トヨタ ライズ のクチコミ掲示板

販売店止めハイブリット引渡し未定

[シャミヤ]

納車日の前日にダイハツの不正で引渡しされないままもうじき1ヶ月経ちます。
トヨタ本体からの指示なのてディーラーも降りてきた情報しか連絡してきません。
その情報もネットニュースの方が第一報として早い状態です。
拉致かあかないのてトヨタにメールで問い合わせましたが回答はまだ無いです。
私としては不正問題の内容も理解した上で引渡ししてほしいのですが、それが出来ないなら支払い金額＋下取りした車の価格＋車両切替したあとの任意保険月割などを返金して頂きたいです。
1度、消費者センターなり弁護士なんかに相談した方がいいのでしょうか？

ダイハツ、トヨタ、国交省が絡んでるのでHEVに関しては長引くと予想します。
ディーラーによってはガソリンモデルまで販売店停止していたりします。そのくせガソリンモデルしかないスバルのレックスが停止されてるかどうか知らないディーラーあったりしました。

書込番号：25301120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞私としては不正問題の内容も理解した上で引渡ししてほしいのですが、それが出来ないなら支払い金額＋下取りした車の価格＋車両切替したあとの任意保険月割などを返金して頂きたいです。

これそのままディーラー営業に伝えたらどういった返答だったのでしょうか？

納車もできないし返金もできない？
だったらせめて、解決するまでの相当車両を代車として出してくれ、といった要望は無理でしょうか？

書込番号：25301157

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞シャミヤさん

買取では無くてディーラーでの下取りであれば、
納車されるまで現車を乗り続けて、
納車されるまでに余計に掛かった日数分の保証を、
まずはディーラー担当者相談してみてはどうでしょうか。

書込番号：25301160

[ジャック・スバロウ]

＞シャミヤさん
酷い話ですね。
顧客がおとなしく黙っていたらメーカーやディーラー側はそのままにします。
まずは、返品＋損失補償をディーラーに要求しましょう。
応じないなら、その理由を聞いて消費生活センターなどに行くか、この掲示板で相談してみましょう。
それから、拉致しないでください、埒を開けてくださいｗ

書込番号：25301187

[funaさん]

「埒を明ける」

書込番号：25301329

[シャミヤ]

代車でアクアHEVの試乗車を借りています。

書込番号：25301333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞シャミヤさん

それなら良いのでは？ディーラー側は頑張ってると思いますが。

納車がいつになるかわからないけど、いずれちゃんと納車できる。
代車のアクアはむしろ格上車。それに乗っていられるのだから実害はないですよね？
むしろ新車は新車のまま走行距離も増えないので、考えようによっては得をしてることになる。

代車のアクアが気に入らなくて乗りたくない、ということなら、代車の変更を申し出ることは可能だと思います。
その状況で消費者センターなりに苦情を言われたら、ディーラー側も対抗策（法的手段）を考えざるえなくなるかもしれませんね。

書込番号：25301392

[3800万円食べログ]

ディーラーからの情報を逐一受け取り、もしも気に入らなかったり嫌だったらいまのうちにキャンセルという選択。

補償はきっちりとダメハツにしてもらいましょう。

トヨタグループ日野自動織機ダイハツと監督責任も免れない。

書込番号：25301437

[シャミヤ]

皆さん、ご意見ありがとうございます。
あと、誤字の指摘して下さった方もありがとうございました。

書込番号：25301441　スマートフォンサイトからの書き込み

バック時に車止めにバックソナーの警告音はしますか？

[めんさぶろう]

【困っているポイント】
中古でXSを購入し１か月もしないうちに赤信号で停車中に後ろに当てられバンパーを交換しました。修理が完了したのですが以前は車をバックで停める時に車止めに反応して警告音がしてたのですが修理後は反応しなくなりました。前方のセンサーは反応しているのですが修理が不完全では修理屋さんにも言ったのですがポールを後ろに立ててテストすると反応するという回答でした。そこで質問です。皆さんのライズはバック時に車止めに反応して警告音が鳴るでしょうか？
【使用期間】
　１か月
【利用環境や状況】
　走行距離22000キロ　修復歴無し

