日産 アリア 2022年モデル のクチコミ掲示板

100%充電後について

[よっしー2446]

皆さんのアリアにちょっと質問です。
自宅充電などで100%充電後、99%になるまでどの程度走行出来ますか？
と言うもの自分のアリアですが3年位は100%充電すると99%になるまで15kから20k、時間にして30分近くは走っていましたが4年目の今では2kの3分位で99%になるようになってしまいました。
3年位で故障した際にセルコントローラーとセルコンピュータを交換してからなのかわかりませんが、どちらが正常だったのか気になってしまって。
単純にバッテリーが劣化していってるのかとも思っている次第です。
皆さんのアリアがどんな風になってるか教えて頂けると助かります。

書込番号：26453093　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

EVってそんなところに神経をすり減らしますよね。
4年でどれ程の走行距離か書かれていませんが蓄電池で劣化を1番最初に感じるのが初期電圧落ち込みのこの部分ですよね。
コントローラー等を交換してもなんの細工もしていなければ真っ当な表示だと思いますし、初期落ち込みを大袈裟に表現する理由はないですよね。

さすればバッテリーそのものの劣化だと言えます。
ただ、問題になるのは全てを使い切った時の総容量ですね。
パーセント表示って細かすぎるんですよね。
気にせず気軽に乗ることをおすすめします。

書込番号：26453252　スマートフォンサイトからの書き込み

[小野田紀美様しか勝たん]

iPhoneも100%切るとあとはどうでも良くなるんですよね

書込番号：26453387

[よっしー2446]

走行は4万キロです。
やはりバッテリーの劣化でしょうね。
気に入っており乗り潰す予定なので気にせず乗る事にします。
ありがとうございました。

書込番号：26453407　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞よっしー2446さん
＞やはりバッテリーの劣化でしょうね。

バッテリーの劣化でしょう。

EVでは、バッテリーの劣化は避けることのできないことなので、受け入れるしかありません。

ただ、
バッテリーの劣化を遅らせるか、早めるか。
この点については、ユーザーに委ねられている（ユーザーの使い方に左右される）部分でもあると思います。

念のために、一言。
ご承知だとは思いますが、100％まで充電することは、
「バッテリーにとって厳しい状況」＝「優しい使い方」とは言えないと考えています。
さらに、
100％充電のままで時間を経過させることは、避けるべきだと、一般的に言われています。

書込番号：26453429　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっしー2446]

ありがとうございます。
充電は普通充電のみで急速充電はしていません。
週末の夜だけ2日間続けて満充電しています。
100%まで充電しない方が良いのは知ってますがiPhoneみたく自動的に充電停止する機能があれば良いのですが、面倒なのでそのままです。
まあ翌朝には仕事で走行するので100%になるのも週1回の数時間の間だけです。
今回からでも50%から80%位で運用出来る様にこまめに充電しみようかなと少し思いました。
でもそうするとサクラなんかはキツいですよね。
毎日100%充電になってしまいます。

書込番号：26453458　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

SEAL 満充電直後の電費(修正版)	SEAL 長距離走での電費一覧

＞よっしー2446さん
>自分のアリアですが3年位は100%充電すると99%になるまで15kから20k、時間にして30分近くは走っていましたが4年目の今では2kの3分位で99%になるようになってしまいました

解決済みのスレに投稿となり申し訳ないです。
新車3年くらいまでは満充電100%→99%になるまで15〜20km走れたと言う事ですね？。

言わば、15〜20km/%の電費ですよね。‥‥この事実に驚いています。羨ましいです。

失礼ながら、当時普通に走った距離に対する「％消費量」のdataお持ちでしょうか？。そして最近のdataも。

最近bZ4Xの板とBYD SEALの板で、同様の走行調査したdata （書込番号：26451702で掲載） があります。
車種違いで恐縮ですがUpします。宜しければご覧なってください。

「SEAL 満充電直後の電費表(訂正版)」 。
満充100%→99%では3．4kmの走行距離です。走行ODO16151.6km→16155.0km
なお、52.5km走ってB残=93%→7．5km/%の結果です。

ARIYAの最近（まで）の電費は如何ですか？、さぞかし良いのでしょうね。

尚、SEALでの長距離走行での電費も参考までにUpしました。
※私は、外部充電(QC)でその充電電力量(kWh)の表示の無い充電器があり、(充電電力量不明の為、「％電費」での表示で行っています。

書込番号：26455838

[よっしー2446]

詳しくないのでデータが解らないのですが直近の電費は6から7キロです。
今ちょうど充電後の平均電費が7キロになってます。
良い時期で7から9キロは出て100%充電で510キロほどの総走行距離表示になります。
電費ですが通勤路が殆ど直線のアップダウンで流れも良く片道20キロを35分から45分で走っています。
毎日40キロの走行距離です。

書込番号：26455888　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞よっしー2446さん

返信ありがとうございます。
>直近の電費は6から7キロです。今ちょうど充電後の平均電費が7キロになってます。良い時期で7から9キロは出て100%充電で510キロほどの総走行距離表示になります。

あなたのおっしゃる電費and５１０キロは、ドライブコンピュータに表示される値ですよね？。


ARIYAは24/5月に1泊2日の試乗経験があります。この時の電費が、運転に習れていなかったせいが大きいと反省していますが、非常に悪かったのでつい、
‥‥863km走って、B消費量が433%　（富山−大阪往復で経路充電6回） でした。

よっしー2446さんの書き込み電費の素晴らしさに驚いた次第です。‥‥随分走り方がお上手なのでしょうね。一定区間を毎日ほぼ同じ速度＝＝電費にとって良い条件ですね。

書込番号：26456508

[よっしー2446]

仰る通りメーターに表記される走れる距離です。
4年近く乗ってますが特別気を遣ってやんわり加速したりとか低速運転したりはしてませんが電費は良いです。
電費が上がるのはやはり気温です。
寒いとバッテリーを温めるのにPTCヒーターが作動しているので、エアコンの暖房をつけていなくてもかなり電費が悪くなります。
それに加え短時間運転は更に電費を悪化させます。
なので自分の場合も今の季節では朝の通勤で電費が悪く夕方暖かい気温の時に帰宅走行して電費が良くなっている状態です。
ですので両方気温の低い真冬は100%充電でも総走行距離は300キロ程に落ち込みます。
今の時期で満充電450キロなのでカタログ値くらい。
私の場合は月1000キロ以上走行するのと自宅充電深夜電力のみなのでガソリンより相当お得に乗れています。

書込番号：26456654　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっしー2446]

因みに今の走行出来る距離を貼り付けます。
ご参考になれば

書込番号：26456660　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞よっしー2446さん
>充電量91%で航可距離428km

‥‥100%だと470km程になるのかな？。
私のSEALの場合は現在1.5年ほどです。先のレス記載の長距離走での電費の通り、
　･納車直後の電費は6.40km/kWh(メーター表示値)：：：：％電費は4.63km/%。
　･最新では6.80km/kWh：：：％電費4.8km/%で、
‥‥短いですが経年での差が無い状態です。


>今の時期で満充電450キロなのでカタログ値くらい。

ARIYA 22年型の航続可能距離／電力消費量(kWh/km or km/kWh) について調べていないで言うのは恐縮ですが、
　��450kmなのでカタログ値ぐらい�≠ﾍやはり驚きですね。
4年経過してもカタロク゛値が出るのであれば、バッテリーの劣化との評価は違う様な気がしますが？。どうなんでしょうね？。

書込番号：26457199

[よっしー2446]

細かい事は詳しくないので判りませんが、真夏と真冬以外は電費は良いと思います。
カタログ値は
B6（2WD / 66kWh）
電費：6.02km/kWh
航続距離：470km
現在の季節気温でカタログ値くらいです。
最近ではアリアベースの新型リーフがバッテリー制御などが刷新され充電中の熱やモーターの熱を転用してバッテリーを温めたりと電費の落ち込みを大幅に減らしているとの事なので気になってます。
でも新型アリアまで乗り換えは待つかなぁ。
テスラは整備出来る所が1時間圏内に1軒しかないしBYDは論外。
田舎都市なので電気自動車は日産一択になってしまってます。
話は逸れましたが現在でも電費や走行距離には満足しています。
充電も週末の土日に深夜電力のみで充電して楽々事足りるので充電手間も気になってません。

書込番号：26457217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

B残100%からの実走と航可距離の差

＞よっしー2446さん
>カタログ値は　B6（2WD / 66kWh）／ 電費：6.02km/kWh／航続距離：470km

B6でしたか。理解です。
ARIYAは私もSEAL購入時対象にしておりました。年に数回5-600km走る事があり、サクラでのつながりもあり、1泊2日の試乗で大阪往復しました。先のレスの通り6回もの経路充電が必要だった事もあり残念ながら外れました。
今年2月？でしたか、ディーラから「ARIYA新型のPP2.0の手放し試乗会」があり試乗したのですが、やはり未だ未完成との判断になりました。この新型と言うのはMCの事で、Fullでは無いとの話でした。この度の新型リーフ位、あるいは同等の熱改善･管理策が行われるまでは待たなければならないようですね。
※そして、手放しは難しいですよ、SEALで経験しています。SEALの手放しできるのは約30秒間です。

なお、別件です。お詫び兼お礼のつもりでUpします、
（走行区間距離＋残航続可能距離）＝推定走行距離
推定走行距離÷満充電時の航続可能距離＝航可距離乖離率

を計算しますとSEALの場合、100%を超える場合もありますが平均すると「92.91%」になっています。

推走距離÷B消費量(%)＝推走電費(km/%)も計算しています。ご参考までに。

※SEAL購入直後（24/11月）−25年夏−同秋−26年春のdataです。
※この表の値(実測値)をどの様に評価するか、各自お考え下さい。SEAL他でも投稿しますので。

書込番号：26457956

[Horicchi]

SEAL 手探りSw改善策

＞よっしー2446さん

追加でもう一つ、ＡＲＩＹＡ試乗時に感じた、センターコンソールに印刷されてるシートボタンスイッチがあると思いますが、走行中に使う事がありませんか？。

手探りでボタンを選んで操作したい場合にお役に立つと思います。凸型シール(正式名存じません)です。
パーキングボタンとハザードボタンの区別に使っています。

書込番号：26458704

プロパイロット2が入らない

[腰痛のひと]

