ヤリスの新車
新車価格: 139〜299 万円 2020年2月10日発売
中古車価格: 76〜376 万円 (2,269物件) ヤリスの中古車を見る
※ランキング順位と満足度・レビューは最新モデルの情報です
モデルの絞り込みモデル別にクチコミを絞り込めます。
| モデル(フルモデルチェンジ単位) | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| ヤリス 2020年モデル | 2291件 | |
| ヤリス(モデル指定なし) | 1257件 |
このページのスレッド一覧(全48スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 29 | 14 | 2026年4月10日 17:37 | |
| 95 | 31 | 2026年1月5日 17:08 | |
| 138 | 21 | 2025年12月20日 21:44 | |
| 18 | 13 | 2025年4月4日 00:02 | |
| 41 | 12 | 2025年2月9日 17:57 | |
| 73 | 23 | 2025年2月8日 19:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
私は初めてトヨタで車を買おうと思い、ディーラに伺いヤリスが欲しい旨伝えました。
ずっと話を進めていき、最後に「いつまで待ってもらえますが?」と聞いたところ
びっくりされ「今日決めてもらわないと買えないですよ」と言われてしまいました。
20年ぶりの車の購入で浮足立っていることもあり、30分ほどなぜそうなっているのかを
確認して、「買えないなら・・」と思い契約しました。
しかし、翌日メーカーオプションをつけたいものが出て連絡し、1週間ほど待って
「やっぱりメーカーオプションは変更できません」と言われてしまいました。
12月ごろ納車ですと言われていますが、こんなものでしょうか?
以上、よろしくお願いいたします。
2点
kame3210さん
私の場合はMOPの変更はいつまでなら可能か確認した上でトヨタ車を契約しました。
そうすると営業担当者から「一週間以内なら変更可能です。」との回答を頂きました。
納期は半年程度先でしたが、それでもMOPの変更可能期間は一週間だったのです。
ただ、このMOPの変更可能期間は販社によって異なりそうです
kame3210さんが契約した販社は契約後はMOPの変更を一切認めないのでしょう。
因みに↓のヤリスの主要諸元表には『「メーカーオプション」はご注文時に申し受けます。メーカーの工場で装着するため、ご注文後はお受けできませんので、ご了承ください。』と明記しています。
https://toyota.jp/pages/contents/yaris/001_p_001/pdf/yaris_spec_202604.pdf
書込番号:26446145
2点
変更できないのは理解してます。
ただ「今日買わないと…」と言われて慌てた自分がいました。
やっぱり約束して置かなかったのがいけなかったですね~。
契約後にBSMが気になってしまって…
まあ仕方ないですね。
キャンセルしたら買えなくなりますしね〜
書込番号:26446172 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
1人二役か?
それはさておき、納期が長ければ、車の仕様なんて確定していないので、色とかグレードも
変え放題ですが、みんなに許すと、キリが無いので、変更を受け付けしていないだけですね。
書込番号:26446317
1点
kame3210さん
>びっくりされ「今日決めてもらわないと買えないですよ」と言われてしまいました。
これに関しては何とも言えませんね。
この販社でのヤリスの販売台数枠が残り2〜3台だったのなら、今日決めないと買えないと言った事はあながち嘘とも言えません。
ただ、契約を取りたいから今日決めないと買えないと言った可能性も拭えません。
馴染みの営業担当者なら「1台押さえておますので、一週間以内に決めて下さい」なんて言ってもらえるのですが・・・。
参考までにトヨタのWebページでは↓のようにヤリスは「詳しくは販売店にお問い合わせください」となっています。
https://toyota.jp/news/delivery/
この「詳しくは販売店にお問い合わせください」になると販売枠が残っていない場合が多いです。
書込番号:26446383
2点
>kame3210さん
20年ぶりの車購入で妥協はいけません。
キャンセルして他の店に行きましょう。
気分よく買い物しましょう。
書込番号:26446869
1点
>kame3210さん
ヤリスで8ヶ月待ちですか?
それでもオプション変更できない?
キャンセルして中古にした方が早いくて
良いと思います。
書込番号:26447138 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
初めてのトヨタ車、20年ぶりの車購入と今どきの購入に際しての注意事項を知らなかったことに
起因する問題点でした。
一度店舗に出向いて、キャンセルできるのか?その時の問題点など聞いてみて
このまま発注するのかを決めたいと思います。
車の納車は来年7月までになれば特に問題ないので、急いでいないです。
中古車も考えましたが、MT車が全くなく、年式のわりに高いので新車にしようと思った次第です。
今回キャンセルしたら、もうトヨタでは車買わないと思います。
書込番号:26447333
2点
>kame3210さん
> 一度店舗に出向いて、キャンセルできるのか?その時の問題点など聞いてみて
正規ディーラでの発注なら「新車注文申込書(控)」がお手元にあると思います。
[注文特約条項]の内容をよくお読みください。特に(注文の不承諾と撤回)と(契約の成立時期)(それぞれ多分第3条と4条)にご注目。
書込番号:26447350
2点
>SMLO&Rさん
見ました。
車の登録を実施するまではキャンセルできるんですね。
ちょっと検討するのにいい情報をいただきました。
皆さん
4月10日にディーラーに話に行くことをお約束いたしましたので、そこで決めようと思います。
アドバイスありがとうございます。
書込番号:26447371
3点
>kame3210さん
はじめまして。3月中旬にヤリスZグレード6MTを注文した者です。私がいつも付き合いのある販社にヤリスが買えるか確認したときはハイブリッド完売、ガソリン車あと2台で終わりという状況でした。なのでkame3210さんが今日契約しないと買えないと言われたのは、おそらく本当です。トヨタは現在、転売対策のため人気車は小出しにしかしません。私の注文車両は納期10月なので、kame3210さんの12月納期も妥当なところだと思います。メーカーオプションの変更については少なくとも納車3ヶ月前くらいならメーカー側は対応可能だと思いますので、ディーラー側の問題だと思います。私は過去に納期の長い車は何度かメーカーオプション追加を対応してもらったことがありますよ。せっかく契約したのですし、ディーラー側との交渉をもう少し頑張ってみてはいかがでしょうか?