書込番号：25271635

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

車止めに反応するにはセンサーがその角度を認識しない角度で取り付けられているのではないかと考えますが。
ポールと車止めとでは角度が違いすぎますので。
修理したところに実車を持ち込んで話をされたらどうですか。修理したところはそういう角度でも反応することを知らないのかもしれません。
どこで修理したかは知りませんが、仮にディラーだったら熟知していると思いますが。

書込番号：25271644

[福島の田舎人]

車止めに反応するんですか？
普通は反応しないと思いますよ、
普通は概ねバンパーの高さの障害物に反応するように出来てると思いますが（最新のはちがうんですかね？）
車止めってタイヤ止めですよね？それで反応したら、止めるまでにまだまだバックすることになりますが？

書込番号：25271649　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞車止めに反応して警告音がしてた

車止めって、タイヤ止めのこと？
だとしたら普通は反応しない。

今まで反応してたというのは、多分別なものを
検知してただけ。

つうかさ、後部バンパーから２０〜３０センチ
離れたタイヤ止めに警告されても、
何の役にもたたんでしょ。

書込番号：25271650

[kmfs8824]

一応ですが、ライズ/ロッキーのリアソナーセンサーのソナーエリアは250mm以下は反応しないようになっています。

そのため一般的な車止めの高さなら反応しません。

中古車で購入されたのならリアソナーセンサーのエーミングが何らかの要因で出来てない状態だったのでは。

おそらく今の状態が正常だと思います。

書込番号：25271695　スマートフォンサイトからの書き込み

[シビックタイプRいいね♪]

修理時にソナーの調整はされましたかね？
あと右下のスイッチはONになってますか？

書込番号：25271765

[福島の田舎人]

今が正常・前が異常
のはずです！

書込番号：25271819　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

もしかして、こういう奴？

スレ主さんの言う車止めの画像でも貼ってみてください。

書込番号：25271866

[JamesP.Sullivan]

車止めと言っているのが、

公園の入口などにあるポール型の車止めなのか、
駐車場なんかにあるタイヤ止めなのか、

で答えは大きく変わる。

まずは、状況をハッキリさせてもらわにゃ、
何も言えない。

書込番号：25271899

[福島の田舎人]

ポールを立てれば反応・・・等との情報がありますので、
ポール型と言うことは無いと思いますが？
真実は解りませんね。

書込番号：25272105　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞めんさぶろうさん

車止めの用語の定義が必要かも

普通はいわゆるタイヤ止めを指す場合が多いが

John・Doeさん画像のようなタイプや
単にカラーコーン置いていたり
車止めとは何を指すのだろう

書込番号：25272393

[よこchin]

＞めんさぶろうさん

車止めって一般的にはイコール輪止めで
https://amzn.asia/d/8Cms4kH

タイヤをコツンと当てて止まる目印はパーキングブロックとか、

書込番号：25272454　スマートフォンサイトからの書き込み

[白毛和熊]

ディーラーに行けば早く解決する

書込番号：25272620　スマートフォンサイトからの書き込み

[めんさぶろう]

皆さん回答ありがとうございます。情報が不正確ですいませんでした。正しくはタイヤ止めになります。修理中にヤリスを代車で借りて乗っていたのですが機能は違うのですがヤリスはタイヤ止めに反応しアナウンスされるのでこれはトヨタの共通仕様？（ダイハツ製造ですが）とも思い以前は鳴っていた警告音がしなくなり、ライズを所有している方に確認するのが手っ取りばやいのではと思い質問させていただきました。正しくは一般的なタイヤ止めであれば警告がされないことが正しい動作なのでしょう。

書込番号：25273951

[Che Guevara]

運転支援システムの後方センサーはレーダーセンサーと超音波センサーがあって
レーダーセンサーはマイクロ波を利用するのである程度の方向性があります。
超音波センサーは放射状に拡がります。
いずれにしても非接触型センサーは反射して戻ってきた信号を拾いますが
必ず戻ってくる電波や音波では無いので、反応にはムラがあります。
また測定範囲にも、きっちりと校正しないとバラツキがあります。

なので、遮蔽物があり電波や音波が跳ね返って返ってくれば反応します。
測定範囲が明確では無いので、駐車場に埋め込んでいる車止めに
反応したり、しなかったりは自然かと思います。

因みに車止めの元は、車輪止めですけど鉄道の終点が元になってます。
列車がそれ以上進めないように、レールや構造物で塞いでいるものですけど
あてて止まる事はないものです。

