EOS R6 RF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

障害物が多くて瞳認識が使えない時

[ウルトラマンの子供]

木にとまった鳥等、周りがゴチャゴチャしていて追尾優先AFが使えない時、何を使いますか？
スポットAFは結構周囲に引っ張れれる様で、領域拡大AFの方が使えました。

書込番号：24845026

[おかめ@桓武平氏]

＞ウルトラマンの子供さん

>> 木にとまった鳥等、周りがゴチャゴチャしていて追尾優先AFが使えない時、何を使いますか？

ミサイルではなく、
「フルタイムマニュアルフォーカス」でピント合わせするかと思います。

書込番号：24845101

[謎の写真家�A]

AFが使えない時、何を使いますか？

→AFが具合の悪いシーンでは
MFを使います
MFが具合が悪いシーンでは
AFを使います

書込番号：24845112　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

鳥瞳AFにするだけでは無いでしょか?

何を迷っているのか判りません。

書込番号：24845222

[holorin]

そのとき使えるものを使い、使えなければMFにします。

書込番号：24845495

[遮光器土偶]

＞ウルトラマンの子供さん

　添付画像程度なら、瞳ＡFで補足可能です。駄目ならＭＦでしょう。

書込番号：24845562

[ＭｉＥＶ]

やはり、おかめ@桓武平氏さんの書かれたやり方がいいでしょう。
設定をいじって、AFである程度合わせて、ピントリングを回し微調整。
まりに障害物が無くなれば、そのままAFで合わせる。

書込番号：24846197

[ウルトラマンの子供]

有難うございます。MFを使えという意見ばかりでしたが、AFの切り替えは余りなさらないんですか？
スポットを使ってみたら、範囲がマーキングよりもかなり広い様で、全く使い物になりませんでした。
スポットが一番狭いはずですよね？

遮光器土偶さんの様な状況では、AFが前後しまくりで何処にも合いませんでした。まあ、もう少し暗い状況だったのがいけなかったのかも知れませんけど。ファームウェアは1.4を使っていました。以前、1.5でAFが退化したという話があったので。

書込番号：24846415

[浜ゆう]

＞ウルトラマンの子供さん
1.6のファームアップがでてます。AF性能アップも期待できるかもしれません。

書込番号：24846439

[趣味は食]

ファームウェア1.6.0で今日昆虫撮影してきましたが、
確かに遮光器土偶さんくらいの障害物のミツバチが動体認識しました。

1.4.0 → 1.5.0でAF精度が後退しましたが、1.5.0 → 1.5.1 → 1.5.2で1.4.0より良くなり、
1.5.2 → 1.6.0で前からの進化を実感できるようになったというのが個人的な感想です。

あと、本日ポートレート撮影しましたが、瞳AFの食いつきも1.4.0よりいい感じです。

なお、障害物があまりに多い場合には、私は1点スポットAFで障害物のない胴体に合わせます。

皆さん、撮影頑張ってくださいね^^

書込番号：24850688

[お気楽趣味人]

＞スポットを使ってみたら、範囲がマーキングよりもかなり広い様で、

像面位相差って、レンズの開放F値によって、測距に使用する画像の範囲がかわるっていう説明を見たことがあります。
＃どなたか、詳しい方、いません？

レフ機と違って、ファインダーのマーキング？範囲って、あてにならないものなんじゃないかと思います。

書込番号：24851591

[sonyもnikonも]

絞りによってフォーカスがズレるのは事実、なので、絞り込みボタンがついている。

ニコンとソニーは、少し絞るようになっているが、F8くらいで打ち止め。当たり前だよね。F16まで絞ったら、フォーカスが働かない。

キヤノンの問題は、絞りボタンを押すと、フォーカスリングが動かないことかな。

いずれにしても、あてにならないほどはひどくない。

書込番号：24851733　スマートフォンサイトからの書き込み

売られる理由

[じょんじょん55]

1DX2と6Dmark2を使ってますが、6DのAFの遅さを改善したく、もう一台、中古で1DX2を買おうかな、でも、ミラーレスの先進メカも体験してみたい、R3じゃ高すぎるし、R7は画角的に使いづらい、、と、R6検討中です。

そのR6ですが、中古の数量がこの書き込み時点で49台と、かなりの数量。
中古が多いのは、値段が高くて流通しないというのもあるのでしょうが。

こんなに売られる理由、使ってみたら期待外れだったとか、R7に移行したから、などなど。

ネガティブな部分があれば、事前に聞いておきたいと思ってます。

書込番号：24835043

[ＭｉＥＶ]

R3が下がってきたら手を出すとか。

書込番号：24835045

[真夏のライオン]

R5/R6良さそう
R5高いからR6でお試し
ちょ、まじでコレすげ〜
これならR5買う
そしてR6は売られる

ってなストーリー…

まぁ今の時期は鳥組さんとかがR7へ以降したのやR3の入荷待ちの方の買い替えが進んだんでは？と推測のするけど

買ってから叩き売るようなネガティブ要素は思い付かないですね(*｀･ω･)ゞ

R3機能盛り込んで高感度マシンへ進化したR6mark�U出るなら即叩き売るけどね…

書込番号：24835069　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

新品が２９万円で売られているのに、オークションでも26-28万円が相場なのが実に不思議です。それなら新品買いませんか?　相場が高いことも理由かと。
一方、R5が在庫なしで４５万円に対しオークションで３７万円くらいの下落。この違いは何なんでしょうか。

書込番号：24835072　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

R6自体の理由としては、画素数の少なさとか外装がチャチな点かなぁ〜？？？
同価格帯のa7IVが出たことで、買取価格が高価なうちに乗り換えた人とか……。

中古品の数自体、販売された数との比率ではないので、どんな意味があるのか良く分かりませんが…。

書込番号：24835120

[もとラボマン ２]

じょんじょん55さん　こんにちは

＞こんなに売られる理由、使ってみたら期待外れだったとか、R7に移行したから、

このカメラの場合　中古価格と販売価格の差が少ないように見えますので　買取価格が高く設定できるため　お金に変えたい人が売却し中古が増えた気がします。

書込番号：24835132

[ジャック・スバロウ]

販売量、価格帯などを見て、単純に中古販売台数が多いのではないかと思いますよ。
気にしないで購入ください。
私なら、1DX2を所有しているのでR5をお勧めします。

書込番号：24835217

[功夫熊猫]

新品での販売量が他機種より多い。

中古の需要も大きくて買取価格が高い。

書込番号：24835446　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

中古市場にとっては大変ありがたいことですね。と業者さんは言っているかもしれません。

書込番号：24835585

[スマイル999]

＞じょんじょん55さん
私はR6を発売直後に購入し1年ほど使いましたが、ファームウエアの不具合がいつも何かの形で出てしまい、仕事で使ってましたが最終的に瞳AFが奥の目に合う不具合が解消されなかったので手放しました。
いまだに左右の目の認識度が悪いと聞きます。私が売却後、ファームウエアも2回は更新されてますがいまだに治っていないと聞きますので人物中心なら奥の目にピンがくるため辞めた方が無難だと思います。
R5も同等だと思います。まともなのはR3だけです。
動物や乗り物のAF性能は向上してるのでポートレート以外ならオススメです。
ただ世の中全体が半導体不足でまだ本来の生産数が確保できない世の中なので、カメラの値段も下がらず、本来R6のクオリティなら6Dと同等で、コロナ禍でなければ20万円代前半くらいの価格に落ちてる様な機種です。買い時は難しいですが、プラボディ、液晶モニターもノーコーティングでピカピカ、全て低コストで作られているカメラです。
人物以外のジャンルの方には高評価なのでご自分の撮影ジャンルによると思います。
私は瞳AF問題が解決したら買い直そうと思いコントロールリングや縦位置グリップなどを売却せずに所持してますがいつになることやら、、、

書込番号：24835654

[hunayan]

販売されてまもなく2年が経過しますからね。
R3やR5に乗り換えている方が売却しているのかも。
それでもほぼ定価で販売されているあたり、
相変わらずの人気を維持してると思います。
6Dmk2なんかは2年もしたら価格は3分の２程度になっていましたから。

余談ですが、今現在ハイブリッドミラーレス機としてまともに使えるキヤノン機はR6だけです。
他の機種は広角で動画を撮るとコンニャクが出ますので。
R6は5.1kまでクロップするので歪みが出る部分をカットしています。

個人的には本体性能は良いけどRFレンズのコスパがあまりにも良くないので、
α9�Vが出たら乗り換えたいと思ってます。

書込番号：24835658　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞じょんじょん55さん

＞中古の数量がこの書き込み時点で49台と、かなりの数量。

　Ｒ５も現時点で、中古が３８台ありますが・・・

https://kakaku.com/item/K0001272146/

　発売後約２年、人それぞれの理由でこの程度の数の中古が出てるの不思議ではないと思います。

書込番号：24835741

[じょんじょん55]