書込番号:26447736 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ぽかぽか柚子湯さん
アドバイスありがとうございます。
契約関連を調べてトヨタディーラーの言っていることがようやくわかりました。
メーカーオプションを変更するということはいったんキャンセルして新たに契約することが必要です。
その際にもう販売できる車がない状態でキャンセルすると次購入することができなくなってしまいます。
その状況でキャンセルから再度購入を実施することが困難な状況っぽいですね。
これも10日に聞いてきます。
だんだん契約した後の処理がわかってきました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
書込番号:26447824
1点
>kame3210さん
>ぽかぽか柚子湯さん
自分は1月後半に契約出来たので先日納車出来ました
意外と納期早いなって思ってましたがここを見て今契約した10〜12月に納車なんですね
安全装備が満載で色々と覚える事が多いし
電動パーキングブレーキも初めてなのでまだまだ慣れないですね
書込番号:26449410
1点
皆さん
いろいろアドバイスありがとうございました。
本日 再度ディーラーに足を運んでお話を実施してきました。
結果はメーカーオプションは変更できないというものでした。
コロナ過の時は発注方法が違ったため、無理すれば変更できたが、現状は変更するとなると
一度注文をキャンセルして、再度注文を実施しない限りできないということでしたので、
現状私が行っているディーラーは配分された台数をすべて売ってしまっているのでキャンセル=購入できないと
いう構図になっているそうです。
オプションに関しては、諦めました。
ローンは残価から銀行ローンに変更できたので、このまま購入しようと思います。
※12月納車予定なので、その間に考え方が変わってしまいそうで怖いです。
書込番号:26451199
1点
質問させてください。
親の乗る最後の車選びです。
今乗っているのは2012年モデルのヴィッツ F
1000CC FF AT車です。
13年も経ちましたので、そろそろ車選びを始めましたが、情報を整理しても、これだ。という車が決まりません。
前提条件として
年間5000km(通勤用途片道5km、月16日=2000km)
電子シフト車はNG
電子式パーキングブレーキはなるべく避けたい
SUVまたはハッチバック
ガソリン車かHV
HVだと(シリーズHV>シリーズパラレルHV>マイルドHV)
PHEVとEVは除外で考えています。
予算は300万円
検討している車は
トヨタ-ヤリス 1000cc HV1500CCウルバーノ
現行モデルは受注終了らしいので、2月以降のマイナーチェンジ車次第ですが、電子式PBを採用されるとなると選ぶ理由がグッと下がります。
現行車は狭く感じるのと、前がやや見にくい。
HV方式が微妙
ホンダーフィット LUXE HVまたはガソリン
やや大きく感じるが、車内も広いので良い。
電子式PBは妥協
質感がいいが高い
前方視界も良好
デザインは微妙
スズキースイフト MZ
マイルドHVが微妙 価格比燃費向上してない
外観デザインがかなり微妙
装備面で買うなら最上位グレードで電子式PBは妥協
価格が安い
運転支援はスバルの次に良い。
今のところ消去法で最有力候補
マツダー2 BDi-2
パワートレインは10年遅れ
外観デザインはお金を払いたくなるほど素晴らしい
車内も素晴らしいがやや狭い
10年前の車にお金払うのは躊躇する
ダイハツー ロッキー EV
OEM車も並行して検討
いずれも最上位グレード
スバル>トヨタ>ダイハツの順
シリーズハイブリッド車で素晴らしい燃費
一方運転支援関連は1番劣る
300万円は超える
日産ーノート
電子シフトのため除外
アドバイスを頂けますと幸いです。
2点
回答ありがとうございます。
ライズは検討しておりまして、ロッキー、レックスともに見に行ってきました。
シリーズハイブリッド車なので、個人的には1番好きなHV形式ですから、この選択も大いにありと思っています。
書込番号:26379549 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「スレ主様}
私も、子供から車を選んでもらっている世代です。
いずれに致しましても、子供さんからこれほど詳細に次車をご検討されているとは、親御さんもお幸せですね。
>スズキースイフト MZ
>運転支援はスバルの次に良い。
>今のところ消去法で最有力候補
貴方の親御さんがお幾つかは解りませんが、「運転支援はスバルの次に良い。」のなら、
もし、親御さんもご納得であれば、「大切な安全運転の面」から、やはり「スズキースイフト MZ」が良いと思います。
書込番号:26379595
4点
急アクセル抑制機能とか安全機能で車を選んだ方がいいと思う。
書込番号:26379630 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
1、シフトレバーとパーキングレバー、慣れた操作は安心で間違え難いですよね。
一方で、アクセル操作に合わせて解除される電動パーキングは解除忘れがなく、また駐車時に操作を忘れても自動で作動すると思います。
2、地上高が持ち上げられたSUVの視点の高さは気持ちいいですが、路面近くに低い障害物があると見えにくい事もあります。
取り回しのし易さ全般を考えると、ハッチバックが採用された2BOXタイプが有利に思えます。
3、短い走行だと運動エネルギーの回収ができず、ハイブリッドの恩恵に預かれません。純ガソリンにして、浮いた差額は他に使う、でいいと思います。
個人的にはホンダフィットに採用されたセンタータンクレイアウトの恩恵、後席でも居住性が良いのを知っているので、フィットに1票です。
書込番号:26379937 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
WR-Vは?サイドブレーキですし、車幅は10cm広いですが面が垂直近くに立っているので見切りは良いです。フロント(ボンネット)も見切りが良い。
https://s.response.jp/article/2025/05/11/395538.html
書込番号:26379947 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