車止めも同じで終点なので、その手前で止めるのが普通です。
勢いよくあてて止める人が多いけど、タイヤやサスアームに
相当な負荷がかかっています。

書込番号：25274003

首都圏での値引き

[真偽体]

東京のトヨタはトヨタモビリティ東京に一本化されてしまいましたが、神奈川などはまだ相見積もりが取れるので値引き交渉が効きました


商談における状況・背景は以下の通りです
　・グレードは　ハイブリッド　G
　・下取り車あり
　・ディーラーの系列変更あり（合い見積もりを取って値下げ交渉）
⇒下取り車を購入したディーラーで出てきた見積もり（オプションの構成など）に疑問があり、他系列のディーラーに飛び込みでヒアリングに行ったところ、担当者の対応が良かったので乗り換えました

＜金額内訳＞
メーカーオプションとしてBSMやパノラマカメラ、寒冷地仕様等で22万8800円
⇒車両本体価格は240万1800円

ディーラーオプションは9インチナビ、前後ドラレコ、ETC2.0ユニット＋工賃で37万1910円
　申請代行料が5万円、メンテナンスパック30カ月で3万7千円、ガラスコーティングで7万5千円
⇒販売店側の扱いは約53万円と相成りました（法定費用などは除く）

＜値引き内容の分析＞
値引き内容としては34万円だったので、
　Ａ　：　車両本体価格（240万）の10% ＝ 24万円
　Ｂ　：　ディーラー側費用（約50万）の20% ＝ 10万円
といった内訳だったのかなぁ、、、と想像します

今回のディーラーは競合ディーラーに比べると申請代行費用やガラスコーティングの価格が少し高かったので、その分、非メーカーOP側での値引き余地が多少あったのかもしれませんね

後は、ディーラーでの下取りは買取店に比べると低いかもしれないので、そこをどう捉えるかもあります
結果的にはトヨタのWebサイトに載ってる「下取り簡易見積もり」の金額と大体一致した金額を出してもらえましたが、相見積もり前は10万ほど安かったです
https://toyota.jp/service/tradein/dc/result

書込番号：25271555

[あかビー・ケロ]

＞真偽体さん
失礼します。
値引き大きいとは思いますが、結局総額いくらだったんですか？
またライズハイブリッドは試験不正で出荷停止だった気がしますが。
在庫車では無いのでしょうか？

書込番号：25271653　スマートフォンサイトからの書き込み

[真偽体]

下取り査定が40万となって、トータル230万です
但し、納車予定がそもそも来年だったので、次年度もエコカー減税が実施されればここから10万弱、支払額が減る筈です

仰る通り、HV版の衝突試験問題がまさにタイムリーに発生し、ディーラーからはまず一報、連絡がありました
（商談成立は不正報道の前でした）

厳密にいうと、納車前なので「未購入」ではありますが、契約締結はしている状態なので、商談としては（いったん）クローズしています
従いまして、在庫車とかそういう話でもありません
（相見積もりとかなければ、本体とオプションの値引き率、それぞれ5%と10%程度だったのかなぁ　と漠然と思ってます）

以上、ご参考まで

書込番号：25271892

[John・Doe]

シエンタ・フリードはやめたんですか。

書込番号：25271893

[真偽体]

＞John・Doeさん
今回は、身内の買い替えに付き合いました

で、レビューに書かないと値引き情報としては集計されないんですが、レビューに値引き術を詳細に書くと「趣旨が違う」と怒られるので止む無く口コミとして記載しました

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

因みにシエンタのスレッドにも既に記載済みですが、中央席に置けるチャイルドシート（日本育児 トラベルベスト EVO/ECプラス）を発見したので、2人育児時の車種選びの前提は多少変わってます

ライズも5ナンバーにしては後席の室内幅が広いので、真ん中に日本育児のシートを設置して、後席に子供二人＋大人一人が配置可能です（大人の体格にもよります）

他方、3ナンバー車でも上すぼまり（タイヤが張り出し）な車種だと後ろに3人乗車はきついので、そういう意味でもライズの懐の広さを元から（カーシェア利用時から）感じてたので、今回の買い替え同伴でもライズを安心して推せました

書込番号：25271924

高速道路運転時のモードは？

[m_star]

