつなぎ方が早いか遅いかよりも、回転を合わせる方を重視したほうが良いと思います。アクセルオフと同時にしっかり回転を落とせば、早い操作でもスパっとつながると思います。

書込番号：24181610

[よこchin]

＞rs46734667494さん

ダブルクラッチ使ったら！

書込番号：24181637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞rs46734667494さん

私はクルマのMTはあまり数を乗っていないのですが、バイクはここ数年で20台程度乗り比べています。
バイクの場合も様々で、ミートポイントの違いはもちろん、つながりのなめらかさや硬さ？優しさ？表現が難しいですが、バイクによって様々です。
もうそれぞれの個性と言っても良いと思います。
乗っているうちに変化もしてきますし、やはり皆さんが言われるように慣れる努力をするのが一番でしょうね。

お書きの印象ですと半クラッチの幅が狭いのでしょうか？クイックに繋がってしまうような特性というか、そういう個体なのでしょう。
であれば、その狭い半クラッチ部分を上手に狙えるように練習する、そしてエンジンの回転数を正確に合わせる練習をする、などでしょうか。
楽しまれてください。

書込番号：24181639

[写画楽]

こんにちは、

60kmで定速走行中３速で何回転、４速では、5速ではと回転数が変わりますね。
この差をまず把握してください。

それでは60kmでで走行中、3速にシフトダウンしたら、回転あげなくては、
スムーズにつながりませんね。
ここで若干アクセルをあおって回転を同調させようとします。
もちろん完全に同調させることは難しいですが、なれるうちに
ショックの少ないチェンジができるようになります。

シフトアップの時は回転が下がる方向ですからアクセルからちょっと足を浮かせる程度でつながっていきます。

書込番号：24181679

[写画楽]

他車でもMT経験はあるのでしたか。これは失礼。
つなぎ方の問題でしょう。回転が下がるなりに
合わせていけばショックは軽減されるでしょう。。

書込番号：24181704

[じゅりえ〜った]

〉加速の際の

だからiMTが邪魔してるとは考えられないもんね。

MTは「慣れ」でしかない。

車に自分を合わせるのもMTの醍醐味。

ガンバ。

書込番号：24181756　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞rs46734667494さん
クラッチが入らない？唐突に入ってギクシャクする。
他の方も言うようにスピードと回転数のレンジが合っていないだけです。
MTでも完璧にレンジを合わせてあげればクラッチレスでと変速できてしまうくらいです。
そのレベルに到達すればぎくしゃくのしようもありませんよ。
自分が買ったものなんだから頑張ってそのレベルを目指してください！
ファイトー！

書込番号：24181784　スマートフォンサイトからの書き込み

[MiuraWind]

補足

こう言うクルマは、クラッチディスクが硬く、圧着力が高く設定されてるので、ショックが出やすいです。
高出力でない場合は、ディスクが柔らかく、圧着力が低いのでダンパーの作用も良く、ショックになりにくいです。そう言うのに慣れてるとハードコアは厳しいです。

繊細なスロットルワークとリズミカルなシフト動作が要求されると言う事です。。
クラッチディスクの摩耗とダンパーのヘタリは早いですよ、ショックのない扱いをマスターしないとw

書込番号：24181856　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぽい]

「習うより慣れろ」
あなたに車を合わせるのではなく、あなたが車の癖に合わせるのです。

書込番号：24181865

[ロングロング顎]

ギアを変えてクラッチ離す時にゆっくり半クラッチを使ってから離したらどうかお？(o^−^o)

書込番号：24182004　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

その車に慣れてしまえば
発進以外は半クラは不要ですね。

回転が合えば
ドンと繋いでもショックはありませんから
その車のエンジンの回転の下がり方に
慣れるしか解決はありませんね。

書込番号：24182081

[ZXR400L3]

＞rs46734667494さん

＞クラッチのミートポイントが高い

高いは、手前でつながるから、繋げにくいということでしょうか？
多分ですが、調整はできると思います。
他車ですが、奥にしてって言って、ディーラーで調整してもらいました。

つなぎ易さが自分好みになってもショックを感じるなら、回転数を合わせる運転技術もありますが、今の時代、合わせないと入らない・ショックが出るなら、機械的な何かもと考えないと、とも思います。