たくさんの回答ありがとうございます。
親の年代は60台後半で、リストに出した車種は本人が選定しました。
試乗はタイムズカーでそれぞれ数時間乗車しており、リアゲートを自分で閉めることができるか、スーパーでの駐車場取り回しやドライブスルーなどなど、営業マンがいるとなかなかできない事を試しています。
年間5000kmだとストロングハイブリッドの恩恵はなかなか受け辛いだろうと感じており、ガソリン車かマイルドHV車あたりでお茶を濁すのがいいのかな?と思っています。
またこの程度の利用頻度ですので、調達方法もメーカー系の販売会社で新車ではなく、在庫車未使用車と言うのも視野に入れてもいいのかなと感じております。
書込番号:26379965 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スレ主様
>親の年代は60台後半で、リストに出した車種は本人が選定しました。
>試乗はタイムズカーでそれぞれ数時間乗車しており、リアゲートを自分で閉めることができるか、
>スーパーでの駐車場取り回しやドライブスルーなどなど、営業マンがいるとなかなかできない事を試しています。
あっ、そうでしたか。
親御さん自らお車のリストを選定され、またそこまで色々とやっておられるとは知らず、上で余計な事を申し失礼しました。
書込番号:26380024
2点
>渚の丘さん
流石に親だけでは、そこまで細かく選べないので、ざっくり乗りたい車を街中で見つけてもらい、そこからタイムズなどレンタカーで試乗という運びになりました。
パワートレインなど構造上の違い、ハイブリッドの種類などは動画等で説明して、ヤリスとノートでは方式が全然違う事を理解してもらいました。
念の為、EVもBYDや日産サクラを見せて説明し、地元の充電ステーションなどの兼ね合いなども考慮して、やはり無理だね。と言う結論に至ったり、けっこう試行錯誤しています。
今は実際にディーラーに行くために、ディーラーとはどういう仕組みで車を販売しているか、その流通経路や販売会社の報奨金制度について説明をしています。
何もそこまでしなくてもいいと思っていますが、いまのヴィッツは少し酷い経緯で入手しているので、用心した方が良いと言うことでそこまでしています。
書込番号:26380045 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主様
そうでしたか。 詳しいご説明をありがとうございます。
やはり、スレ主様が中心になって、色々とご提案なさっている訳ですね。
主様が言われる様に、安全面からも運転支援システムは相当大切で、それが最有力候補と言うのも納得です。
書込番号:26380103
2点
>dbckk361さん
候補に挙げた車はスレ主さんからは許容(どれを選んでも可)なんですよね
〉親の年代は60台後半で
〉年間5000km(通勤用途片道5km、月16日=2000km)
〉それぞれ数時間乗車しており
なら
その中から親御さんが1番気に入った車で良いんじやないですか
慣れればって言ってしまえば皆変わらなくなってしまうので
見切り等で考えると
車高が高くて良いならライズ等
今と同じく低い方が良ければスイフトが良い気がします
選外ですが
個人的にはノートは見切り、発進とかも良く乗りやすいと思います
だからと言う訳ではありませんが
ノートの暴走ってあまら聞かないですし
書込番号:26380308
2点
ヤリスは3年間乗っていて、デザインも良くて良いクルマなのでおすすめですが、高齢者が乗るなら、スイストも良さそうです。安全装備の警告がブザーではなく日本語で話してくれるので、何が危ないか理解しやすいからです。
書込番号:26380465 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ホンダN1の電気、如何でしょうか。
意外と、ヤリスは車体がデカいですよ。
私は、ホンダN1を最後の車にしようと思います。
ガソリン車かもですが・・・。
書込番号:26381231
2点
ご高齢で最後の車なら、慣れ親しんだガソリン車が良いのでは?
出川哲朗の充電させて下さいじゃないけど、電気残量を見ながらビクビク走るなんて心臓にも良くないような。
いやいや、いろいろと御反論はございましょうが、個人的意見ですので。
書込番号:26381375 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私は70歳ですが
色々と試乗もしましたが、
ノートが私には一番良かったです
エンジンは発電専用でモーターで走行のEパワー
他社のハイブリッドからすると静かで力強く
燃費は平均24キロほどです。
eペダルが良いですよ
日産が開発した技術で、アクセルペダルの操作だけで
発進、加速、減速、そして停止までをコントロールできるシステムです。
特に電気自動車(EV)に搭載されており、回生ブレーキを応用することで、
ブレーキペダルを踏み替える回数を大幅に減らし、運転時の疲労軽減に貢献します。
新車総額320万も検討しましたが、同じ装備で1年乗り1万キロ走行試乗車をディラーで
総額215万で購入し納車まで2週間ほどでした。
書込番号:26381470
3点
ちょっと気になったのは、ヴィッツの1,000ccはアクセル操作に対して加速が鈍感なこと。逆に、適切な操作をするならパワーに余裕がある車の方が安全(高速の合流とか積極的な回避とか)だと思います。特性としては唐突感のないガソリン車かマイルドハイブリッドの方が良さそう。
内転筋の衰えは、アクセルペダルが内側に寄っていると誤操作の要因にもなるし、(体型によっては)窓の開口が着座位置に対して高かったり遠かったりすると通行券や駐車券が取りにくかったりということも。
乗り降りの着座高さも(体型によりますが)気になります(低めのSUV位が良さそう)。
書込番号:26381690 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
みなさま、たくさんのアドバイスをありがとうございます。
早速年始から「初売り」と称しているディーラーで話を聞きに行っています。
親と私は離れて暮らしているので、私自身はディーラー慣れするために話を聞きに行っています。
一方親の方は、車をライズ/スイフトの2車種まで絞り込み、実車を並べて見て、最終的にスイフトに決めたようです。
あとは購入するところをどこにするか?
