トヨタ RAV4 PHV 2020年モデル のクチコミ掲示板

GRPHEV納車なう

[聖貴]

新旧ともにホワイトパールだけど色味ちがうね		40系カバーのボタンの位置はバッチリ。リング部がおしい

トヨタの次世代ラックピニオンのパラレルeps ステアリング楽しみ。ジオメトリーはアッカーマン。
ポルシェは低速アッカーマン寄り、高速はパラレル。
車庫入れでハンドル切るとゴリゴリ音するんだろうか

書込番号：26502604　スマートフォンサイトからの書き込み

マイナーチェンジ？

[うどんQ]

2026.2に発売になったrav4phevが、価格コムではマイナーチェンジ扱いなっています。
hevはフルモデルチェンジになっているのに。

この間違いは価格コムに、どのように指摘したらよいでしょうか？

書込番号：26448306

[キハ65]

下記のお問い合わせフォームの「ご質問・ご意見」にて問い合わせて下さい。

https://help.kakaku.com/contact/bbs.html

書込番号：26448313

[スーパーアルテッツァ]

うどんQさん

下記の各カテゴリに関するお問い合わせの自動車・バイクところから間違いを教えてあげれば良いでしょう。

https://kakaku.com/inquiry/

書込番号：26448315

[うどんQ]

スーパーアルテッツァさん
情報提供いただきありがとうございます。
早速運営に連絡しました。
早く新スレとして立ち上がって欲しいです。

書込番号：26448409

[うどんQ]

キハ65さんもありがとうございました！

書込番号：26448410

[fuku1020]

ハリアーなど他の車種のプラグインハイブリッドは別になってないのに、RAV4だけ「RAV4 PHV」と独立してるのはなぜでしょうね。
口コミが分散して使いにくいです。

書込番号：26452408　スマートフォンサイトからの書き込み

消費税なくなるのでは？急がなくてよくね？

[聖貴]

高市さん、食品だけじゃなく全部さげようとしてそう。
財務省にもレジが対応できないとはそういう
「システムがおいつかないのはみっともない」とクギさしてる。
今年の4月から環境性能割という税金が廃止です。
まだ、正式な予算が決まってないのですがほぼほぼ
私の場合ナンバー取得が４月以降なら155500円が０円になります。
ちなみに去年アルファードPHEV買ったときは3600円とられてます。
５月からは重量税見直し。なのでみんな焦らなくていい。
楽観視もできないけどね。
値引きなし、買取金額上乗せ361万円で購入。

書込番号：26423045

[降三世夜叉]

無いよ。
高市の何信じてるのか知らないけど。
嘘ばかりやん。

書込番号：26423061　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

食料品に限定してるのは最近のニュースでも発言してるだろ。

書込番号：26423065

[スプーニーシロップ]

物品税が復活して、クルマは実質増税になったりして。

書込番号：26423070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>高市さん、食品だけじゃなく全部さげようとしてそう。

食品2年限定も怪しいのに、と、と、と、とんでもない！

書込番号：26423083　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞スプーニーシロップさん
＞物品税が復活して、クルマは実質増税になったりして。

いえいえ贅沢税の復活予感（大石君の頑張りで）車購入など夢物語になりそうです。

書込番号：26423084

[ナイトエンジェル]

>いえいえ贅沢税の復活予感（大石君の頑張りで）車購入など夢物語になりそうです。

そしたら、贅沢は敵だ！の精神に戻って、
今の車を大切に乗り続けましょう。

書込番号：26423086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

これで走行課税も近づいた？

書込番号：26423092

[スプーニーシロップ]

走行税が導入されるとみんなクルマでの遠距離旅行や行楽や帰省を躊躇うようになって、
よそ行きの服買ったり美容院行ったりお土産買ったりにも影響出るかもかも。
トータルの税収が減るかもかも。

電気自動車とガソリン車を平等な扱いにするには難しいなと。

書込番号：26423103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

PHEV の補助金も少なくなったり無くなったりして、結局変わらずか、余計に高くなったりして・・・

書込番号：26423119　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

今は自動車を保有することのハードルが低すぎる。

保有台数、普及率共に50年前ぐらいレベルを目指して、
税制度設計すべし。

そうすりゃ、渋滞も無くなるし、
本来は潰れるべきゾンビ企業みたいな、
財源を喰うだけのゾンビ自治体もとっとと潰れて再編が進むでしょ。

書込番号：26423120

[ナイトエンジェル]

車なんかやめて、人力車と、馬車の時代に戻すのも、かなりエコかつco2削減になりそう。

書込番号：26423185　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

物品税的に消費税率がバラバラになるのでは　車なかんかも実質増税に
切り替わっていく　高級車ほど保有税が高くなる　とか　
タイヤも高性能ほど付加価値税が高くなるとか
結局　最低税率５から最高税率6０%　とかでいろいろものによって変わっていく
神戸牛のステーキは40%とか高級ホテル３０%とか。
そのための時間稼ぎしているのかもしれんし、
政府自民党官僚たちとしては消費税による一律課税は失敗だった
などとは絶対に言えんだろうからな
今のばら撒き体質も変わっていかないとな

書込番号：26423189

[つぼろじん]

特定財源とそれに群がる利権を断ち切るなんて平成維新が起こらない
限り無理だろうね　政治官僚業界が　ハゲタカのごとく群がったうえに
俺にも血を吸わせろと　金を持って行くやつがいるだろうよ
お代官様と越後屋の世界と変わらんだろ

国の特別会計　歳出総額：約403.9兆円（2016年度）

書込番号：26423195

[ktasks]

実際、2024年度の予算でも、使い残された「不用額」
や翌年度に持ち越された
繰越金は数兆円規模にのぼり
税収が過去最高を更新して現金が余っているにもかかわらず
国の運用上は「足りない」と称して予算枠を拡大し続けているのが実態
国の収入を減らすと危惧するのはこの予算膨張の構造を無視してる

お金が欲しいなら
国民の為に本当に働くなら
上げてもいいと考える

外国からもらってもいい
ハニートラップにかかっても良い
日本の為に動いてくれ
嘘つくどうせ悪なら反日に嘘ついてよ
何でそこだけ真面目にお金くれた方に付くの？
うまく吸い上げろよ

書込番号：26423232

[YASSY 824]

我々国民に色々ばら撒かれましたが消費には回らなかったと言われています。
2年限定で食料品の消費税廃止しても、お金が浮くから車買おう海外行こう家買おうとはなりにくい。
もし2年限定で車や住宅、旅行を減税したら今買わなきゃ、今行かなきゃとなる。
楽しみが増えますね。

書込番号：26423246

[聖貴]

国民が将来に不安で、安心して暮らせるようにならないと
お金を流通させずため込むようになります。160万人亡くなって70万人しか生まれてない。
結婚してこどもうめるようなマトモな国じゃないですよね。

そこで税金の使い方ですがわたしの知ってる範囲でしかありませんが
リフォームなんかだとウチマドとか高断熱に補助金でてましたよね。
ことしも継続ですが今年はしっかり見直されて厳格化されてます。
高市さんは集めて配るのではなく取らずに
国民の資産が増えるように舵取りをしてくれることを期待しています。
しかし残念ながら日本をダメにしてきた議員も大量に復活しました。

ですが、新政権は「わたしに恥をかかせるな」とピストン赤沢に責任を持つよう仕事をさせてます。
時間はかかるでしょうが財務省も今までのように緊縮はできないでしょう。

たいしてロマノフ、ソビエト、ロシアと失敗続きのあれらは
数百年たってるのにまた同じ失敗をしてます。国民性なんでしょうね。
新政権ができたときに北方領土から撤退させるんじゃないかなと期待してます。
中国ももう虫の息です。あれもロシアと同じで数百年同じ失敗をしてます。
国民性がおわってるんだよね。

でも、日本は間違いを正せる国民性があなた方にも私にもあります。

書込番号：26423278

[ktasks]

＞聖貴さん
＞結婚してこどもうめるようなマトモな国じゃないですよね
いえ
結婚したら子供は割と生まれているみたいですよ

＞ことしも継続ですが今年はしっかり見直されて厳格化されてます
いいえ
去年も厳格化してましたよ

＞日本は間違いを正せる国民性があなた方にも私にもあります
唯一女神が1番の神話を持つ国
太古の記録も女性がトップになると国が治ったとありますから
高市さんには期待しますが
カタログギフトは合法だとしてもいらん事しましたね

書込番号：26423304

[ねずみいてB]

中国が虫の息だとか、侮ってはいけません
厳しく現状を認識しなければいけません

また、リウマチ持ちの首相に大した期待を抱いても、イザという時に逃げられるのがオチ

私に恥をかかせるなとか、働いて働いて・・・とか、円安ホクホクとか、逃げませんとか、ジョークかリップサービスか知らないけど、口が軽くて、口は災いの元だということの自覚がないのでしょう
あと当選祝いにしても同じく、結局女性というだけで、考え方ややり方が、まるで昭和かというくらい、古い政治家そのもの

今のところ、保守だと言っても、古い自民党を守ってるだけの、過去の失言大臣クラスにしか見えません
本気で日本を守る、日本人を守っていくんだという深いところは、まだ見えてきませんね

書込番号：26423366　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞ktasksさん
>>太古の記録も女性がトップになると国が治った
メルケルのように移民でボロボロにしたり
クレッソンのように差別発言をするようなのもおりました。
中国の三大悪女も然り。
高市さんには時間はかけてでもうまく立ち回ってもらいたいです。

>>結婚したら子供は割と生まれているみたいですよ
厚生省によると婚姻率は上がってますが2025年に誤差かってぐらい
石川と東京の出生率ふえただけで他は減少。結婚できても産まれてません。
揚げ足取りをしたいんじゃなくて数字では産まれてませんよ、と訂正させてください。

>>去年も厳格化してましたよ
高断熱化は2023年に大幅に増えてます。2024年はドアまで対象になり予算も200憶と据え置きなので
厳格化ではないです。補助金がもらえる窓の基準が一段階厳しくなるのは2026年からです。

PHEV補助金や利権バラまきの話になるとどうしても熱くなりがちですが
私個人としては都市の一等地や駅近の優良物件に宗教法人が建ってるのが
ずっと気にいらなかった。ここにきて宗教法人にも固定資産税課税しましょうね、
みたいな感じなのでこれからに期待しています。高市以前の政策は大嫌いです。

私はキックボードのってるんですがあれは警察官僚の天下り利権ともいえます。
それに巻き込まれた自転車については可哀そうだけど右側の歩道を
その速度で走ってくんな事故るやろ！と思いつつ
自転車が安全に走れるように道路を整備するのが先じゃね？と思っております。
国土交通省の指定席にいる連中にたいしては利権がほしいだけなんだろうなぁ
としか評価しておりません。

書込番号：26423379

[ktasks]

＞聖貴さん
女神を1番にしてる国ですので
他国は違うかもしれません

結婚後出生率は1.9人
結婚してない人もいれた出生率は1.15人
だったかと？

書込番号：26423488

[聖貴]

先月	昨日

ガソリン安くなってますね。
イラン国民感情として現政権を支持しないが90％
都市部や若年層はアメリカや日本との貿易をこころから望んでいます。
イランは親日です。
先月と昨日のガソリン価格添付しときます。

新型RAV4の電池は58AH/355V/22.7kWh
ウチは200V30Aコンセントですがトヨタの充電ケーブル側が16Aの3kwまでしか速度でない。
0から充電だと7時間50分かかります。わたしの電気契約プランだと約380円前後。普通は600円〜800円？
アルファードPHEVは51AH/355V/18.1kWhで約300円前後。普通は600円？たぶんだけど。

ただ新型RAV4からは6kw充電に対応しており16万円ほど払って専用ケーブルを買えば
7時間50分ではなく4時間かからないでしょう。買わないけどね。無駄に高すぎる。
電気代が安くなるわけでもないし。

PHEVのメリットはガソリンを入れに行く回数がへることです。
ガソリンをついでに入れに行くという無駄に時間を奪われない、
結果として走行距離が無駄に長くならないから売るときに高い査定が付くし
「無駄」に運転して事故るリスクも減らせる。
暑い日も寒い日も「無駄」に運転しないで済むから幸福度が高いです。

環境性能割が０円（まずそうなる）、エコカー減税が適用、補助金ももらえる今がチャンス。
とはいいつつも、三菱アウトランダー新型がRAV4以上に無力的なPHEVになるなら
トヨタとしては増産、マイナーチェンジ、値引きもしないとねってなるかもしれない。
そうこうしているうちに所得税減税、社会保険料減税、自動車税減税、消費税減税も視野に入ってきます。
RAV4PHEV購入はそんなに焦らなくていいけど、買える人は今すぐ購入していいと思いますよ。