私の経験では、他車で特定のギアに入らなくなる時があった（回転数を合わせると入ります）ので、ディーラーに相談はしてましたが、対応は中古の保証が切れる前にミッション載せ替えでした（笑

情報集めという意味も含めたスレッドだと思いますが、ディーラーに素直に聞いて、対応してもらう（ここが困ってるから、こうしてくれないか？）もアリではないですか？

書込番号：24182174

[モモくっきい]

大抵の場合はシンクロメッシュが何とかしてくれていますから、あとはドライバーがどれだけ車の癖に合わせられるか、て事になると思いますけれど。

書込番号：24182314

[霜降]

やっぱり、MTは良いですね。
なんで、メーカーはMTの設定が無い車種を増やするんだろ。
最近、免許を取る人はAT限定ばかりなんですかね、それとも、都市部の渋滞が酷すぎるんですかね

スレ主さんのご質問には関係ない話で恐縮です。

書込番号：24183359

[aw11na]

一つ知りたいんだけど
エンジンの回転落ちが速く、シフトアップしてつながる時に回転数が低い。
エンジンの回転落ちが鈍く、シフトアップしてつながる時に回転数が高い。
これのどちらかだと思うんだけど、ヤリスはどっちなんだろ？

昔乗ってたMR2（４AG）は回転落ちが速くって、3000回転程度からのシフトアップでもアクセルで調整して繋いでた。
で今ジムニー乗ってるんだけど、こっちは回転落ちが鈍いから、ゆっくり待つ感じで丁度いい。

多分前者だとは思うんだけど、付け加えて最近の車って燃料カット回転数だいぶ低くなってる感じする、そのせいで回転落ちも大きく感じられるのかも？

書込番号：24184363

[ジャック・スバロウ]

＞rs46734667494さん
＞クラッチのミートポイントが高いという意見があり．．．
あ〜、分かるその気持ち。
ミート位置が高いとそれだけクラッチを踏まなければならないので、トレーニングジムに行っているようですww
昔乗っていた三菱車が高くて、クラッチペダルを調整してなるべく深い位置でミートできるように調整していましたが、それでも慣れずに乗り換えました。
MT車のクラッチとシフトノブフィーリングは重要かと。

書込番号：24184407

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　どんまい
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書込番号：26369627　スマートフォンサイトからの書き込み

ENASAVE EC300+からのタイヤ交換

[masu546]

新車時についていたDUNLOP ENASAVE EC300+からの買い替えでアドバイスをお願いします。

転がり抵抗 AAA 　ウェットグリップC
1.MICHELIN PRIMACY e-PRIMACY
2.YOKOHAMA BLUEARTH AE01F

転がり抵抗 AAA 　ウェットグリップ　ｂ
3.TOYOTIRE PROXES CF3
4.BRIDGESTONE ECOPIA NH200 C

またDUNLOP ENASAVE EC300+にすればいいかもしれませんが、
ロードノイズや硬さが気になりますので、もう少しでも乗り心地がいいもの。
何より燃費性能は文句なく、同等かそれ以上のものを望みます。
また長距離走るので耐久性が気になります。

ご意見をお願いします。

書込番号：25954595

[masu546]

すみません、転がり抵抗を間違っておりました。

転がり抵抗 AA 　ウェットグリップ　ｂ
3.TOYOTIRE PROXES CF3
4.BRIDGESTONE ECOPIA NH200 C

.MICHELIN PRIMACY e-PRIMACYと、.BRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cの一騎打ちでしょうね。

書込番号：25954612

[funaさん]

＞masu546さん

燃費性能はAAAとAAで１％くらい、AAAとAで2％といわれており、この差は運転の仕方に吸収されてしまう値です。ですので、あまり気にしないほうが良いと思います。
それより重要なのはウエット性能と逆の場合が多いと思います。
ということで、ただのPrimacy4＋をお薦めします。
Primacy4＋　https://tire-navigator.com/comparison-summer-tire/efficiency-passenger/passenger-michelin/primacy4plus
e-Primacy　https://tire-navigator.com/comparison-summer-tire/efficiency-passenger/passenger-michelin/eprimacy
上のメニューから他の製品評価も見られますので、ご検討を。