先週から、日産アリアで高速道路を走行中、通常なら自動でProPILOT 2.0に切り替わるはずが、作動しませんでした。何度か試しましたが、結局ProPILOT 1.0（ハンズオンでの車線維持支援）のまま走行することになりました。
​ディーラーに確認したところ、「車両の診断上は異常なし」とのことでした。
​私と同じような経験をされた方はいらっしゃいますか？
どのような状況でProPILOT 2.0が作動しなかったか、もし何か解決策があれば教えていただけると嬉しいです。

書込番号：26294795　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごまjr]

インタロックが効いているのではと思います。
つまりProPILOT 2.0が稼働するための条件が足りていないのではないでしょうか。
ProPILOT 2.0で走行するための条件などが取説にないですか？
センサの誤動作や故障もあるかもしれません。

書込番号：26294864　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ハンドル支援スイッチや支援機能メニューの設定は当然チェックされてると思うので、
一番怪しそうなのは、速度では？
標識検知機能が検出している速度を超えて走行しているときは、ハンドル支援が緑点灯しないようです。

ほとんどの高速で標識速度で走ると、メータ誤差で実速度は５ｋｍ/hぐらい遅いので、流れに乗れないですよね。
クルーズコントロール設定速度を高い目に設定してたら、標識認識して切り替わらない可能性あります。

書込番号：26294908

[BREWHEART]

設定速度＞「制限速度＋10km/h」とか？

書込番号：26294939

[柊 朱音]

＞腰痛のひとさん
えっと………
質問はわかりました。
しかしながら状況の部分が特にかなり不足しておりますので補足をお願い致します。

1.どこを
2.どのようにして
3.何キロくらいで走行していたか

質問する方たちには『報連相』
相手は自分の状況がわからない
ということを前提とした質問の書き方をお願いしたいです。

書込番号：26294953　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛のひと]

情報不足ですいません。皆さんコメントありがとうございます。
毎日新東名を往復120kmの通勤をしています。プロパイロット2に入らなくなる以前は、概ね左車線90km〜100kmの固定でプロパイロット2にてハンズフリー走行をしていました。
先週から現在のプロパイロット2に入らない状態となりました。
以前の走行の仕方と何か変えたこともないため、条件については満たしているのではないかと思っていました。
来週の通勤帰宅時に新東名ではなく東名高速を走ってみようかと考えています。
車両の設定については、ディーラーでも確認してもらっているので問題は無いと思います。
GPSが受信できません。というメッセージも出ていないので別の高速道路を走ってプロパイロット2が作動することを確認してみようと思っています。
毎日の通勤にプロパイロット2がとても頼りになっていたので問題解決が早くできるといいなと切に思っている次第であります。

書込番号：26295012　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛のひと]

昨日、普段新東名の往復をしている所を、帰宅時東名高速道路を走行してきました。残念ながらプロパイロット2には入らなかったです。
道の影響の原因ではなさそうな感じです。
車体側の原因の可能性については、ディーラーの返事を待つしかなさそうなのでまた報告させていただきます。

書込番号：26297856　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞腰痛のひとさん
状況了解です。
ちなみに効かなくなったあたりで何かを取り付けたとかの変化はありませんでしたか？
あとはナビのデータが古いとかくらいだけど。

書込番号：26299501　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛のひと]

取り付けたものは特にありません。
ひょっとしたら地図データが古いのかと思い土日に地図更新も実施してみましたが、変化なしです。
ちょうど今高速道路を走行していましたが今日もダメでした(´-`)
フロントパネルに表示されているプロパイロットの画面で1つ思ったことがあります、
後側方と車線にプロパイロットマーク出ていますが、前方に出ていないのは？正常なのか？ディーラーに写真を見せて見ようと思います。

書込番号：26299524　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

運転支援の各項目は設定でON／OFFできますが、勝手に設定が変わる事は無いと思いますが、
一応確認してみてください。

アドバンスドアシストディスプレイー＞設定ー＞画面カスタマイズー＞メインメニュー選択ー＞走行支援グループ
前方衝突支援グループ

詳しくはマニュアル９３ぺージを参照ください。

書込番号：26299678

[東京の住人]

私の場合、10000km走行後あたりから、例えば同じ高速でもでPP2.0に入る場合と入らない場合が発生していました。入らない場合は何をやっても入らないのですが、別の日は入るといった不安定な状態でした。
ディーラーでテスターによるチェックした結果、高精度地図とPP2.0コントロールユニット間の通信エラーが確認されました。結果として両ユニットを交換して再発は無くなりました。
再度ディーラーでエラーの履歴がないかどうか確認されるのが良いかと思います。

書込番号：26301682

[腰痛のひと]

皆さん情報ありがとうございます。今度ディーラーに2日ほど預けてチェックしてもらう予定を組みました。

書込番号：26301696　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛のひと]

月曜日夕方高速走行時からなぜかプロパイロット2に入るようになりました。火曜、本日とプロパイロット2に入らなかったのが、何事も無かったように使えてます。
9月11日から症状が出て10月6日朝まで使用不可でした。今週末ディーラーに見てもらいますが:( ;´꒳`;)
正常にプロパイロット2に入ってるので車体の問題ではないということか…
GPSの問題なのか、なんだか皆さんに情報提供いただいていましたがすいません。
また報告します。

書込番号：26310798　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛のひと]

ディーラーに2日点検に出していました。結果から言いますと車体本体の異常はなさそうであるとのこと。
原因は、わからないものの今現在は正常にプロパイロット2が動作しています。
対象の期間に何らかの理由があったのは間違いないですが、ディーラー回答にて一安心はできました。
皆様方には色々情報提供いただき感謝申し上げます。

書込番号：26320021　スマートフォンサイトからの書き込み

[smilemacky]

先日急にプロパイロット2.0が入らず高精度詳細地図が◯◯？読み込み不可とかのメッセージその後リセットかけて直りましたが今度は車速車両設定外のエラーで2.0使えたり使えなかったり最後は高速出る前に直ったようですがその後高速は行ってないため治ったか不明1.0はずっと使えてますディラーで昨日預けて見てもらってますが多分わからないと思います高精度地図とPP2’pユニット交換すれば治ると思いますが治してくれるのか不明

書込番号：26458109　スマートフォンサイトからの書き込み

USB電源ソケット、パワーOFFでも電源が遮断されない。

[Decopine]

先日、気が付いたのですが、USB電源ソケットでスマフォ充電してまして、そのまま帰宅してエンジンOFF（パワーOFF）しました。
1時間後に車内にスマフォを置き忘れたのに気付きスマフォを取りに行ったら充電中でした。
ガソリン車ならエンジンOFFで電源供給は遮断されたはず、アリアはエンジンOFF（パワーOFF）でも電源が遮断されない仕様ですか？
また、シガーソケットでも同様に電源が遮断されない仕様ですか？
どなたか詳しい方、ご教示ください。

書込番号：26448873

[スーパーアルテッツァ]

オートACCなので、10分ぐらいしたら電源切れると思います。

書込番号：26448901　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Decopineさん
リーフe+(2021年製)でも車をパワーオフしてもすぐにはUSB電源はオフにならなかったです。
そして一晩おいて車に乗るためキーを持って車のドアまで来るとUSB電源は入っています。
2018年製のリーフでは車のパワーオフ/オンと連動していました。
今乗っているIONIQ5も車のパワーオフですぐにはUSB電源はきれないですね(USBメモリーLEDか点滅しています)

ずっとUSB電源が入っているわけではなく、車のパワーオフから一定時間はオン、そしてある程度の時間(10分程度?)でオフ
次にキーを持って近づくとその時点でオンになっているのだと思います。
なお、アクセサリーソケット(シガーソケット)は車のオン/オフと連動していました。

確認は車をパワーオフしてから、10-15分以上経過してからキーを持たないで車の窓越しに確認ですね

書込番号：26448906

[神楽坂46]

＞Decopineさん
＞1時間後に車内にスマフォを置き忘れたのに気付きスマフォを取りに行ったら充電中でした。

バッテリー上り防止のために、電源はパワーオフで電源切れると思います
ACCでもバッテリー上り防止のために、１０〜１５分で電源オフになる（長くて２０分）
取り扱い説明書書いてないでか？バッテリー上り防止のためにメーターパネルに走行可能表示の時に充電してくださいとか

私見の可能性ですけど、システムオフで一旦スマホ充電オフになり、１時間たってスマホを取りに行ってドアを開けた時に、ACCなどシステムオンの為に準備の電流が流れてスマホ充電状態になったのではないですか。

例、
PCでスマホ充電中に電源オフするとスマホも充電オフになり、電源オンにするとスマホ充電もオンになる様な事では無いですじゃね。

書込番号：26448919

[神楽坂46]

訂正です

誤　電源オンにするとスマホ充電もオンになる様な事では無いですじゃね。

正　電源オンにするとスマホ充電もオンになる様な事では無いですか。

書込番号：26448929

[スーパーアルテッツァ]

Decopineさん

参考までに↓がアリアのオートACCの説明です。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/ARIYA_SPECIAL/2201/index.html#!page?guid-90719d9e-d1d7-4f8a-a62d-19778c38152e

書込番号：26449010

「教えてください」キーとシートポジションが連動しない不具合

[ミニみっきー]

インテリジェントキーとシートポジションが連動しない不具合が頻発します。
ディーラーに相談しているのですが、一向に解決しません。。。
同じようなご経験をされている方はいらっしゃらないでしょうか？

使い方としては、二つのキーを夫婦でそれぞれ持っています。
開錠した時にそれぞれのシートポジションになるはずが、ならないことが多々あります。
例えばキー�@とキー�Aがあって、キー�@で開錠したときにシートポジションはキー�Aになるのですが、ナビ上ではキー�@を認識しています。

彼これ2年以上解決せず、ディーラーからはキー�@と�Aは3m以上離れていないと誤認識することあると言われましたが、3m以上離れていても同様の事象が起こります。
挙げ句の果てには、キーの誤認識が起こる事象について、そもそもメーカーとしてキー�@と�Aを同時に車内に持ち込むことを想定していません。と言われました。
キーはそれぞれ家の鍵と一緒に持っていますし、夫婦が一緒に車に乗ることは多いと思うのですが。。。