書込番号：26423647

[gda_hisashi]

＞聖貴さん
　
〉食品だけじゃなく全部さげようとしてそう。

願いですか
エビデンスはありますか


〉財務省にもレジが対応できないとはそういう

そうかな
今のレジは消費税の税率変更に対応出来ると思うよ

8%の所を0%に変えるだけでしょ

それより税込みで価格を設定している商品を108分の100の金額で販売する場合の
価格(販売戦略)とかの方が面倒(思惑をどうするか)
ってのは有ると思う

8%の部(商品)分だけいじる(変える)なら大したこと無いと思うけどな

書込番号：26423651

[バニラ0525]

＞PHEVのメリットはガソリンを入れに行く回数がへることです。
ガソリンをついでに入れに行くという無駄に時間を奪われない、
結果として走行距離が無駄に長くならないから売るときに高い査定が付くし
「無駄」に運転して事故るリスクも減らせる。
暑い日も寒い日も「無駄」に運転しないで済むから幸福度が高いです。

この無駄というのは、ガソリンを用もないのに、入れに行くためが、無駄という意味と受けとめたのですが、
大抵の方は同じと思いますが、出かけたついでで、通り道で、ガソリンいれると思いますが、あえてガソリン入れに行くこともたまにはありますが、
そんなに無駄ですかね。

書込番号：26423676　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞バニラ0525さん
バニラさんの時間をお金にかえたら結構な額になると思うんです。
その時間をＰＨＥＶなら無駄にせず生産性を高める方向へシフトできる。
不要不急のおでかけとストレスが減らせるのは
我々にとって有意義なことかなと。ドライブ楽しいけどね。

書込番号：26423683

[バニラ0525]

＞聖貴さん
ありがとうございます。

ガソリン入れるのに不要不急のお出かけもないし、ストレスも感じませんし、無駄に走行距離増えないし、暑い、寒いは、同じですし、事故るリスクも変わらないし、スレ主様の感じるストレスはなさそうです。

私は、逆に毎日プラグ繋いだり、充電管理するＰＨＥＶに、時間とストレス感じそうです。
ガソリン車があまり考えなくて楽です。
失礼致しました。

書込番号：26423696　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞バニラ0525さん
>>毎日プラグ繋いだり、充電管理するＰＨＥＶに、時間とストレス感じそう
たしかに。新型は左がガソリン給油口で右が充電になります。
そういうのがちょっと面倒ですよね。外車の右ワイパー左ウィンカー的な。

とはいえ充電管理は走りながらチャージもできるしハイブリッドモードもあるし
旧RAV4でもあった沼地走行モード変更と同じ程度の気軽さです。
PHEVだと今日はガソリン高いなーとか、あのガススタ入れたとこより
2円も安いやん損したとか、買い物ついでにいつものとこでガソリンいれなとか、
今日は混んでるやんどこ並ぼうか、みたいな悩みからはほぼほぼ解放されるんで
逆にストレスフリーですよ。

充電はアルファードもRAV4も右。駐車が簡単な右を息子に使わせます。
私はちょっと面倒になりますが。ガレージの壁面左にあるコンセントから
アルファードの右に充電ケーブル繋げなあかんので。
ちょっと面倒だけどぶつけられるよりはいいかなと。
車買うときについてくるケーブルが7.5mあるんで距離は問題ないです。
追加で8000円？払うと15ｍもえらべますが長すぎて逆に邪魔かな。
あれ太くて重いんで。取り回しは良くない部類です。
なのでコードフックをガレージにつけてます。そんな立派なのでなくていいです。
あとは車の充電カバーは給油口と違って外から押せば開くんで刺すだけ。
ね、簡単でしょ？っていうレベル。そんなに面倒ではないですよ。

コンセントは200V30Aエルバー型のパナ製でIHとかエアコンでも使うアレです。
屋外用でしたが5000円しません。2か所つけてますが高かったのは
CF管（地中埋設ホース）と6sqのパワーケーブルでした。人件費込みで12万くらい。

イランから石油買えなくなってるからこれを機に経済制裁なくならないかな。
制裁でインフラ老朽化してそうだし簡単ではないかもだけど
戦後日本史における伝説的なエピソードである日章丸。
「海賊とよばれた男」は有名ですよね。敵はイギリスでした。
でもアメリカは同盟国です。イランのことなら喜んで！と
日本の出番は十分ありえる。輸出もできるようになったり、
ガソリンも１０円くらい安くなるかもしれない。

ガソリンが高くてもサイフにダメージが少なく安くても困らないＰＨＥＶ。
快適です。

このように称えまくったPHEVですが機械物なのでいつか壊れます。
長期間使う電気物で高額なのはエコキュートとか太陽光ですが
ウチの太陽光はパナのαで7年でモトとれました。
今は壊れて下ろしても黒字です。パワコン交換でもいいね。
エコキュートは10年以上壊れておりません。
今日も元気に働いて働いて働いてくれてます。

書込番号：26423928

[バニラ0525]

＞聖貴さん
ありがとうございます。

電気のあれこれ考えるのも楽しいかもしれませんね。

面倒くさいかどうかは、人それぞれで、
私は、あれこれ考えずに、ガソリンホース繋ぐのが楽そうです。
人それぞれですね。
失礼致しました。

書込番号：26423935　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

私は旧RAV4PHVを購入し、EVメインで使っています。

毎回、ラゲッジから充電ケーブルを出して、コンセントに接続し、車両のコネクタに繋いで充電。
充電が終わったらこれの逆をやって受電ケーブルをラゲッジに戻して出発。
泥で汚れたり、雨で濡れたらケーブルを拭かないとラゲッジも汚れる。何だか面倒くさい。

実際には不可能ですが、
ガソリンスタンドで自分のガソリンホースをラゲッジに入れておいて、給油機に繋ぐような「ものです。
しかも、充電作業は2〜3日に1回行うこともあるので頻度はガソリン給油の比ではありません。

私はそれが嫌で面倒なので充電ケーブルを常設して簡単に充電出来るようにしました。
ガソリンスタンドで給油するぐらいの気軽さになりました。
作業頻度は減りませんが、これぐらいしないとストレスが溜まっていたと思います。

書込番号：26423971

[ねずみいてB]

ホルムズ海峡と関連あるか分からないけど、明日からガソリン3円上がるって連絡来た

相変わらず日本政府は何も言えないけど、今回はベネズエラの時とは全然違う

逮捕じゃなくて殺害だし、アメリカの裏庭でもなく、そもそもイスラエルの助太刀だし、民間人の被害も多いし、日本とイランとは、それなりの関係もあるし・・・

アメリカにしても、一般市民は今後しばらく同時多発テロの時と同じ様に怯えないといけないかもしれない

書込番号：26424033　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞ねずみいてBさん
>>明日からガソリン3円上がるって連絡来た
PHEVのスレなんで電気代について。
東京電力の明細に
「ご請求金額には国の軽減措置の値引き（令和８年２〜３月分▲４．５円／ｋＷｈ、４月分▲１．５円／ｋＷｈ）が含まれています。」
とある通り国の支援が入ってます。
ガスも使っておられるならば
「2026年1月2月使用分： 1立方メートルあたり 15円 の値引き」
がされているはずです。
ガソリン３円分は十分に回収できてると思いますよ。

>>相変わらず日本政府は何も言えないけど
高市さんは直近の会見3月1日では「イランの核兵器開発は断じて容認できない」と強調しています。
アメリカがターゲットにしたのはイスラム組織ハマスやフーシとお互いに助け合うような国家ぐるみのテロ組織です。
これらには日本の船も被害にあってます。アメリカだけではないです。

日本は米国との同盟を重視しつつ、中東の安定が日本のエネルギー安全保障に直結するため、
「人道的支援」「混乱を収めるための外交」で動いています。ゆえに３円値上げについては
この程度で済んで良かった、というのが私の感想です。

書込番号：26424072

[聖貴]

＞ktasksさん
>>結婚後出生率は1.9人
正しい数字をお示しくださりありがとうございます。
それは国内日本人のみ対象にした数字ですよね。
外国人を入れると70万人超え。
いれないと約68万6000人です。

＞バニラ0525さん
返信くださりありがとうございます。
長文失礼いたしました。
ご確認いただけましたら返信には及びません。

＞カニヘンダックス♂さん
汚れたケーブルをラゲッジに入れるのは抵抗ありますよね。
私も使い始めて最近ようやくそのような感じになりました。

書込番号：26424242

[ねずみいてB]

＞聖貴さん
ご返信ありがとうございます

PHEVを有効に使われる方なら、こういうときに強いですよね
まさしく電気とガソリンのハイブリッドですから

あと、高市首相が言っていたのは、遅ればせながらの核兵器の協議についてですよね
どのみちイスラエルの核保有には何も言えませんし・・・
それと、武力行使についての言及は避けています
しょうがないですが・・・
でも、こういうときこそ、圧倒的多数の、多様性のある議員を抱える自民党内から、賛否さまざまな意見が飛び交うのが望ましいかな

議員が首相の顔色伺うような党内の空気になってはいけませんね

ちなみに原油備蓄はいいとして、LNG のほうは心もとないみたいですね

今朝の市場の反応を見ても、長期化すれば影響が大きくなりそうですね

書込番号：26424274

[カニヘンダックス♂]

ガソリン備蓄

＞聖貴さん

イランとは関係なく、震災経験者のわたしはガソリン備蓄しています。
法を守って適正管理しています。
経験上、携行缶で３年保管しても使えてますが、
震災のあった３月に入れ替え（ローリングストック）しています。
車両入れ替えをしたので登録者変更などもしてきました。

消防法もあってスタンドの給油可能量は1日200リットルまでだそうです。
農家の方や建設関係で結構出るらしいのでお断りすることもあるそうです。
事前登録しておかないと緊急時は迷惑になりますね。

南海トラフや首都直下などの大地震が起きたら経済的にも輸入はできなくなり、
食糧難は必至ですが、トランプは助けてくれるのかな？
高市さんは深いお考えがあると思いますが、遠くの友以外にも近くの敵とも仲良くしておかないと
国民は飢え死にしますね。私は田舎の実家や親戚に頼るためにも仲良くしています。

書込番号：26424307

[聖貴]

＞カニヘンダックス♂さん
とても参考になります。
収納棚の造り、整理整頓、清潔さもすごくいいですね。
ご本人の強靭さが感じられます。

書込番号：26424312

[カニヘンダックス♂]

UN規格品

＞つぼろじんさん

ご指摘ありがとうございます。
写真のように〔満〕と〔空〕で使い分けております。
40Lまでの制限は理解しているつもりですが、何か不都合がありましたか？
屋外の鍵のかかる金属製の物置に保管してあります。
防災倉庫としてますので通気も良く、火気はありません。
前車はエルグランドでしたので20L携行缶2個で40L確保してました。
空の携行缶は発災時に使うかもの予備です。
試用して使い勝手の悪い物を置いてます。
RAV4PHVにしてからは燃費の心配も無いので20L確保とするつもりです。
20L入れる分空いたら給油します。

緑の携行缶（ジェリカン）はUN規格品です。
問題点を教えて頂ければ幸いです。

書込番号：26424441

[カニヘンダックス♂]

＞つぼろじんさん

何だか法令違反を指摘された気がして返事を書いたんですが、
ご自身の書き込みを削除されたんでしょうか？
スレ主さんと私の間に　つぼろじんさんの　書き込みがあったと思います。
返信よろしくお願いします。

書込番号：26424474

[ねずみいてB]

＞カニヘンダックス♂さん
つぼろじんさんではありませんが・・・
昔、消防に言われたのが、空の入れ物は危険物じゃないので、別の場所に置いといてもいいんじゃないの？って
移し替え用に置いてたけど、検査の時ぐらいグレーなことはやめてよね・・・って、やんわり言ってた感じでした
あと、ガソリン40Lなら、もう他の危険物は置けませんから、オイルや塗料、アルコール類なども近くに置けませんね
まぁ、ご存じだと思いますが・・・

書込番号：26424492

[カニヘンダックス♂]

＞つぼろじんさん

もしかして倉庫写真の白いポリタンクにもガソリンを入れていると思われたのでしょうか？
そこまで素人ではないのですが、補足します。
ご存じのようにガソリンは区別のために赤く着色されています。
白いポリタンクは水が入っているだけです。
物置の重し兼、生活用水です。

棚は市販の金属製倉庫です。
高さは転倒防止のために低目のものです。
携行缶が落ちないようにいベルトを付けてます。
ベルトを外してあるのは撮影のためです。

お気づきの点があればご指摘願います。
書き込みされた意味が分からないのでよろしくお願いします。

書込番号：26424500

[カニヘンダックス♂]