書込番号：25954748

[funaさん]

＞masu546さん

失礼しました、タイヤのサイズが明示されていないので、勝手なことを書いてしまいました。
もしかしたらPrimacy4+ はないかも。その時にはPrimacy4でもほぼ同じです。

書込番号：25954758

[masu546]

＞funaさんさん
コメントありがとうございます
失礼いたしました
MICHELIN PRIMACY e-PRIMACY 185/60R15 88H XL です！

書込番号：25954771

[Berry Berry]

その4択であるなら、
3.TOYOTIRE PROXES CF3
をおすすめします。

価格、乗り心地、静粛性、耐摩耗性のバランスを考慮して、、、です。

書込番号：25955277

[masu546]

＞Berry Berryさん
この4つ以外なら、何を選ばれますか？

書込番号：25955424

[Berry Berry]

＞この4つ以外なら、何を選ばれますか？

タイヤサイズは185/60R15でしょうか？


＞ロードノイズや硬さが気になります

DUNLOP LE MANS V＋ですかね。
TOYOTIRE PROXES CF3と2択で考えます。

書込番号：25955457

[masu546]

＞Berry Berryさん
タイヤサイズは185/60R15です


＞ロードノイズや硬さが気になります

DUNLOP LE MANS V＋は、よさそうですが燃費かなり落ちますか？
エコピアで、空気圧高めで-2km/ｌだそうです。

TOYOTIRE PROXES CF3は、硬めだと聞きました。

書込番号：25955498

[Berry Berry]

＞DUNLOP LE MANS V＋は、よさそうですが燃費かなり落ちますか？

ラベリングが転がり抵抗 AA 　ウェットグリップ　ｂですから、TOYOTIRE PROXES CF3やBRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cと1％も変わらないです。


ところで、ここ1週間ちょい、だいぶお悩みの様子がうかがえます。

タイヤの性能は「あちらを立てればこちらが立たず」で、トレードオフになる性能をいかに両立させるか開発されています。
また、自分の好みを明確にし、どのタイヤが良いのか選択しなければなりません。

乗り心地をよくすれば、ヒステリシスロスがあり、燃費は悪くなります。
つまり、燃費と乗り心地の両立は難しいです。

さらに、ウェット性能を重視すれば、静粛性や燃費が悪くなります。

現在の燃費が欲しければ、乗り心地を妥協してDUNLOP ENASAVE EC300+を選択すべきでしょうし、乗り心地が欲しければ、多少の燃費ダウンを覚悟しなければなりません。（個人的には ENASAVE EC300+が燃費に優れているかと聞かれたら、AAくらいじゃないかと思うのですけれど。。。）
そう考えると、価格の高いプレミアムタイヤは燃費・乗り心地・静粛性・ウェット性能を高いレベルでまとめていて、素晴らしいことだと思います。
それでも欠点は見えてきます。

なんでもかんでもかなえてくれるタイヤはなく、どこかしらに妥協が必要になります。

今は冬に向かっていますので、履き替えても燃費計測には向かない時期ですが、この時期で2km/Lダウンはかなり良好な部類になるのではないでしょうか。


＞TOYOTIRE PROXES CF3は、硬めだと聞きました。

個人差でしょうね。
私は柔らかめと思います。
特に4本平積みにしても沈まないBRIDGESTONE系に比べたら。

書込番号：25955528

[masu546]

＞Berry Berryさん
。＞DUNLOP LE MANS V＋は、よさそうですが燃費かなり落ちますか？
＞ラベリングが転がり抵抗 AA 　ウェットグリップ　ｂですから、TOYOTIRE PROXES CF3やBRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cと1％も変わらないです。
なるほど、ありがとうございます。
乗り心地重視かと思っていました。

＞乗り心地をよくすれば、ヒステリシスロスがあり、燃費は悪くなります。
＞つまり、燃費と乗り心地の両立は難しいです。
＞さらに、ウェット性能を重視すれば、静粛性や燃費が悪くなります。
存じております。
来年5月が車検で、それまでに交換なのでまだ間がありますが、
今のうちに調べてみようと思った次第です。