という問題になりました。
私としてはMZグレードで、オールアラウンドビューがついている希望色の在庫車(未使用車)があればそれでいいんじゃないか?と思っています。
地元のそういった車を扱っている店と、スズキ正規ディーラーで見積書を貰ってくるようにいい、今日確認しました。
なかなかどちらも指摘したくなるような見積書で、やっぱ60台後半の親単独で店に行かせたら、そりゃそうなるか。と思いました。
私自身、営業職(待受型)で、顧客の選り好みができない商材なので、社会通念上問題のある人はたくさん見ています。
なので、親ぐらいの年代の人をうまく言いくるめるなんて簡単ということはわかっています。
すぐに買わないと困ったことになりますよ!とテンプレの脅しをされているようで、もう注文しないと。と焦っているようです。
私自身が介入して、売買契約の締結を精査してもいいんですが、新幹線で実家にいくと往復3万円以上かかるので、それ以上の金額が是正されるのか?と悩んでいます。
当然他人が入ってきたら、揉めるのは目に見えてますしね。
書込番号:26381759 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>なかなかどちらも指摘したくなるような見積書で、やっぱ60台後半の親単独で店に行かせたら、そりゃそうなるか。と思いました。
購入するのは親御さんですかスレ主さんですか
カモにされそうなら多少介入してもと思いますが割高くらいなら親御さんにお任せするってどうでしょう
あと1本tel入れておくとか
(宜しくお願いしますと親御さんが理解できないような内容が出たら連絡下さい的な影だけ見せる)
書込番号:26381833
2点
アドバイスありがとうございます。
とりあえず見積もりして頂いた店に、朝イチで電話して
ひとまず見積もりの疑問点や、下取りの意思はないのにその分が入ってる点を指摘したり、公式の値引きの金額と不一致な点を指摘しました。
すみませんこれはミスですね。と認めていただいたので、続けて、昨日の時点で決めないと納車が難しい、少しでも早くするには今決めてくださいという説明をしましたか?と聞ききましたら、それもお認め頂いたので、ではこの話は信義則に反しますので一旦白紙にしましょう。
ということになりました。
もう一回やり直せばちゃんとした見積書が出るんでしょうけど、なんだかなあという感じでした。
家族としては、私が行くと詰めすぎるので、後々行きづらくなるからと難色を示しています。
書込番号:26381842 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>朝イチで電話して疑問点や、指摘したり、指摘しました。
って事ですね
お買い求めになるのはdbckk361さんですか
ご自由に
書込番号:26381905
2点
>dbckk361さん
>家族としては、私が行くと詰めすぎるので、後々行きづらくなるからと難色を示しています。
一時的な体裁を気にしておられるのでしょうが、セールスとサービスは別ですからご心配には及びません。
もしも、仮に気まずくなったとしても整備を他店で受けることも自由にできます。
むしろ、スレ主さんは危機管理に優れていて、相手の間違いも指摘でき、ギリギリ話を詰めるということは
納得してもらえれば即購入してもらえる(親御さんの説得もしてもらえる)ということですので、
逆にセールス側も有り難いのではないかと思います。
最初、このスレを読んだときに「お節介だなぁ」と思っていました(ごめんなさい)が、その後の書き込みを
見ると、ここまで真剣に親御さんのために調べて、説明して、筋道を立てて交渉までして・・・
多大な時間と労力を費やしておられる姿に心打たれます。
費やした交通費と時間は「親孝行のため」と思われて、ぜひ、引き続き、交渉に当たっていただきたいと思います。
必ずやご家族も感謝されることと思います。
老婆心ながら。
書込番号:26382067 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > トヨタ > ヤリス 2020年モデル
ヤリスの6MTを購入して3ヶ月になります。
乗っていて感じるのは、加速の際の変速が滑らかに繋がらず、ショックが出る事が多いです。ゆっくりクラッチを離しても2、3速にチェンジした時は特にショックを感じます。他社のマニュアル車にも色々乗ったことはありますが、ヤリスが一番気になります。
他の方の書き込みを見ると、クラッチのミートポイントが高いという意見があり、滑らかにクラッチを繋げるのが難しい構造になっているのでしょうか?
慣れや運転技術もあるのかもしれませんが、皆さんはどう感じているのかお聞きしたいです。何かおすすめの調整などもありましたら教えてください。
書込番号:24181547 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
MTは同じ車種でも個体差がありますからねえ。
以前、ミートポイントが長い会社の車に乗った後、自分の車に乗ったら、慣れている筈なのに唐突にクラッチが繋がって焦った事があります。
書込番号:24181582
6点
単に運転技術だけ の問題です。
スキルを身につけましょう。
エンジン回転を合わせるだけ です。
スキル不足をクルマに転嫁するのはスジが違います。
書込番号:24181594 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
色んなMT車にも乗ってきましたので、其々の癖を直ぐに察してしまえば、シフトショックを起こすような事はまず無いですね。
あらゆる車でも直ぐに対処出来る慣れの早さが必要。
慣れるしかないので。
出来る事と言えば社外アルミペダルなどで、気持ち踏みやすいものを探すくらい。
ドライビングポジションが悪いとクラッチ操作も悪くなるんでドラポジを正すとクラッチ操作も改善するのもあります。
書込番号:24181601 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>rs46734667494さん
クラッチのストロークや食いつき加減は車によって違いますから、試行錯誤するしかないのでは。クラッチのつなぎ方が早いか遅いかよりも、回転を合わせる方を重視したほうが良いと思います。アクセルオフと同時にしっかり回転を落とせば、早い操作でもスパっとつながると思います。
書込番号:24181610
7点
>rs46734667494さん
ダブルクラッチ使ったら!
書込番号:24181637 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>rs46734667494さん
私はクルマのMTはあまり数を乗っていないのですが、バイクはここ数年で20台程度乗り比べています。
バイクの場合も様々で、ミートポイントの違いはもちろん、つながりのなめらかさや硬さ?優しさ?表現が難しいですが、バイクによって様々です。
もうそれぞれの個性と言っても良いと思います。
乗っているうちに変化もしてきますし、やはり皆さんが言われるように慣れる努力をするのが一番でしょうね。
お書きの印象ですと半クラッチの幅が狭いのでしょうか?クイックに繋がってしまうような特性というか、そういう個体なのでしょう。
であれば、その狭い半クラッチ部分を上手に狙えるように練習する、そしてエンジンの回転数を正確に合わせる練習をする、などでしょうか。
楽しまれてください。
書込番号:24181639
3点
こんにちは、
60kmで定速走行中3速で何回転、4速では、5速ではと回転数が変わりますね。
この差をまず把握してください。
それでは60kmでで走行中、3速にシフトダウンしたら、回転あげなくては、
スムーズにつながりませんね。
ここで若干アクセルをあおって回転を同調させようとします。
もちろん完全に同調させることは難しいですが、なれるうちに
ショックの少ないチェンジができるようになります。
シフトアップの時は回転が下がる方向ですからアクセルからちょっと足を浮かせる程度でつながっていきます。
書込番号:24181679
5点
他車でもMT経験はあるのでしたか。これは失礼。
つなぎ方の問題でしょう。回転が下がるなりに
合わせていけばショックは軽減されるでしょう。。
書込番号:24181704
5点
〉加速の際の
だからiMTが邪魔してるとは考えられないもんね。
MTは「慣れ」でしかない。
車に自分を合わせるのもMTの醍醐味。
ガンバ。
書込番号:24181756 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>rs46734667494さん
クラッチが入らない?唐突に入ってギクシャクする。
他の方も言うようにスピードと回転数のレンジが合っていないだけです。
MTでも完璧にレンジを合わせてあげればクラッチレスでと変速できてしまうくらいです。
そのレベルに到達すればぎくしゃくのしようもありませんよ。
自分が買ったものなんだから頑張ってそのレベルを目指してください!