この不具合報告は全国で私たち一件のみだとも言われており、私たちの使い方が特殊だと言わんばかりです。
同じような不具合を経験されている方がいらっしゃれば教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26262155

[ひろ君ひろ君]

ディーラーではなく日産のお客様相談センターへは問合せましたか

書込番号：26262157

[funaさん]

＞ミニみっきーさん

同時に2個のキーを持ちこんでいませんか？

書込番号：26262160

[funaさん]

＞ミニみっきーさん

失礼しました。2個持ち込んでいるのですね。日産に限らず、どこのメーカーでも２個以上のキーを持ちこむことは想定していません。
車内で使う時に使わないほうを予め電波を出さないように電源を切るか、遮断できる金属ケースに入れてください。それで解決すると思います。

書込番号：26262167

[ひろ君ひろ君]

ドアのリクエストスイッチで解錠せず

キーリモコンの解錠スイッチで開ければ　
開けたキーに応じた　座席設定になりませんかね

書込番号：26262174

[BREWHEART]

運転しない方のキーは電波を通さない袋に入れて持ち歩けば良いのでは？
リレーアタック防止ポーチとかで検索すれば出て来るよ。

こんなやつ
https://my-best.com/7324

書込番号：26262202

[バニラ0525]

「船頭多くして船山に登る」ってことわざ
思い出しました。
失礼いたしました。

書込番号：26262312　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞キーはそれぞれ家の鍵と一緒に持っていますし、夫婦が一緒に車に乗ることは多いと思う

車内にキーを同時持ち込みした時に、運転手がキー１なのかキー２なのか車両はどうやって判断するのでしょう？

私は判断不可と思いますが、スレ主さんその辺は何か良い方法がありそうですか？

キー連動ではなく複数のポジションをメモリボタンとかで切替えできたらいいのにねぇ。

書込番号：26262334

[ミニみっきー]

＞ひろ君ひろ君さん
お返事ありがとうございます。
お客さまセンターには相談していません。
ディーラーがメーカーへも連絡してくれているようです。

書込番号：26264035

[ミニみっきー]

＞funaさん
お返事ありがとうございます。
以前5年ほど乗っていたボルボにも同じ機能があったのですが、同時に持ち込んでも全く誤作動しませんでした。
夫婦でそれぞれのキーを家の鍵にくっつけて持っているので、一緒に出かけるたびに片方のキーを遮断ボックスに入れるなどは現実的でないかなと考えています。
ボルボのこの機能が便利で良かったので、この機能ありきで電気自動車を探してARIAに行き着いた経緯があります。

書込番号：26264045

[ミニみっきー]

＞香瑩と信宏さん
お返事ありがとうございます。
上でも書きましたが、ボルボでは同じ使い方をしても全く誤動作は起こりませんでした。

開錠したキーを認識してシートポジションを調整するのですが、そのあと電源を入れた際に別のシステムがキー認識するらしいです。
なのでシートポジションとナビ画面での認識したキーが違う事象が現れます。
このシステムが開錠したキーと連動してくれれば問題は起こらないと思うのですが…
開錠したキーを運転席のキーだとシステム全体が認識すれば、同時に2つの鍵を持ち込んでも関係ないと思うんです。
おそらくボルボが誤動作を起こさないのは、こうなっているんだと想像しています。

書込番号：26264061

[ミニみっきー]

みなさん
いろいろアドバイスいただき有難うございます。

キー別にシートポジションが連動する機能はウチのこだわりだったので、車を探す際に全てのメーカーでこの機能と使い方を説明して確認しました。
ARIA購入時にもこの機能のこだわりと夫婦での使い方も説明をしており、
その際は同時に持ち込んだら誤作動を起こすとか3m離さないと誤動作起こすなどの説明はなかったんです…

不具合を報告してからもディーラーはこの機能が正常に動作するように、部品を変えてみたりいろいろ頑張ってくれていて。
でもメーカーから、この内容でクレーム報告は一件のみだと最近返事があったようです。
私たちとしてはこの機能が正常に使えるように改修してもらえればよいと考えいて、
ディーラーにもお世話になったので2年間我慢して待っていたのですが、
メーカーの対応が上記の理由でよくないと感じましたので、ほかに同じ経験をされている方がいないか書き込みした次第です。

みなさんのアドバイスに心から感謝申し上げます。
なんとか引き続き改修してもらえるように頑張ってみます。

書込番号：26264082

[BREWHEART]

数百円のポーチ買えば解決できるのに、メーカが治すのを待つなんてお疲れ様です。

書込番号：26264763

[ひろ君ひろ君]

リレーアタック防止のスリーブ機能使えば　
100均ポーチもいらんと　ちゃう？

トヨタ以外はないのかな

書込番号：26264815

[ひろ君ひろ君]

インテリジェントキーのスリープモードについて教えて。(概要・設定車種・設定方法)

使わない（シートポジションにしない）キー　側で

[ドア施錠スイッチ]を押したまま、[ドア解錠スイッチ]を2回押します。
作動表示灯が点灯したらすぐに[ドア施錠スイッチ]を再度押す

だそうです

書込番号：26264989

[ひろ君ひろ君]

この特許を覆す特許があるんかなーー

書込番号：26265116

[ひろ君ひろ君]

出願番号（国際出願番号）：特願2003-428828
公開番号（公開出願番号）：特開2005-186719
出願日： 2003年12月25日
公開日（公表日）： 2005年07月14日

書込番号：26265120

ガソリン価格と比べても電気代も高いですね。

[くまごま]

1月の電気を見ると夜間 約1000kwhで約3万円。
毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。
夜間電力を用いても4万5000円の電気代はガソリン価格と正直 変わらないというところに最近気づいてしまいました。

いつのまにか電気料金の価格が上昇していることに今頃気づくことも遅いかもしれません。

電気自動車の魅力はモーターだけの制御で走行できることですが エクストレイルも同じく持っただけの制御で走行できます。
ガソリンを入れるという作業は必要ですが1回の給油で約1000km 走れることを考えると コストパフォーマンスは高いのではないでしょうか。

1度の充電で約1000km 走行できる性能、電気で走行可能な航続距離も伸びないと普及は難しいですね。

2030年に全面的に EV へ移行するという業界の流れもなくなりこれから先 どのようになるかは見通せません。

書込番号：26054709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>2030年に全面的に EV へ移行するという業界の流れもなくなりこれから先 どのようになるかは見通せません。

パリ協定を離脱して、化石燃料を掘って掘って掘りまくるというトランプがアメリカ大統領に就任したので、シンプルな純ガソリン車回帰の流れも、なきにしもあらずのような。

書込番号：26054722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

トランプさんも4年なので、その間のやり方によっては、またその後に相当な揺り戻しがあり得るかもしれません
まぁ、トランプさんなので、途中でも環境ビジネスが米国有利となれば、変節もあり得るかもしれません
最近お気に入りのお友達のマスクさんはテスラですから・・・

エンジン車であっても、1000km走れる性能が必須とも言えないので、まだまだいろんな答えが、各用途に各社から出てくるとすれば、それはそれで楽しみ

電気代は下がりそうで下がりませんね
ガソリンと軽油も・・・
お米も・・・

でも、給料は上がらない
ニュースではどこぞの初任給が・・・なんて出てるけど、その数字とそんな差がないのが悲しいところ

書込番号：26054748

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

長期的にはガソリンの価格は下がると思っていましたが（肝心なガソリンが安くなるのは何時になるかは分かりませんでしたが）、

合衆国の大統領交代で前倒しになるかもしれません

合衆国のガソリン価格が安くなるのであれば他の産油国は安く卸すことになるだろうから

ガソリンだけではなく電気代も安くなる様な

悲観せずに静観でも良いかもしれません

書込番号：26054763　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

1日50kwhって、毎日250km以上走ってる感じでしょうか?
リッター25km走る車だと1日10リットル、月300リットルなので、リッター185円だとすると5万5500円なのでまだ1万円以上の差があるのでは？

書込番号：26054765　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞くまごまさん

＞ガソリン価格と比べても電気代も高い

電気代の前に充電の手間で・・・・
内燃機関の方が、簡単そうです。
使用する電気の元は石炭（笑い）

書込番号：26054766

[tarokond2001]

＞くまごまさん
＞毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。
＞夜間電力を用いても4万5000円の電気代はガソリン価格と正直 変わらない

毎日50kWh＊30日＝1500kWh これに30円/kWhを掛ければ、確かに45000円です。が…、
アリアの電費５km/kWhとすれば
毎日250km走ることになります。月に7500km、年に９万km走る、ということですね。

ガソリン代だとどのくらいでしょうか？
170円/Lとして　月に7500km走行で
燃費10km/Lなら、1275000円
燃費15km/Lなら、85000円
燃費20km/Lなら、63750円

アリアと同クラスのSUV車で、ディーゼル車の高速道路の燃費ならともかく、平均20km/Lは厳しいと思います。

書込番号：26054771　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

そもそも夜間電気代は1kwh辺りいくらなんですか？
1000kwhで30000円って事は30円/kwhでよろしい？
アリアの電費は6km/kwhくらいですかね？
18km走るのに90円の計算になるので18km/l走るガソリン車に比べ随分安いですけど？
1日50kwh充電って夜間電力で賄えて無いんじゃ？
どんな計算でガソリン価格と正直変わらないと結論付けたのかな？計算式よろ。

書込番号：26054775　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

うわっ、内容が被ったわ。

計算出来る人は直ぐ違和感有るよね。

計算できない人はしょうもない返答で（笑）

書込番号：26054778　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

電気代って夜間は安いけど再生補助金1kwhあたりかなりの価格追加されています。
この金額徐々に増えて夜間電力の恩恵が小さくなっていますね。

１月の電気代が６万円を超えてしまい電気も安くないと思っています。
家が広くエアコンを常時稼働、調理器具をフル活用していることも影響しているのでしょう。

月あたりの電気代が13万円ほどになると精神的によろしくないと思いハイブリッド車でもいいかなと思っています。

書込番号：26054808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

確かにkWhあたり30円になるとそれほどお得感はないですね。
アリアだと電費はkWhあたり6kmくらいでしょうか。
とすると走行1kmあたり5円ですね。
同クラスのHVの場合、燃費はだいたい18km/Lくらいでしょうか。
ガソリン代を180円とすれば走行1kmあたり10円です。
ちょうど倍くらいですが、以前はタダ同然のようなコストだったことを考えると、それほどコスパが高いとは言えないかも。