＞ねずみいてBさん

情報ありがとうございます。
空の携行缶は他に置き場も無いので一緒に置いてました。
誤解されないようにと、自分で間違えないように〔満〕〔空〕表示を大きくしました。
空の方は中身を抜いて乾燥させてあり、揮発性ガスもありません。
倉庫は、他の危険物は入ってません。
ペットボトルの水の箱が殆どと、
震災時に役立った「湯沸かし太郎」やキャンプでも使う食器類やブルーシート
ハシゴなど「防災倉庫」です。

ちなみに、スタンドで登録手続きをしてきましたが、
スタンドでも「災害用備蓄ガソリンです」と伝えてあります。
用途や保管状況を消防が見に来ることがあるという内容にも承諾してきました。
つぼろじんさん　が何を指摘したいのか分からず不安ですが、
指摘内容に問題があれば消防に見てもらいます。

書込番号：26424507

[聖貴]

備えと覚悟がある方は人間性が強い
自己規律があり、誠実、共感力、利他心、逆境からの回復力。
荒れそうなんで引用はしません。

書込番号：26425234

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

消費税は外圧によって日本を崩壊させるさせる為に導入されたんだよ。

日本が滅びる前に好きなだけ自動車に乗りましょう＼(◎o◎)／！

書込番号：26425273

[カニヘンダックス♂]

＞聖貴さん

すみません。
震災経験者（被災はしてません）として、備えてきたことを
震災から１５年で伝えたくて書き過ぎた気もします。
伝えたかったことは
・家族（ペットも）は自分で守るしかない
・ある程度の備えは必要
・携行缶のガソリンは言われているほど劣化は早くない
・登録をしないと買えないので災害時に慌てないように
・スタンドでは１日200リットルしか売れない（今回知りました）
・赤い携行缶でなくてもUN規格であれば大丈夫
・保管は法令を守って安全に
ということです。

法令を守っているつもりでもガソリンは気を遣います。
放火殺人事件とかあって規制もあります。
何よりも、携行缶を持ってウロウロするのは隣家の理解も必要です。
ローリングストックのために携行缶から車に入れて、スタンドに買いに行って、
保管庫に入れる。という一連の流れだけでも見ようによっては不審者です。

ということで色々神経質に書き込んでしまいました。
価格コムからはしばらく退席します。
このスレッドも終了頂ければ幸いです。

震災時に一度だけガソリンを入れることが出来たスタンドは、
沿岸部の系列のお店でした。並んで買えなかった方もその辺は知っていて、
「彼らも被災しながら店を開けて売ってくれてんだから文句は言えない」
と言っていたことを覚えています。
そのスタンドはその後閉店してしまいました。

書込番号：26425274

[聖貴]

＞カニヘンダックス♂さん
貴重かつ有意義なカキコミありがとうございました。
しかしながら価格.comのクチコミ掲示板で、スレ主（スレッド作成者）が
それ以上の書き込みをできないようにする（実質的に終了する）機能は、
直接的な機能としては用意されていません。
Goodアンサー機能は、書き込み分類が「質問」のスレッドでのみご利用が可能。
スレッドは削除や凍結ができず最大200件まで自動的に続く仕様です。

TO>>ALL
ゆえに皆様の良識に問う形になってしまいますが
スレ主としましてはその良識にお願いする以外方法がありません。
これにて私のたてたスレッドはほぼ終了と私の中でさせていただきます。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26425304

[聖貴]

>>降三世夜叉さん
>>BREWHEARTさん

来年から、食料品の消費税率が特例として引き下げられます。
これにより、「消費税は下げられる」という前例ができることになる。

もし近所のスーパーマーケットが「ウチは（実質）※0％です」と
大々的に売り出し始めたらどうなるか。
よほどの付加価値がない限り、消費者は皆その店へと流れていく。
軽減された税率のわずかな差など、日々の買い物の前では
あってないようなものになってしまう。

※言うまでもなく消費税は事業負担税であり、
私たち個人は間接的に負担させられているに過ぎない。

私たち国民は政治と向き合い声を上げ続ける必要がある。
消費税を0％にすべきという意思表示を続け選挙に臨むことが大切。

しかし10％の税率を丸ごと「0％」にしてしまう極端な引き下げは、
グローバルな視点、つまり日本が「観光立国」であるという経済メリットを
考えたとき大きな歪みを生むリスクがある。
インバウンド需要の冷え込みや日本の円の価値をさらに
暴落させる引き金になりかねない。

そこで私個人としては
「地方消費税（地方税）は残し国税である消費税を0にする」
という方法が良いと考えている。

この形であれば完全に税がゼロになるわけではないため、
国際的なルールのバランスや輸出入・免税にまつわる経済システムへの
急激なショックを和らげることができる。

それに伴い国内の歪んだ利益を狙う転売ヤーのうま味も減っていくはずだ。

減税を求める声を上げつつも、国力の維持や経済への影響を
現実的に見据える。これからの税制論議において私たち国民は
こうしたバランス感覚を持った意思表示を続けていくべきではないだろうか。

書込番号：26528534

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

消費税は輸出企業還付金だよ。

書込番号：26528618

[ひろ君ひろ君]

実は福祉車両だと
消費税が無くなります

書込番号：26528631

[use_dakaetu_saherok]

仕入税額控除が還付金とはこれいかに

書込番号：26528791　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

なお福祉車両については、ユーザーには非課税でも、仕入税額控除の対象ではなくメーカーは免税されていません。

もともと利益の出る商売でもなく、また利益のためにやってる商売でもないんでしょうけど、メーカーの販促がいまいちなのはそういう理由もあるんじゃないですかねえ、行政さん。

書込番号：26528801　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

以前に、『ガソリン携行缶』や『災害時のPHEV』について返信させて頂きました。

熊本地震で車中泊されていた女性がガス欠でエアコン停止し、
熱中症で死亡されたニュースは初の関連死ということご存知かと思います。
先ほど、TBS『報道特集』で息子さんの話が報じられてました。
・携行缶でガソリンを届けようとしたが「混乱を招く」と最初の店で断わられた
・次の店では21時30分を過ぎていたので断られた
とのことです。

私の震災経験から携行缶でガソリンを自宅保管していることを投稿しました。
法の範囲内での対応ですが一部の方から批判もありました。
今回は、法の範囲内ですがスタンドの判断で結果的に一命が失われたようです。

私はPHEVを所有してますが、車で避難した場合、避難所が停電していたら電源提供も視野に入れています。
避難所管理者はそのような視点は持っていないでしょうから、
「前例が無い」「何か起きたら責任を誰が取るんだ」とかの押し問答で実現できないと想像しています。

過去には、紙管と布の間仕切り（建築家の坂茂氏らが展開している避難所用システム）が、
自治体の担当者や校長先生（避難所管理者）が
「前例がない」「火気や安全の基準が分からない」「全員に配れないから平等じゃない」
といった理由で受け入れを拒否したケースも報告されています。

高市首相が冷房のある避難所で被災者の話をチョット聞いてトンボ返りしたようです。
現地の実態を知るには党首討論で背後で吠えていた親衛隊を現地に派遣して、
「冷房のない避難所に2泊3日」「車中泊2泊3日」「ボランティア3日連続」
などを経験させて生体験の声を拾う方が良さそうな気がします。

311から熊本、能登、異常気象での災害で毎回同じような避難所の苦労が聞こえてきます。
防衛費増額や色んな補助金政策をするより災害列島で安心して命を繋ぐ政策が必要だと思います。

書込番号：26528968

[ktasks]

＞カニヘンダックス♂さん
＞スタンドの判断で結果的に一命が失われたようです。
これは言い過ぎだと思う

ガス爆発もなんか変な批判が多いけど
警報器や緊急停止ができなかったことの方が問題かと？

災害対策に客船一時期買取とかできないのだろうか？
災害用に宿泊船とか作ればいいのに
いつも思う

書込番号：26528972

[カニヘンダックス♂]

＞ktasksさん
＞スタンドの判断で結果的に一命が失われたようです。
これは言い過ぎだと思う

やり取りなど詳細は分からないので「結果的に」と書かせて頂きました。
亡くなられた方は10年前の地震の経験から怖くて自宅で過ごすことは出来なかったようです。
給油を断れた理由が「混乱を招く」とのことですが、
息子さんは並んで順番を守っていたようです。規格に合った携行缶で10Lの給油です。
息子さんはどう説明されたかは不明ですが、
諦めて別の店に行ったら時間切れ（資格者が退勤？）は法的には仕方無いかもですね。
私が以前に投稿した情報では1日の携行缶販売総量が200L(所によって違うかも）がありますが、
今回はそれが理由では無さそうです。一律に断ったのかなぁ？
事前登録していないと震災時には忙しくて新規登録できかったのかも知れませんね。
報道の内容も不十分ですが、災害時にどうあるべきかの課題かと思います。

災害時には命を繋ぐことにもなる携行缶です。
私は近所のスタンド2店を登録済みですが、避難先のスタンドでは同様に断られる可能性はあります。
このような細かな問題まで洗い出して行かないと災害対策は進まないと思ってます。

書込番号：26528989

[ktasks]

＞カニヘンダックス♂さん
自分なら地震の経験を10年もあれば生かせたと思う
それを自分はガソリンスタンドのせいにはしない

ガソリンを携帯缶誰も入れてもらえなかったのでしょうか？
できた人とできない人がいるなら、何か問題があったのでしょう
問題のあるものに給油して、それで事故が起こったら、それもまた人のせいにするのでしょうか？

書込番号：26529062

[gda_hisashi]

不幸な事故とは思うし
１０年に一度の頻度をどう考えるかにもよるが

自然災害なのだから
行政がスタンドがとは別に
運や自己責任の部分も有ると思う

書込番号：26529287

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
そんな事は誰でもわかる当たり前のことですね

書込番号：26529289

[ktasks]

宿泊船を作る案を考えてみました
10年前の2015年度の税収は約56兆円でした。

その後、いったん減少する年もありましたが、全体としては増加
2025年度は約84兆円まで増えています。
つまり、10年前の約56兆円から現在は約84兆円で、**約28兆円増えた
仮に10年前の約56兆円を基準として、それを超えた税収を「増えた分」と考えると、
この10年間の累計は約100兆円規模になります。
もちろん実際には、この増収分も歳出に使われているので「100兆円貯金できた」わけでは無いけど

仮にその半分使ったら
豪華客船の
娯楽設備を極力省き、宿泊・食事・風呂・医療・発電・造水・物資輸送などを備えた大型災害支援船を、
1隻1,000億円、2,000人収容と仮定すると、
**約500隻、約100万人分の宿泊能力**を作れた

そこまでしなくても、年に1隻作れないものか？
災害救助用自衛隊装備として登録しても良い
また
10年間の温暖化対策費
約8兆7,851億円だから全部効果あったとして、0.00何度か変わるだけなのに、そんなもん使わんと
1隻ぐらい作れたはず
また
他の国にも派遣でき、内陸の地震には少し問題はあるけど、
移動トラックも積んで住民を移動させるっていうのもありかも
その時は、国連からも費用を出してもらい、国際貢献もできて、一石二鳥
あと、できれば、
災害時被災者やボランティアが
災害救助船のスタッフとして仕事ができるような運営メソッドも作っておく。
もちろん怪我人や高齢者とかはできないかもしれないけど。
被災した人にも役割を与えるのもいいかもしれない
フェリータイプにしておけば船を拠点に職場に通勤できるかも？



自衛隊も名前を変えて、ジェダイかサンダーバードにすれば、、、

書込番号：26529314

[ひろ君ひろ君]

能登は４ｍ隆起で港は使えなかったかと

平時に遊ばせとくくらいならヘリコプター護衛艦にって
それ　いずも型護衛艦じゃね

書込番号：26529326

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
港
使えなかったら、人が移動すればいいだけでしょ？

書込番号：26529332

[スプーニーシロップ]

イメージしてみたが、一戸建ての人は特に自宅から数十km離れた場所に避難するって抵抗があるのではないかな。
泥棒対策も有るし、出来るだけ自宅近くで避難生活したいのでは。

新造しなくても、リタイア予定の客船を災害時の避難船にするのは有りかなとは思うが、余震の津波が恐いなぁ。

書込番号：26529333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞スプーニーシロップさん
とにかく、すぐに避難できる場所があると言うことが大事かと
すぐに避難できないから、車中泊とかするわけでしょ
フェリーなら車ごと乗れますしね

津波は沖に出れば回避できますし

書込番号：26529336

[カニヘンダックス♂]