みなさん　さっそくありがとうございます。

＞ＭｉＥＶさん
　R3への移行、、下がってきたとは言え、まだ倍近い、、私にはとてもとても。

＞真夏のライオンさん
　R6を下取りに出して、R7の新品購入してる人は確かに多いかも。R6の状態によってはお釣りがくるかもしれないし。

＞kosuke_chiさん
　新品買いますよね、10％も変わらなければ。だから、売れないので在庫が溜まってしまうかな。

＞つるピカードさん
　マウント変えるのであれば、R3かな、自分だったら、いや、そんな金無い。。

＞もとラボマン ２さん
　売却益を得たい人が多い、、不景気なんですかね。

＞ジャック・スバロウさん
　気にしちゃうんですよね。中古がだぶついているならば、待てばもっと安くなるんじゃ無いかと。。

＞功夫熊猫さん
　CANONのミラーレスで最も売れてるのは、やっぱり安価なタイプじゃないんですかね。R6　はどのくらい売れたんだろ。
　車の販売台数のような、統計はどこかにないかな。


＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
　業者さんとしては、回転が悪く在庫がはけないのは困るんじゃないかと思うのですが。

＞スマイル999さん
　ファームウエアの件は気になりますね。他の書き込みにも多々報告があるようなので確認してみます。
　撮っているのは屋内スポーツです、　選手がごちゃごちゃっとしているので、瞳がたくさん、、、同じスポーツを撮っているR3の人は、瞳検出使ってない、、と言ってますが。

＞hunayanさん
　二年オチにしては、中古価格は高いですね、車だったら、半値とは言わなくても、3割は下がるのに。
　

週末にしっかりと悩んでみましょうかな。
　

書込番号：24835742

[じょんじょん55]

＞遮光器土偶さん
　ああ、ホントだ。42万かぁ　R6を新品で買うよりも、もう10万出して、R5の中古を、、いや、ダメダメ、金無い金無い。。

書込番号：24835746

[じょんじょん55]

ちなみに、　Rは中古　1台　RP　は4台　　安い機種は、いや、安いと言っても、10万以上するけど、中古は少ないですね。まあ、いいか。　

書込番号：24835750

[松永弾正]

買いたい候補に入ってるんですよね？
なら、そういう方々も多く、市場に出た数も多く…だから、売られる量も多めなんじゃないかな？

書込番号：24835920　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょんじょん55]

＞松永弾正さん
人気があるから、中古市場も賑わす、、ということですね、確かに、それはあるかもしれません。

書込番号：24835960

[じょんじょん55]

おっとタイムリーな記事が。

R6は未だ売れ筋なんですね。
R5がこのランキングにいるのも凄いわ。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1424934.html?fbclid=IwAR30rybB58tJY74JX8b3qagPo7O3Spag-vVjLv2GRhANzCmMsDT7TJ7XLyY

書込番号：24835962

[hunayan]

自分の求める性能を見定めるべきでしょう。

はっきり言ってR3からR7まですべて撒き餌ボディですよ。

他社より格付けされ、値上げも容赦なく行うRFレンズも相手にすることになるのに
お金がないとか言ってられないですよ。
そんなところ妥協しても意味がないでしょう。

ボディで妥協するくらいならソニーかニコンに行くべきです。
そのほうがずっとまともです。

書込番号：24838345　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょんじょん55]

＞hunayanさん
「お金が無いとか言ってられない」という価値観もあれば
「そこまでお金を掛けたくない」という価値観もありますね。
私は後者の方です。
今更、ニコンやソニーに行くほどお金も掛けたくないですから。

確かに妥協かもしれないけど、ネガティブな部分があれば、しっかり把握して妥協したいということでもあるんですよ。
回答ございました。

書込番号：24838502

ピント調整はリスクありますか？

[ひずみん]

最近買った、とあるレンズが後ピンであることが判りました
例えば、人物の手前側の目にAFポイントが当たっているのに、実際に合焦しているのは奥側の目、など

キヤノンに本体とレンズを持ち込むとピント調整をしてくれる、と聞いたことがありますが、ミラーレスの今の時代でも有効なのでしょうか？
(自分も50Dで一度持ち込んだことがあります)

またピント調整するときは、手持ちレンズ全部を調整依頼する、という話を聞いたことがありますが、そのほうがいいのでしょうか？
ただ、当たり前でしょうがサードバーティーレンズは調整してくれないですね。
となると、迂闊にキヤノンに調整して貰うと、今、しっかりピントが合っているサードパーティーレンズが合わなくなるリスクなどあるのでしょうか？

R5/R6あたりの最新のミラーレスでキヤノンにピント調整に出した経験のある方、その再の経験を教えて頂けないでしょうか？
特に、サードパーティーレンズのピントについてなにかご経験のある方、是非ご教示下さい。

なお、経験ではない「一般論」や「主観の主張」、質問の主旨を明らかに逸脱したコメントはご遠慮下さい。そのようなコメントへの返信は差し控えさせて頂きます。

書込番号：24831213

[うーたろう４]

キヤノン機はほぼ使ったことないので知らないのですが、
＞自分はキヤノンしか使わないので、キヤノン機(今回はEOS R6)に存在しない機能を指し示す用語(AF-C/AF-Sなど)

AF-C/AF-Sの無いカメラってあるの？10年前のコンデジでもある機能だよね。

書込番号：24837302

[うーたろう４]

AFについてはあまり詳しくないのですが、
・一眼レフの位相差センサー：センサーの物理的配置、レンズ・ミラー等の光学系のずれからピンずれが発生する→そもそも調整が必要
・像面位相差AF：マッチングをとるPDAF画素間の位相差からフォーカスずれ量が算出されるので、原理的にピンずれは発生しない。ただし、PDAF画素配置により合焦まで追い込める被写体周波数に限りはある。（例　オリンパスのような間欠配置だと高周波成分まで合わせきれない。SONY配置だと縦線は高周波まで検出できるが横線は低周波しか検出できない）
　一方、PDAF画素の遮光特性は画面上の位置によって変えている場合があり、マッチングを行う際のフィルタ特性により、画面上のどの場所に合焦しやすいかや、前ピン/後ピンぎみ等、ユーザーの好みや撮影被写体に合わせた「調整」は可能

と理解していました。
なので、okiomaさんのレスは非常に有意義でした。

書込番号：24837327

[ひずみん]

最初の書き込みで
＞経験ではない「一般論」や「主観の主張」、質問の主旨を明らかに逸脱したコメントはご遠慮下さい。
＞そのようなコメントへの返信は差し控えさせて頂きます。
とお断りしておりますが、あまりご理解頂けていないようなので、数点の「論点」についてあえて「見解」を述べさせて頂きます。

どうも幾人かの方は、「ご自身の理解」が「一般的で、当然である」ことを「暗黙の前提」としてコメントされているようです。
例えば、
�@最新のミラーレスのAF方式として、像面位相差方式とコントラスト方式が併用されている。あるいは選択可能である
�AAF方式には、AF-SとAF-Cが存在し、その両方が搭載され、選択可能である
などが私が「一般的で当然という前提でコメントされいる」と理解した論点です。

�@については、「少なくとも今回の議論のベースとなるEOS R6では当てはまらない」ということを、キヤノンに確認することで、「共有された常識ではない」ご理解頂けたものと考えます。

�Aについてはどうでしょうか？
まず、EOS R6(あくまで今回の議論の前提条件として、この機種を対象にしています。私の最初の質問で明記しなかったのは落ち度かもしれませんが、EOS R6の掲示板でスレッドを立てている以上、そこまでくどく書かずとご理解頂けると考えていました)のマニュアルを再度確認(検索)しましたが、AF-S/AF-Cという(あるいはそれに類似した表記、例えばAFS/AFCなども)は見当たりませんでした。

私は「EOS R6にAF-S/AF-Cという機能は存在しない」と申し上げた根拠はそこです。
ですが、一部の方は「そんなはずはない」と仰る。なぜそう主張なさるのか？根拠は示されていませんので、議論の前提が成立していないと考えます。

そこで、少し調べてみると、以下のようなページが見つかりました。
https://capa.getnavi.jp/special/268540/
これによると、「AF-SはキヤノンではONE SHOTとなる」とあります。

このページで「ONE SHOT」という用語(あるいは表記)が出たので、それに関するEOS R6の機能を確認すると、
・ONE SHOT AF
・SERVO
という機能名称が存在します。
https://cam.start.canon/ja/C004/manual/html/UG-04_AF-Drive_0040.html

一方「AF-C」についても、同じCAPAのページを参照すると
「AF-CはキヤノンではSERVOとなる」とあります。
https://capa.getnavi.jp/special/268535/

ここで少しややこしいのですが、上記のCAPAのページでは、
「AF-C（コンティニュアスAF）とは、」と始まっており、あたかも「AF-C」と「コンティニュアスAF」が同じ機能を指すことを(特に説明無く)前提としています。

しかし、実はEOS R6には、ONE SHOT AF/SERVEOという「用語」とは別に「コンティニュアスAF」という機能が存在します。
https://cam.start.canon/ja/C004/manual/html/UG-04_AF-Drive_0060.html

これを見て判ることは、
「一般的にAF-S/AF-Cという名称で指し示されているAF方式区分は、EOS R6のどの機能に該当するかは、CAPAの説明だけでは識別出来ない。また少なくともこのスレッド内でそれらの用語間の対応関係は提示されていない。」
ということです。
そこまで詳しく調べる必要性を感じないのですが、ひょっとすると、キヤノンがONE SHOT AF/SERVOという名称で表現しようとしている機能区分と、AF-S/AF-Cという用語で他社が表現しようとしている機能区分とは、同じ線引きは出来ないのかもしれません。
どうも、R6でのコンティニュアスAFは、あまり重要な機能とは見なされていないように感じます。
ONE SHOT AFとSERVOの切り替えが、MーFNキー、およびクイック設定ボタン[Q]という設定方式階層の非常に浅い所に初期状態で配置されているのに対して、コンティニュアスAFは、それらより低いメニュー階層に存在することからその様に判断しました。