そういえばテスラが5年間スーパーチャージャー無料キャンペーンやってましたね。
もう終わったのかな？

書込番号：26054810

[ダンニャバード]

あ、のんびり書いてたらもろ被りでした。すみません。
テスラのキャンペーンはまだ終了してないようです。
近くにスーパーチャージャーがあって走行距離の多い方にはメッチャ魅力的なんじゃないでしょうか。
https://www.tesla.com/ja_jp/event/free-supercharger-modely-jp

書込番号：26054817

[スプーニーシロップ]

頭ワルいので計算出来ないけど、
揮発油税や石油石炭税を抜いたガソリンの素の値段だったらどうだろうか。
逆に、電気自動車に相応の走行税がかかったらどうだろうか。

書込番号：26054831　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞tarokond2001さん
一般的な平均走行距離は、３７０ｋｍ／月だそうです。自動車工業会調べ。

電気は充電後に暗電流で放電しますがガソリンは減りません、その代わりオイルやフィルターなど消耗品は
　発生します。

ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が
　怖くて経済性だけの判断意外なところで踏み切れません。

書込番号：26054854

[高い機材ほどむずかしい]

テスラ充電スポットないところもあるから、無料を望むなら都会向けだね。無料と言っても快適に使おうとすると
　ネットコネクト費とかかかるのはわすれてはだめだけど。

https://www.tesla.com/ja_jp/findus?bounds=43.363138029028605%2C153.61057546765312%2C32.14539613548544%2C120.03635671765312

書込番号：26054880

[BREWHEART]

＞ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が

そんなのギリギリまで充電しない人だけの限定的な話だろう。

書込番号：26054957

[MIG13]

>アリアだと電費はkWhあたり6kmくらいでしょうか。
とすると走行1kmあたり5円ですね。
同クラスのHVの場合、燃費はだいたい18km/Lくらいでしょうか。
ガソリン代を180円とすれば走行1kmあたり10円です。

さらに
・充電時の損失（10%＋α）
を加味し、さらに
・厳冬期（暖房で消費、バッテリーの効率低下）
・高速道路を超高速（120km/h）で走行
という条件においてなら

エネルギーコスト比（5円＠BEV：10円＠HEV）　が　7円程度＠BEV：10円＠HEV
になることはありそうですね。

ただ、電気代、ガソリン価格が大きく変動しない限り、両コストが同等になることは無さそうですね。

書込番号：26054958

[tarokond2001]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞一般的な平均走行距離は、３７０ｋｍ／月だそうです。自動車工業会調べ。

地方で生活の足として車を使ってる身としては、割と少ない印象ですね。

それはともかくとして、
スレ主さんが、
毎日50kWhもの電力をEVに食わせるようなことを書いていることが、非現実的であることを示したいだけです。

＞電気は充電後に暗電流で放電します

まぁ、そうですが、
リチウムイオン電池の自然放電はほんのわずかです。
それに毎日乗るなら、気にする必要はないです。

＞ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が怖くて

杞憂です。
北関東の北部山間地に暮らしていて、今どきは毎朝氷点下の気温ですが、
朝起きたら「バッテリーが切れてる」なんて経験はありません。
メーター上は前日と同じSOC（バッテリーの残量）を示しています。

＞くまごまさん

今の夜間電力料金プランは、10年前と比べて２倍以上に高くなってますが、それでも
ガソリン車よりもランニングコストは低いです。
さらに
普通の電力料金（東京電力の従量電灯Bの料金）でも、計算上は、同クラスのハイブリッド車よりもランニングコストは低いと思います。

書込番号：26054986　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>１月の電気代が６万円を超えてしまい電気も安くないと思っています。

え？え？え？
使う量が多くなれば金額が上がるのは当たり前。
電気代上がったから電気も安くない？

>月あたりの電気代が13万円ほどになると精神的によろしくないと思いハイブリッド車でもいいかな

そうですね、アリア売ってHVにすれば13万の電気代は9万になりますからね。
でもガソリン代が7万プラスされますけどね。（笑）
どちらが良いかは個人の自由なので。

書込番号：26055009　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞BREWHEARTさん
>そんなのギリギリまで充電しない人だけの限定的な話だろう。

古いので劣化してて昼１００パーだったのに、寒い日に外出して夕方ふと
　見ると5パーとかなっててるんですよね。それでもスマホ表示は劣化度80パーありえないでしょ。

＞tarokond2001さん
そうですよね　現実的な数値だと車両価格上昇分などを補えるのかな？

＞メーター上は前日と同じSOC（バッテリーの残量）を示しています
走り出すと更新されてガクッと減るとかありませんか？
それに1週間に1度か2度しか乗らないし、年数劣化はガソリン車はバッテリーへたりのイメージが強くて5年で
取り換えってイメージなのですが経年劣化は鉛とは違うのかな？

性能的なゲームチェンジは確かだね1000万越えだけどガソリン車でこの性能に見合う値段はないからね、
https://www.youtube.com/watch?v=Fg_LgyU5lt8

書込番号：26055021

[ミヤノイ]

まぁ基本的にはガソリンが上がれば電気も上がる、ガソリンが下がれば電気も下がる
同じ輸入燃料が主だから連動する

トランプが石油価格を下げろと言っても、ハイそうですかとはならないでしょう
どちらかというと産油国は米国に反感的です(イスラエルの件）

トランプがどんどん化石燃料を掘れというのは特に日本などに輸出するため
そういう点では今後、下がるかもしれませんがガソリンでは無くて天然ガス（シュールガス）等
安くなるのは電気代かな

米国はEVを止めるわけじゃ無いというか進んでいるのはカルフォルニアだけ
売れているのはテスラだけでマスクが懐刀
テスラはEVを売ると言うより自動運転､しかし､自動運転にはEV化が必要
なので78兆円も投資すると言うことでAI企業がバックアップ

補助金が無くなればテスラ以外が更に苦しくなりテスラが有利になる
そもそも補助金を出しているのは日米くらい
補助金など無くなっても何も問題ないというかどっちみちすぐに無くなる

トランプの味方は少ない　日本･韓国･イスラエル、味方と言うより子分
中国ロシアを中心としたBRICSは5カ国（中国･ロシア･インド･ブラジル･南アフリカ）だったが
急速に集まりアラブ・インドネシア・イラン･エジプトなど11カ国になり
加盟を検討しているタイやマレーシアなどパートナー国が新たに9ヶ国に増えた
世界は米国・EU・BRICSと3分割に向かいそうだ
トランプはBRICS加盟国に関税100％をかけると脅す（通貨に関し）

関税脅しを使った強烈なアメリカンファーストは日本にも自動車産業の現地生産を強要してくるでしょう
現地生産は儲からない､不法移民問題で益々人材不足になり給料が上がる
一昨年のデモだって時給2万円要求　米国人は仕事しない1日4時間とか要求
米国の製造業がうまく行かないのはこのせい

この円安でも貿易赤字、自動車産業が米国へ行ってしまったら
今でも金利を上げたところで円高には向かわないのに益々円安に･･･ガソリン･電気代は更に悪化

どの国の庶民も戦争も争いも望んでいないのに米国･中国･ロシアの独裁者争いで困ったものだ｡

書込番号：26055105

[高い機材ほどむずかしい]

テスラの充電器の配置を北米で見ても都会が主流、ＥＵも同じ＝ターゲットはＥＵと北米。

車の出来は、後進とはいえハンドリングもトラクションコントロールなど進んでいるので優秀だよ。
操作性や上位モデルが左ハンドルしかないとか使い勝手はどうかなとは思うけど車の出来は良いと思うよ。
燃費だけじゃないからね。ハンドリングも重視したい。
レーンチェンジテスラモデルｙ
https://www.youtube.com/watch?v=AHjOCJAPhCE&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=149
モデル　Ｓ
https://www.youtube.com/watch?v=9to5t-rMZ2w&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=342

似せてるけど制御や挙動は全然ダメ
ドルフィン
https://www.youtube.com/watch?v=RGgz9qhkOKo&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=81
ハン
https://www.youtube.com/watch?v=1Uj5KGVHxJs&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=139

アリアはSUVだからアンダー
https://www.youtube.com/watch?v=zG3M3rZogWg&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=224

書込番号：26055116

[エメマル]

＞毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。

まあ、この辺の計算を訂正しない時点で、言ってることに何の信憑性もありませんが。

書込番号：26055180

[温泉が大好き]

電費換算するとめっちゃ安くね？って財務省の職員が気付いて増税案を一生懸命考えてるのが想像できました

書込番号：26055184

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
私は月に2500km前後走るヘビーユーザーですけど、昨年の燃料費(自宅、充電カード、ビジター充電等)では2.5円-3.0円/kmです。(ガソリン価格160円換算で64-53/km/L相当)
山歩きなどで頻繁に長距離はしりますから、全部自宅充電とはなりません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25662078/#tab
アリアなら私のリーフより急速充電効率も良いし、増えているショッピングセンターや温泉などの6kW普通充電も使えばかなり安いコストで賄えると思いますね

書込番号：26055202

[高い機材ほどむずかしい]

月３７０ｋｍだと７４ｋｗｈ
東電夜間３１円で月２２９４円

ガソリンだと１７０円で月
１０ｋｍ／Lで６２９０円
１５ｋｍ／Lで４１９３円
２０ｋｍ／Lで３１４５円
２５ｋｍ／Lで２５１６円
３０ｋｍ／Lで２０９７円

１年だと差額は
１０ｋｍ／Lで４７９５２円
１５ｋｍ／Lで２２７９２円
２０ｋｍ／Lで１０２１２円
２５ｋｍ／Lで　２６６４円
３０ｋｍ／Lでー２３６８円

２０ｋｍ／Ｌ　だと１年で１万円ほどの差ですね。１０年で１０万円　
オイルとか必要だとしても工事費とか考えると元取れない感じ。

書込番号：26055280

[のり太郎 Ｊｒ]