以前に、東日本大震災からの教訓（備え）として
・家族（ペットも）は自分で守るしかない
・ある程度の備えは必要
・携行缶のガソリンは言われているほど劣化は早くない
・登録をしないと買えないので災害時に慌てないように
・スタンドでは１日1店舗総計200リットルしか売れない（店によって違うかも）
・赤い携行缶でなくてもUN規格であれば大丈夫
・保管は法令を守って安全に
という内容を書かせて頂きました。

今回の熊本の件は猛暑の中での災害ということで、スタンドも長蛇の列だったかと思います。
混雑を避けるために車両への給油だけに制限したのかも知れませんね。
セルフ給油だと店員さんの負担も少ないですしね。
多分、1台3000円までの給油ということで、弟さんは携行缶10Lと車両との合計で考えていたのかと思います。
車両登録や、店員さんに携行缶給油してもらうことでの混乱を懸念して一律で断っていたのかもしれませんね。
私のように事前登録していても売ってくれなかった可能性がありますね。

熊本の避難所はエアコン整備率が全国比でも低いと聞きました。
何をどう備えるべきかは難しいですが、猛暑時の災害でどう命を繋ぐか今後の課題として欲しいですね。
私が最近行ったことは電気の確保です。
太陽光パネルと蓄電池で必要最低限の電力は確保できるようにDIYしました。
震災時の発電機運用経験から家人にはガソリン給油は無理と思いました。

書込番号：26529339

[ひろ君ひろ君]

２５０ｍ級の船が接岸するには　１０ｍの浚渫【しゅんせつ】が必要です

＞港
＞使えなかったら、人が移動すればいいだけでしょ？

被災者を　ヘリコプターや揚陸艇で　運べと？

２５０ｍ級の船が接岸するには　１０ｍの浚渫【しゅんせつ】が必要です

書込番号：26529354

[聖貴]

＞ktasksさん
>>災害対策に客船一時期買取とかできないのだろうか？
>>宿泊船を作る案を考えてみました
自衛隊はもちろんですが、大型旅客カーフェリー、
客船・クルーズ客船なども避難場所として転用されております。
そしてウチの長男は熊本県八代港に停泊中の船で
被災者支援業務についてます。飛行機で熊本現地集合。
業務内容は
屋内外で被災者の誘導、船内外巡回、
食事や水の提供、船内の清掃衛生管理、運営に付随する雑務全般
など多岐にわたります。

>>それで事故が起こったら、それもまた人のせいにするのでしょうか？
オンモール熊本は、地元自治体（嘉島町）と連携して
防災拠点に指定されてた施設です。
避難行動においては非常に優秀ではありました。
しかし爆発の原因は調査中で、火元は安全弁手前で
火災規模は爆轟に近いとのこと。爆燃ではありません。
このことからイオンを防災拠点としたことについては
問題視されており経済産業省・熊本県警、
高圧ガス保安協会が合同で調査中でです。
今後はイオンやイオン内の事業者へ
責任の追及がされるかもしれません。

＞カニヘンダックス♂さん
お久しぶりです。
>>避難先のスタンドでは同様に断られる可能性はあります。
ですよね。非常時に冷静でいるためには平時の備えと
地方ならではの知恵が必要であると考えます。

書込番号：26529359

[ktasks]

ええそうです
とりあえず
使える港まで移動するかさせればいいわけです
車中泊で死ぬよりマシでしょ？
＞聖貴さん
ええ
もっと大規模に支援できればと思います

ガス爆発に対して対策がもっとできなかったのかと残念です。
ガス警報器だけでも機能してれば、、、

書込番号：26529370

[聖貴]

＞ktasksさん
くまもとの港は深く掘られてるんで大型船いけます。
もちろんヘリやボートでのピストンもやると思います。
イオンの安全装置は作動してたそうですが
安全弁より内側に滞留した※LPガスの爆発です。

※調査中

書込番号：26529379

[聖貴]

＞ktasksさん
>>ガス警報器だけでも機能してれば、、
これも調査中です。

書込番号：26529381

[ktasks]

＞聖貴さん
調査は必要ですね
他の施設ももちろんされるでしょうね

＞ひろ君ひろ君さん
強襲揚陸艦も使えませんかね？
人命救助目的に作れば快適装備も付くし自衛官も助かる？
厳しい訓練は必要ですが
快適にできるところはしてもいいかと？

書込番号：26529398

[カニヘンダックス♂]

防衛省フェリー

＞聖貴さん
ご無沙汰してました。
携行缶の報道に接したので五カ月ぶりに返信させて頂きました。
息子さんが熊本で被災者支援業務とのこと、ご苦労様です。
私の甥の息子は二人とも消防の仕事をしています。
東日本大震災を経験しての選択だそうです。

ニュースに防衛省フェリーが登場していたので少し検索してみました。
民間フェリーをチャーターしているんですね。
これなら現実的な気がします。

車中泊はしたくてしている訳ではなく、事情があっての選択も多いですよね。
特に酪農家などは1日も家を離れられないと聞きます。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tbs/nation/tbs-2862144?page=2

災害ボランティアも経験しましたが、
「他のお宅の方がもっと酷いので」「公務員なのでボランティア依頼しにくい」
などの話も聞きました。
お昼休みにお話しを聴かせてもらうだけでも少し安心するようでした。
私も歳ですし、この猛暑でのボランティアは難しいですが出来ることをやっていきます。

書込番号：26529403

[ひろ君ひろ君]

＞強襲揚陸艦も使えませんかね？

ジャックハーネス　の使い方から教えないといけないので　危ないよ

書込番号：26529406

[ktasks]

浅瀬もいける？	戦車揚陸艦 LSTでした

＞ひろ君ひろ君さん
え？
バスごと入れたら？
強襲揚陸艦ではなく
戦車揚陸艦 LSTでした

書込番号：26529415

[gda_hisashi]

＞ktasksさん

〉そんな事は誰でもわかる当たり前のことですね

それでもそこを棚上げにして犯人を作りたい
特に匿名書き込みでは

書込番号：26529416

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
だから何なの？

書込番号：26529421

[ひろ君ひろ君]

船とか　乗ったことあります？

書込番号：26529469

[ktasks]

フェリーなら

書込番号：26529482

[ひろ君ひろ君]

ビーチング強襲揚陸艦がニュースになるのも
舳先は暴れて危ないので　通常ここから乗り降りはしないこと

　　辺野古で高校生に舳先乗せするなんて論外

内甲板であっても車両の固定は怖いので
この区画に一般人が入るなんて論外

CH47ヘリコプタで入浴機材運びはやってます

書込番号：26529500

[ひろ君ひろ君]

ktasksさんの考えられていることは
まあもっともなんだけど

実際　静岡県は失敗してるんですよ

書込番号：26529510

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
既存の機材だと色々あるのですね
バスごと入れるのないんですかね？

温暖化対策なんて無駄なこと無視で
災害用作れば解決？

辺野古の事故は論外でしょ？
何で救助に生徒乗せたまま向かうの？
それに
点呼さえまともにしてないのでは？
てか
荒天時に行くことがすでに無謀！

書込番号：26529514

[ひろ君ひろ君]

辺野古の場合
係留場所が　槍つけ　な時点で　漁協などには入会させてもらえてない船かと
で　まっとうに旅客申請したら　改善命令されても　桟橋作るお金もない
だったら　無申請で、、、、

自衛隊には　マッキンリー野外炊具車両　や　お風呂専門車両　があるので
オスプレイで運ぶのが現実的かと
開発生産が止まってるのでどうなるか不明だが

書込番号：26529519

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
どんな失敗なんですかね？

失敗してもそれは仕方ない
失敗の経験を活かして民間船の転用でなく造る
軍事用で造り災害転用にし管理も国がする
災害に備えることに
文句言う議員には票入れない！

大型船とせず機動性を重視てもいい機能を分けても良い

大きな堤防作るなら
揚陸場所も強固な地盤改良して作っても良い　

書込番号：26529522

[ひろ君ひろ君]

フェリーの場合でも　
車両甲板の車両の中に旅客者が残ることは許されていません
なので　被災者をバスごと収容して　離岸するとか
（映画ではありそうですが　）安全上　無いっす

書込番号：26529523

[ひろ君ひろ君]

「希望」の赤字を静岡県が

書込番号：26529529

[ひろ君ひろ君]

ほかの採算できそうなフェリーまで沈没の危機だったりします

書込番号：26529537

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
ハイ
車内に残る必要はありません

災害対策に採算って必要ですか？
災害復興の時に作る仮設住宅って何か採算があるですか？
新しい住宅ができたり、インフラが戻るまでの早急にする対策ですよ？

書込番号：26529558

[ひろ君ひろ君]

駿河湾フェリーの今の財務状況に
過去の　「希望」委託管理分の赤字が
本当に影響しているのか　いないのかは
私には正確には分かりません
（実の所　当時の経営者にも、、、　
　判っていたら今の状況はならんと思う）

＞災害対策に採算って必要ですか？

費用対効果　を採算と言わないなら　言わないけど
なら　屋根なし天然芝のスタジアムを防災拠点として
どんどこ建てていいかというと違うかと

書込番号：26529578

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
固定施設だと、各自治体に必要でしょ。
でも災害自体広域では同時発生は少ない。
なので。
フェリーや客船なら派遣できる

自治体で運用する必要は無い
維持管理は自衛隊でする

想定訓練もできる
有事にも使える

書込番号：26529584

[ひろ君ひろ君]

静岡で買った防災船は受け入れるが
宮城で買った防災船は、、、とか切りがないので
自衛隊は受け取らないでしょう

日本郵船さんは　311の時
飛鳥２の派遣を検討したが
足の速さでRoRo船を出したと記憶しています

地元の方々には記憶に強くあったらしく
飛鳥の復興クルーズでは大歓迎だったと聞きます

書込番号：26529590

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
>自衛隊は受け取らないでしょう
少し意味がわかりません
国が
災害救助船を運用すれば良いので
自衛隊には命令がいくだけです

書込番号：26529622

[ひろ君ひろ君]

自衛隊
日本の平和と独立を守り、国の安全を保つことを目的とする実力組織です。
自衛隊法第3条に基づき、外国からの直接・間接侵略から国を防衛することが主たる任務

その中で隊員の救助の訓練に長けており
出動要請が出てるだけで
災害救助は主たる任務ではありません。

もし災害救助を任務にするなら
日本救助隊を設立する必要があります

書込番号：26529629

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
ええ
ジェダイ
か
サンダーバードで
でも
兼任する法案作ればいいだけでは？

書込番号：26529631

[ひろ君ひろ君]

そりゃ大富豪が無人島くりぬいてくれればだけど

書込番号：26529632

[ひろ君ひろ君]

本来　それは消防庁の任務であって
消防庁は直属部隊を持たないのでそれを作る法案が必要ということですが
そんな大きな機材を運用するノウハウもないかと
（まず日本国消防学校から作らんと）

書込番号：26529640

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
そうか
め組
つくらなあかんのね

書込番号：26529655

[ひろ君ひろ君]

ktasksさんを全否定するわけではないけど
所轄官庁がある以上　そこをさしおいては無理かと

まったく似た例がないわけではなくて
政府専用機B787は航空自衛隊に所属しています（北海道）

書込番号：26529662

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
それでもいつでも行ける状態で対策をできる別動隊として
有事にも使える装備として自衛隊が持っているのは別段問題ないと思いますけどね

書込番号：26529668

[カニヘンダックス♂]

防災拠点や避難所の見直し、機能充実を本気で考える必要があると感じています。
・酷暑日が懸念される地域の避難所のクーラー設置推進
・電力を自前で確保（体育館屋根にソーラーパネル設置し、蓄電池整備）
・生活用水確保のための雨水タンク設置（広大な体育館屋根の活用）
・学校の耐震強化
・避難所（多くは学校？）のトイレ洋式化
・避難車両との電力融通（貰ったり与えたり）
・雑魚寝解消、プライバシー解消
・ペットや障害を抱える方への理解
などが出来て、避難所が仮設住宅機能に近くなれば、壊してしまう仮設住宅設置ではなく、
公営住宅入居まで無理なく過ごして貰い無駄な予算も省けます。
避難所駐車場での車中泊も減り、災害関連死も減るかと思います。
自宅避難や自宅での車中泊への目配りする余裕も少しは出てきそうです。

個人宅で出来ることは、耐震補強ですが諸般の事情で難しければ家具の固定です。
よく言われる天井への突っ張り棒は最近の住宅は吊り天井なので効果が限られます。（経験済み）
壁面固定と床面固定が一番です。我が家はオーディオシステムまで固定しています。
壁固定が確実簡単に出来るように、スカスカの間仕切り壁にも
石膏ボードの下に耐火性構造用合板を義務付けるべきです。（最近はなっているのかな）