そして、AF方式の違いが今回の議論にどのように関わるのかも不明です。

ですので、私は　2022/07/14 12:12　のコメントで
「また、自分はキヤノンしか使わないので、キヤノン機(今回はEOS R6)に存在しない機能を指し示す用語(AF-C/AF-Sなど)についての議論もコメント対象外といたします。」
と記載させて頂きました。

にもかかわらず、一部の方からは、「AF-S/AF-Cがないカメラなどない」というご指摘がございました。
であれば、その議論をなさりたい方ご自身で、「AF-S/AF-Cという用語を定義し、EOS R6ではそれらにあたるものはどのように表現され、それが今回の質問の主旨『ピント調整のリスク有無』にどのように関わるのか」をご説明頂かないのと、議論が成立しないものと考えます。

前提条件を合致させることが、有意義な議論を行う前提だと理解しています。

言葉の定義が共有されていないために、議論がすれ違うというのは、世の中でよく見られる事象です。
そして、そのような主旨でこのスレッドを進めることに、「私は」興味が無いので、それらの「質問の主旨」を外れたコメントにはお返事しないことにしています。
このコメントの冒頭にも以下のように記載させて頂いたとおりです。
＞質問の主旨を明らかに逸脱したコメントはご遠慮下さい。
＞そのようなコメントへの返信は差し控えさせて頂きます。

もう少し続けますが、文字数制限に引っかかるので、続きは次のコメントとさえて頂きます。

書込番号：24837441

[ひずみん]

続けませす

現時点で、このスレッドの質問主旨については「ピント調整の有無はさておいて、単にレンズの不具合が疑われるので、調整に出す」という一定の結論としたという状況です。
そして調整結果は別途ご報告するということも説明済みですので、これ以上のコメントは不要と考えていました。

ただ、繰り返し「主旨にそぐわない」コメントを「私宛に」頂くので、あえて長文で「なぜ、私がいくつかのコメントでの問いかけに答えないか？」をご説明しました。(どなかたを名指しぜずにコメントされる以上、スレ主である私宛であると理解しています)

議論する以上、言葉の定義を含む、前提条件の共有は必要不可欠であるとの考えは変わりません。

AF-S/AF-Cに関わる議論をなさりたい方をお止めするつもりはありません。
私が「口論を差し控えたい」とお願いしたのは、議論の内容についてではなく、口調などが「所謂、口論と見なされる」ものになり、険悪な雰囲気が漂っていたからです。
穏やか、論理的に、議論を進めされる限り、私が止めに入るというつもりはありません。
論理的な議論の前提条件として、言葉を含む前提条件の共有が必要であるとの認識は(くどいですが)変わりません。

よって、AF-S/AF-Cの議論も止めるつもりはありません。
ただ、私はそこに特に意義を見いださないので、その議論には今後、参加いたしません。
なぜなら、EOS R6に存在するのはONE SHOT AF/SERVOであり、私は今回の主題となった撮影では、ONE SHOTしか使っていないからです。

なので、「私と」AF-S/AF-Cの議論が必要と思われる方は、まず用語定義からお願いします。
私以外の「有識者」は、そのへんの共有が出来ていらっしゃるのでしょうね。
私は違いますし、私は今、目の前にあるR6以外の機種には興味が無いので、AF-S/AF-Cの議論には(特に新たに必要性を感じない限り)立ち入りません。

長文、失礼しました。
ただ、私がよく考えずに立てたスレッドでの議論が「有意義」なものになり「将来の読者にとって再利用可能」になることだけを願っています。
その「有意義」な議論に「私」が関与するかは明言出来ません。基本的には関与しないつもりです。
なぜなら、多くの「有識者」の方が議論なさって下さっているのですから。私のような未熟者が、立ち入る余地はないでしょう。

書込番号：24837442

[スッ転コロリン]

こんばんは。EOS R6 も「とあるレンズ」も持ってませんが・・・

Canon デュアルピクセルCMOS AF
https://global.canon/ja/news/2013/p2013jul02j.html

「ハイブリッド CMOS AF」「ハイブリッド CMOS AF �U」となっていない機種はコントラストAFは行っていないものと察します。

「ハイブリッド〜」でない機種は、

「デュアルピクセル〜」は検出した「位相差」を「レンズのピント合焦ユニットの移動量」に変換する「表」あるいは「計算式」が必要になります。
「計算式」はパラメーターを用意する必要があります、おそらくはレンズ内蔵データーとして、「表」はもちろん。

「とあるレンズ」が十分な精度のデーターを持ってない場合、「ハイブリッド〜」は十分な精度のAFを期待することはできなくなります。

あるいは、データーは持っていても、「レンズのピント合焦ユニットの移動量」の制御の精度が十分でなければ、
設計許容差が甘かったり、部品のくたびれ・摩耗などでも。

「ハイブリッド〜」の機種であれば、
「デュアルピクセル〜」で大体のピントを出した後コントラストAFで追い詰めますからピント精度はより良くなります。

「とあるレンズ」のメーカーがどんな応じ方をするか、なんとなく察しはつきます、故障でなければ。

ではご幸運を。

経験ではない「一般論」で「主観の主張」をさせていただきました、あしからず。

書込番号：24837460

[okioma]

＞ひずみんさん

私の、最後のレスに対して、ひずみんさんから回答がなかったのですが、
昨日、キヤノンからこのスレ内容に対して参考になるものを受け取っています。
ですのであえてレスさせていただきます。　


このスレにおいて
勘違いが、もしくは間違っている?何人かの方に対しても参考になる内容のものとなっています。　

このレスをひずみんが素直に受け取るかも、
重要なものとなっていると私は思います。　　


以下は、キヤノンに質問した内容とその回答です。
個人情報もありますので一部加工しています。
　　
私からの質問内容です。
↓
EOS R6等の像面位相差AFについて。

ミラーレス一眼でのピント合わせに関して
像面位相差AFでは、何らかの不具合を除いて、
ピントずれ(前ピンや後ピン)は起こるものなのでしょうか？
像面位相差AFやコントラストAFでは、センサー面でピントを合わすためピンずれは起きないと認識しています。
これは間違いでしょうか？
R 6は像面位相差のみ搭載と理解しています。


ピンずれが起こるなら、調整はボディ、レンズのどちらをするのでしょうか？
ボディを調整をした場合、他のレンズを使用したら、他のレンズはピンずれは発生しないのでしょうか?
レンズを調整した場合、他のボディを使用した場合は、どうなのでしょうか?

よろしくお願いします。

キヤノンからの回答です。
↓
○○ 様

日頃より弊社製品をご愛顧くださり、誠にありがとうございます。
キヤノンお客様相談センター、メール担当の○○と申します。

ただいまたくさんのお問い合せをいただいており、ご連絡まで
大変長らくお時間を頂戴し、誠に申し訳ございません。

お問い合せ内容を拝見しました。

お客様のご認識の通り、ミラーレスカメラではセンサー面でピント
合わせを行うため、ピントずれは起こらないようになっております
ので、カメラ側には“ピント調整”という概念がございません。

もし、複数の純正レンズで撮影をお試しいただき、いずれの撮影
結果でもピントが大きくずれていることがございましたら、
カメラに何らかのトラブルが生じている可能性がございますので、
その際には修理をご検討いただければと存じます。

---------

ご案内は以上でございますが、上記内容をご確認いただき、
ご参考にしていただけましたら幸いに存じます。

また何かお困りごとやご不明な点等､私どもでお力になれる
ことがございましたら、どうぞご遠慮なくお問い合せください。

今後とも弊社キヤノンを、何卒､よろしくお願い申し上げます。

---
キヤノンマーケティングジャパン株式会社
お客様相談センター　○○

以上です。


結果から、
今回の問題はひずみんさんが言われている様に
レンズかと判断できると思います。
ただし、問題が許容範囲と言われるかもしれませんね。

ご参考までに。

書込番号：24837469　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

Canon EOS R6ユーザ以外はレスをするな。その資格はない。
Canon用語以外は一切使うな。
Canonに他社と同様の機能があっても、
それを全てCanon用語に翻訳して、Canon用語だけで回答をしろ。
質問者の望む回答だけを、質問者の望む回答形式だけで、
ピンポイントで回答しろ。
質問者の望まない回答や発言を一切するな。
余計なことを言うな。的外れな発言を一切するな。
ということですね。

質問者であるスレ主さんの趣旨が、良く分かりました。

Canon EOS R6取説（P857）をダウンロードしてを読んでみました。
Canon EOS R6は、AF微調整する機能の説明がどこにも載っていない。
すなわち、Canon EOS R6は調整する機能そのものが無い、
その必要性がまったく無い。
ということですね。

ということで、僕は、Canon板でNikonの特有機能を述べてしまい
すなわち、Canonユーザでは無い者が僭越にも
Canon機に関係ないことを述べてしまい
大変申し訳ありませんでした。

書込番号：24837477

[okioma]