現在はプリウスを乗っていますが、10か月待ってようやくライズハイブリットZが納車される予定です。

試乗車もなく「S-PEDAL」なるモノを体験していません。

「S-PEDAL」は回生により燃費が良くなると理解していますが、高速道路運転時はどのモードが適しているのでしょうか？

ACCを使えば関係ないとは思いますが、ディーラー営業マンは個人で所有していないので聞いても参考になりません。

ぜひライズハイブリットを運転している方から、これが乗りやすいと言った生の声を聞かせてください。

申し訳ありませんが、他車の感想はいりませんので宜しくお願いします。

書込番号：25266985

[カトキチ７]

Ｓペダルは加減速の多い場面で抜群の効果を発揮するので、高速道路のような定速走行ではメリットがありません。
もし、Ｓペダルをしばらくお使いになって、どうしても慣れないというのでなければ、常時オンにすることをお勧めします。市街地での燃費が全然違います。

書込番号：25267011

[gda_hisashi]

＞m_starさん

基本ハイブリッドと言われる車は減速時のエネルギーを蓄え
後の加速時に使うから燃費が良い訳で

回生すると捨てるより良いですがエネルギーを変換するロスが発生します

回生しないで良ければ回生させない方が燃費に有利じゃないでしょうか

高速でも一定速度で走るACCに頼るだけでなく
上りと下りの電費を意識したり

効率良い速度で走る事を考えた方が燃費は良くなるかな

前が空いたら加速し追いついたらアクセルオフや減速の繰り返しは燃費(電費)に不利な気がする

目的地方面に向かう高速バスに追従とか(モードの違いより)燃費に有利と思う

書込番号：25267077

[じゅりえ〜った]

そもそも高速域が苦手な純粋なシリーズHV。
高速で燃費を伸ばしたいなら前走車について行こうとせず、走行車線を誰も追従しない若干遅れるくらいの速度設定でマイペースな定速巡航するのが吉。

細かい事言うなら、下り坂はACCオンだと減速制御入るから、ACCを一時的に切った方がいい場合もある。

書込番号：25267322　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYNCM]

高速道路では「S-PEDAL」をOFFにした方が運転しやすいです。
ゆるやかな下りでは普通、アクセルを戻すと思いますが、
「S-PEDAL」がオンだと回生が強すぎて減速してしまうので、アクセルを少し踏み続ける必要があります。
常にアクセルをから足を離せない感じです。

「S-PEDAL」がOFFでも弱い回生になりますで、自然なエンジンブレーキのようになります。

ACCを使えば関係ありませんが。

書込番号：25267365

[かず＠きたきゅう]

高速道路では使いづらいでしょうが、体験してみる事です。

書込番号：25267394　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_star]

皆さん書き込みをありがとうございました。

私はバイクも乗るので、一速ずつシフトダウンしていくエンブレの感覚に似ているのかなと想像していました。
プリウスでも「Bシフト」を積極的に使っていますので、一般道での「S-PEDAL」は順応できると思っています。

ただ、高速道路は突然のトラックの割り込みが多く、アクセルをOFFする機会が多いのでエンブレが強過ぎると乗り難いのかなと想像していました。
その点を分かりやすく書き込みしてくれた方にベストアンサーを付けさせて頂きました。

皆様から回生ブレーキを上手く使う方法をご指南して頂き、より燃費向上できる走り方を研究していけたらと思います。

書込番号：25267435

[ジミー・ヒラマサ]

昨年12月からライズ・ハイブリッドZに乗っています。
高速道路は冬に２回（1月と２月）長距離を走りました。普段は通勤で片道20km強、ECOモード・S-Pedalオンで冬季の平均燃費は23-25km/Lでした。初めて高速で長距離を走った時の設定はそのままだったかと思います。平野部では22km/Lほどでしたが、登り（軽井沢手前）になると燃費が低下していき20km/L以下になりました。そこで設定をECOオフ・S-PedalもオフにしてACCを95km/hに設定したところ燃費は少しずつ上昇して約250km走行後は約23km/Lになりました。気温は8-10℃、路面はほぼドライ、スタッドレスタイヤ使用でした。設定変更より緩い下り坂になった点が大きかったかとも思いますが…。2回目はECO・S-Pedalともにオフ、ACCを約100km/h設定で１回目と同じく高低差のある高速を計650kmほど走り、平均23-24km/Lでした。
４月以降は主に通勤使用で平均燃費は満タン法で28km/L台、メーター読みでは30km/L以上になることもあります。ただ高速ではさほど伸びず今の時期でも25km/L程度だろうと予測しています。
ライズは取り回しが楽で車体形状の割に一般道の燃費は秀逸ですが、値段なりの車です。ハイブリッドでガソリンタンク容量が少ない（33L）ので、現在お乗りのプリウスよりスタンドへ行く回数が増えそうですし、エンジン音が気になるかもしれません。