賃貸住宅は最悪です。壁にネジ止めすら出来ません。会社の寮に入った時には入寮規定に書かれていました。
この辺も簡単に家具固定できるシステム（チャイルドシートのように）を構築をしてほしいです。
設置されていない賃貸住宅はネジ止めを黙認するとか。人命優先です。

添付写真は我が家の雨水タンクです。他の手段も準備してますが、
小雨でも短時間で満タンになります。自治体によっては補助金も出ます。
私はDIY設置なので1万円以下で済んでます。

書込番号：26530186

[ktasks]

＞カニヘンダックス♂さん
>個人宅で出来ることは、耐震補強ですが諸般の事情で難しければ家具の固定です。

あなたの書き方を真似すれば
安心できる耐震補強しなかったので結果亡くなったといことですね？

書込番号：26530277

[聖貴]

＞ktasksさん
家具の下敷きになる、戸棚から落ちて割れた食器を
踏んで足裏にささって歩けなくなる、
倒壊した家具でドアが開かなくなり避難できなくなる
というリスクがかなり低くなります。

これらの備えをしてない家が被災したとき
小さいこどもや要支援要介護の後期高齢者が住んで場合に
どうなるか想像してみてください。

>カニヘンさん
ホムセンでも天井つっぱりの商品たくさん売ってますが
おっしゃる通り、家の構造によっては殆ど意味ないですよね。
うちはL字金具で間柱にビス留め、床粘着固定、
扉は耐震ロックで開かなくなるようにしてます。

書込番号：26530558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

なんか　話が　飛んでなくなくないかい

お前が言うなというのは一理あるんだが

書込番号：26530561

[ktasks]

＞聖貴さん
そうですね
言い過ぎました
＞カニヘンダックス♂さん
すみません

能登地震では帰省していた知り合いが被災して
実家が家屋倒壊して家族がお亡くなりになったと聞きました
当家は今富山なので割と揺れましたが
ログハウスなのと
大阪の時に被災した時よりは全然マシでした
阪神淡路の時は立つ事もできずもう少しで家具の下敷きでした

耐震対策は必須ですね
でも
１０年前に被災したなら対策しなかったのが不思議です

しかし
地震危険マップをことごとく外して地震が起こるなら
マップなど作らない方がいいですね
いつでもどこでも地震は起こる

イタリアみたいに地震学者は牢屋に入れるほどのペナルティーが必要と思います

書込番号：26530582

[聖貴]

＞ktasksさん
掲示板だと顔みえないですからね。
わたしは責めてるつもりないんです。
申し訳ありません。
誰でも参加して書き込みできるのが掲示板の
良いところでおすし。

>防災危険マップ
市役所とかにおいてありますよね。
ハザードマップとか呼ばれたりします。
あれの指定は市町村です。「自治体消防制度」により
消防の予算や人事権も持ってるのは市長や町長。
地元に詳しくないとハザードマップ作れないからです。

あとは不動産業者が引っ越しとかのときに
市町村で配ってるハザードマップをくれるのは
宅建業法で定められているからというだけでなく
住む人にもリスクを共有してもらう必要があるからです。

私が地方消費税は残すべきと思ってるのは
このあたりが関係してます。

書込番号：26530658　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

2022年に耐震固定見直し

＞ktasksさん
全然気にしてませんよ。
それでも素直に自分の気持ちを表して頂けると気持ち良いですね。
世界の指導者たちも相手の気持ちになって考えれば争いも少なくなるかと思います。

車中泊で亡くなられた方は、岩手で一人暮らししている姉と同年代なので、
自分に置き換えて考えたりしてました。
旦那さんが60才で亡くなられたので男手が必要な時には駆け付けてました。
４年ぐらい前に実家と姉宅計4台のエアコン工事をしてきました。
「山だからそんなに暑くないから」と遠慮してましたが、
翌年からの猛暑で夏になると毎年感謝の言葉が届きます。
あと何年住むかもわからないので耐震補強までは考えていないようです。

東日本大震災時は、地震や災害があると対応しなければならない仕事をしていました。
10時間後ぐらいに何とか連絡が取れ、妻の無事が確認出来ました。
私が居なくてもある程度は対応できるような整備はしてました。
それでも想定と実際は異なりますね。
2022年3月の地震の方が本震よりも我が家の被害は大きかったです。
対策して無ければ大変だったと思いますが、その時に家具は床固定も追加しました。
冷蔵庫は上にワイヤーなど付けられますが、
床固定が出来るようになっていれば良いのにと思います。

最近は何が起きるか分からない時代ですが、
災害の都度見直しを続けています。

書込番号：26530719

[RBNSX]

円安を助長させるような政策を推し進め、財務官僚を左遷。

官僚は徹底的にサボタージュしますね、麻生は皇室典範を改正したので高市は用無し。

消費減税は高市がごり押しても実行不可能に追い込まれる。

自民党に財政規律派なんて存在しない、財務官僚にコントロールされてるだけ。

書込番号：26530993

[聖貴]

＞RBNSXさん
>>円安
麻生さんは慎重派ですが積極財政でいいとのこと。
だから円安とはならないですが市場に円は増えると思います。

>>官僚は徹底的にサボタージュ
そうならないように高市さんはランチ会頑張ったんじゃないかな。
親安倍・保守本流は頑張りどころです。

>>財務官僚にコントロール
財務省には増税派と減税派がいます。
しかし高学歴の彼等は物価が高くても困ることはなく
「省益」や「財政規律」の論理を優先します。

対して我々は生活が苦しくなってるのに選挙にいかない
政治経済とか面倒くさいから頭のいい人達で
頑張ってよって人が圧倒的に多いように見えます。

先日、贔屓にしているトヨタ店からレクサスを紹介され
RX350と500乗ってきました。すでに第6世代のRAV4GRPHEV乗ってる
身からすると第4世代ハイブリッドシステムのレクサスは
乗り心地もパワーも劣ってるし防音ガラスもたいしたことなかったです。
リセールがいいと噂の350Fスポについては
2020年RAV4のガソリングレードよりちょっといいかな程度。
あれを大枚叩いて欲しがるというのが大衆の心理なんでしょうね。
450H+（versionLのPHEV）の年次改良にはDRSが標準装備になるとのこと。
買うなら450H+かな。

書込番号：26532193

[ktasks]

＞聖貴さん
そうか
現行車買ってたんですね
次の車に私もRAV4GRPHEVは、いいなと候補の一つです
試乗してみようと思います
加速遅いのは嫌いなので、、、

書込番号：26532418

[聖貴]

＞ktasksさん
>>加速遅いのは嫌いなので、、、
新型RAV4GRPHEVの0-100km/hは5.7秒
これより速いトヨタ車のSUVは
レクサスRZ６００(非公開)５５０(4.4秒)、５００(4.4秒)だけです
100％電気自動車なのでちょっとカテゴリ違いですかね。

内燃機関とモーターで速いのは
レクサスRX500F・Performance6.2秒（990万円）
レクサスNX450h＋6.0秒(795万)
()の価格はリセール必須OPを入れた価格です。

個人的な感想ですが
GRの前席の乗り心地はRX500相当
後席の乗り心地はクラウンスポーツ相当
静穏性はクラスポやRX350Fよりも静かです
補助金でるんで542万円で買えます。

書込番号：26532791

[カニヘンダックス♂]

割れないことを知らないとパニック！

＞聖貴さん
当初の主旨から逸脱してしまいますが、千葉豪雨での死者が出ましたので
気付いたことを投稿します。
アンダーパスなどで車内まで水が入り、電気系統ダウン。窓は開かない。
水圧でドアも開かない。東日本大震災でも言われていたことです。
テレビや新聞では毎回『レスキューハンマー』の有効性が言われます。
最初から標準装備にして欲しいもんです。
自動車学校ではそういうことを教えているのかは爺さんには分かりませんが。

私の車の前席ドアのガラスは『高遮音合わせガラス』とのこと。
レスキューハンマーでは多分割れないですが、メーカー周知はされているんでしょうか？
とりあえず、自分で何とかしておきます。

書込番号：26533468

[カニヘンダックス♂]

君子危うきに何とかかんとか

＞聖貴さん
ついでにこれも貼りました。
後続車から『さっさと進めよ！』とか言われたら、
『借り物の車です。冠水の心配があるところに進入するなと言われています。』
『責任を取って貰えるなら、名前と電話番号を教えて下さい』
と言い逃れしようかと思ってます。

今日は終戦記念日！　蛮勇で国を滅ぼさないということを教訓としたいです。逃げるが勝ちです。

書込番号：26533474

[ktasks]

＞聖貴さん
やはりパワー合算出来るPHEVは加速いいですね

＞カニヘンダックス♂さん
救出などで
ハンマーのない時は靴下に小銭を入れて振り回してガラスを割れば良いそうです

書込番号：26533541

[カニヘンダックス♂]

新型RAV4_純正OP

＞ktasksさん
>ハンマーのない時は靴下に小銭を入れて振り回してガラスを割れば良いそうです

ヘッドレスト支柱の金属パイプで割るとかの話や車外から身近なもので割るとかの話も聞きますが、
割れないことの方が多いようですね。
新型RAV4の純正OPカタログを読むと合わせガラスは割ることが出来ないとの記載がありますね。
2300円なら原価はもっと安いでしょうから標準装備して欲しいですね。
固定場所で悩んだり、穴あけすることで「リセールが‥」と躊躇せずに済みます。

今やジャッキすらオプションなんですね。
私は自宅下駄箱に災害対策として中古ジャッキを常備しています。
小型軽量で取り回しも良く、イザという時には家人でも使えます。

車内置き去り検知してエアコン起動する軽EVもあると聞きました。
安全にコストを掛ける時代になってきたことは良いことですね。

書込番号：26533843

[ktasks]

＞カニヘンダックス♂さん
昔はフロントガラスも強化ガラスでしたが
事故時に
目に破片が入る事があって
ガラスの飛び散り難い合わせガラスになったかと？

なので強化ガラス割る時は、瞬間、目をつぶるか
メガネがあったほうがいいですね

書込番号：26533860

[カニヘンダックス♂]

ジャッキ明示	エアコン停電対策

＞ktasksさん
知り合いの方が帰省中に被災されたとのこと。
誰でもいざという時に使えるようにしていないとダメですね。
孫達に「ジャッキとバールを持って来て」と言っても通じないでしょう。
写真のように明示してあります。扉を開けなくても分かるようにもしてあります。
スレ主さんのように扉の感震ロックも付けてます。

今や生命維持装置の感があるエアコンもプラグ差し替えで蓄電池給電できます。
晴天時であれば太陽光パネルの電力は余りますね。

書込番号：26533898

[ひろ君ひろ君]

へー緊急時別系統敷設されてるんですね
こだわってるなーーー

書込番号：26533921

[カニヘンダックス♂]

これを差し替えて選択

＞ひろ君ひろ君さん

震災経験から最初は、「冷蔵庫」「照明の一部」「情報系」を蓄電池から給電できるようにしました。
イラン攻撃のころから太陽光パネル工事を始めましたが、上記だけの負荷では電力が余ることが判明。
急遽RAV4PHVへの100V充電なども出来るように整備しましたが、
PHV電池が満タンだとそれでも電力が余るのでエアコンにも給電可としました。

PHV充電の200V/100V選択はシンプルにプラグ差し替えにしました。
チョイ乗り程度であれば自前の電力で走ることが出来ます。
東日本大震災では車は殆ど走らせることが出来ませんでした。

書込番号：26533950

[カニヘンダックス♂]

国交省の動画「レスキューハンマーの使い方」
https://www.youtube.com/watch?v=WqzaHX8TEYM
がありました。

普通のハンマーとの比較もありました
https://www.youtube.com/watch?v=wwejhQaKSsQ
靴下と小銭では無理そうですね。

あらためて気づいた点、
前席が合わせガラスの車は多分高級車⇒前席は多分パワーシート
・水没で電気系が死ぬとパワーシートも動かず後席に移動しての脱出も困難？
・オートドアロックの設定や解除条件の確認も必要？
・大切な方は後席に乗せる
・後席にもレスキューハンマー設置

エアバッグについても当初は賛否がありました。
レスキューハンマーの認知度は80％ぐらいだそうですが、装着率は20%程度とのこと。
メーカーが最適解を考えて安全な場所に標準装備して欲しいと改めて思いました。

書込番号：26534348

[カニヘンダックス♂]

後席にもレスキューハンマー

千葉豪雨で流された車から何とか脱出した方の話がTVで報じられてました。
助けに来た親戚の方に「119番通報依頼と窓ガラスを割るものが無いか」を伝え、
親戚の方が対応中に流されて亡くなられたとのこと。