あまりにも、
知識の無い方なのか、
了見が狭い方なのか、
コミニュケーションが取れない方なのか…
とても残念に思います。


AF-S=ONE SHOT AF
AF-C=SERVO
です。
これを認めることです。

R6の設定項目にある、
コンティニュアスAFは
また違った制御をするためにわけて表記しているかと。


未熟なら
書込番号：24837441
や
書込番号：24837442
のような書き込みをは止めることです。
スレが荒れる原因になることもあります。
大変失礼なスレ主かと。

このまま、スレ主さんが改めないのであれば、
このスレ主さんには関わりたくありませんので
二度とこのスレにはレスしません。

ね、Giftszungeさん

書込番号：24837516　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞ひずみんさん

より問題は単純化しましたね。
知識としてはあった方が良いのではと思いますので記述しますが、不要であれば流してください。

キヤノンのみが「ＡＦ−Ｓ＝Ｏｎｅ　Ｓｈｏｔ」「ＡＦ−Ｃ＝Ｓｅｒｖｏ」と呼称しているようで、一般的にはAf-S/Cという言葉が使われています。
わかりやすくするために、（これもキヤノン用語が違ったらごめんなさい）「AFポイント＝中央一点」「シャッター半押しAF」と仮定します。

AF-Sは半押しした時点でAFポイントがあっている被写体を測距・合焦します。そして半押しし続ける限り、「そのピント位置を維持し続ける」のですが、ご注意いただきたいのは「被写体に合わせ続ける＝被写体が前後に移動した場合ピント位置も移動する」のではないという事です。
従い、半押し合焦し、そのままシャッターボタンを押し続けながら、「被写体が微妙に前後に動く」ないし「撮影者が前後に動く」場合はピントが外れてしまいます。
被写界深度の範囲内であればさほど問題にならないのですが、絞り値の明るいレンズで例えばモデルさんの左右の目の前後位置が違う場合に、片目にしか合わないような被写界深度ならシビアに外れてしまいます。
多くの方が「この現象では？」とおっしゃったのがこの内容です。

AF-Cは半押ししている間は、AFポイントがあっている被写体を測距・合焦し続けます。j被写体が前後に動けばそれに合わせてピント位置は移動し続けます。
例えばこちらに向かって走ってくる電車を撮影する場合、AF-Sですと微妙ですけど「合焦してからシャッター押し込むまでの時間差で被写体が移動し、ピントが外れてしまう」ことになります。
そういう被写体との距離が変化し続ける場合に、AF-Cを使います。

「瞳AF」はいずれのAFモードでも有効ですが、その挙動はAFモードにより制限されます。
例えば「瞳AFの精度が十二分に高い」としても、AF-Sで合焦してから被写体との相対距離がずれてしまえばピントは外れてしまいます。

AF-Cの場合はそれでなくてもAF-Sよりもそもそも合焦精度が低くなるのに加え、「瞳AF」がどのくらいの確度で瞳を検出できるのかという課題もあります。

AF-Sでの瞳AF精度の検証はある意味簡単だと思います。
被写体は人物でもポスターなどでも（瞳検出しますので）構いませんが、位置は固定する必要があります・・・まあ椅子に座ってもらい「動かないで」って感じですよね(笑)。
で、本体は三脚に据え、AFポイントを瞳に合わせ、「AF-S＋瞳AF」で撮影してみましょう。
比較のために「AF-S、瞳AF なし」「MF（当然瞳AF なし）」で撮影してみると良いと思います。
あれば他のレンズで同じ条件で撮影し、結果を比較してみればある程度切り分けられます。

「AF-S＋瞳AF」　NG/「AF-S、瞳AF なし」　OK　＝瞳AFの精度の問題、ただし故障なのか瞳AFの精度の限界なのかは切り分けできない。
「AF-S＋瞳AF」　NG/「AF-S、瞳AF なし」　NG/「MF」　OK　＝AF機構の不具合の可能性が高い。他のレンズでも同じ傾向ならほぼ確定。他のレンズではAF-Sでもきちんと合うならレンズの問題、ただし相性なのか性能の限界なのか故障なのかは不明。

「AF-S/AF-C/MF」いずれもNG　＝レンズ換えて合うならレンズの問題、両方同じ結果ならボディの問題。

その結果を持ってサービスに行けば先方でも参考になると思います。

書込番号：24837735

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞okiomaさん

キヤノンの回答もありがとうございました。

これで、シグマ、ニコン、キヤノンとも同じ回答ということになりましたね。

スッキリしました。ありがとうございました。

書込番号：24837757

[okioma]

横レスで失礼します。

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

お役に立ててよかったです。
これで、間違っていた方や疑問に感じた方が理解されることを願っています。

まあ、このスレは非常に残念な方向になりましたが…

これで、本当に私がこのスレへのレスは終わりにします。

書込番号：24837793　スマートフォンサイトからの書き込み

[torupy]

＞okiomaさん

私もお礼申し上げます。
これまで深く考えたこともなく、漠然と理解しているつもりだったミラーレスのAFについて、改めて興味を持ち多少なりとも理解することができました。
このまま残念な終わり方になるかも知れませんが、こちらで議論された内容は、私には大変有意義なものでした。

書込番号：24837933

[うーたろう４]

このスレ主は相手する価値がないと分かりました。が、1点だけ、

＞ピント微調整機能について、適当な主張をしてらっしゃいますが、あなたがおっしゃるセンサー面でピント合わせを行い、それからさらにピントを微調整するっていう制御をカメラが本気でしてると思ってるの？（笑）

ニコンは知りませんが、そのようなことをやっているところはあるかもしれませんよ。
先にも書きましたが、像面位相差AFはPDAF配置によって検波できる周波数の制限があります。つまり被写体によってはジャスピンまで追い込めない場合がある。なのでPDAFでその限界まで合焦させ、それ以上はコントラストAFで追い込むということをやっていても不思議ではありません。
オリンパスはそうやっていると聞いたような覚えもあります。確定ではありませんが。

書込番号：24837975

[hirappa]

＞抜造さん
＞なので、レフ機と同じようにピンずれが起こるのです。

像面位相差方式AFであっても、レンズ側のフォーカス移動にズレがあればピンずれします。
レンズ側の品質が原因かと。

なので、カメラ＋レンズで考えれば、抜造さんが正解です。
スレ主さんのも、とあるレンズ側の問題かと。

書込番号：24838003

[hunayan]

レンズ特有のズレってピント調節で治るのですかね。中のレンズ駆動等に異常をきたしてるならただ単に修理する流れになるような。これは調節とは言わないと思います。

書込番号：24838103　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

このスレ主さんは、最も肝心な情報を何も提供していない。

問題のレンズの製品名
問題無いレンズの製品名
問題の作例写真
問題無いレンズでの同一被写体の比較作例写真

これらの情報提供があったならば、
より具体的な適切な回答をピンポイントでもっと得られたことであろうかと察する。

> ただ、当たり前でしょうがサードバーティーレンズは調整してくれないですね。

ごく当たり前だよ。
と「一般論」を申し上げておきます。

> となると、迂闊にキヤノンに調整して貰うと、今、しっかりピントが合っている
> サードパーティーレンズが合わなくなるリスクなどあるのでしょうか？

もしかして、問題のレンズとは？
サードパーティレンズなのであろうか？
これ、最も大切な一番重要な情報のはずだが
何故、問題の具体的なメーカ名とレンズ名を明示しない？

そもそも問題のレンズとは、Canonミラーレス専用のレンズなの？
それとも旧タイプのレンズなの？

作例が無いから、調整レベルなのか
修理が必要なレベルなのかすら分からない。
（もし作例があれば、見る人が見れば、もしかして何か分かるかもしれない）

これで正しい妥当な回答を得られるとでも本気で思っているのであろうか？
漠然とした「一般論」でしか、回答を得られないのは当然ではないか？

それいでいてスレ主さんは、善意のレスをしてくれた人たちに対しても
ことごとく反論や否定のレスして、スレ主さんの「一般論」で返しておられる。
スレ主さんは漠然とした質問をしていながら、
スレ主さんの意に適った回答だけを求めてられる。

> なお、経験ではない「一般論」や「主観の主張」、質問の主旨を明らかに逸脱した
> コメントはご遠慮下さい。そのようなコメントへの返信は差し控えさせて頂きます。

スレ主さんの漠然とした質問内容では、
「一般論」でしか回答を得られないと思うよ？

これ僕の「一般論」と「主観の主張」だけど、
禁止事項の「一般論」と「主観」だけを述べてごめんね。

この返信は差し控えていただいて、構わないよ。
作例を出したくなけば、出さなくても良いから。

書込番号：24839746

[Giftszunge]

okiomaさん
Nikon, Canonの公式の見解、貴重な情報提供をありがとうございます。

しかし、なぜNikonだけ、カメラ本体にAF微調整機能を搭載しているのか
Nikonのその一般論的な説明には、釈然としませんが。
おそらく何か、Nikon独自の表に出せない事情があることでしょう。

実際に、レフ撮影ではAF精度バッチリだが
像面位相差AFでは、少し甘い（レフAFよりも劣る）という事実があるので
Nikonのその説明と矛盾しています。

だからNikonだけは、像面位相差AFで、建前通りの高精度が出ないので
わざわざAF微調整機能を残しているのかと、疑っています。
（本当に調整する必要性が無ければ、その機能を残す理由はまったくない）