ファイトー!
書込番号:24181784 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
補足
こう言うクルマは、クラッチディスクが硬く、圧着力が高く設定されてるので、ショックが出やすいです。
高出力でない場合は、ディスクが柔らかく、圧着力が低いのでダンパーの作用も良く、ショックになりにくいです。そう言うのに慣れてるとハードコアは厳しいです。
繊細なスロットルワークとリズミカルなシフト動作が要求されると言う事です。。
クラッチディスクの摩耗とダンパーのヘタリは早いですよ、ショックのない扱いをマスターしないとw
書込番号:24181856 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
「習うより慣れろ」
あなたに車を合わせるのではなく、あなたが車の癖に合わせるのです。
書込番号:24181865
6点
ギアを変えてクラッチ離す時にゆっくり半クラッチを使ってから離したらどうかお?(o^−^o)
書込番号:24182004 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
その車に慣れてしまえば
発進以外は半クラは不要ですね。
回転が合えば
ドンと繋いでもショックはありませんから
その車のエンジンの回転の下がり方に
慣れるしか解決はありませんね。
書込番号:24182081
5点
>rs46734667494さん
>クラッチのミートポイントが高い
高いは、手前でつながるから、繋げにくいということでしょうか?
多分ですが、調整はできると思います。
他車ですが、奥にしてって言って、ディーラーで調整してもらいました。
つなぎ易さが自分好みになってもショックを感じるなら、回転数を合わせる運転技術もありますが、今の時代、合わせないと入らない・ショックが出るなら、機械的な何かもと考えないと、とも思います。
私の経験では、他車で特定のギアに入らなくなる時があった(回転数を合わせると入ります)ので、ディーラーに相談はしてましたが、対応は中古の保証が切れる前にミッション載せ替えでした(笑
情報集めという意味も含めたスレッドだと思いますが、ディーラーに素直に聞いて、対応してもらう(ここが困ってるから、こうしてくれないか?)もアリではないですか?
書込番号:24182174
3点
大抵の場合はシンクロメッシュが何とかしてくれていますから、あとはドライバーがどれだけ車の癖に合わせられるか、て事になると思いますけれど。
書込番号:24182314
1点
やっぱり、MTは良いですね。
なんで、メーカーはMTの設定が無い車種を増やするんだろ。
最近、免許を取る人はAT限定ばかりなんですかね、それとも、都市部の渋滞が酷すぎるんですかね
スレ主さんのご質問には関係ない話で恐縮です。
書込番号:24183359
2点
一つ知りたいんだけど
エンジンの回転落ちが速く、シフトアップしてつながる時に回転数が低い。
エンジンの回転落ちが鈍く、シフトアップしてつながる時に回転数が高い。
これのどちらかだと思うんだけど、ヤリスはどっちなんだろ?
昔乗ってたMR2(4AG)は回転落ちが速くって、3000回転程度からのシフトアップでもアクセルで調整して繋いでた。
で今ジムニー乗ってるんだけど、こっちは回転落ちが鈍いから、ゆっくり待つ感じで丁度いい。
多分前者だとは思うんだけど、付け加えて最近の車って燃料カット回転数だいぶ低くなってる感じする、そのせいで回転落ちも大きく感じられるのかも?
書込番号:24184363
4点
>rs46734667494さん
>クラッチのミートポイントが高いという意見があり...
あ〜、分かるその気持ち。
ミート位置が高いとそれだけクラッチを踏まなければならないので、トレーニングジムに行っているようですww
昔乗っていた三菱車が高くて、クラッチペダルを調整してなるべく深い位置でミートできるように調整していましたが、それでも慣れずに乗り換えました。
MT車のクラッチとシフトノブフィーリングは重要かと。
書込番号:24184407
3点
|
|
|、∧
|Д゚ どんまい
⊂)
|/
|
書込番号:26369627 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
新車時についていたDUNLOP ENASAVE EC300+からの買い替えでアドバイスをお願いします。
転がり抵抗 AAA ウェットグリップC
1.MICHELIN PRIMACY e-PRIMACY
2.YOKOHAMA BLUEARTH AE01F
転がり抵抗 AAA ウェットグリップ b
3.TOYOTIRE PROXES CF3
4.BRIDGESTONE ECOPIA NH200 C
またDUNLOP ENASAVE EC300+にすればいいかもしれませんが、
ロードノイズや硬さが気になりますので、もう少しでも乗り心地がいいもの。
何より燃費性能は文句なく、同等かそれ以上のものを望みます。
また長距離走るので耐久性が気になります。
ご意見をお願いします。
1点
すみません、転がり抵抗を間違っておりました。
転がり抵抗 AA ウェットグリップ b
3.TOYOTIRE PROXES CF3
4.BRIDGESTONE ECOPIA NH200 C
.MICHELIN PRIMACY e-PRIMACYと、.BRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cの一騎打ちでしょうね。
書込番号:25954612
1点
>masu546さん
燃費性能はAAAとAAで1%くらい、AAAとAで2%といわれており、この差は運転の仕方に吸収されてしまう値です。ですので、あまり気にしないほうが良いと思います。
それより重要なのはウエット性能と逆の場合が多いと思います。
ということで、ただのPrimacy4+をお薦めします。
Primacy4+ https://tire-navigator.com/comparison-summer-tire/efficiency-passenger/passenger-michelin/primacy4plus
e-Primacy https://tire-navigator.com/comparison-summer-tire/efficiency-passenger/passenger-michelin/eprimacy
上のメニューから他の製品評価も見られますので、ご検討を。
書込番号:25954748
2点
>masu546さん
失礼しました、タイヤのサイズが明示されていないので、勝手なことを書いてしまいました。
もしかしたらPrimacy4+ はないかも。その時にはPrimacy4でもほぼ同じです。
書込番号:25954758
1点
>funaさんさん
コメントありがとうございます
失礼いたしました
MICHELIN PRIMACY e-PRIMACY 185/60R15 88H XL です!