私の車は前席ドアガラス（左右）が高遮音合わせガラスのために、
レスキューハンマーでは割れないようです。
後席は強化ガラスなので、後席用レスキューハンマーも設置しました。
トヨタ純正と同じ製品のようです。
アルミLアングル端材を加工して車両に穴あけなしで付けました。

テレビではレスキューハンマー常備を報じるようになってきましたが、
左右のドアガラスが合わせガラスの場合、割れないことはあまり報じてませんね。

書込番号：26536543

パノラミックビューモニターの制御プログラム不具合(リコール)

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

パノラミックビューモニター制御プログラムの不具合のリコールについて
対策をディーラーに持込ましたがプログラムの書き換えが出来ずに戻ってきました。
同じように対策出来なかった方は居ませんか?
ディーラー曰く全国で同じように対策出来ないと言う事象が発生していると
現在は原因不明です。
情報が有りましたら書込みお願い致します。

このリコールはRAV4PHVだけでなく全車種のパノラミックビューモニターで発生している事象です。

書込番号：26336350

[小さな広場]

先日、ディーラーにて対応してもらいました。
作業（更新）にかかる時間は1時間弱ですと聞いていましたが、担当営業マンから「書き換え用のコンピュータにエラーが出る。時間がかかりそうなので、連絡するまで来ないで」と車を入庫させた早々に途中に連絡がありました。結局、4時間後くらいに車を取りに行きましたが、書き換えは完了したようです。（ダメだったとは聞いていないので）

書込番号：26339370

[蜜柑猿]

自分も40分程度と聞いていましたが、通信が遅く2時間以上かかりそうだと
合わせてメーターのリコールも修理していなかったので1日預けました。
上手くはいったようです。

例の燃料タンク交換の件はメータープログラムだけ書き換えになりました。
様子を見てくれと。
多少航続距離が伸びた気はします。
まだ給油していませんが、どちらにしても車検の時にでも交換のことは聞いてみようと思います。

書込番号：26339905

[カニヘンダックス♂]

私のRAV4 PHVは最後の生産分だと思いますがリコール該当です。
多車種で最終ロットまで該当ということは、不具合が滅多に起きないということかと思います。
発生するという操作をしても現象は出ないので落ち着いてから入庫するつもりでいます。
みんカラでも書き込みが途中で止まって、2時間かかったという報告がありました。

書込番号：26340089

[カニヘンダックス♂]

今回のリコールは
「運転者が運転席に座ったとき、自動車の前面及び左側面に接する高さ1m、直径0.3mの円柱を直接または鏡、画像などにより間接に視認できること。」の基準を満たさなくなるからのリコールですね。
パノラミックビューモニター無しの車だといわゆる『耳たぶミラー』でカバーする部分ですね。
車検が近い場合はリコール対応しないと通らないことになるんですかね。
普段の車検ではチェックしないと思いますが、実施済みの黄色ペイントが無いとダメかも知れないですね。

書込番号：26340094

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞カニヘンダックス♂さん
リコール対策してなくても車検は通るそうです。

それで車検の時にリコール対策するので2〜3日預かりたいと訳の分からない事を言うDなので
車検だけ先にして貰って、リコールは1日で終わるのが分かったらやって欲しいと言いました。

車検自体は1日で終わります。

書込番号：26437072

補機バッテリーの充電制御 確認結果

[カニヘンダックス♂]

補機用バッテリーの充電制御

トヨタの最新HVやPHVで補機用バッテリー上がり報告があることから、
納車までの時間を使って皆さまから色々教えて頂きました。

1701Fさんから
「第5世代THSのDC-DCコンバータの出力が+14V一定でなく+12.5Vも発生できるようにして　（それまでは常に+14V)、
　補機バッテリーへの充電が必要な時だけ+14Vを発生する制御をするようになったので話がややこしくなりましたね。
　第5世代のTHSで補機バッテリーの充電が充分でないのはその+14Vにする時間が短すぎるからでしょう。」
との情報がありましたので補機用バッテリー電圧とSOC、充放電電流を確認出来るようにして色々確認しています。

確かに、走行中に+14Vの時間が短い感もありましたが、放電気味で試してみた今回は結構+14Vが持続しました。
オツリの分なのかその後は走行中に放電するシーンもありました。
今後、皆さんから補足を頂きながら充電制御の勉強をしていきたいと思っています。

書込番号：26278113

[カニヘンダックス♂]

負荷電流一覧

補機用バッテリー上がりを検証するには、各装置の負荷電流も知っておきたいですね。
自分で測定した結果ですが参考にしてください。
モーター類の起動電流は瞬時値なので捉えられていないと思います。
大きな電流の負荷であっても短時間使用であれば心配は少ないですね。

気になったのは『イグニッションON』モードです。
このモードの必要性はあまり感じませんが、長時間ONにすると結構放電します。

書込番号：26278137

[ひろ君ひろ君]

ヒデポンさんの検証とほぼ同じなのか　やっぱキー電波は止めたほうがいいんですね

書込番号：26278165

[カニヘンダックス♂]

＞ひろ君ひろ君さん
ヒデポンさんの動画は私も見てましたが、
補機バッテリー電圧が14.2Vから12.5Vに落ちるまで走れば「充電OK」
みたいな結論のようで納得してませんでした。
車両の違いはあるかも知れませんが、
・電流センサーの積算値で必要充電量を計算して14.2V充電制御をしているようだ
・12.5Vに落ちてから結構持出放電するようなので走れば走るほど充電されるわけではない
という挙動は掴めました。

外部充電中の補機バッテリー充電制御
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001263251/#26065725
については「補機バッテリーには殆ど充電されない」という結論になりそうなので、
今後は「何をすればバッテリーが上がるのか」「充電制御は十分な内容か」「上がったらどうするか」
を自分用にまとめて行きたいと思います。
皆さまのお役に立ちそうなものは公開していきます。

キー電波はバッテリー上がりにそれ程影響しないような感触はあります。
私はリレーアタック対策を兼ねて電波遮断キーケースに入れてます。
必要な時はケースのファスナーを開けるだけでOKです。

書込番号：26278193

[ひろ君ひろ君]

不思議なのは
ヒデポンさんのお客様の範囲では
夜に走ってる車は症状が出ないそうな

もしかすると
燃費測定は昼間モードなので
そっちの走行パターンは
充電を抑えて燃費を稼いでいるんではないかと　　ややこしい

書込番号：26278228

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞カニヘンダックス♂さん
タイトルとは違いますが

>私はリレーアタック対策を兼ねて電波遮断キーケースに入れてます。

電波遮断ケースに入れなくても、リモコンのONを押しながらOFFを2回押すとリモコンからの微弱電流は流れないので問題ないと思います。
これは長い間車に乗らない事を想定したリモコンの電池消耗を抑える為に作られた仕様です。
リレーアタック対策にもなってます。

書込番号：26278278

[カニヘンダックス♂]

電波遮断キーケース

＞Ｌｅｘｕｓ−RXさん
納車前から色々情報を頂いてました。この場を借りてお礼を申し上げます。

キーのスリープモードはスペアキーで実施してます。
（更にお菓子の空き缶に入れております）
常用のキーも都度スリープにしようかとも思いましたが、
忘れっぽい私なのでキー紛失防止も兼ねて写真のようなケースを購入しました。
チャック（死語ですかね）の開け閉めでキー電波ON/OFFするのも私の年代には向いているようです。
要は慣れですかね。

リレーアタックは過去の手口になって、CANインベーダーとか
更に新しい手口があるようで困ったもんです。
RAV4は盗難ランキングでは上位ではないようで少しは安心です。
メーカーも本腰を入れて車の開発をして欲しいですね。

書込番号：26278301

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞カニヘンダックス♂さん
ちょっと意味が分からないのですが、キーケースに入れてるのでリモコンのON/OFFが出来ないと言う事で有ってますか?

書込番号：26278457

[カニヘンダックス♂]

＞Ｌｅｘｕｓ−RXさん
分かりにくい表現だったですかね。
・キーから電波が出ていると、車の周辺にいるだけで補機バッテリーが少し放電する
・リレーアタックの懸念もある
ということなので、
「不要な時はキーをスリープ状態にする（Ｌｅｘｕｓ−RXさんの方法）」もありますが、
私はキーをスリープさせずに（常時電波が出ている）電波遮断ケースに入れておき、
ドア開閉時やPOWER操作時にのみチャックを開けてキーを認識させているということです。
基本的にはキーのボタンは殆ど操作していないですね。

書込番号：26278482

[ひろ君ひろ君]

たしかにドアノブのリクエストスイッチは便利なんだけど
それでリレーアタックが成立したわけで

ドアノブにリクエストスイッチなければ
こんな大事にならなかったんでは　と思ってしまう

書込番号：26278486

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞カニヘンダックス♂さん
リモコンのスリープ状態からの復帰はリモコンの何かのボタンを押せば良いだけですが
リモコンのボタンを押すのが面倒だと言う事ですね。
分かりました。

書込番号：26278487

[カニヘンダックス♂]

起動時の電流変化

補機用バッテリーが上がって困るのは、READY状態にならない事ですよね。
READY状態になればMAINのDC-DCコンバーターが起動し、補機類バッテリーも充電されます。
起動できるかどうかのしきい値は9.2Vとの書き込みをどこかで見ました。
補機バッテリー電圧-（起動時の電流×補機バッテリーの内部抵抗）＝9.2V
と考えると私の測定では起動時の電流は30Aほど流れますので、
12.2Vの開放電圧があってもバッテリー劣化で内部抵抗が100mΩまで上昇しているとギリギリとなります。

今のところ私の補機バッテリー内部抵抗は6.75mΩで心配はしていないのですが、
巷で言われているように1年程度で起動不能になるほど劣化する原因がハッキリすればと思います。

起動時にブレーキを踏んで一呼吸おいてからPOWERを押すと
一気に30A流れないようなのでそのように心掛けています。
ギリギリで起動出来ない場合は試してみる価値はありそうです。

書込番号：26278497

[funaさん]

＞カニヘンダックス♂さん

鉛蓄電池は充電率（SOC)１００％を維持できなければ極板が劣化していきます。
それにSOC３０％ってディープサイクルバッテリーでもそんなに放電はできません。

書込番号：26278624

[カニヘンダックス♂]

各モード起動電流

納車されたら確認したかったことが、『各モードでの起動電流測定』です。
みんカラで愛車プリウスPHVについて詳しい報告をされている方が居られました。
納車前に読ませて頂き勉強になりました。

我がRAV4 PHVではどうなのか確認してみました。
�@通常のパターン（ブレーキペダル+POWERスイッチ同時押し）
　⇒約30A（劣化したバッテリーには辛い？）
�Aブレーキペダルを踏んで3秒後にPOWERスイッチを押す
　⇒約14Aと半減
�BシステムON出来ない電圧まで低下した場合、キーでエアコン起動
　⇒約5Aでエアコン起動し補機バッテリーが充電される
�Cバッテリーには辛いイグニッションONモード
　⇒ONモードは短時間使用が良さそうです。電源（100VでもOK）が確保できればマイルーム機能を使いましょう。

詳細は添付画像（備忘録）をご覧ください。
�Aを習慣にすればバッテリーに優しいような気がします。
�Bは動画も見つかりますが、試してみる価値ありです。
　アプリからのエアコン起動でも同じ結果が得られますが、キーボタンでの起動の方が簡単ですね。

書込番号：26278836

[カニヘンダックス♂]

補機バッテリー不良時のマニュアル

別のスレッドに1701Fさんがアップしてくれたデータでは、
DレンジでDC-DCコンバーター電圧が12.5Vになると、
補機バッテリーから結構な電流が放電されていますね。
私が以前にアップした内容とも合致しています。
放電が一段落するとバッテリーからの電流はゼロになりますが、
走れば走るほど充電するわけではないので注意が必要ですね。

私の補機バッテリーは未だ元気なので注意して付き合えば大丈夫そうですが、
実際に起動不能になると慌てると思うので対応マニュアル（備忘録）を作ってみました。
皆さまからのアドバイスがあれば追記し、ラミネートしてシートバックに入れておきます。

書込番号：26280450

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
　お疲れ様です。
　電子キーでドアロックが解除できなかった場合、システムが起動しなかった場合に試しにやってみることなど大変参考になります。
　ただし、書かれた内容のうち、別途購入しないといけない機器が必要な項目の実施は一般の人には難しいと思われます。(バッテリーチェッカー、充電器。ジャンプスタータバッテリ装備など）
(そもそも心配なら一般スタータ付き車で必要なもののよりも小さなジャンプスタータバッテリがあれば済むような気もします)
　
　それ以前に、RAV4 PHV（および同一システムを持った車）で補機バッテリー上がりの心配をほんとうにしなくてはいけないのかどうかが気になります。下記データがあれば完璧ですね。
（使用しないという条件が加わるのでなかなか難しいですね。電流計測でシミュレートできますか？）
*普段使いの補機バッテリーの充電状態（SOC60％あたり）とSOC100％で、何日間放置したらシステムの起動できなくなるのか？
（スマートキーや通信機能などそのまま・暗電流最小限になるように対策した場合）
*AC充電した場合はその期間が長くなるのかどうか？