Nikonの最強プロ機 Z9 の詳しい説明書「活用ガイド」（P908）のP714には
「AF微調整は、普段の撮影でよく使用する撮影距離で行うことをおすすめします。
たとえば、近い距離でAF微調整を行った場合、遠い被写体に対しては
AF微調整の効果が低下することがあります。」

もしNikonのこの説明が正しければ、Nikonは他社に比し
像面位相差AFの技術力が、まだまだ低いことを証明している。

ということで、
D780の像面位相差AF微調整を数日掛けて
2本のレンズをAF微調整しました。
４１枚の試写を何度も繰り返して
平均値を出して、かなり面倒くさかったけど。

24-70mm F2.8Eでは、
なんと、望遠側、広角側、いずれも少しプラス調整すれば
レフAFと全く同等のバッチリピントが、ついに得られるようになりました。
これでレフ撮影だけではなく、ライブビュー撮影も
いつでも安心してできるようになりました。
ついでに、どういう照明（LED）がライブビュー撮影では苦手で
レフ撮影が好ましいのかも分かりました。
ああ、よかったよかった、スッキリしました。

50mm F1.4Gでは、
なんと、F1.4, F2.8, F5.6とでは
AF微調整値の最適値がことなりました。F5.6以上では同一。
すなわち、球面収差があるレンズでは、測離用F値（約F5.6-8）よりも
開放側で撮ると、AFが甘くなる。
それゆえ、開放でAF微調整すると、開放が少しシャープになりました。

おそらく察するには、新しい優秀なレンズ（球面収差の全くないレンズ）
ならば、メーカの説明通り、AF微調整する必要性が無いことでしょう。
しかし、そうではないレンズでは、メーカの主張する理想通りではない
とこおうことが証明されました。

だから、撮影距離にも影響を受けるわけだ。
撮影距離が最短撮影距離に近い鉾、球面収差が増大して、
後ピンや前ピンが生じやすくなる、と言うことですね。

ズレるはずのない像面位相差AFでも、
絞り開放付近の光束の収差変動は測定できませんから。

やっぱりNikonの説明（像面AFなので調整不要）は大ウソ（建前）でしたね。
Nikonは本音と建前を使い分ける会社。
Canonは調整不要の、調整機能すらない、潔い、技術力の高い会社。
ということですね？（そういうことにしておきましょう！）

okiomaさん
Nikon, Canonの公式の見解、貴重な情報提供をありがとうございます。
この情報提供がなければ、僕は今回ライブビューでの
像う面位相差のAF調整をしなかった。
面倒くさいAF微調整の動機づけになりました。

ずっとずっと疑問だったんだよ。
像面位相差AFであるにもかかわらず
レフ用レンズで一番高いレンズ24-70mm F2.8Eであるにもかからわず
ライブビュー撮影で、何でピントがこんなに甘いのかと。
ライブビューは使い物にならないと１年間も思い込んでいたけど
やっと使えることができるようになりました。
これでとてもスッキリしました。

しかし、Nikonよりも像面位相差AFの優れているはずの
（調整する必要性の全くない、その機能すらもない）
Canon機には、全然関係ない話でしたね。
余計なことを重ねて述べてしまい、スレ主さん、申し訳ありません。

書込番号：24846518

[始まりはStart結局はエロ助…]

像面位相差AFに関しては実は非常にややこしいのだと思っています。

しぐま、きやのん、にこん、の回答が今回あった訳ですが、私がスッキリ納得したのは「理屈上」微調整の必要無し。という事で。

実際、オリンパスEM1XですがこれもAF微調整の項目が有り調整すると実際にAF位置が変わります。つまり像面位相差でも故意にAF位置をズラす事が出来るわけですね。
レフ機の場合の微調整必要性は主にセンサーとAFセンサーとのミラー機構によるズレが出てしまう場合が有るというのが大義名分だったと思います。

しかし、実際はレンズの個体による微妙な距離命令実行の誤差？によりピントが微ズレするのが現状なのではないかと思います。
私のオリンパスのEM1Xの場合は、例えば300�oＦ４では生レンズでは微調整の必要はありませんでしたが、1.4倍コンの場合は-4、2倍コンの場合は-6という微調整が必要でした。

ともあれ、レフ機に比べれば微調整の必要性が格段に不要となったのは間違いありません。

と、私の中ではこう言うような結論が出ています。　ありがとうございました。　＾＾　

書込番号：24847168

[hirappa]

レンズなどのメカには個体差がありますね。

書込番号：24847190

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。おじゃまのついで・・・

像面位相差AFのAF微調整について、
原理では必要なくても、
現実のレンズで「球面収差」や「色収差」が許容以上にあると微調整が必要なのでは。
あるいはそれらの収差の補正データが用意されてないレンズとか。

「歪曲収差」や「像面湾曲」ではありません、念のため。

<余談>

先の書き込み[書込番号:24837460]で「データー」は「データ」の書き間違い。
注意していたつもりだけど、またやっちゃった。
気になってたもんでこの機会に訂正、すっきり。

書込番号：24847855

重複する質問ですが、R6の魅力は、売価ほどありますか？

[★★たか★★]

鳥用に90Ｄを２台、そして、静物・景色用にRP-Gを２台使用しておりましたが、
R7の登場に、当日購入してしまいまして、現在、鳥でR7練習中です。
手元に、使用しなくなった90Ｄが、２台あり、静物・景色用のRP、２台も、ゴールドであることから、
メーカー修理期限が、早く設定されており、画質に不満は、ないものの、メーカー対応に、大不満です。
RPの上のフルサイズといえば、R6というわけですが、4台下取りに出しても、かなり資金がたりません。
(Rは、考えておりません。)
今までの使い方は、鳥だけ狙いなら90D2台、静物・景色狙いならRP2台を持ち出し、何を撮るかわからない時は、
90DとRPを1台づつ持ち出し、150-600　28-300　100マクロ・・・っと適当にEFタイプのレンズをチョイスして、出かけておりました。
さて、本題に入りますが、現場でのレンズ交換は、できるだけしたくないという性格で、R6の暗所性能とフルサイズに興味がありますが、鳥撮影は、考えておらず、静物・景色撮影とします。
今後の行動パターンとして、何がいいでしょうか？
〇R6は、次元が違うから、買い替えるべき(説明希望)
〇鳥メインで撮ってるなら、超広角・フルサイズ画質は、捨てて、R7を2台にする。(現場レンズ交換・故障に対応)
〇その他(RFレンズは、考えておりません。)

所持レンズは、(ほとんど中古購入)

SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 �U DG HSM
CANON ZOOM LENS EF 17-40mm 1:4L USM
CANON ZOOM LENS EF 24-105mm 1:4L IS USM
CANON MACRO LENS EF 100mm 1:2.8L IS USM
CANON ZOOM LENS EF 70-200mm 1:4L IS �U USM
CANON EF50mm F1.8 STM
CANON EF85mm F1.8 USM
CANON EF35mm F2 IS USM
CANON EF 28-300mm F3.5-5.6L IS USM
CANON EF-S 24mm F2.8 STM
CANON EF40mm F2.8 STM　
SIGMA 150-600mm 1:5-6.3 DG OS HSM Comtemporary　No.1
SIGMA 150-600mm 1:5-6.3 DG OS HSM Comtemporary　No.2
CANON EXTENDER EF 1.4�V
CANON EXTENDER EF 2.0�V
CANON EF100-400mmF4.5-5.6L IS �U USM

書込番号：24824504

[アートフォトグラファー5353]

現行品は全て
売価ほど価値はないと
自分は考えます

安い中古の機材でも
いくらでも良い写真は撮れるし
人の心を動かす写真は撮れます

いいですか！
現行品は
メーカーの社員
養い代が余分に含まれているのです

書込番号：24824518　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

R7のバックアップとして90Dを1台残し、
ノーマルRPのレンズキットを1台買う。
というのは如何でしょうか？
多分、おいおいRFのレンズを追加することになると思いますよ。
それと、R5R6は、R3R7R10よりも前の世代なので、2年以内に同世代の後継機が出ると思いますよ。

書込番号：24824540　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞今後の行動パターンとして、何がいいでしょうか？

自分の活動方針みたいなのを、他人に聴いてそれを実践するとしたら『自尊心とやらは有るのか？』と思ってしまいます。
それで失敗したら、意見を述べてくれた他人の責としてしまうんでしょうか？まさかねえ。

自分のカネで購入して、自分のために使うのでしょうから、過去の活動パターンを今後も継続するか、不要な機材は処分するか、のいずれかで宜しいのではないでしょうか。

書込番号：24824566

[hunayan]

R6の所有者ですが、どちらかというとR6は高感度特化型です。
後継機はあらたに１DXを作る必要があり、まず出ないでしょう。
１ＤＸｍｋ３のセンサーと兼用させることでフラッグシップに載せる高性能なセンサーを使えたので、かなりイレギュラーなカメラであり、
フラッグシップの一眼レフはもう開発されないでしょうし、2400万画素より低い画素数のカメラは登場しないと思われるからです。
RPの後継機も出ませんし、おそらくEOSR後継機が3000万画素、R6の後継機は2600万画素でしょう。