書込番号:25954771
1点
その4択であるなら、
3.TOYOTIRE PROXES CF3
をおすすめします。
価格、乗り心地、静粛性、耐摩耗性のバランスを考慮して、、、です。
書込番号:25955277
1点
>この4つ以外なら、何を選ばれますか?
タイヤサイズは185/60R15でしょうか?
>ロードノイズや硬さが気になります
DUNLOP LE MANS V+ですかね。
TOYOTIRE PROXES CF3と2択で考えます。
書込番号:25955457
2点
>Berry Berryさん
タイヤサイズは185/60R15です
>ロードノイズや硬さが気になります
DUNLOP LE MANS V+は、よさそうですが燃費かなり落ちますか?
エコピアで、空気圧高めで-2km/lだそうです。
TOYOTIRE PROXES CF3は、硬めだと聞きました。
書込番号:25955498
2点
>DUNLOP LE MANS V+は、よさそうですが燃費かなり落ちますか?
ラベリングが転がり抵抗 AA ウェットグリップ bですから、TOYOTIRE PROXES CF3やBRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cと1%も変わらないです。
ところで、ここ1週間ちょい、だいぶお悩みの様子がうかがえます。
タイヤの性能は「あちらを立てればこちらが立たず」で、トレードオフになる性能をいかに両立させるか開発されています。
また、自分の好みを明確にし、どのタイヤが良いのか選択しなければなりません。
乗り心地をよくすれば、ヒステリシスロスがあり、燃費は悪くなります。
つまり、燃費と乗り心地の両立は難しいです。
さらに、ウェット性能を重視すれば、静粛性や燃費が悪くなります。
現在の燃費が欲しければ、乗り心地を妥協してDUNLOP ENASAVE EC300+を選択すべきでしょうし、乗り心地が欲しければ、多少の燃費ダウンを覚悟しなければなりません。(個人的には ENASAVE EC300+が燃費に優れているかと聞かれたら、AAくらいじゃないかと思うのですけれど。。。)
そう考えると、価格の高いプレミアムタイヤは燃費・乗り心地・静粛性・ウェット性能を高いレベルでまとめていて、素晴らしいことだと思います。
それでも欠点は見えてきます。
なんでもかんでもかなえてくれるタイヤはなく、どこかしらに妥協が必要になります。
今は冬に向かっていますので、履き替えても燃費計測には向かない時期ですが、この時期で2km/Lダウンはかなり良好な部類になるのではないでしょうか。
>TOYOTIRE PROXES CF3は、硬めだと聞きました。
個人差でしょうね。
私は柔らかめと思います。
特に4本平積みにしても沈まないBRIDGESTONE系に比べたら。
書込番号:25955528
2点
>Berry Berryさん
。>DUNLOP LE MANS V+は、よさそうですが燃費かなり落ちますか?
>ラベリングが転がり抵抗 AA ウェットグリップ bですから、TOYOTIRE PROXES CF3やBRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cと1%も変わらないです。
なるほど、ありがとうございます。
乗り心地重視かと思っていました。
>乗り心地をよくすれば、ヒステリシスロスがあり、燃費は悪くなります。
>つまり、燃費と乗り心地の両立は難しいです。
>さらに、ウェット性能を重視すれば、静粛性や燃費が悪くなります。
存じております。
来年5月が車検で、それまでに交換なのでまだ間がありますが、
今のうちに調べてみようと思った次第です。
燃費がパーフェクトにはならないと思うので、
燃費>-2km以内>多少の乗り心地の良さ を探しています。
ブランドもブリジストンかダンロップがいいですね。
DUNLOP ENASAVE EC300+も消えてはないですが、
来春くらいに替えようと思います。
情報をありがとうございました。
書込番号:25955676
1点
>Berry Berryさん
その4択であるなら、
3.TOYOTIRE PROXES CF3
をおすすめします。
価格、乗り心地、静粛性、耐摩耗性のバランスを考慮して、、、です。
--------------------------------------------
あれから時間が経過し、エコピアとCF3の一騎打ちになりました。
入手価格は、下記のとおりです。
エコピア 2025年製 48800円 +ディーラーで組み換え13000円
プロクセスcf3 2025年製 38400円 +ディーラーで組み換え13000円
長距離(1日70l,程度の通勤)燃費と耐久性を求めます。
ご意見をお願いします。
今までのところ、cf3に軍配があがっていますが、定価がやたら高いブリジストンも気になっています。
書込番号:26133674
1点
ダンロップ エナセーブRV505おすすめします。ふらつき、偏摩耗をおさえます 省燃費です。ミニバンまたはSUV用タイヤ以外は、ふらつき 偏摩耗しますよ。
書込番号:26133799 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>エコピア 2025年製 48800円 +ディーラーで組み換え13000円
>プロクセスcf3 2025年製 38400円 +ディーラーで組み換え13000円
>燃費と耐久性を求めます。
合計金額で見ると、
BRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cが61,800円。
TOYO PROXES CF3が51,400円。
タイヤ公正取引協議会への届け出数値を見ると、
車種は違えど、BRIDGESTONE ECOPIA NH200 Cが約59,000kmの耐久性があるというデータが公表されています。
https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00141/11.pdf
TOYO PROXES CF3では約49,000kmの耐摩耗性が担保できれば「同等」と言えます。
※ここでいう「同等」とは、耐摩耗性:価格の比率が同等ということです。
そこにBRIDGESTONEのネームバリュー(本体価格が高い理由の一つ)を勘案するかでしょう。
参考までに、、、
BRIDGESTONE ECOPIA NH200 C 2022年2月発売(先代から5年サイクル)
TOYO PROXES CF3 2024年1月発売(先代から9年サイクル)
>ブランドもブリジストンかダンロップがいいですね。
履き替えて、思うようでなかった場合、納得(許容)できるのはどちらですか?