書込番号：26281000

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
コメントありがとうございます。
自分用に作った備忘録なので、他の方は必要があれば自分用に書き直して頂ければと思っての投稿でした。
自分用には保険会社やディーラーの電話番号も入れておきたいと思います。
家人や友人がトラブルに遭遇しても参考になるものを目指しています。
自分でも、取説を読み直す良い機会になりました。
PHVは救済時にも大電流は不要かと思うので、小型ジャンプスターターを常載すれば安心ですね。

現役時代に、社用車で山中でする仕事がありました。
他の会社の方と現地で落ち合いますが、社用車に乗っているのは自分ひとりです。
社用車にはジャンプスターターもジャンプケーブルも常載されてませんでした。他の会社も同じような感じでした。
山中でバッテリー上がりすると下山出来ず人命にも関わるので、ジャンプスターターを提案しましたが却下されました。
自腹でスターターを買い持参してましたが、肝心な時には故障していて使えませんでした。
RAV4にもジャンプスターターを考えましたが、リチウムイオン電池のものを高温になる車内に常載するのは心配でした。
少し安全らしいナトリウムイオン電池のジャンプスターターを購入してみました。
結構大きいですが、助手席下に丁度入ります。他車の救済にも使えます。

RAV4PHVは電流や電圧を色んなパターンで確認中ですが、1701Fさんのデータのお陰でシステムも大分理解出来てきました。
他のHV車ほど心配しなくても良い気がしてます。日常の使い方での電流測定などは時間を見て行いたいと思います。
目視作業なので夜間とかの電流測定は無理なので、バッテリーモニターの電圧変化で推測するしかないですね。
今のところ、心配するような挙動は無いようです。乗らない日のデータも欲しいのですが、2日乗らないのが限度の状況です。

補機バッテリーの劣化具合は今後定期的にデータ取得して行きます。

書込番号：26281060

[カニヘンダックス♂]

他のトヨタHV車で、「車内にキー放置」「テールゲート開放して放置」していたら「補機バッテリー上がりした」
との書き込みがありました。

私のRAV4 PHVで補機バッテリーの放電電流を見てみました。

�@ドア開して乗車、ドア閉（車内にキー放置）
　・2.1A⇒1.5A（約2分後）⇒0A（約3分後）

�Aドア開して乗車、ドア閉（車内にキーなし）
　・�@と結果は同じ

�Bリアゲート開して放置
　・開駆動電流が流れた後、0.8A程度に落ち着く（荷室LED照明分？）

�Cキーを持って車周辺をうろつく
　・0A⇒2.1A⇒0.7A（キーの電波を止める）⇒0A（約2分後）

ということでバッテリー上がりに繋がるほどの電流は流れないようです。
私の車はデジタルインナーミラーが走行中は前後録画するのでドラレコ不要と考え余計な追加電装品なしです。

元気な補機バッテリーを普通に使っていて1年や2年で劣化するとは思えませんが、
ネットに「12.4V〜12.5Vの電圧を維持するとサルフェーションが発生する」との情報がありました。
サルフェーションは過放電で発生するのかと思ってましたが、この情報は正しいんでしょうか？
詳しい方（正しい情報をお持ちの方）は教えて下さい。

書込番号：26281108

[カニヘンダックス♂]

3日間でのSOC低下値

3日間放置した場合、補機バッテリーSOCと電圧がどう変化するか調べてみました。
・SOCが1日で１０％低下しました。（荷物出し入れでの低下分を除くと8％ぐらいかな）
　⇒補機バッテリーSOC60％を充電制御で維持すると仮定したら、6日間放置で0％になる。
・1日10%放電するとしたら暗電流223mAの計算
　⇒昔のガソリン車なら数10ｍＡでしょうか。一桁大きいですね。
　　　電圧グラフでも時々落ちているので色々処理しているのかな。
　　　今日の発進時に『地図データが更新されました』とアナウンスがありました。
・私の補機バッテリーは状態良好でした
　⇒12.5V近辺でサルフェーション進行説は杞憂でしょうか。

RAV4PHVでの補機バッテリー上がりの話はあまり聞きませんが少なくとも週1回は乗ってるんでしょうか。
バッテリー電圧を見ているとそれ程低下しないのでSOCで管理しないとだめな気がします。
私のバッテリーモニターBM6のSOC値がある程度正しいという前提の報告です。
他に2機種SOCを見るものがありますが、数ポイントの差でBM6が一番大きめの値でした。
もっと長い期間乗らないケースがあれば又測定してみます。

書込番号：26285474

[カニヘンダックス♂]

BM300ProをRAV4に取付	余ったBM6の活用	実験台の鉛電池	5日間で電圧低下ゼロ

皆さま

しばらく放置していました。
みんカラの方には色々投稿してましたが、バッテリーモニターをBM６からBM３００Proに更新しました。
色々メリットはありますが、bluetooth5.3になって到達距離が延びたのが一番です。
自宅のどの部屋からでも補機バッテリー状態が把握できます。

BM６が余ったので、
・バッテリーモニター接続でバッテリー上がりしないか試しました。
⇒消費電流1.5mAとのことですが、5日間でバッテリー電圧に変化はありませんでした。
　SoCも49％一定でした。
ということで、キーOFF後にHV者の補機バッテリー電圧が徐々に下がるのは
やはり色んな便利機能が不眠不休で頑張っているのが理由のようですね。
補機バッテリーの状態をリアルタイム把握して必要であれば補充電するのが良さそうですね。

書込番号：26302627

[カニヘンダックス♂]

入庫時	作業途中	作業終了

ご無沙汰してました。
事情があり、ディーラーに3週間ほど入庫してました。
実作業が15日間、構内移動だけなので走行距離はほぼゼロ、READY ONはトータル17分。
心配される補機バッテリー上がり確実の状況です。

結果は大丈夫でした。
思わぬ状況で実証実験ができました。
詳細はみんカラに掲載しましたのでご覧ください。

書込番号：26330212

[カニヘンダックス♂]

皆さま

みんカラの記事はは
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8418351/note.aspx
になります。
代車でお借りしたクラウンスポーツ（HV)の補機バッテリーも同タイプでした。
2年経過、13,000km走行の試乗車ですが、バッテリー劣化の気配はありませんでした。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8399449/note.aspx

車種や使い方で差は出るかと思いますが、神経質にならずとも大丈夫との結論に至りました。
12.5V近辺に電圧維持する充電制御のようなので、補充電しても走行すれば12.5近辺に下がります。
ネット書き込みでみかけた「12.5V近辺でサルフェーションが進行する」も気にしなくて良さそうです。
バッテリーモニターで電圧をスマホ確認出来るので、心配な時は補充電します。

書込番号：26330458

[カニヘンダックス♂]

13.5Vまで上昇している！

＞皆さま

普通充電時には小容量DC-DCコンバーターの起動のみで
補機用バッテリーへは積極的充電はされない（12.5V程度）と結論付けてましたが、
冬期間の充電では別の要素もあるようです。
添付のように13.5Vぐらいまで補機用バッテリーの上昇を確認しました。
詳細は
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8514808/1/note.aspx#title
に掲載してあります。
普通に使っていればRAV4PHVは補充電などしなくても大丈夫かな。

書込番号：26400066

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
こんにちは。寒いから補機バッテリーの充電率が低いと判定されたとか、単に気温によって電圧を上げる制御とかが入っているんでしょうか？

　ところでNXのスレでも困っている人がいるみたいですので出張していただけませんか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001376945/SortID=26393871/#tab

書込番号：26400723

[カニヘンダックス♂]

走行用バッテリー充電開始時の補機用バッテリー電圧変化

＞1701Fさん
補機用バッテリーを充電してあげるために電圧を上げているわけではなく、

【寒くない時期の走行用バッテリー充電制御】
→AC充電制御のためにDC-DCコンバーター起動
→夏場なら充電機効率のために小容量DC-DCコンバーターで制御を賄う
→結果的に、補機用バッテリーは積極的には充電されず12.5V程度を維持

【寒い時期の走行用バッテリー充電制御】
→AC充電制御のためにDC-DCコンバーター起動
→低温の走行用バッテリー保温制御等のために13.5VのDC-DCコンバーターが起動
→結果的に、補機用バッテリーはある程度充電され13.5V程度を維持

ということのようです。
昨夜の充電開始時に補機用バッテリー電圧変化を見てました。
2時間ほど13.5Vでしたが、その後は保温制御が不要と判断したのか電圧は低下をしていきました。
充電終了時点では12.5V程度になっていたので補機用バッテリーの面倒を見るためではなさそうです。
結果的には冬場は少し充電してくれるので良い方向でね。

※レクサスNXの制御は分からないのでアドバイスは出来ませんが、
　このスレに誘導することでお役に立てれば幸いです。

書込番号：26400764

[カニヘンダックス♂]

一連の電圧変化の様子

＞皆さま　

多くの方が言われている内容ですが、最近の車で頻発する補機用バッテリーあがりの原因
�@補機バッテリー自体の「小ささ」
ハイブリッド車（HEV）の補機バッテリーは、エンジンを始動させる（セルモーターを回す）必要がなく、「ハイブリッドシステムを起動させるだけ」でよいため、ガソリン車よりもサイズが小さく、蓄電容量が少ない傾向にあります。
そのため、少しの放電でも電圧不足に陥りやすいようです。
�A満充電までさせない「充電制御」
セルモーターを回すほどの大電流が必要ないことや燃費改善のために走行用バッテリーへの負担を軽くするためか控え目充電。
�B 「暗電流（待機電力）」の増大
最近の車は、エンジンを切って駐車している間も、裏で多くの電装品が動いています。
通信機能: トヨタの「T-Connect」や「MyTOYOTA+」スマホアプリからの操作待機やサーバーとの通信。
キーレスシステムはスマートキーが近づくのを常に検知しています。
この辺の処理量や後処理のまずさ（ディープスリープできない）が車種ごとの差の一番の原因かと思います。
�C後付け電装品: ドラレコの駐車監視機能や、OBD2ポートに接続するレーダー探知機などが、予想以上に電力を消費し続けているケースがあります。

�@�A�Bは我々が手出しできませんが、�Cは電流確認して不安なものは外せばOKです。

私のRAV4PHVは
�@は割と大きめ容量のLN2なので大丈夫
�Aは他車と同じような制御なので理解して使えば大丈夫
�Bはディープスリープ制御が良く出来ているようで大丈夫
�CはバッテリーモニターBM300Proを付けているが超低消費電流（1mA）なので大丈夫
と８ヶ月の検証を経て大丈夫と結論づけました。

詳細は
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8526375/note.aspx
に掲載してあります。

書込番号：26403869

[カニヘンダックス♂]

補機バッテリー不良時のマニュアル_20230217

＞皆さま

2025年9月3日に自分用の「補機バッテリー上がり時の救済マニュアル」を投稿しました。
その後、救済間違いで生じる故障やトラブルを検討した結果、添付のように修正しました。

【ブースターケーブルで他車から救援してもらうことは基本的に行わない】としました。
・接続間違いをすると自車のメインヒューズ断でレッカー移動となる
・救援してくれた他車にも迷惑が及ぶ場合がある
が主な理由です。

ブースターケーブルを使って救援してもらう方法は取り扱い説明書の
「補機バッテリーがあがったときには」に書かれている方法ではありますが、
自己判断で訂正しました。添付資料はあくまでも自分用です。
変更に至った理由は
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8540875/note.aspx

書込番号：26414791

[funaさん]

＞カニヘンダックス♂さん

いろいろな情報ありがとうございます。

�@　バッテリーが上がった場合の復帰としてはジャンプスターターによるものが一番ですが...。
どの方法を取るかは持ち主の判断で良いでしょう。ただJAFはジャンプスターター用の１２Vバッテリーを積んでいますので、これを用いてエンジンをかけたり、システムを稼働させます。

�A　バッテリー電圧ですが、SOC100％で12.8V以上あります。逆に12.5Vでは70％程度です。DC-DCコンバーター出力が14Vで12V バッテリーを100％充電できても、13.5V程度ではほとんど充電できませんし、12.5V出力になると逆にバッテリー電圧の方が高いため電流の向きがバッテリーから車のシステムに向かい、バッテリー電圧が12.5Vになったところ（70％充電）で止まります。
つまり、トヨタは１２Vバッテリーの充電率は70％程度で良いと考えていると思われます。