燃費がパーフェクトにはならないと思うので、
燃費>-2km以内＞多少の乗り心地の良さ　を探しています。
ブランドもブリジストンかダンロップがいいですね。

DUNLOP ENASAVE EC300+も消えてはないですが、
来春くらいに替えようと思います。

情報をありがとうございました。

書込番号：25955676

[masu546]

＞Berry Berryさん
その4択であるなら、
3.TOYOTIRE PROXES CF3
をおすすめします。

価格、乗り心地、静粛性、耐摩耗性のバランスを考慮して、、、です。

--------------------------------------------
あれから時間が経過し、エコピアとCF3の一騎打ちになりました。
入手価格は、下記のとおりです。

エコピア　　　　2025年製　48800円　＋ディーラーで組み換え13000円
プロクセスcf3　2025年製　38400円　＋ディーラーで組み換え13000円

長距離（１日70l,程度の通勤）燃費と耐久性を求めます。

ご意見をお願いします。
今までのところ、cf3に軍配があがっていますが、定価がやたら高いブリジストンも気になっています。

書込番号：26133674

[たつや78]

ダンロップ エナセーブRV505おすすめします。ふらつき、偏摩耗をおさえます　省燃費です。ミニバンまたはSUV用タイヤ以外は、ふらつき　偏摩耗しますよ。

書込番号：26133799　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞エコピア　　　　2025年製　48800円　＋ディーラーで組み換え13000円
＞プロクセスcf3　2025年製　38400円　＋ディーラーで組み換え13000円

＞燃費と耐久性を求めます。


合計金額で見ると、
BRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cが61,800円。
TOYO PROXES CF3が51,400円。

タイヤ公正取引協議会への届け出数値を見ると、
車種は違えど、BRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cが約59,000kmの耐久性があるというデータが公表されています。
https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00141/11.pdf

TOYO PROXES CF3では約49,000kmの耐摩耗性が担保できれば「同等」と言えます。

※ここでいう「同等」とは、耐摩耗性：価格の比率が同等ということです。

そこにBRIDGESTONEのネームバリュー（本体価格が高い理由の一つ）を勘案するかでしょう。

参考までに、、、
BRIDGESTONE ECOPIA NH200 C　2022年2月発売（先代から5年サイクル）
TOYO PROXES CF3　2024年1月発売（先代から9年サイクル）


＞ブランドもブリジストンかダンロップがいいですね。

履き替えて、思うようでなかった場合、納得（許容）できるのはどちらですか？
個人的には後者（TOYO PROXES CF3）をおすすめすることは変わりませんが、御自身が装着されて、CF3を選択して思うようでなかった場合とNH200Cを選択して思うようでなかった場合、NH200Cを選択した方が諦めがつきませんか？
（高い方を選んでダメなら、安価なCF3でもダメだったのではないか？と）

ここまできたら、気持ちの問題だと思いますよ。

CF3を選択して良かったと思えるのは、ハマったとき（狙ったとおり・・・乗り心地良し、耐摩耗性良し、燃費良し）の時だけです。

私の父が「BRIDGESTONEは化粧品で言うと資生堂だ」と話をしていたことがあります。
販売力、ブランド力、コンパウンドの質の高さ、会社規模、、、国内トップメーカーです。
そんな父は私の影響もあって現在はTOYO PROXES CF2を装着させていますが、思っていた以上に良いと言っていました。

書込番号：26133923

ヤリス ディスプレイオーディオについて

[サトシ128]

社用のヤリス2024ですが、CDカーステだけの仕様で納車されたのですが、ヤフオクでディスプレイオーディオ購入して取付して、上手く動作するのでしょうか？排斥とかもされてないパターンでしょうか？

書込番号：26097648　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞サトシ128さん
コネクタの仕様が違うので、純正のディスプレイオーディオは使用出来ません。
市販のディスプレイオーディオであれば、トヨタの変換ケーブルで接続できます。

書込番号：26097813　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトシ128]

そうなんですね、、、
ご丁寧にありがとうございました！

書込番号：26098073　スマートフォンサイトからの書き込み

新ヤリス2025/2/27 への買い替え査定について

[masu546]