売価ほどの魅力については、動画性能が高く売価の25％は動画性能に払っていると考えて良いです。
なので動画を撮らない人には30万円の価値はありません。
あと解像性能もやや低いので風景にも向きません。
高isoを必要とする動体撮影や、階調性を求める花や人物撮影に向いているカメラです。
また自然光での撮影にも強いです。
逆にストロボを活用した場合の高画素機相手だと解像感で差が明確です。

個人的には趣味で使う道具ですので、
欲しいなら買えば良いし、気に入らないなら売れば良いだけです。
差額は勉強代ですね。

書込番号：24824708

[longing]

用途からして90Dを2台処分してR7をもう1台購入で良いと思います。

RP-Gは今すぐ壊れるとも限りませんし、デジタルカメラは消耗品なので、壊れて修理不能で新しいのが必要になったらその時点で最適なモデルに買い換えで良いのでは？

鳥用に2台も必要が無いなら、4台処分して、頑張ってR5狙いですね。
風景用ならこちらの方が良いと思います。

書込番号：24824848　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

>RPの上のフルサイズといえば、R6というわけですが、4台下取りに出しても、かなり資金がたりません。

マップカメラだと
90D　76,000
RP-G 74,000
各2台で丁度30万ですね。
マップで下取り交換なら10％アップなので33万
マップのR6は￥301,950(税込)なので楽勝です。
もう少し前ならキャッシュバックやってたので他に何か買えましたね。

※オークションならもう少し高く値段が付くと思います。

使わないで置いていても値段はどんどん下がる一方なので、使わない90D2台とRP-Gの1台はマップに売って、ポイントで保留しておけば10％分プラスになるので、欲しい時に買えばいいと思います。

RP-Gは確かに2026年6月で修理できなくなりますが、まだまだ先はあります。
外観の部品が調達できないだけで、内部機構部品は共通なので、一般の修理会社でなら修理対応もしてもらえると思います。
最悪外観は色が変わってしまうかもしれませんけど外装も修理出来るのでは？と思います。

ただ、
>R6の魅力は、売価ほどありますか？
については疑問ですね。
R6に何を求めるのか？
人それぞれです。
フルサイズで撮るものが風景だけならAF性能などもさして必要ないですし、画質的に向上もあまり望めないかな。
5D3を10年使ってR6買いましたが、人物認識性能を含めたAF性能は素晴らしいです。
また高感度も1.5段位は良いかな。
ただ、三脚を据えて感度も上げない、フォーカスも動かない被写体だったら、RPでも十分でしょうね。
（自分はデュアルスロットや操作性が違うのでNGですけど）

書込番号：24824864

[★★たか★★]

＞アートフォトグラファー5353さん
コメントありがとうございます。
RPは、コスパいいなと思いました。
R7があの価格であの性能・・・確かに、センサーは、90Dのそれとも思いますが・・・メーカー発表見て、損は、ないだろうと思いました。
うーん、その他のR機種は、、価格と性能のバランスが、いまいち理解できていません。

＞さすらいの『Ｍ』さん
コメントありがとうございます。
実は、R6�U(仮名)が、近い将来でるのではという、期待は、していますが、安くは、なりそうにないですよね。
90Ｄを一台残して、他を処分すれば、普通のRPは、購入できそうですね。
ただ、カメラへの投資に限界がありまして、性能を求めるなら、全部処分して、1台にかけたいという気持ちがあるのです。
私にとっては、かなりハードルが高い最終投資ということで、質問してみました。

＞くらはっさんさん
コメントありがとうございます。
確かに、今までは、自己責任で、買ったり売ったりしながら、ここまできましたけど
趣味にかけるお金としては、負担が大きく、最後の贅沢という位置づけで、考えております。
年齢的限界ですね・・・
購入判断は、自分で決めることなので、使えなかったとしても、自己責任です。
それと、田舎住みなもので、R6の実機を見たことも触ったこともありません。
メーカーの仕様は、悪いことはかいていないので、ここで、生の声を聞けないかなと思った次第です。

＞hunayanさん
コメントありがとうございます。
私は、照明とかフラッシュとかを利用して撮影したことがありませんので、
屋内撮影での静物撮影や、ごく稀に撮る、孫には、好条件なカメラのようですね。
景色については、大伸ばしにすることは、ほとんどないので、今のRP画質よりは、いいのではないでしょうか？
後、鳥と花を主に撮っているので、使えないということは、ご意見からないように思えます。
超理想は、デジックXを積んだRPが、出てくれればいいのですが・・・
今のRPは、画質は、不満ないですが、AFにかなり不満ありますので・・・
ダメなら買い替えという選択肢が、とれなくなってきているので、、無責任な質問をしてしまいました。
、

書込番号：24824871

[さすらいの『Ｍ』]

＞★★たか★★さん

制限あるのなら
R7とRP-G1台残して
レンズ含めて
機材数を大幅圧縮するのが良いのですよ。
マクロは残して
あとはRFレンズに入れ替えては如何でしょうか？
大きく重いのは使わないですよ。
EF100マクロ
RF100-500L
RF24-105F4LIS
RF50F1.8
これくらいで良いと思いますね。

書込番号：24824906　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞★★たか★★さん

メーカー対応に不満を感じられているなら、メーカーを変えることも視野に入れてもいいと思います。
あとは、個々に撮り方が異なるので、ご自身に必要なニーズでそろえればいいと思います。

書込番号：24825187

[お気楽趣味人]

R6に、大きな期待を持つのは、どうかな？と思います。

自分は、7D2から（R7を待ちきれずに）R6を購入しましたが、画質、高感度について大した変化を感じません。
もちろん、センサーが大きいので1段分高感度が使えますが、それだけです。

90D2台を売却して得た資金をプールしておいて、次世代のRPが出た時に購入するのが良いのでは。
それまでは、2台のRPで十分、つなげると思います。

書込番号：24825246

[遮光器土偶]

＞★★たか★★さん

＞R6の魅力は、売価ほどありますか？

　Ｒ６とＲ７を所有しています（合わせて６Ｄ�Uも）。まあ、Ｒ７は購入したばかりで使い込んでませんが・・・　
　Ｒ６については、もう少し安いに越したことは無いと思いますが、十分価値はあると思います。
　高感度特性が目的で購入したＲ６ですが、ＡＦ性能も優秀ですし、連写性能や連写のスタミナもかなりのものだと思います。
　ＡＰＳ−Ｃクロップでは約７７０万画素になり少々物足らないイメージもありますが、Ａ４印刷程度の鑑賞なら十分です。

　私の場合は星空やたまに夜間の航空機撮影にＲ６は好都合です。
　もちろん、風景撮影にもＡＰ−Ｃ機と比較して画角が広くなるので便利です。
　
　因みにシグマ12-24�U、150-600Ｃに純正の24-105Ｆ４Ｌ、100Ｌ、エクステンダー×1.4�V型、100-400Ｌ�U、５０ミリＳＴＭは所有してますが、どれもＲ６で作動します。150-600Ｃにエクステンダー噛ましてＡＰＳ−Ｃクロップで止まってる鳥を試し撮りしたこともありますが、ちゃんと瞳ＡＦも作動しました。

　人それぞれですので、スレ主さんにとってベストな選択かどうかは分かりませんが、私は概ね満足してます。

　あと、
＞現行品は
＞メーカーの社員
＞養い代が余分に含まれているのです

　などと、当たり前のことを、さも重要そうに言う輩は放置しましょう。
　経済回すためには必要な経費でしょ。

書込番号：24825702

[★★たか★★]

＞longingさん
コメントありがとうございます。
実は、過去の私は、APSC機だけで撮っていましたので、RPが出なかったら、フルサイズは、所有していなかったかもしれません。
R7を使いこなして、満足できれば、ありえますね。

＞くらなるさん
コメントありがとうございます。
R6に求めるもの、それは、耐暗所性能でしょうか・・・
屋内静物や、花の蕊マクロが、雰囲気よく撮れればいいですね。
ただ、みなさん共通のようですが、R6である必要性が、？になってきました。

＞さすらいの『Ｍ』さん
再度のコメントありがとうございます。
Rレンズですね。
機材を売ってしまえば、最低限のRレンズは、買えるとおもいますが、
残念ですが、レンズ沼に浸かってしまってこのありさまに・・・
使用頻度の低いレンズは、売ってもたいした額にならないし、
Rレンズの暗さが、引っかかっているので、ごめんなさいです。

＞hiderimaさん
コメントありがとうございます。
メーカー変更ですか・・・
正直、最初は、なんとなくキャノンという感じでした。
しかし、ここまで、揃えると、他メーカーで、やり直す元気は、ないです。

＞お気楽趣味人さん
コメントありがとうございます。
沢山のご意見をみなさんからいただきましたが、なんでR6持ってないの？的な、絶賛コメントは、なかったようです。
90Ｄの処分は、R7を使いこなしてから、行いたいとおもいます。
次世代RP・・・いままで、R7を待っていたように、
しばらく、待ってみたいと思います。

書込番号：24825755

[さすらいの『Ｍ』]

RF100-500mmF4.5-7.1LIS　が暗いと思う人が多いですが
100-400　は　EF100-400f4.5-5.6LIS�U と同じ開放F値で
400-500　は　エクストラ焦点域です。200g軽くなって。