�B　PHEV使われている補機バッテリーは「LN2」で、容量５５Ah（20時間率）のカルシウム系なので容量としてはほぼS75D23と同じです。CCAが低いのはスターターバッテリーではないからで、その代わり充電特性に優れています。ただ、HEV系のエンジンはスターターモーターではなく走行用モーターでクランキングしますので、１２Vバッテリーの負担にはなりませんので、高CCA、高容量のバッテリーは要りません。

�C　トヨタが70％充電で良いとしているなら、充電出来なかったバッテリーの部分がサルフェージョンによりバッテリーの容量が減少し、寿命は短くなります。これはバッテリーの容量を大きくしても無駄です。もしバッテリーを替えるならサルフェーションに強いAGMバッテリーやディープサイクルバッテリーを使うことです。

というわけで、やはり持ち主が100％にする必要があります。がんばってください。

書込番号：26414893

[カニヘンダックス♂]

＞funaさんさん
>というわけで、やはり持ち主が100％にする必要があります。がんばってください。

持ち主が100％にするには自宅で補充電するのが一番だと思いますが、
実際にやってみても走行を始めると12.5V近辺に充電制御（補機バッテリーから持ち出し）
されるので無意味だと思いました。
12.5V近辺に維持されることでサルフェーションの心配がありますが、
同型バッテリーで2年間、13,000km走行のディーラー試乗車（クラウンスポーツHV)
を2,000kmほどお借りした際に、
CCAと内部抵抗測定させてもらいましたが、私の新車状態と殆ど一緒でした。
充電制御も全く同じで12.5Vを維持していました。
ディーラーでは補充電とかしていないと思うので私にとっては安心材料でした。

皆さまのアドバイスと実測で自分の車についてはほぼ確認出来たので安心しています。
JAFの方はジャンプスタートで逆接続はしないでしょうから安心ですが、
私はウッカリ者なので逆接続保護付きのジャンプスターターを使います。

書込番号：26414916

[カニヘンダックス♂]

充電開始時の電圧変化	Geminiの分析

＞funaさんさん

2月12日にCTEKの充電器で補充電したグラフが残っていました。
CTEKの充電器は最初のステップでサルフェーションチェック＆除去の機能があるようです。
今のところ短時間で次のステップに進むのでバッテリーの問題は無いと判断しています。
AIに電圧変化の意味を分析してもらいました。
GeminとChatGPTどちらも同じような回答でしたが、
Geminiの方が分かりやすかったので添付します。
自分の予想とも一致していました。
月1回程度サルフェーション除去を主目的に補充電して様子を見ていきます。
最低でも3年目の車検まで新車装着バッテリーで行きたいと思います。
交換時にはAGMバッテリーも視野に入れてます。

書込番号：26415533

[ミヤノイ2]

＞カニヘンダックス♂さん

そもそも12V電池容量は12.8Vが100％､12.5Vで81％､12.1Vで50％

そして２５度で１００％でも１０度になると約８０％に容量が減る､-20度だと約50％
なので今の時期は満充電でも80％（12.5V)位までしかいきません｡
夏なら14V以上で充電出来ても今は13V台です｡
（電気は水道管の流れと同じなので供給側の電圧が高くないと電気が流れません）

解せないのがHVはメインバッテリーの容量が12V電池と大差が無いので電源OFFでは
常時充電出来ないのは分かりますがPHVは電池容量が桁違いなので
何故トヨタは電源OFFでも常時充電が出来ない仕様なのか｡
色々な電源OFF時の電気使用量で起動電圧以下になって12V電池上がりが起きる｡
電源ONOFF関係無く常時充電出来ていれば起動できないと言うことは防げます｡

BYDのPHEVなどは電源状態に関係なく充電出来るので
しかも鉛電池は寿命が500サイクル程度ですがリチウム電池（LFP)は5000サイクルの寿命なので
12V電池は基本交換不要です｡

新型モデルでも変わっていないのかな？

書込番号：26415573

[カニヘンダックス♂]

＞ミヤノイ2さん

ご教授ありがとうございます。
BYDのシステムは補機バッテリーの電圧を監視していて
必要に応じて走行用バッテリーから充電してあげるんですかね。
TOYOTAのシステムは考え方が違うのだと思いますが、
一長一短あるんでしょうね。

私はRAV4PHVが初めての補機バッテリー付きの車ですが、
補機バッテリー上がりの真実を求めて情報を集めたり、実機検証してきました。
結論は上の方にも書きましたように私のRAV4PHVについては心配ないと思います。
電池の知識もありますし、測定環境もモニター環境も出来ました。
バッテリーの状態を把握しながらCTEKで月1回程度補充電していきます。
納車まで色々質問のスレッドを立ち上げた手前、
情報は随時みんカラで公開していますが、価格コムにも要点を掲載してきました。
何か大きな発見があれば共有していきたいと思います。

書込番号：26415627

[funaさん]

＞カニヘンダックス♂さん

私も勉強になります。よろしくお願いします。
AIも良く答えてくれますね。

書込番号：26415632

ステアリングがはげる現象について

[minemasa1124]

この車から初めてTOYOTAの車にのりだしたのですが、最近ステアリングの皮がはげだしてしまいました。同じようなことが起きた方いないでしょうか？またどのような対処をしているか教えていただければと思ってます。よろしくお願いします。

書込番号：26254920　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

昔乗っていた皮巻きですが当時は若くて手汗も多かったかな。
四万キロぐらいでザラついて来た感じです。
七万キロの頃だと結構ボロボロで10万キロで剥がしちゃいました。
今の車は質が良いのかそれともお年頃を外れて手汗が無い逆な乾燥しすぎだから皮に優しいのかとても頑丈です。

私としては手汗が一因だとか思うのですが…

革製品のお手入れグッズが有りますが滑るような物は使えないですから。

書込番号：26254924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

前のトヨタ車（12年経過時？）	今のトヨタ車（10年以上経過）

＞minemasa1124さん

何年で剥げてきたのかわかりませんが、2〜3年程度だとすると早すぎる気はしますね。
トヨタも近年は過剰品質を辞めていて、以前よりも全体的な品質は低下している可能性はありますので、さもありなんかもしれません。

私は割と右手だけでハンドルを切ることが多く、1時辺りが少しずつ剥げてきますが、とはいえ10年10万キロ以上乗っていても困るようなレベルまではいきません。
合皮なのでテカテカにはなりますが、ボロボロになったりはしないです。
でも昔（30年以上前）に使っていたmomoの本革ステアリングは、1時辺りの皮がボロボロと剥げてきたので交換したことはあります。
高価な素材ほど寿命は短くなるかもしれませんので、難しいところですね。
お乗りのクルマは本革ですか？

書込番号：26254932

[バニラ0525]

最近のトヨタの車、知りませんが、

車の年式とか、走行距離計とか、カーブ多い道走るとか、直線道路多いとか、
ステアリングのさばき方、
表面を滑らして戻すとか、
他車との比較とか、
手をよく消毒するとか、
よく掃除するとかしないとか
条件具体的に教えていただけると嬉しいです。

それなりの走行距離あれば、仕方ないとは思います。

書込番号：26254936　スマートフォンサイトからの書き込み

[minemasa1124]

今年2回目の車検で5年目になります。
走行距離は毎日高速道路を通勤してまして約14万キロです。

書込番号：26254954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞minemasa1124さん

5年はちょっと早いような気もしますが、14万キロも走行してるのならまあ、寿命と考えても問題なさそうです。
近々乗り換える予定ならステアリングカバーでしのぐ手もありますが、まだまだ長く乗るのなら純正ステアリング交換する方法もありますね。

書込番号：26254966

[バニラ0525]

＞minemasa1124さん
ありがとうございます。

画像わかりやすいです。
年数は少ないですが、
走行距離14万キロ、十分使われてますね。
ただ、上の部分ですし、あまりこすれないし、熱による劣化もあるかも。、
周囲の他の部分はそれなりなので、すり減ったというより、破れてるのですね。
何かでひっかけた傷ができ、徐々に広がったとか、
とにかく、トヨタのステアリング表皮の耐久性が悪いとか、不具合ではなく、
消耗、外的要因でしょうね。
頑張ったね、お疲れさんということで、補修するか、ほっておくか、別のカバーするか、思い切ってステアリング交換するかでしょうか。

書込番号：26254967

[KIMONOSTEREO]

＞minemasa1124さん

以前乗っていたスズキジムニーのステアリングも5年くらいでボロボロになりましたね。それ以来本革巻きのステアリングは出来るだけ避けるようにしてます。私も手汗をかくタイプでそのせいかと思ってます。走行距離は5年で4万ｋｍくらいだったので、年数による劣化も大きいと思います。シフトノブとかは大丈夫なんですけどね〜（ＭＴです）

純正ステアリングの中古はわりと売られているので新品同様の物を入手してはどうでしょうか？
もしくは今のままステアリングカバーをつけるかですね。

書込番号：26254969

[バニラ0525]

＞minemasa1124さん
ネットに情報たくさんあります。
ま、ご存知ですね。
一つ載せておきます。

https://factory.kinto-jp.com/magazine/k20240930_2/

書込番号：26254973

[みーくん5963]

＞minemasa1124さん

こんにちは。トヨタ他車種の2013年式・純正本革巻き仕様にいま乗っています。以下参考程度に。

写真の感じだと、
ハンドル正立時の最上部を中心にした剥げ〜傷みですよね、、、ならば直射日光が主原因かな。。

日々の保管が日陰にならない屋根無しで且つ、殊にクルマの前方が南方向きなら日光の影響大かと。

進行を遅らせるには、駐車時にフロントガラスへの日除け（サンシェード）の使用を日々励行すると良いかもしれません。
既にそうなっちゃったのを回復させるのは無理で、修理か交換か、ですが。

まぁトヨタの設計／選んだ素材の問題？運悪く品質的ハズレ個体をひいちゃった？も遠因可能性としてはアリながら。。。
一度ディーラーに「こんな品質のもんなんだよね？」と同意をとる程度に聞いてみて、まさかの「いやーこれは年数の割に程度が悪いので交換します」の神対応に期待してみるとか？（笑）。


ちなみに、
うちの本革は、常々握るいわゆる10時10分位置〜8時20分位置を中心にほぼ全体的に表面がポロポロしてきていますが、幸いウレタン素材の経年劣化みたくに手に粘りつく性質のものじゃないことから、特に手も加えず使っています。
遡れば8年目くらいには「傷み」が気になってはきてたかと。
まぁ程度の良い中古パーツでも安く手に入れば、丸ごと取り換えたいかなーとは思ってます（笑）。

書込番号：26254976　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

.＞一度ディーラーに「こんな品質のもんなんだよね？」と同意をとる程度に聞いてみて、まさかの「いやーこれは年数の割に程度が悪いので交換します」の神対応に期待してみるとか？

もう14万キロ走られてるので、年数関係なく保証は効かないでしょう（延長保証でもたいてい１０万キロ以内）

こんなこと言ってしまえば、あとでスタッフ全員に陰口、要注意人物に指定されるかもしれません。

書込番号：26254986

[バニラ0525]

失礼しました。
トヨタの延長保証、距離無制限となってるものありますね。
ただ、ステアリング表皮は対象かどうかですね。
テキトーなこと言ってすみません。
怒らないでください。

書込番号：26254994

[mat324]

5年とはいえ、14万km走行しているのでしたら、寿命としてあきらめるしかなさそうですね。

9年落ち走行9万kmのウチのトヨタ車は、まだ特に剥がれはみられません。

これはハンドルの上部でしょうか、下部でしょうか。
ここによく手を当てているのでなければ、なにかしらの別の傷みが原因の可能性もなきにしもあらず。
下側であれば、乗車の際に足がよく当たるなど。
いつも手を置いているなら、指輪などが原因で表皮が傷みやすい可能性もあります。

書込番号：26254997

[ひろ君ひろ君]

車内に濡れてるもの　とかが置いてある期間が長いと
水蒸気で加水分解（ねちょねちょ）が促進されます

マリンスポーツする人は　ねちょねちょなりやすい

書込番号：26255036

[あかビー・ケロ]

＞minemasa1124さん
年数より10万キロ超えてたら流石に文句は言えないと思いますよ。

書込番号：26255041　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

埃だらけ。手入れしてない。手汗、皮脂もそのままだったのかな。
喫煙車、窓を開けて走行。青空駐車。劣化を加速させた要因もありそう。勝手なイメージです。
対策はハンドルカバーですね。

書込番号：26255327