EVって原発ありきの構想でしょ。
その時点で破状してるとなんで気づかないかな。

まだかと思いけど、オール電化やEV推進派は原発稼働反対してないよね？

書込番号：26055293　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞走り出すと更新されてガクッと減るとかありませんか？
私も11年リーフに乗り継いでいますが、そんな経験はないですよ
リチウムイオンバッテリーは自己放電はほとんどありません。
車の待機電力は12Vバッテリーからですね
長期間パワーオフした場合、5日に一度5分間、12Vバッテリー充電のために高電圧バッテリーがオンになります。
それすら高電圧バッテリーの残量への影響は僅かだと思います。

リチウムイオンバッテリーの特性
https://article.murata.com/ja-jp/article/basic-lithium-ion-battery-2

書込番号：26055319

[tarokond2001]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞現実的な数値だと車両価格上昇分などを補えるのかな？

どうなんでしょうか？

たとえば、カローラのガソリン車（G 247万）、リーフ（X 408万）を比べると登録時の税金などを考慮して約150万円の価格差。

これをガソリン代と電気代の差額で取り返すのは無理でしょう。

さて試算すると
カローラの燃費を14km/L、ガソリン価格170円/Lとすると、1kmあたりの走行コストは12.14円
リーフの電費を7km/kWh、電力料金を40円/kWhとすると、1kmあたりの走行コストは5.71円
差額は約6.5円なので、10万km走行で65万円、20万km走行で130万円となります。

実際は、リーフには補助金が85万円出るので、
10万km走行でなんとか差額は解消できます。
定期的なオイル交換は不要ですし、自動車税も毎年10000円違うので、もうちょっとはやく差額の回収はできるでしょう。
また、
自宅の屋根で太陽光発電ができるなら、電力コストはだいぶ低くなるので、
差額の回収は補助金なしでも可能だろうと思います。どんだけ走ってもゼロカーボンだし。

ただ、選択のポイントは他にもあると思います。

カローラとリーフとの比較ではありませんが
ホンダN-VANのガソリン車とEVを乗り比べると、その性能の差は歴然です。
（ちなみに両方に乗ったことあります）
静かでスムーズに走るEVとエンジンを唸らせながら走るガソリン車、そこにどれだけの価値を見つけるか？だと思います。

言い換えれば、極論ですが
カローラとクラウンの価格差を妥当と考える人がいるなら、
ガソリン車とEVの価格差も妥当だと考える人がいても良いと思います。
リーフはクラウン並みに静かでスムーズに走りますよ。内装の質感は勝負になりませんが…。

書込番号：26055338　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>リーフの電費を7km/kWh、電力料金を40円/kWhとすると、1kmあたりの走行コストは5.71円

ちょっと調べてみましたが、、
東京電力、東北電力　とかだと　『電力料金を40円/kWh』　にもなるんですね。
地域差がこれほど大きいとは思いませんでした。

書込番号：26055370

[くまごま]

＞MIG13さん
そうなのです。

これに再生エネルギー補助、充電ロスなどを考慮すると電力料金を50円/kWhとして計算が必要。

昔は夜間電力が10/kWhだったのでお得感が減ったイメージです。

それでもEVの走りは魅力がありますけど。

書込番号：26055434　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>電力料金を50円/kWhとして計算が必要。
無茶苦茶自分に都合の良い計算やな。
それでもガソリンよりは安いけど？

と言うか、スレ主はエクストレイルT33から買い換えたの？増車？
エクストレイルでは1〜1.5年で3万キロの走行なのにアリアは毎日50kmh充電してたら年間走行は9万キロくらいですね〜。
言ってる事の信用性がフジテレビ並み（笑）

書込番号：26055449　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

費用の考え方は＞tarokond2001さんのが正解でしょうね。
費用面だけ考えるとEVで元を取るのはなかなか難かしい。
自宅充電可能
太陽光発電有りで卒FIT
昼間に車が自宅にある事
これを満たさないと燃料費という面だけではEVが大幅にガソリンよりプラスになることは無いでしょう。
それでも普通であれば1.5〜2倍くらいの差は出ますけどね。

ま、スレ主は計算苦手な人みたいなので。

書込番号：26055462　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

九州電力管内在住でPHEVを基本夜間家充電で運用中。
夜間料金は現状で13.27円/kWh。4月から値上げになるけど、それでも14.59円/kWh。
明らかにガソリンより安く運用できるので恵まれた環境なのかな。

基本週末しか乗らないので、平日昼充電に移行すれば更に安く運用できるプランへの変更も検討中。

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

書込番号：26055475　スマートフォンサイトからの書き込み

[AthronXP]

まずこの前提条件がおかしいですね。家庭用の3kWhで50kWh充電すると充電時間は約16.7時間掛かるので車に乗ってる時間が無いですね。都会に住んでいれば毎月の走行距離は500km行かない人が多いので週一回8時間も充電すれば十分では無いでしょうか？
自分はアリアの前は現行型のレクサスNX350HVに乗っていましたが冬場の燃費って11-12km/Lくらいしか行きません。寒いので暖房の為にエンジンの稼働時間はかなりあります。アリアは冬場の電費は4.5-5kWh程度ですね。
私の場合は改定前のZESP3に入っているのでガソリン代と比べて半額程度で済んでます。また東京都では自動税は6年間無料なのでこれだけでもかなり安く済みます。

書込番号：26055476　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

まぁ、わたくしも計算苦手なので、テキトーな記憶と想像だけですが、くまごまさんは週にだいたい1000km走られる
現状のガソリン代がほぼ月45000円
もしアリア買ってたら、電気代とガソリン代はそれほど差がなかったのではないか・・・というイメージの話

で、週1の給油に対し毎日の充電とか、一度に1000km走れるか、など考えたら、くまごまさん的にはまだまだアリアだと使い勝手が良くないのでしょう

これが、5年後にどうなってるか
くまごまさんのエクストレイルの次の次がEVになる可能性があるのか・・・

わたくしの予想は、PHEVを買われている・・・に賭けときます

ちなみに、わたくしをはじめ、実際EVやPHEVを運用してない素人は、細かい金額を知るすべが少なく、イメージ先行になってしまいます
しかも、電力会社や契約プランによって差が大きく、急速充電も時間制となってて、ややこしい
電費も（燃費も同じだが）距離を金額で割った数字がほとんどなく、充電ロスをまともに出してる数字もない
EV、PHEV素人のイメージはこの程度
買ってみて、運用してみて、はじめてその人の実際の運用コストが分かる、賭けみたいなものという程度の認識　（まぁそれは何でも同じ）

書込番号：26055518

[ねずみいてB]

連投すんませんが、ちょっと追記
一般的にEV、PHEVの正確なコストは、他の電気代に埋もれて、算出が難しい

あと、急速充電がお得だとか、補助金だとか、税金がないとか・・・EV、PHEVと関係ない人々に負担を強いているようなもの

書込番号：26055553

[くまごま]

EV素人なので机上の話です。
電気料金の見方も分からないくらい素人です。
ただ夜間電力使用料と昼間の使用量が同じく1000kW/hなのの夜間電力が約3万円もかかり疑問に思っています。
EVの充電は夜間がお得と聞いていたのにそんなにお得感が無い。

EVがお得という時代は終わったのか知りたいです。
エンジンオイル交換が無いだけでもお得ですかね？

書込番号：26055635　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

＞くまごまさん
ただ夜間電力使用料と昼間の使用量が同じく1000kW/hなのの夜間電力が約3万円もかかり疑問に思っています

契約プランがわからないとわからないですね。

書込番号：26055674

[ダンニャバード]

＞くまごまさん

そもそもですが、アリアは保有されてるんですか？
アリアを使っていて電気料金が高額になった！といってられるのかと思ってましたが・・・違うのかな？

書込番号：26055724

[fcs1234]

＞くまごまさん

日産の充電プランZESP2（\2000/月で急速充電し放題）が2019年12月で終了した時点で、BEVの圧倒的優位性は無くなったといっても過言ではないです
2019年12月までに日産リーフもしくはe-NV200を新車または中古で購入し、ZESP2契約した方がBEV乗りの勝ち組でしたが、新車（５年契約）中古車（４年契約）なので2024年12月でZESP2有効期間は終了してしまいました

個人的意見では2024年末にEVがお得という時代は終わりました

書込番号：26055725

[天龍八部]

＞AthronXPさん
6kwhの充電で計算すれば、どうにか夜間電力料金帯で充電出来るので6kwhなのかな？と思ってましたが。
前提条件がもう無茶苦茶。


しかしアリアを所有してなくて計算もまともに出来ないのが脳内想定で書き込んでいたとはビックリ。
こうやってデマが拡散していくんでしょうかね？
計算苦手な人はEVやめておいたほうが無難。

書込番号：26055738　スマートフォンサイトからの書き込み

[温泉が大好き]

＞fcs1234さん

ZESP2からZESP3の改悪があまりにも酷かった…
田舎なので充電スポットがディーラーしか無いからそこら辺は配慮が欲しかったです

書込番号：26055746

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
夜間が安い契約としたらガソリン価格よりかなり安いはずですよ
電気単価が高い東電の"夜トク8"は契約単価が31.64円/kWh
これに再エネ賦課金3.49円/kWhと燃料費調整額が加算されます。
2024年12月の東電"夜トク8"では燃料費調整額はマイナス6.33円 (31.64+3.49-6.33=28.80円/kWh
2025年01月の東電"夜トク8"では燃料費調整額はマイナス6.51円 (31.64+3.49-6.51)=28.62円/kWh
毎月1000km走るとしたら年間の平均電費7km/kWhとしてバッテリー電力約143kWh使用です。
バッテリーに143kWh充電するためには約170kWhの交流電力を消費します。
12月の単価28.80kWhだと28.80 円/kWh x 170kWh≒5000円
5000円でガソリンは30L買えます(165円/Lとして)
1000km走って30Lなら33km/Lの燃費相当ですね

自宅充電だけでなく、充電カード(ZESP3)やビジター充電も使えば充電効率がよいアリアならそれ以下のコストになることもありますよ
試算
4400円/月のプレミアム100で無料充電分　急速充電100分120kWh、普通充電600分で50kWhの合計170kWh
イオンモール急速充電 30分 300円でアリアなら20kWh以上充電できます。　単価は約15円/kWh