ちなみに　私のEOS用レンズは　以下の通りです。
50f1.4　85f1.8　100f2　100f2.8LマクロIS　135f2L
17-40f4L　24-105f4LIS　70-200f4LIS　EF-S18-200f3.5-5.6IS
タムロン100-400f4.5-6.3VC(A035)　70-300f4-5.6VC(A005）
カメラは　（12年以上前の）5DMk2　7D　40D　を使っています。

マイクロフォーサーズは　以下の通りです。
オリンパス　M1X　ED100-400f5.0-6.3IS
パナソニックG99　G12-60f3.5-5.6　G45-200f4-5.6�U　G100-300f4-5.6�U
オリンパスは鳥さん虫さん目的　パナソニックは動画兼用　です。

RFは　次の計画です。軽量化が主目的です。
R7
RF-S18-150f3.5-6.3IS　RF16f2.8　RF50f1.8　RF100-400f5.6-8IS
R8(R9）
RF15-30IS(RF18-45IS)　RF24f1.8IS　RF24-105f4-7.1IS

まあ　私も　レンズは増えそうです（笑）

書込番号：24826054

[★★たか★★]

＞さすらいの『Ｍ』さん
自己紹介ありがとうございます。
150-60０を使いだした頃は、湿布貼って撮影とかしてましたが、もう、慣れました。
なので、鳥の150-600と景色の28-300Lの2本をカメラに付けてうろうろしてます。
話題が、それましたが、R化進むといいですね。


＞遮光器土偶さん
コメントありがとうございます。
R7やRPが、安すぎるのか？
確かに、即買いしてしまいました(笑)
R6の使用感ありがとうございます。
150−600＋1.4×でも、動体でなければ、瞳検出できたとは、朗報ですね。
R７でも、チャレンジしてみたいです。
暗所に、強い・・・なんか惹かれてきました。

書込番号：24826119

[torupy]

＞★★たか★★さん

私も以前、そう遠くない将来のことを考えて機材を整理し、RFマウントに統一しました。
現在R6とR7を併用していますが、これがなかなか良い組合せで、暫くはこの2台でいけるなと思っています。

＞沢山のご意見をみなさんからいただきましたが、なんでR6持ってないの？的な、絶賛コメントは、なかったようです。

★★たか★★さんの用途が「静物・景色」限定であるので、R6の実力を発揮する機会は少ないと思われ、敢えて薦める人がいなかった（遮光器土偶さん以外に）ということではないでしょうか。
R6を絶賛する意見は他のスレを見れば沢山見受けられますので、今後人物や動き物（鳥以外）も撮る機会があるようでしたら、R6の導入もありだと思います。そうでなければ整理のうえRP-Gを１台残せば良いように思います。

私も最近までRPを所有していましたが、AFの精度とレリーズやファインダーのレスポンス等において、R6とは雲泥の差があると感じたので、ほとんど使わないままR7の下取りとなりました。
ちょうどRPの品薄時期と重なり、高額で買い取ってもらえたのはラッキーでしたが（笑）

書込番号：24826283

[★★たか★★]

＞torupyさん
コメントありがとうございます。
主な撮影目的として、書いていましたが、月に数時間遊びにくる、孫とか・・・RPでの瞳AFは、満足できません。
撮影は、ほとんど、夜間の室内なので、暗所に強くないと、活発になってくると、無理になると思ってます。
静物は、買ってきたお菓子や外食の料理が室内で、後は、花の蕊狙い
基本的に、三脚は、使いたくないので、ほぼ手持ちです。
なので、R6は、どうなんだろうということになりました。
ちょっと、今、下取り価格が、下がってる感じなので、もう少し様子をみたいと思っています。
R7買ったばかりで、厳しいのもありますが・・・(笑)

書込番号：24826733

[GSX-R750-87]

＞★★たか★★さん
メーカー修理期限が、早く設定されており、画質に不満は、ないものの、メーカー対応に、大不満です。
→カメラやレンズが工業製品である以上、メーカーもほぼ同じですので期限があるのは仕方ないと思います。メーカーも古い機種の部品と技術者をサポートのために残しておかず、新規開発に回したいと思いますから。
また、価格が高いのは単純に販売数が少ないからで、売れるようになれば安くなるかもしれません。カメラ1台にも開発費や携わる人たちの人件費などの経費がありますから。
私の、本題に対する答えは「現状維持」か「RP2台を売る」です。R7を購入されたのですからAPS-Cで統一するのもありと考えます。90Dは修理対応期間が未定のようですので、現時点ではR7含め安心できますよね。

書込番号：24833363　スマートフォンサイトからの書き込み

内蔵手ぶれ補正に関して

[よねかず]

いつかこの機種を買いたいなと思っているのですが
ISのついていない昔の70-300mmのレンズを使った場合に
内蔵手ぶれ補正機能ってどんな印象ですか？
しっかり機能してるなって感じなのか
気持ちばかり機能してるかなって感じなのか
意味ないなって感じなのか
感想教えてもらえないでしょうか
よろしくお願いします

書込番号：24802598

[よこchin]

＞よねかずさん

＞＞しっかり機能してるなって感じなのか
＞＞気持ちばかり機能してる

そんなアナログな表現では回答難しいと思います。(^_^;)

書込番号：24802632　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞よねかずさん
古い70-300は持っていないので、代わりにEF200mmF2.8Lというこれまた古いIS無しレンズでテストしてみました。

SS1/200から1段ずつ落としていくと、体感ですが
2段　1/50　ヒット率9割くらい　十分常用可能
3段　1/25　ヒット率7割くらい　まあまあ常用可能
4段　1/13　ヒット率3割くらい　この辺りが限界
5段　1/6　常用できない

個人的には3段分くらいなら十分使える感じです。4段の効果はありませんでした。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：24802651

[CRESCENT＿MOON]

人の感覚とかあんまり当てになりませんよ。
レンズをお持ちならお店で試してみるのがよろしいかと思います。
自分で感じて判断するのがいちばんですよ。

書込番号：24802743

[アートフォトグラファー5353]

手ブレしそうな
シャッター速度を
敢えてマニュアル設定する機会が無いです
手ブレより
被写体ブレのほうが止まりませんから

良い写真を撮ろうしてるのに
なんでそんな無茶な設定する気になれません

書込番号：24802757　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞手ブレしそうなシャッター速度を敢えてマニュアル設定する機会が無いです

えっと、モデルさんに1秒止まれと指示する人がそれを言うのですか?

書込番号：24802776

[タソメソ]

先月までR6 を使ってました。

結論から言うと、ボディ内手ぶれ補正はかなり強力だと感じていました。

SIGMAの105mm F1.4 DG HSM | Art がとにかく好きでよく使っていたのですが、手ぶれ補正がない上にフードとマウントアダプター込みで2kg近いレンズで、R6以前は夕方以降三脚が必須でした。それが、R6では夜でも何とか手持ちで撮れるようになり、これは結構衝撃でした。

ただまあ、これは明るいレンズでシャッタースピードが稼げていた（といっても夜は25分の1秒とか）からなので、70-300がどうなるかはなんとも言えません。

書込番号：24802783　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

私が一眼レフからR6に移行した動機の一つにIS非搭載のEFレンズでも手振れ補正が可能がありました。

私も、望遠系ではから竹さんと同じくEF 200 F2.8LII型およびこれにx2エクステンダを装着した状態で
使うことがありますが、体感としては2〜3段分は確実に補正が効いている感じです。

2〜3段分を有効と捉えるかは、意味がないと捉えるかは使う人によってマチマチだと思いますが、
私は0段が2段分となっただけでも、価値は有ったと思っています。

あと、IS付きのEFレンズでも、上下/左右と回転軸方向のブレが補正されるのも利点だと思います。

書込番号：24802796

[横道坊主]

＞えっと、モデルさんに1秒止まれと指示する人がそれを言うのですか?

だからこそ、言うんじゃないの？
手ぶれしない様に余裕を持ってSSを設定して更にモデルに指示を出す。
用心に用心を重ねる。
記念撮影専門のカメラマンだって余裕を持ってSSを設定してる筈なのに
「少しの間ですからそのまま動かないで下さい！」って指示出すじゃん。

書込番号：24803129

[holorin]

300mmとかの望遠を手持ちで使うときにファインダー像が安定する、それだけでも手ブレ補正には価値があります。
つまり、手ブレと被写体ブレは独立した事象であるということです。

書込番号：24803150

[masterm]

ミラーレスの手ぶれ補正って微妙なんですよね、静止画の場合
レンズ側の手ぶれ補正はファインダーで補正具合を確認できますが
本体側の手ぶれ補正はシャッター押した瞬間だけ効く仕様なので
ファインダー内の画像はレンズ側に手ぶれ補正が無いと、ブレブレになる可能性がある
メーカーによっては本体側手ぶれ補正を効かした状態で、EVF表示させたりできるけど
イロイロと制約があったり
EVFはブレてるけど、写真はブレ無いとか何かのCMみたいな事に
その辺高級機ほどクリアされてるのがまだナンダカw

書込番号：24803194

[から竹]

＞mastermさん
少なくとも、EOS R6はIBISのみでもEVF上で補正が効いてます。

書込番号：24803256

[盛るもっと]

＞横道坊主さん

私が指摘したのは、SSに余裕を持っての指示を出したと言う事では無くて、SS1秒でモデルがブレずに撮れたと言う
自慢話に対してのコメントです。

書込番号：24803356

[hiderima]