個人的には後者(TOYO PROXES CF3)をおすすめすることは変わりませんが、御自身が装着されて、CF3を選択して思うようでなかった場合とNH200Cを選択して思うようでなかった場合、NH200Cを選択した方が諦めがつきませんか?
(高い方を選んでダメなら、安価なCF3でもダメだったのではないか?と)
ここまできたら、気持ちの問題だと思いますよ。
CF3を選択して良かったと思えるのは、ハマったとき(狙ったとおり・・・乗り心地良し、耐摩耗性良し、燃費良し)の時だけです。
私の父が「BRIDGESTONEは化粧品で言うと資生堂だ」と話をしていたことがあります。
販売力、ブランド力、コンパウンドの質の高さ、会社規模、、、国内トップメーカーです。
そんな父は私の影響もあって現在はTOYO PROXES CF2を装着させていますが、思っていた以上に良いと言っていました。
書込番号:26133923
1点
新ヤリス2025/2/27 への買い替え査定について、ディーラーからこれが限界と言われていますが、もっといけるでしょうか?
【下取り車】
2020/5 トヨタ ヤリスハイブリッドG ブル―/ブラックの2トーン 走行42000km
2駆 LEDヘッドライト ETC2.0 夏タイヤ オプション 185/70R15 禁煙車 トヨタ認定中古車
室内外共に目立った傷なし綺麗です 事故歴なし
【購入車】
2025/2 トヨタ ヤリスハイブリッドG マッシブブル―/ブラックの2トーン 新車
2駆 LEDヘッドライト オプションのマットなし
購入総額 232.1万円に対して、下取り 123.8万円、値引き 18.1万円
で、差額 119万円は買いでしょうか?
ちなみに、2025/1にMOTAで3社買い取り査定した時は、1社ずつ呼んで130万円が最大でした。
3月に3社同時に呼んで、最高額出したところに売るようにしたらもっと伸びたかも?
8点
トヨタの下取り参考シミュレーションだと106万円なので、買い替えなら値引き分も上乗せしてその辺が妥当では。
https://toyota.jp/service/estimate_simulation/dc/tradein_result
書込番号:26067566
5点
>エメマルさん
下取りだと値が上がりませんね。
買い取り業者を使った方がいいでしょうか?
買い取り業者は、130万が最大でした。
3社同時に呼んで査定さぜる、といったことはしていません。
書込番号:26067576
2点
3月買取だと 繁忙期の販売に間に合わないような気がします
下がるんじゃないかな、、(個人の感想です)
書込番号:26067578
4点
>masu546さん
>買い取り業者は、130万が最大でした。
これは実際に呼んで査定してもらった結果でしょうか?それともネット査定?
複数呼んで査定競合させないと最大値は出さない業者が多いですよ。
書込番号:26067621
4点
>KIMONOSTEREOさん
これは実際に呼んで査定させたんですけど、1社ずつ3社呼んでつけた値段です。
やっぱい一緒に呼ばないといけませんね!
書込番号:26067662
1点
>エメマルさん
やはり下取りだと安いですね。
買い取り業者を使ったほうがいいでしょうね。
書込番号:26067684
1点
>masu546さん
以前MOTAで査定してもらったときに(別の車です)、Web査定額の最大値を超える金額を競合させることで出してもらったことがあります。
2社だったんですが、Web査定でA社が最大235万、B社が225万だったので、240万出してくれたほうに売るよって言ったら、A社が割とすぐにイケますってことでしたが、B社はかなり時間かけてダメだったことがあります。あまり競合の意味は無かったかもしれませんが、それでも万が一ってことを思わせる必要があるので競合させたがいいと思います。競合は同じ時間に呼んで同時に査定させるのがより効果的と思います。
MOTAは割と便利だと思います。
書込番号:26067709
5点
>KIMONOSTEREOさん
なるほど、そういうこともあるんですね。
参考になります、ありがとうございます。
MOTAは信頼できるところだと知って安心もしました。
書込番号:26067721
1点
>masu546さん
今更ですが
>購入総額 232.1万円に対して、下取り 123.8万円、値引き 18.1万円
で、差額 119万円は買いでしょうか?
どこで間違いないですか。差額100万切る?
私の読み違いですか。
諸費用とか省かれてるのか、
総額違うのか。
私ボケてるのか、
水差し、失礼いたしました。
書込番号:26067746 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>masu546さん
さっき19年式のガソリンヤリスZを156万で売却してきました。
下取りは135だったので近所の買取店に売却ですが…
初回車検の時にディラーで査定は90だったのでだいぶ相場が上がってますね。
書込番号:26068367 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>masu546さん
20年式でした…
書込番号:26068374 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
2/27発売のヤリスハイブリッドの購入を検討しています。
GグレードとXグレードで悩んでいて、価格差が30万円ほどXグレードが安いです。
ヘッドライトはLEDがいいのですが、やはりXグレードはメーカーオプションのLEDを付けることができないでしょうか?
それか、オートバックスで技術の人に任せてLED化してもらえば、信頼性があり安心して使えるのでしょうか?