書込番号：26055846

[天龍八部]

＞fcs1234さん
ZESP2が安すぎただけの話でしょうに。
これに充電貧乏が群がったがために日産が改正した。
2000円以上の電気代は無料なんて常識で考えればあり得ないほどのサービスなんだし。
有り難かったと言う感覚ならまだしも、酷いなんて勘違いしたやつが多かったな。
三菱も変わるし。
今が正常な充電施設の運用です。

書込番号：26055924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞天龍八部さん
素人ながら失礼しますが・・・

＞今が正常な充電施設の運用です。
↑
って言われますが、従量制にすべきでしょう

書込番号：26055942

[らぶくんのパパ]

＞天龍八部さん
確かにそう思いますね
私もZESP/ZESP2の恩恵は受けましたけど、今のZESP3でも他社の充電カードより安いと思います。
充電器も最低ラインが50kW出力になってきて、150kWも増えてきています。
ZESP3は確かに充電能力の低いサクラではかなり割高ですけど、リーフで適正、アリアではかなりお得という感じです。

書込番号：26055947

[tarokond2001]

＞ZESP2が安すぎただけの話でしょうに

販売促進のための制度が「ZESP2」ということでしょう。

同じように各メーカーともEVの販売促進のための充電料金優遇措置を行なってます。

値上げにユーザーが不満の声をあげてる三菱の充電プランも格安でした。
VWグループ（VW、アウディ、ポルシェ）やメルセデスは、充電無料です。ただし、１年間だけですけど。
テスラのモデルYの在庫車は５年間スーパーチャージャー利用が無料。　
BYDも一部店舗ですが、充電無料。などなど。

販売促進のために「充電プラン」を利用するのはよくある話だということですね。

書込番号：26055950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞充電能力の低いサクラではかなり割高ですけど、リーフで適正、アリアではかなりお得・・・
↑
みんな納得するの？
なんか金持ち優遇の格差社会を感じる

＞各メーカーともEVの販売促進のための充電料金優遇措置を行なってます。
↑
結局、だれが負担するしくみなのだろう？

らぶくんのパパさんにも、tarokond2001さんにも、先ほどの天龍八部さんにも、他意はありませんので、あしからず

書込番号：26055966

[tarokond2001]

＞ねずみいてBさん
＞なんか金持ち優遇の格差社会を感じる

おっしゃる通りです。

いろいろな補助金も同じです。

「誰でも平等・公平にもらえる制度」ですが、実際は車両価格の高いEVを「買った人」がもらえる制度です。
（実際には、補助金の分だけ中古車価格も下がるので、多くの方にメリットはありますが）
打ち切られつつあるガソリン価格への補助金だって、車に乗らない人（所有できない人）にはメリットのない制度です。

V２Hやエコキュートなどにも補助金が出ますが、それだって戸建ての家に住んでいて、
V２Hやエコキュートを買えるだけの資金的余裕がある世帯がもらえる制度です。

いわば
「補助金」というのは、格差社会の中で「持てる人」に有利な？制度設計といえます。

＞結局、だれが負担するしくみなのだろう？

もちろん、ご承知のとおり、他の一般ユーザー＝お客様です。
綺麗事だけでは、世の中は動いていませんから。

このスレのテーマである「電気代とガソリン代の比較」だって、
「車を所有できるだけの経済力のある人」にしか関係ない話題です。

書込番号：26056001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞tarokond2001さん
なるほどですね
ありがとうございました
持ちつ持たれつ・・・が理想ですね

書込番号：26056010

[RBNSX]

ガソリンの暫定税が恒久化され廃止となってますが、期日はまったく未定です（２年先か５年先？）。

書込番号：26056028

[高い機材ほどむずかしい]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
不安要因の払拭説明ありがとうございます。

EV否定派ではないのですが、クーペやセダンタイプが好きなのでテスラぐらいしか
　興味はないのですが、操作性がもともとの車メーカーと違いパネルだけの操作は、
　ボタンやレバーと異なり直感的に操作しにくいのではと感じてます。操作性が
　ドライバー目線感覚になれば購入選択エリアにも入れれると思ってるんですけどね。
　あとクラス上位になぜ右ハンドルがないのかなと、イギリス向けは無視なんでしょうかね。

ジェット機のディパーチャー感覚であろうテスラは乗ってみたい気はします。
　

書込番号：26056081

[天龍八部]

＞ねずみいてBさん
確かに従量制も間違いないのですが、下手すると極端な話20kmh充電するのに1時間かかる車が充電してる後に待てますか？との話になりませんか？

時間及び従量制が良いと思うんですよね。
どちらか早い方で終わる。
上限30分、40kwhとか。
料金計算が複雑になりそうですが。

＞tarokond2001さん
購入したユーザーに特典付けるのは何ら問題ないと思います。
どうせ車体の方に料金乗せられてるんでしょうから。
ZESP2の失敗は誰にでもカード作れた事では無いでしょうか？
日産オーナーでないものが恩恵を受ける。
これは流石にやり過ぎでしたよ。
リーフを売りたいがための施策だったのでしょうが。
今は日産ユーザーしか作れないようになりましたね。

書込番号：26056173　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

＞高い機材ほどむずかしいさん
そんな貴方にBMW i4M50
セダンならi5もあるでよ

書込番号：26056290　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

＞くまごまさん
東北電力　よりそう＋スマートタイム　だとすると　夜間休日と平日昼間との価格差は7円/ｋｗと他の電力会社に比べると少なめです、

ただ夜間料金は燃料調整費が−７．４３円、賦課金が３．４９円なので実質２５．９２円となります、寒冷地なので電費4.5ｋｍ/ｋｗ
として月4000ｋｍ走行で、２３０００円となり、エクストレイルの燃費が15ｋｍ/ｌとすると約半額となります。

書込番号：26056348

[ねずみいてB]

＞天龍八部さん
なるほど
確かに、時間及び従量制はいいかもしれませんね

書込番号：26056365　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞天龍八部さん

せっかく提案していただいたのですが、i4の設計思考は今までのBMWのハンドリングと異なるようで
　だるそうです。４２０の２Lとは違いMシリーズもｉ４にはなさそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=hmn7G6Qr9ms

Sと比べると大違いですね。
https://www.youtube.com/watch?v=9to5t-rMZ2w&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=342

書込番号：26056386

[らぶくんのパパ]

＞天龍八部さん
＞ZESP2の失敗は誰にでもカード作れた事では無いでしょうか？
ZESP/ZESP2は日産車でしか作れなかったですよ

誰でも作れたのはZESP3ですが、2023年9月からは日産車限定です。
2023(令和5)年8月31日までに加入している場合は、解約しない限り他車に乗り換えても継続利用ですきます。https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/65910?category_id=66&site_domain=default

書込番号：26056497

[天龍八部]

＞らぶくんのパパさん
私の思い違いでしたか。
失礼しました。

書込番号：26056542　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞天龍八部さん

＞下手すると極端な話20kmh充電するのに1時間かかる車が充電

ひとつの回答が、Power X First でしょうね。

https://support-evcs.power-x.jp/hc/ja/articles/26574552466457-%E5%85%85%E9%9B%BB%E6%96%99%E9%87%91%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

会費を取る代わりに予約ができる。でありながら、時間制限を設けている。
ビジターの場合は、30分までの時間制限あり、かつ充電単価も高い。

ビジネスとして成功するかどうかは知りませんが、eMPで発生した弱点は抑えていますね。

年中混雑するショッピングモールの駐車場で（無料期間中に）利用したことがありまして、
車を停めにくくて辟易していたところで、駐車場として７５分間の予約ができるのは非常に
ありがたかった。まあ、それだけのために年間１万円の会費を払おうという気にはなれませんが、
方法論としてはアリだと思います。

書込番号：26056608

[MIG13]

年金受給者の私は、軽のBEV狙いですが、私がアリアで高速道路を往復200km遠距離通勤した場合を想定すると。。。

・帰宅後に毎日　6Kw/hで普通充電、単価は、\30/kwh程度
　（高速通勤をするほどの稼ぎなら急速充電のために手間は掛けない）
・高速道路前提だと　AC充電電費は　5.68km/kwh　（諸元値）

つまり、アリアのエネルギーコストは、燃費34km/Lのガソリン車に相当し（ガソリン価格180円前提）、エクストレイルの半分程度のエネルギーコストに相当しますね。

ただし、以下の変動要素があると思います。
・電力料金の地域差、
・使用量に応じた電力料金単価上昇
・お得な夜間電力プランの有無
・暖房を使った場合の電費悪化

書込番号：26056735

[槍騎兵EVO]

それにしてもホントに夜間電力高くなったよねぇ・・・

家を建てた時は7円台だったので長く使える電気温水器を選択したけど、震災以降高くなり続けて今は約25円と三倍だもんなぁ。

あまりにも高くなったので去年太陽光発電対応エコキュートに変えましたよ。

太陽光なら売電価格の約10円で済む計算ですからね。

将来はEVも検討したいけど、太陽光発電の容量小っちゃいからEVの昼間充電は厳しいなっと。

書込番号：26056752

[E11toE12]

こんにちは。

＞槍騎兵EVOさん

夜間電力が高くなった、というよりは、燃料調整費と再エネ賦課金が直撃した
所以ですね。もう既に、深夜割引なんか意味をなさなくなっています。
かといって、太陽光発電で昼間の料金が下がるか、って言えば、FIT制度の
せいで買取金額が下がらないのと、太陽光発電所が発電しすぎても送電会社では
溜めて置けず発電を抑制することしかできないため、安く使うことができない仕組みの
所為で電力会社の電気料金が下がるってことはありません。

＞EVの昼間充電は厳しいなっと。

やってますけど、エコキュートの昼間沸かしをやっていると、余剰はでませんね。
余剰が出ても、EVにV2Hで貯めようとしても変換ロスの所為で溜まりません。
V2Hを電気代削減目的で入れる、ってところには無理があります。

書込番号：26056799

[KIMONOSTEREO]

1.5kwhでアリアはどんだけ走るんですかね〜

で、他の方々の解説によると、毎月7500ｋｍですか。すっごい走るんだね〜。
エンジン車だとこのペースでは最低でも3か月に１回はオイル交換が必要になりそうです。このクラスの車だと１万/回ですかね。