新ヤリス2025/2/27 への買い替え査定について、ディーラーからこれが限界と言われていますが、もっといけるでしょうか？

【下取り車】
2020/5 トヨタ ヤリスハイブリッドG ブル―/ブラックの2トーン 走行42000km
２駆 LEDヘッドライト ETC2.0 夏タイヤ オプション 185/70R15 禁煙車 トヨタ認定中古車
室内外共に目立った傷なし綺麗です 事故歴なし

【購入車】
2025/2 トヨタ ヤリスハイブリッドG マッシブブル―/ブラックの2トーン 新車
２駆 LEDヘッドライト オプションのマットなし

購入総額 232.1万円に対して、下取り 123.8万円、値引き　18.1万円
で、差額 119万円は買いでしょうか？

ちなみに、2025/1にMOTAで3社買い取り査定した時は、1社ずつ呼んで130万円が最大でした。
3月に3社同時に呼んで、最高額出したところに売るようにしたらもっと伸びたかも？

書込番号：26067544

[エメマル]

トヨタの下取り参考シミュレーションだと106万円なので、買い替えなら値引き分も上乗せしてその辺が妥当では。
https://toyota.jp/service/estimate_simulation/dc/tradein_result

書込番号：26067566

[masu546]

＞エメマルさん
下取りだと値が上がりませんね。
買い取り業者を使った方がいいでしょうか？
買い取り業者は、１３０万が最大でした。
3社同時に呼んで査定さぜる、といったことはしていません。

書込番号：26067576

[ひろ君ひろ君]

３月買取だと　繁忙期の販売に間に合わないような気がします
下がるんじゃないかな、、（個人の感想です）

書込番号：26067578

[masu546]

＞ひろ君ひろ君さん
とすると、2月下旬あたりでしょうか？

書込番号：26067580

[KIMONOSTEREO]

＞masu546さん

＞買い取り業者は、１３０万が最大でした。

これは実際に呼んで査定してもらった結果でしょうか？それともネット査定？
複数呼んで査定競合させないと最大値は出さない業者が多いですよ。

書込番号：26067621

[masu546]

＞KIMONOSTEREOさん
これは実際に呼んで査定させたんですけど、1社ずつ3社呼んでつけた値段です。
やっぱい一緒に呼ばないといけませんね！

書込番号：26067662

[masu546]

＞エメマルさん
やはり下取りだと安いですね。
買い取り業者を使ったほうがいいでしょうね。

書込番号：26067684

[KIMONOSTEREO]

＞masu546さん

以前MOTAで査定してもらったときに（別の車です）、Web査定額の最大値を超える金額を競合させることで出してもらったことがあります。

2社だったんですが、Web査定でA社が最大235万、B社が225万だったので、240万出してくれたほうに売るよって言ったら、A社が割とすぐにイケますってことでしたが、B社はかなり時間かけてダメだったことがあります。あまり競合の意味は無かったかもしれませんが、それでも万が一ってことを思わせる必要があるので競合させたがいいと思います。競合は同じ時間に呼んで同時に査定させるのがより効果的と思います。


ＭＯＴＡは割と便利だと思います。

書込番号：26067709

[masu546]

＞KIMONOSTEREOさん
なるほど、そういうこともあるんですね。
参考になります、ありがとうございます。
MOTAは信頼できるところだと知って安心もしました。

書込番号：26067721

[バニラ0525]

＞masu546さん
今更ですが

＞購入総額 232.1万円に対して、下取り 123.8万円、値引き　18.1万円
で、差額 119万円は買いでしょうか？

どこで間違いないですか。差額１００万切る？
私の読み違いですか。
諸費用とか省かれてるのか、
総額違うのか。
私ボケてるのか、
水差し、失礼いたしました。

書込番号：26067746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルトモール]

＞masu546さん
さっき19年式のガソリンヤリスZを156万で売却してきました。
下取りは135だったので近所の買取店に売却ですが…
初回車検の時にディラーで査定は90だったのでだいぶ相場が上がってますね。

書込番号：26068367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルトモール]

＞masu546さん
20年式でした…

書込番号：26068374　スマートフォンサイトからの書き込み