＞横道坊主さん

相変わらず、ラブだねぇ。

偶然におけるシャッターチャンスは作らず、いつでも撮れる写真を撮るという事だね。

書込番号：24803414

[スマイル999]

＞よねかずさん
余談ですが、親戚の93歳の爺さんにカメラ貸して撮ってもらったら半分くらいブレてました。
年寄りの手ぶれに、R6の手ぶれは対応できませんでしたよ。笑
ちなみにR6は手放しましたが、EFレンズの手ぶれなしレンズがボディ内手ブレである程度カバーしてくれるので便利でしたよ。ボディ内手ぶれ補正は、ジンバルとは違うため大きなブレは軽減できませんが、望遠レンズなど、手持ち撮影で微細なブレは吸収してくれるのでかなり優秀ですよ。手ぶれオンとオフでファインダー内のブレ加減をみてみましたが、オフですと小刻みに視野内が揺れて長時間見てると酔いそうですが、オンにしてると微細なブレがなくなり非常にみやすくなります。

書込番号：24803697

[◯◯の横好き]

先日、R6とRF28-70mmF2（ISなし）で市民館のホールにてピアノ発表会をISOオートで1日撮影してきました。
SS1/125からSS1/250でしたので参考にならないかもしれませんが、全く手ぶれはありませんでした。
R5以後のボディー内手ブレ補正はかなり優秀だと感じています。

書込番号：24805425　スマートフォンサイトからの書き込み

[GSX-R750-87]

＞よねかずさん
ISなしのレンズを使って撮影していますが、明らかに効いています。

書込番号：24833384　スマートフォンサイトからの書き込み

バッテリーを抜くと、どの程度でリセットされますか？

[makun_f]

カメラのバッテリーを長持ちさせるコツは？

といった、Canon（CANON iMAGE GATEWAY） からお手入れ豆知識みたいなメールが来て、

アンサーとして「カメラに入れっ放しにしない」　とありました。

みなさんは、毎回、バッテリーを抜いて保管しているのですか？

日付がリセットされてるならまだいいのですが、マイタブとか細かい設定までリセットされてしまうなら困ります。

バッテリーが無い状態なので、何日も日付等保持しているとは思いませんので、どの程度でリセットされてしまうか、ご存じの方いたら教えてください。

書込番号：24776157

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

長持ちさせるには80パーセントくらいにとどめる(これは用途上無理だろうと思いますが)。使った後すぐに使う場合を除いて充電をしないままにしておく。数か月に一回程度簡単な充電をする。のが良いそうです。

本体に入れっぱなしとしても半年とか長い期間入れっぱなしにしないようにすればよいようには思います。

該当の機種ではありませんが、キャノンの充電池自体、サードパーティー製の代替えバッテリーのほうが長持ちしているのが実態なので純正品はボロクラスという認識です。

設定項目の保持は、コイン型電池でのバツクアップっていうのが一番使いやすいと思います。簡単に交換もできないような造りのものは閉口してしまいます。部品がないのでメーカーは修理できないというからです。

ニッカドの充電池時代と比べたら使いやすく雲泥の差です。

書込番号：24776180

[謎の芸術家]

カメラにはユーザー交換出来ない
バックアップ用の電池が埋め込まれていて
1ヶ月バッテリーを抜いても
リセットされません

しかし、そのバックアップ用の電池に寿命が来たら
24時間バッテリーを抜いても
リセットされてしまいます

自分は2台持ってて
1台のほうがバックアップ用電池が寿命が来てて
なるべく電池を抜かない様にしてますが
つい、うっかりリセットする事も有ります
バックアップ用の電池を
メーカーに交換に出そうとは思いません
このまま使い倒すつもりです

書込番号：24776184　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

makun_fさん　こんばんは

＞アンサーとして「カメラに入れっ放しにしない」　とありました。

入れっぱなしにしないと言っても　バッテリー残量が0になったまま放置しないと言う事だと思いますし　入れっぱなしでも　定期的にバッテリー残量確認し　0になる前に充電しバッテリーが空の状態にならない状態で　保管すれば　問題ないと思います。

自分の場合　Ｄ200と言う古い機種今も使っていますが　発売当初に付いていたバッテリー　カメラに入れたまま空にならないよう定期的に充電して保管していますが　今も問題なく使えています。

書込番号：24776204

[お気楽趣味人]

＞makun_fさん
この先、何か月かは使わないかもしれない、っていうときはバッテリーを抜くようにしています。
実際、R6で、１か月以上、バッテリーを抜いた状態にしたこともありますが、時計や設定がクリアされてしまうことはありません。

バッテリーで気にかけているのは
・満充電で保管しない
・予備の電池も半年に一回ぐらいは、残量を確認する
ぐらいです。

書込番号：24776227

[ありりん00615]

内蔵電池と言ってもコンデンサですから保持期間は限られます。キヤノンはその情報を公開していませんが、オリンパスは各機種ごとの情報を公開しています。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=000567

オリンパスの場合は多くの機種で1日しか持ちません。

バッテリーを外して保存する場合は容量を50%付近にしておく必要があります。100%付近だと化学反応による劣化が起こりやすく、0%付近だと過放電になるおそれがあるためです。

書込番号：24776228

[ktasks]

今まで買ったカメラで
予備のバッテリーがまだない時以外
全てのカメラでバッテリーを抜いた状態で置いていたことないですね

書込番号：24776355

[with Photo]

＞makun_fさん

昔はコイン電池使ってるカメラもあったけど、小型化に伴ってキャパシタだったりで基本的にユーザーが交換できないよになってますね。

古いカメラやコンデジで交換してる方もいるようですが。

バッテリーを保管する場合、6か月程度使わないとかなら残量40から50%で涼しいところに保管するのが良いとか言われてたと思います。

カメラに入れたままだと通電してるので少しずつ放電しますが、少なくても月に1回程度使うなら入れたままでも大丈夫だと思います。

ただ、使う前に残量確認にして必要なら充電する必要はありますが。

時計に関してはテストしたことないですし、メーカー
や一眼レフとミラーレスでも違うかも知れませんが、自分の経験としては一眼レフですが、17年前発売で先日中古購入したD200は1日バッテリー抜いても大丈夫でした。

iPhoneなんかは20から80%が良いなんて聞いたことがあります。

キャパシタも充電されるまで半日とか必要なこともあるようです。
新しいカメラであれば問題はないと思いますね。

書込番号：24776360　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

R6ではありませんが、バッテリーを抜いて半年以上放置してある6Dにバッテリーを入れてみました。

結果、日付や各種設定は保持されていましたので、半年程度なら少なくとも大丈夫かもしれません。
ちなみに、私は常用するカメラには常にバッテリーは入れっぱなしです。

あと、内部のバックアップ用電池が空になるまでカメラを放置したことはないのですが、
空になった場合、日付は当然リセットされると思いますが、カスタマイズ設定も初期化されてしまうのでしょうか？

設定が内部のFlash等に保存されるなら、バックアップが切れても初期化されてしまうことはないと思いますが、
そうでないとしたら、他社にあるようにSD等へ設定を保存する機能は欲しいところですね…。

書込番号：24776420

[ｈｏｔman]

EOSもRになってボタン電池が廃止されたのですね。
残念です。

書込番号：24777116

[torupy]

＞ｈｏｔmanさん

EOSは40Dから使っていますが、ボタン電池は記憶にありません。

書込番号：24777181

[with Photo]

＞ｈｏｔmanさん

一眼レフもバックアップ用のコイン電池を採用してる機種と採用してない機種がありますね。

7DはCR1616採用してますが7D2にはありません。
コイン電池の方が交換可能で便利なんですけどね。
＞torupyさん

40Dはバックアップ電池にCR2016使ってます。
電池ボックス内に入るようになってますが、バッテリーの抜き差し程度なら気がつかないかもですね。

書込番号：24777257　スマートフォンサイトからの書き込み

[torupy]

＞with Photoさん
＞ｈｏｔmanさん

ボタン電池のことは知らず（気付かず）申し訳ありませんでした。
知ったかぶりな書き方をしてお恥ずかしい限りです。

書込番号：24777627

[makun_f]

みなさま、ありがとうございました。
取り急ぎ、半年（？）程度は持ちそうなことが分かったので、助かりました。
あと、ボタン電池の件、まったく知りませんでした。

書込番号：24780371

[with Photo]

＞torupyさん

返信ありがとうございます。
地味な場所なので気づきにくいと思います。

今のカメラはキャパシタとかでボタン電池は採用してませんし、頻繁に交換するものでないですから時計がリセットされるなどしないと気づかないと思います。

古いカメラでボタン電池だと交換すればリセットされない(故障してなければ)ってのは、ちょっとした魅力にも思います。

ボタン電池は100均で買えますから。

書込番号：24781301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

バッテリーを外した場合は、オリンパスと同じで1日で切れる可能性があります。

また、百均で買える国内メーカーの電池は、容量が定格に満たないエラー品が多いですよ。但し、下記によると三菱製は問題なかったようです。
https://manetatsu.com/2020/06/273553/

書込番号：24781367

[盛るもっと]

ながもちTipsと言っても、劇的に長持ちするようには為らないと思うので、
私は予備バッテリーを買って適宜交換して使う方が余計な気を遣うより良いと思っています。

書込番号：24803355