ガソリンは現在180〜190円/Ｌなので、２５ｋｍ/Ｌの車でも５．５万円前後かかりますよね〜
夜間電力はどうでしょう。地域差がありますよね〜
うちの地域（九州電力）だと１５円以下です。1.5ｋｗｈだと２万円ちょいですかね〜。
オイル交換の費用も考えると毎月の差額は３．５万円以上になりませんかね〜

あらアリアのほうが激安ですね〜。


まぁ、私は毎月７００〜８００ｋｍくらいしか走らないのであまり恩恵はなさそうです。

書込番号：26057782

[くまごま]

＞KIMONOSTEREOさん
計算上はEVの方がお得なのですよね。
でも私の地域の深夜電力は1km/hあたり約30円なのです。
家を建てた当時は約11円ほどでしたので約3倍ほど上がってますね。
計算上ですが月計算で約4万円の差がつきます。
エンジンオイルを考慮すると年間約80万円近い差がつく。
5年間で400万円の差は大きいですよね。
これなら思い切ってEVに替えた方がやはりお得なのか？
まさかガソリン価格が180円を超えるとは予想もしていませんでした。
深夜電力が以前の価格に戻れば嬉しいのですが結局 原油の価格が値上がってるので期待は薄いですよね。
中国ではBYDとトヨタ自動車が協力して EV を開発しているようです。
トヨタの販売店でBYDが購入できるようになったら買い替えを検討しようと思っています。
販売がトヨタなら信頼度が上がります。

書込番号：26058090　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

個人的にはテスラに期待しております。

高速道路だけに限ると思いますが日本国内でも自動運転が数年後には当然のようになるようですね
それができるのも現時点ではテスラ だけのようです。
私は長距離通勤ということもあり自動運転になれば非常に助かります。
自動運転だからと言って寝ることは無理だと思いますが、移動中に本を読んだりすることはできるかもしれません。

書込番号：26058195　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
電気料金は契約単価+再エネ賦課金(年度ごとに国が決定)+燃料費調整額(数ヶ月前の発電燃料調達価格によって電力会社が決定、毎月変わる)の合計です。
一般的に契約単価が高い契約は燃料費調整額が安い(マイナス)となり、契約単価が安い場合は高い金額となります。

当方の関西電力の場合、オール電化で深夜の契約単価は15.37円と安いですけど、そこに再エネ賦課金3.49円、燃料費調整額3.70円(1月)が加算されて22.56円/kWhの単価(1月分)になっています。

一方契約単価の高い東電のオール電化スマートライフプランだと深夜の契約単価は27.86円
これに再エネ賦課金3.49円と燃料費調整額(1月)マイナス6.51円で24.86円/kWh

契約単価だけ見ると約12円/kWhの差ですけど、実際の支払いでは約2円/kWhの差になります。

書込番号：26058945

[くまごま]

＞らぶくんのパパさん
東北電力の現在の深夜料金は27円/kwhですね。
1月の電気料金を確認したら深夜だけで約3万円でした。
昼間は使用量が少なくても割高なので約3万と同金額です。
昨年よりは使用量は下がっているのですが請求金額は上がっています。
エアコンを追加したり、エコキュートの性能劣化も影響があるかもしれませんが夜間だけで200kw近く使用量が増えています。

すぐ近くのコンビニにテスラ用の充電器が4台あるのでそれに対応できるなら急速充電の課題はクリアできますね。

電気料金がこれ以上高騰しなければEVの選択肢も残っています。
SUVタイプのリーフも興味はありますが、お値段は高いのでしょうと思っています。

ガソリン車並の価格に抑えることを目標にしているという言葉通り、400万円程度で購入できればありがたいです。

書込番号：26059020　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
東北電力のメニューいろいろですけど
27円/kWhなら深夜電力Cのプランが27.06円
実際の請求ではkWhあたり
27.06円+再エネ賦課金3.49円+燃料費調整額マイナス7.43円(1月)=23.12円
ですね
当方の15.37+3.49+3.07(1月)=22.56円とは0.56円/kWh違うだけですね
たぶん日本でもかなり安い単価だと思います。
もちろん昔よりはかなり上がっていますけど、、、、、、、、
それで月1000kWhで従量分は1月だと23120円になり基本料金など定額部分もあって30000円程度なのでしょうね
そこにEVが追加されたとしても基本料金など定額部分は変わらないと思います。

仮に月2000km走ると電費7km/kWhとして、バッテリー電力は286kWh必要、バッテリーに286kWh充電するのに必要な交流電力は330kWh程度になり従量料金は約7500円
ガソリンで2000km走ったら燃費が良い車でも2.5-3倍の燃料費がかかりますね

テスラも在庫車を買えば(3/31日までのの登録必要)スーパーチャージャー5年無料になりますけど550万はいると思います。
有料なら自宅深夜充電の数倍の料金がかかると思いますね
やはり通勤利用なら寝ている間の自宅充電が手間もなくていいですね

書込番号：26059066

[天龍八部]

他の人がいくら計算説明しても
>電力料金を50円/kWhとして計算が必要。
と考えてる人にはなんら響いてないようで。
どうやったら50円/kwhになるのやら。
その仮説の50円/kwhでの計算でさえまともに出来てないというのに。

計算苦手な人は、EVに乗らないこと。
走行中残り30%だから後何キロ走れて何処の充電スポットに寄るか。
そして其処が駄目だったら次のスポットまでい
充電して何%になれば目的地まで到着出来るのか？目的地到着時に何%で到着するか？
考える事は多数。
実際そんな事が面倒だからと敬遠する人も居る。

EVとガソリン車のコストはあんまり変わらないとの計算しか出来ない人にそれらが出来るか？甚だ疑問

書込番号：26059689　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

１月の使用量が多いのは、集計の期間が３５日と他の月より長いせいもあります。

書込番号：26059708　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞１月の使用量が多いのは、集計の期間が３５日と他の月より長いせいもあります。

そんなの契約している小売り電気事業者次第では？
東電管内で検針日制で契約していれば、そんなに長くなることはありません。

書込番号：26059770

[モリニュー]

九電管内ですが、よそは違うのでしょうか

書込番号：26059860

[くまごま]

＞らぶくんのパパさん
次回車を買い替える時にはEV一択で検討します。
どう考えてもEVの方がお得ですね。

帰省するときにはセレナがあるのでミニバンで移動します。
数年後には航続距離800km程度のEVが庶民でも購入できることに期待。

書込番号：26059918　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞九電管内ですが、よそは違うのでしょうか

一律ではありません。

書込番号：26060013

[Horicchi]

＞エメマルさん
＞モリニューさん

電力会社の都合により、毎月の検針日は少しですが変動しています。
多分、土･日曜日、祝祭日の関係だと思っています。
当方北陸電力の最近の検針日は次の通りでした。

"検針日付
(電気使用基準日)"　　　 使用日数
2025/01/23　　　　　　　 34日
2024/12/20　　　　　　 34日
2024/11/21　　　　　　 29日
2024/10/23　　　　　　 29日
2024/09/21　　　　　　 32日
2024/08/22　　　　　　 30日
2024/07/23　　　　　　 30日
2024/06/21　　　　　　 32日
2024/05/22　　　　　　 30日
2024/04/22　　　　　　 30日
2024/03/21　　　　　　 32日
2024/02/20　　　　　　 30日
2024/01/23　　　　　　 28日
2023/12/21　　　　　　 33日
電気使用量(kWh)−電気料金は「検針日の前日」までになります。
この点は各電力会社共通だと思います。
ご参考までに。

書込番号：26060170

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

今時は何処の電力会社もスマートメーター導入しているだろうからHEMSで日々時間毎で使用電力が管理できるのでは？
ウチは新電力なのでちょっと違うかもしれないですが北陸電力管内ですがスマホから前日までの実績になりますが時間毎の使用電力がわかりますよ。
ただEVもなく、深夜電力も契約していないので契約内容によって違うかもしれないです。

書込番号：26060180　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞この点は各電力会社共通だと思います。

最近は電力会社が指定する検針日だけでなく、個人が指定できる計量日制があるので、共通ではありません。

書込番号：26060213

[くまごま]

EVが普及しない理由はなぜだろうか？
航続距離と安心感が根本あると思う。

書込番号：26060326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

EVが普及しない理由は、カラの状態で空気しか入ってない燃料タンクと、カラの状態でも、重く高価な化学物質満載の電池の差でしょう
航続距離を伸ばすには、高価で重い電池をいっぱい積むだけです
で、結局重く大きく、ついでにハイパワーにしなければ商品としてなりたたない高価なクルマになるので、普及しない

また、高価な電池分を償却するために必要な走行距離というのがあると思いますが、こうも電気代が高い現状では厳しいですね
本来、電気代が格安で、くまごまさんのように長距離走る方ほど、償却できる可能性は高いはずでしたが・・・

今の現状は、スムーズで力強い加速や、静粛性などの付加価値のために、余分にお金払える富裕層向けです
軽のサクラと言えど、同じことでしょう

その人らのために、庶民のなけなしのお金から税金取って、補助金をあげて、テスラやBYDも喜ぶへんな政策

書込番号：26060352

[ミヤノイ]

＞くまごまさん
＞EVが普及しない理由はなぜだろうか？

1.国産メーカーが競争力のある商品を出せていない
2度も失敗してEV投資が進まず気がついたときには追いつけない

2.日本は世界に先駆けてEVを普及させようとした
当時の性能では無理があり充電性能の低さと相まって「EVは使えない」という意識が多数。

3.日本で買う日本車は非常に安く､海外から入る車は円相場の影響もあって割高

4.インフラが進まない　設置条件の法律的規制　補助金の使い方が有効では無い
海外では350ｋWとか普通になってきているのに日本は50ｋWを超える充電器が敷居が高く高価すぎる
そのため､ブースト機という蓄電池を積んだ充電器は非常に高価
90ｋWでも遅いのに90ｋW以上は全国でたった20-30数カ所しか無い
しかも低速機のため時間制料金を採用しｋWhあたりの料金が割高
有効な場所の確認もせずに、申請者に補助金を出して設置､利益が出ないために放置