（もう解決済みですか・・・・・）

書込番号：25267523

[m_star]

＞ジミー・ヒラマサさん

やはりライズでの高速走行は「S-PEDAL」OFFの方が良いみたいですね。
非常に参考になりました、ありがとうございました。

書込番号：25267579

[gda_hisashi]

＞m_starさん

〉私はバイクも乗るので、一速ずつシフトダウンしていくエンブレの感覚に似ているのかなと想像していました。

バイク乗りの方やＭＴ車乗りの方は
普段乗りではスポーツモードとかエコモードの強い回生に違和感有る方多いんじないかな

僕はＭＴ乗りですが普段はアクセルオフで回生(強いエンブレ)
掛かってほしくない派です

山道とかで加減速を繰り返し飛ばす場合は強めのエンブレも 有りとは思いますが

書込番号：25267600

納車状況を知りたいです！

[キヨシキ]

【質問内容】
ライズハイブリッドを注文して納車待ちなのですが、現在納車されている方々はいつ頃注文したのか知りたいです！
だいぶ待っているので車を注文した頃は色々やってみたいこともありましたが、車が来ないのでその気持ちも無くなっております（涙）

ガソリンでも構いませんので23年1月から4月頃で納車された方がいましたらいつ頃注文したか教えていただけるとありがたいです！

書込番号：25237062　スマートフォンサイトからの書き込み

[holoholo]

キヨシキさん はじめまして。
待ってる気持ち判りますよ。
２２年６月末 ライズZガソリン車契約
２３年３月末 納車
９ヶ月待ちました。（泣）
パノラミックビューモニターを選ぶと電装系パーツが増えるので納期遅くなります。
ハーネスが不足しているので納期遅延になっております。

書込番号：25237074

[キヨシキ]

＞holoholoさん
お返事ありがとうございます！
ガソリングレードで9ヶ月かかったのですね!
(　ﾟдﾟ);
そうなるとハイブリッドですともっと納期が長そうですね。気長に待つしかない感じですね_(:3 」∠)_

ありがとうございます！

書込番号：25237851　スマートフォンサイトからの書き込み

[しらたま大吉]

＞キヨシキさん
ガソリンZ
【MOP】
・BSM
・ディスプレイオーディオ
・パノラミックビュー
・ホワイトパール

6月中旬注文
1月末登録
2月頭納車

ハイブリッドはプラス3ヶ月程度言われてました。
ガソリン思った以上に燃費悪い。。。ハイブリッドにすればよかったと後悔です。

書込番号：25237896　スマートフォンサイトからの書き込み

[GOPRO超初心者]

＞キヨシキさん

同じくハイブリッドで納車待ちです・・・都市や販売店で違うとは思いますが
昨年9月契約で今年の9月と聞いています。

ネットの情報をかいつまんで見てると9ヶ月待っている方が多そうです。
先日も営業マンから電話が掛かってきて、状況を聞くも好転はしていなさそうです。

ぶっちゃけ、（ガソリンですが）スバルのOEMが増えたり
納得いかないこともありますが気長に待つしかありませんよね〜

がんばって（？）待ちましょう・・・

書込番号：25237965

[キヨシキ]

＞しらたま大吉さん
7ヶ月から8ヶ月ほど納車までかかったのですね。
ガソリングレードの納期は10ヶ月いかないくらいで推移している感じですね。_(:3 」∠)_
燃費に関してはカタログでは
ガソリン　WLTC 20.7km/L
とは書いてありますが実際はどうなんでしょうね。
(　ﾟдﾟ)
場所によって大きく変わりますよね！
ガソリンタンクが大きくないので給油多くなると大変ですよね(^^;;

返信ありがとうございます！

書込番号：25238004　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヨシキ]