また、何かハロゲンからLEDに変える方法があれば教えてください。
LEDだけの為に、30万円ほども高いGグレードを選びたくないです。
2点
>masu546さん
メーカーオプションの【3灯式フルLEDヘッドランプ+LEDターンランプ+LEDクリアランスランプとフルLEDリヤコンビネーションランプ】は、Xグレードでの設定はなく(メーカオプション不可)、Gグレードに82,500円のメーカーオプションになっていると思います。
書込番号:26065139 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>スーパーアルテッツァさん
Gグレードは購入は考えていません。
>ひろ君ひろ君さん
今回の改良でも、Xのオプションはないんですね。
書込番号:26065219
2点
>masu546さん
申し訳ありません。
最初の書き込みは誤記ですので、下記のように訂正します。
誤: ヤリスGはヘッドライトのロービーム、ポジション、ウインカーがLEDでは無いようですね。
正:ヤリスXはヘッドライトのロービーム、ポジション、ウインカーがLEDでは無いようですね。
書込番号:26065294 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Gグレードは購入は考えていません。
>オートバックスで技術の人に任せてLED化
基本用品販売店ですので、勧められませんね。
以前4輪アライメントを依頼したことがありますが、調整前のデータはもらえましたが、調整後は
調整しましたと書いてあり調整後のデータは書いてない用紙を渡されました。
それが店のルールになってるようでそんなお店なんだと思っています。
上位グレードにしないのなら、そのままで乗られることをお勧めします。LEDは周辺の漏れ光が少ないので
暗く感じてカットラインを上向きにする方が多く迷惑な車がたまにいるぐらいですので、
ヤリスはホイルベースが短いこともあり道路の坂でレベル調整機構が追いつかないで手前しか照らさなくなったり
一長一短あるのでLEDに変えない方が良いです。
レベル調整機構もハロゲンに合わせて設計されてるの後悔しないためにも換えない方が良いです。
書込番号:26065417
4点
>masu546さん
販売店オプションで取り付けてはいただけないですか?少し高いけど安心もあります。
ここで聞くより販売店さんで用品販売してないか聞いた方が良いかも。
オートバックスだと光軸調整し直してもらえるのかな?
オートバックスでLEDを取り付け後内部が曇ったりしても保証が聞かない気がしますが
書込番号:26065447
4点
masu546さん
もう一か所ありましたね。
最後の文章も下記のようにGをXに読み替えて下さい。
誤:以上の事からヤリスGのヘッドライトをバルブ交換でフルLEDする事はあまりお勧めしません。
正:以上の事からヤリスXのヘッドライトをバルブ交換でフルLEDする事はあまりお勧めしません。
書込番号:26065449
1点
>masu546さん
ヤフオクとかでユニットASSYで交換したらよいのではないかな?もしくは新品購入するとか?
書込番号:26065484
2点
>ユニットASSYで交換したらよいのではないかな?
メーカーオプションなので、ハーネスやBCMユニットも異なる可能性が高い
のでつかないでしょう。
販売店に互換性を聞いてもわかりませんと言われる可能性が高い。
書込番号:26065519
4点
>masu546さん
>オートバックスで技術の人に任せてLED化してもらえば、信>頼性があり安心して使えるのでしょうか?
オートバックスでメーカーオプションLEDライト類の取付の事を言っているのであれば出来ませんよ、断られます。
メーカーオプションはそのオプションを付けるために多岐にわたる部品を変えないといけないから最初から生産ラインで組み付けできるようにメーカーオプションの設定あるいはグレード設定されているのですから。
社外品のLEDバルブに変えるのならもちろんオートバックスで出来ますね。
>LEDだけの為に、30万円ほども高いGグレードを選びたくないです。
後付の社外品LEDバルブと純正LEDヘッドライトでは光の配光特性というか配光性能が違うからね純正LEDヘッドライト以下の性能にしかなりませんけどね。
無い袖は振れないので諦めや妥協も大切ですね。
書込番号:26065558 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
HIDキットじゃダメなんですか。
それでも5〜6万は掛かるでしょうけど。
書込番号:26065629
3点
皆さん
XとGの価格差は今までと違いほとんどなく、Gの値引きがよかった為、GのLEDオプション契約しました。
ありがとうございました。
書込番号:26065645
1点
>高い機材ほどむずかしいさん
じゃあBCMも購入擦ればいいじゃん!エンジンルームにあるし ハーネスは基本的に同じものを採用しているので。それで駄目なら人柱としての価値があるので似たような書き込みで回答できますよ☆
書込番号:26065964
2点
>高い機材ほどむずかしいさん
ユニットASSYの意味理解できていますか?
書込番号:26065968
1点
配線まで ASSYと言いたいのかな
HID(D2)とハロゲン(H4)でハーネスが違うのがあたりまえなのに
LEDとハロゲンHIR2で 同じ配線容量の線材つかってるわけないじゃん
メーカーはそこまで材料費にルーズじゃない
書込番号:26066013
4点
>ひろ君ひろ君さん
ゆにっとにはこんでんさーりれーゆにっともついていますよ☆
書込番号:26066047
2点
そんな簡単に置き換えキットが作れるなら自分でビジネスしてみればいい
ヤリスは世界戦略車なので、沢山の需要があるよ
誰もそんなビジネスしてないってことは そういうことだよ
書込番号:26066080
4点
>ひろ君ひろ君さん
ビジネスの話はしてないですよ。最近の車は集合カプラーが統一されておりヘッドライトもLEDとハロゲンのヘッドライトも集合カプラーで一体化されています。特にトヨタダイハツは。その方が生産コストが下がるのでは
AHSのシステムだと多少違うかもですがコントロールユニットはヘッドライトの下に取り付けてある気がしましたが
軽自動車とかトヨタ車で数台試したことありますが・・・
書込番号:26066162
2点
ユニット間はCANでつながって、コマンドも違う事も出来てないようです。
デイライトコマンドをどこから送ってるかも理解できてない人がいるようです。
>ひろ君ひろ君さん
ディラーオプションの違いも理解できない人へ返答しないで無視しておけばいいよ。
書込番号:26066195
5点
>マンチカン好きさん
あなたの理解だと
LED車両も ハロゲン並みの配線容量のハーネスを使っている って事ですか
書込番号:26066235
4点
>ひろ君ひろ君さん
>高い機材ほどむずかしいさん
申し訳ありませんであなた方か言う通りです。
スレ主さんも解決してるみたいだし書き込むのはやめようと思ったのですがネット情報だけの収集で無理だと言い切れる現場とか知らないオタク軍団の相手は疲れます
反論あるなら現物メインハーネス写真とか整解の電気配線図でも提示していただけると・・・
誰もポン付けとはいてないのですが・・・
頑張って通報して削除してください
さ よ う な ら
書込番号:26067182
2点
ヤリスの中古車 (2,269物件)
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【おすすめリスト】2026Q2
-
【欲しいものリスト】PC
-
【おすすめリスト】ZEN5
-
【おすすめリスト】【2026最新】思い出を残す!おすすめDVD作成ソフト
価格.comマガジン
注目トピックス
(自動車)
自動車(本体)
(最近1年以内の投票)