5.若い人が車に興味が無い､購入できる高齢者は変化を求めない
そのため､パワートレインの違いであるのにEVは別物扱い

他にもいろいろあるけれど日本はEVに向いている国であるにもかかわらず世界でダンラスの1.6％
EVに不向きな米国でも9％

書込番号：26060556

[スプーニーシロップ]

あえて先頭集団から離れて、様子うかがいしながら体力温存作戦が良いと思うかなと。

だいたいが中国が進出した市場ってハチャメチャになってしまうことが多いし。

書込番号：26060563　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ミヤノイさん
＞90ｋWでも遅いのに90ｋW以上は全国でたった20-30数カ所しか無い
それかなり古い資料ではありませんか?
90kW出力以上の充電器を設置しているスポットは今の時点で1745箇所ありますね
https://ev.gogo.gs/search/?kw=&ac=&type%5B%5D=1&output%5B%5D=4&output_num=&ampere=#result
新設される急速充電器は90kW以上が大半、
普通充電器では6kW充電器設置が6218箇所で大半が2-4基、中には10基以上設置もありますね
https://ev.gogo.gs/evstand/new/

これから数ヶ月で90kW以上が2000箇所を超えるのではないでしょうか
実際使うとトイレ休憩(10-15分)では90kW以上
食事(30分)では50kWが最適
一番最適なのは1時間以上駐車しておく場合の普通充電ですね
ショッピングセンターやレジャー施設、コインパーキング、温泉、宿泊施設など
そんなところに超高速の急速充電は適しません

書込番号：26060651

[アドレスV125横浜]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

東電で毎日確認していて3.6kwh107円、3.7kwh８１円、3.2kwh81円の日があり電話で確認しましたが計算方法は

教えられないと言われました、それと最新のデータは確定するまでにタイムラグもでますので

変わる事もありますと言われました

書込番号：26061021

[プレナ]

PHEVやHEVがこれだけ普及している国もありません。
まして日本の場合、エンジン車であっても軽自動車という
ライトユースな規格があります。

結局のところEV化を急いだ国はことごとく失敗
しており結局、BYDやテスラが幅を利かせて
自国の自動車産業をボロボロにしています。

書込番号：26061073

[ルナf]

まさしくその通りだと思います。そんな近所に都合の良い充電場所が無いって意見はありますが。
私も月1200キロは走行しますが、zeps3、200に入ってますが、200キロの長距離を月6回で、使ったら急速充電しています。普段使いの時は普通充電出来る所で買い物したりして、近所には20キロの無料充電のあるショッピングモールも有るし、イオンで300円で充電も出きるし、毎月5000円が電気代です。

書込番号：26073210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ガソリン価格は国の補助がなくなって高騰してるけど、ここのところ２週連続で僅かながら価格が下がっているとのこと。
今日は所用で遠っ走りして、通りすがりのスタンドで給油したけど170円/Lだつた。
他店より安めだったけど、まだまだ高いね。
このガソリン価格何とかしないと、次回の選挙で自公政権は消滅するんじゃない。

書込番号：26073772　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

最近の日経新聞の記事に

原発を前提にした深夜電力価格がアップし、太陽光発電を前提にした昼時の電力料金がダウンする傾向が顕著になっている、特に九州地区でその傾向が強い

というのがありました

大手電力会社の利権が崩れ、余剰する太陽光発電由来の電力をBEVに充電する契約プランが出てくると効率的になりますね。

書込番号：26166640　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

最新のテクノロジーニュースでは5分間で 航続距離が1000km も可能なほど急速充電が発達していますね。
ここまで 高速な 急速充電器は一般家庭にまでの普及は難しいと思います。
あらゆるガソリンスタンドに設置されれば例えガソリン価格と値段が同じでも EV の普及は進むと思います。
今私たちが電気自動車の購入を躊躇う理由がやはり充電時間の長さですからね。

書込番号：26167104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が
　>怖くて経済性だけの判断意外なところで踏み切れません。

2〜3年前に極寒の大雪の大立ち往生があったけど、ガソリンは自衛隊員が配ってたようだけど、電気は配るわけにいかないので、大変だったんじゃないのかなあ。

書込番号：26167151　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞MIG13さん

>大手電力会社の利権が崩れ、余剰する太陽光発電由来の電力>をBEVに充電する契約プランが出てくると

私は大手電力会社の利権なんてものは無いと思っていますが、そういう契約プランは九州には既にあります。

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

書込番号：26167273　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞シェイパさん

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

はい、日経新聞にも九州地区での料金が昼夜逆転するプランが掲載されていましたので、概要は知っていました。九州地区でソーラー発電電力を捨てていることが問題にされ、九電が作ったプランだと推測しています。

書込番号：26167328

[シェイパ]

＞MIG13さん

>ソーラー発電電力を捨てている

「捨てている」ってのが誤解を招く表現です。
電力の系統運用は需要と供給を一致させる「同時同量」が大前提です。これが守られないと系統が不安定になり最悪停電に繋がる。
そうならないように電力会社は常に需要に応じて発電のコントロールをしてるけど、太陽光発電はそんなこと関係なく天候によって発電量が勝手気ままに変動する。
需要以上に発電されても何の役にも立たないどころか系統運用の邪魔にしかならない。
だから太陽光の出力制御をしています。供給が需要を上回る恐れがある場合は太陽光発電事業者に系統との連係を切り離すように要請している。
発電した電気をどうしても無駄にしたくないなら、各事業者が自前で蓄電池を設置すればいいだけ。
「発電した分は無駄なく買い取れ」但し、「停電しないよう系統は安定運用しろ」なんてのは虫の良すぎる話だと思います。

書込番号：26167359　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

あ、MIG13さんが「虫の良すぎる話をしている」と言っている訳ではありませんので、念の為。
ネットで良く目にする太陽光発電の出力制御についての誤解に対する一般論として書きました。

書込番号：26167368　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞シェイパさん
別スレで紹介していますが、エコQ電ではGWキャンペーンとして充電料金の割引を実施しています。
https://www.enegate.co.jp/public/index.html
需要と供給を推測して昼間の充電料金割引の割引率を変える仕組みですが、九州地区はほとんどの日で50％割引となっていて、他の地区に比べてかなりお得となっています。
やはりソーラー発電の供給が多くて、たくさん使ってほしいということなのでしょうね
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26160404/#tab

また、充電インフラとしてPower Xという会社の蓄電池を利用した超高速充電設備があります。　
現在70個所に従量制充電設備が設置されています。　
充電インフラだけでなく工場やビルなどの電力も蓄電池利用するソリューションです。
https://power-x.jp/
ビジョンは"永遠に、エネルギーに困らない地球"ですね

書込番号：26167552

[シェイパ]

＞らぶくんのパパさん
>ソーラー発電の供給が多くて、たくさん使ってほしいということなのでしょうね

そうですね。電力会社だって出力制御なんて面倒なことは出来ればしたくないでしょうからね。
太陽光発電の発電量は天候が最大のファクターで、需要の高低に関係なく発電してしまうので、その影響の吸収（緩和）を消費者の行動による需要の増減でコントロールしようってのがDR（デマンドレスポンス）の考え方です。

書込番号：26167614　スマートフォンサイトからの書き込み

B6サンルーフ？後方のカタカタ音について

[腰痛のひと]

後部座席上部辺り？から走行時に少し道の悪い場所にてカタカタ聞こえます。
サンルーフ後方辺り？
大きな音ではありませんが、ガラスとプラスチックがあたるような音(表現が下手くそですいません)が聞こえてきます。
同じような現象が起こっている方、経験された方、何かディーラーで対応されたがいらっしゃるようでしたら情報交換できたら幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：25979158　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっしー2446]

サンルーフを開けた時って結構外からの異音も聞こえる事が多く難しいんですよ。
フルオープン、チルト、全閉で助手席や後部座席窓を少し開けてサンルーフを閉めていても本当に異音が聞こえないか確認する事を勧めます。
他の窓と違いサンルーフを開けた場合は外の異音が聞き易くなり開けたサンルーフ側から音が侵入して聞こえる場合はサンルーフから異音が発生している様な錯覚になる事が多いです。
実は他の場所から異音が発生しているのに良く開けるサンルーフ開口部から聞こえる為に錯覚してしまいます。
私の場合、喫煙者の為サンルーフを頻繁にチルトかオープンにするのですが、いつしか異音が発生し始めました。
いずれも走行中で速度40キロ程以上になるとカチャカチャと固いプラスチック同士が当たるカチャカチャ音が不規則に連続したり止まったりと大きな音ではないのですが気になり出し、遂には週末しか同乗しない妻まで何の音？と気付く様になりました。
初めはやはり音の聞こえるサンルーフを疑い清掃点検しましたが異常なし。
次にサンルーフを開けないで後部座席の窓を開ける様にしたのですがよくよく聞くとサンルーフを開けた時程ではないですが、微かに同じ音の異音が聞こえました。
ただ後部座席などの側面窓は騒音が入り易いので異音が聞き取り難いです。
結局サンルーフではない事が確定したので異音発生源を探しまくった結果は過去スレにも記載してますがフロントバンパー開口部内にある電動の開閉フィンが原因でした。
上中下の3枚フィンが付いており手で触ると真ん中の一枚に異様にガタがあり指でちょんちょん叩いてみると異音と同じ音でした。
これが走行中に風で揺れたり振動で揺れたりして異音が発生していた様です。
たまに全く異音が発生しない時もあり頭を悩ませていたのですが、この開閉ルーバーフィンは走行中に温度によって自動で開閉していてフィンが閉まっている時には異音は出ません。
ただ基本は停車中など全開になっています。
ディーラーで確認した所、上のフィン一枚が独立で稼働し中下の2枚が連動で稼働すると調べてもらったので、ガタのある真ん中のフィンを簡易的に養生テープで固定してみて暫く走ってみたら見事異音が無くなりました。
あとはディーラーにその旨伝えて交換してもらったのですが、開閉ルーバーを外すのにフロントバンパーを外さないといけないらしくセンサー類の再設定などがあり丸2日の入庫作業になりました。
参考になれば幸いです。

書込番号：25979527　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛のひと]

細かく教えていただきありがとうございます！
色々な条件でまずは特定できるか分かりませんが探してみます！ディーラーとも相談をしてみます。
ありがとうございます。

書込番号：25979604　スマートフォンサイトからの書き込み