＞GOPRO超初心者さん
半導体やその他の部品が不足して納車までの時間が伸びているのにOEMで注文を増やすのはどうなんでしょうね。

自分は昨年の8月頭に注文して現在納車待ちですが2月頃に聞いた時は恐らく、
今年の6月中旬の生産ラインに乗る（だろう）
↓
7月中に登録作業が始まる
↓
早くて7月中に納車（遅れなければ）
と言われてました。ほぼ一年待ちですね(￣^￣)
生産ラインはダイハツのロッキーと同じ（？）ですもんね。それに少し前にリコールもあったのでちょっと色々厳しそうですよね(･_･;

ゆっくり待つしかない感じですね_(:3 」∠)_

返信ありがとうございます！

書込番号：25238015　スマートフォンサイトからの書き込み

[「よしだ。」]

ハイブリッド Zを2022年6月中旬に契約して、納車が2023年4月中旬でした。10ヶ月かかりましたね。待ち遠しかった分、嬉しかったです。
契約時は年内にギリギリ間に合うか、正月休みにかかって1月中旬になるか、と言われていたのですが、年末にあと1から2ヶ月かかりそう、と連絡があり、ずるずると伸びました。
登録が3月になったこと、前車が軽自動車だったことにより、自動車税が2台分になりました……。しょぼん。

書込番号：25241647　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヨシキ]

＞「よしだ。」さん
自分も本来なら『3月頃には間に合うかと』と言われてまだ納車していないので見積もりに税金入ってませんでした。(･_･;
税金でどれくらい値段が上がるのか知りたくない（現実逃避）ので調べてないですが(⌒-⌒; )
納車までゆっくり待つしかないようですね_(:3 」∠)_

返信ありがとうございます！

書込番号：25246217　スマートフォンサイトからの書き込み

[美有紀姫]

２ＷＤガソリン車　Zグレードです。　メーカー純正ナビ、BSM、パノラミックビューつけてもらっています。


昨年の１１月３日に契約に署名して、今月（５月）末か６月初頭に納車の連絡をもらいました。
先週末　車庫証明とか今の車の譲渡手続きの書面に捺印したところです。

約７ヶ月待ちですね。

書込番号：25257051

[SU@MA]

HEV Zを2022年8月に契約
契約時の納車予定は、2023年3月中
↓
2023年10月中に伸びる
↓
2023年8月見込みが出る

ただ、直近でダイハツ工場停止の告知がでているので影響がありそう。一部じゃ納期未定になったとも。
担当営業に確認中です。

書込番号：25264112　スマートフォンサイトからの書き込み

[神奈川のごんた]

ダイハツが工場の操業停止は大分でトヨタの納期を動画でやっている方の情報では関西の工場の車種も影響を受けるらしいです。
販売会社によってはライズとルーミーのオーダーを一時停止になったところもあるのは事実です。
ライズは最小限の影響にダイハツはやっているとみます。
大分の稼働停止は5月いっぱいで月末の週は夜勤のみ停止になり6月は停止の原因である部品の入荷次第で今のところは未定です。
納車待ちの方や購入予定の人は販売会社に問い合わせが良いです。

書込番号：25264204　スマートフォンサイトからの書き込み

値引き情報

[ぽんさん0930]

写真のオプションとスマイルパスポート加入で購入価格230万切りました。
値引き幅拡大中

書込番号：25261332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんさん0930]

追加

書込番号：25261334　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

まー落ち着け。

人に調べさせず詳細を書けよ。

これから発注する新車なのか、決算期で売れ残った在庫車なのかでも話は変わるしな。

うちの会社の人はREX買って、210円行かなかったって言ってた。ディスプレイオーディオ付いてないし下のグレードだとは思うけど…

書込番号：25261478　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

値引き幅拡大中〜と書きながら、肝心の値引き額は非公開ですか。

書込番号：25261558

[のり太郎 Ｊｒ]

＞ぽんさん0930さん
値引きおめでとうございます。

同じオプションで自分は180万以下の見積もりもらいましたよ

書込番号：25262574　スマートフォンサイトからの書き込み

[しらたま大吉]

＞のり太郎 Ｊｒさん
まじすごい。

書込番号：25262814　スマートフォンサイトからの書き込み

[DORI8BBT]

＞うちの会社の人はREX買って、210円行かなかったって言ってた
こっちの方がすごい！税金考えるとむしろ儲けたんじゃ？

なんてね。まあ落ち着きましょう。

書込番号：25262970