日産 アリア 2022年モデル のクチコミ掲示板

ガソリン価格と比べても電気代も高いですね。

[くまごま]

1月の電気を見ると夜間 約1000kwhで約3万円。
毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。
夜間電力を用いても4万5000円の電気代はガソリン価格と正直 変わらないというところに最近気づいてしまいました。

いつのまにか電気料金の価格が上昇していることに今頃気づくことも遅いかもしれません。

電気自動車の魅力はモーターだけの制御で走行できることですが エクストレイルも同じく持っただけの制御で走行できます。
ガソリンを入れるという作業は必要ですが1回の給油で約1000km 走れることを考えると コストパフォーマンスは高いのではないでしょうか。

1度の充電で約1000km 走行できる性能、電気で走行可能な航続距離も伸びないと普及は難しいですね。

2030年に全面的に EV へ移行するという業界の流れもなくなりこれから先 どのようになるかは見通せません。

書込番号：26054709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>2030年に全面的に EV へ移行するという業界の流れもなくなりこれから先 どのようになるかは見通せません。

パリ協定を離脱して、化石燃料を掘って掘って掘りまくるというトランプがアメリカ大統領に就任したので、シンプルな純ガソリン車回帰の流れも、なきにしもあらずのような。

書込番号：26054722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

トランプさんも4年なので、その間のやり方によっては、またその後に相当な揺り戻しがあり得るかもしれません
まぁ、トランプさんなので、途中でも環境ビジネスが米国有利となれば、変節もあり得るかもしれません
最近お気に入りのお友達のマスクさんはテスラですから・・・

エンジン車であっても、1000km走れる性能が必須とも言えないので、まだまだいろんな答えが、各用途に各社から出てくるとすれば、それはそれで楽しみ

電気代は下がりそうで下がりませんね
ガソリンと軽油も・・・
お米も・・・

でも、給料は上がらない
ニュースではどこぞの初任給が・・・なんて出てるけど、その数字とそんな差がないのが悲しいところ

書込番号：26054748

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

長期的にはガソリンの価格は下がると思っていましたが（肝心なガソリンが安くなるのは何時になるかは分かりませんでしたが）、

合衆国の大統領交代で前倒しになるかもしれません

合衆国のガソリン価格が安くなるのであれば他の産油国は安く卸すことになるだろうから

ガソリンだけではなく電気代も安くなる様な

悲観せずに静観でも良いかもしれません

書込番号：26054763　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

1日50kwhって、毎日250km以上走ってる感じでしょうか?
リッター25km走る車だと1日10リットル、月300リットルなので、リッター185円だとすると5万5500円なのでまだ1万円以上の差があるのでは？

書込番号：26054765　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞くまごまさん

＞ガソリン価格と比べても電気代も高い

電気代の前に充電の手間で・・・・
内燃機関の方が、簡単そうです。
使用する電気の元は石炭（笑い）

書込番号：26054766

[tarokond2001]

＞くまごまさん
＞毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。
＞夜間電力を用いても4万5000円の電気代はガソリン価格と正直 変わらない

毎日50kWh＊30日＝1500kWh これに30円/kWhを掛ければ、確かに45000円です。が…、
アリアの電費５km/kWhとすれば
毎日250km走ることになります。月に7500km、年に９万km走る、ということですね。

ガソリン代だとどのくらいでしょうか？
170円/Lとして　月に7500km走行で
燃費10km/Lなら、1275000円
燃費15km/Lなら、85000円
燃費20km/Lなら、63750円

アリアと同クラスのSUV車で、ディーゼル車の高速道路の燃費ならともかく、平均20km/Lは厳しいと思います。

書込番号：26054771　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

そもそも夜間電気代は1kwh辺りいくらなんですか？
1000kwhで30000円って事は30円/kwhでよろしい？
アリアの電費は6km/kwhくらいですかね？
18km走るのに90円の計算になるので18km/l走るガソリン車に比べ随分安いですけど？
1日50kwh充電って夜間電力で賄えて無いんじゃ？
どんな計算でガソリン価格と正直変わらないと結論付けたのかな？計算式よろ。

書込番号：26054775　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

うわっ、内容が被ったわ。

計算出来る人は直ぐ違和感有るよね。

計算できない人はしょうもない返答で（笑）

書込番号：26054778　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

電気代って夜間は安いけど再生補助金1kwhあたりかなりの価格追加されています。
この金額徐々に増えて夜間電力の恩恵が小さくなっていますね。

１月の電気代が６万円を超えてしまい電気も安くないと思っています。
家が広くエアコンを常時稼働、調理器具をフル活用していることも影響しているのでしょう。

月あたりの電気代が13万円ほどになると精神的によろしくないと思いハイブリッド車でもいいかなと思っています。

書込番号：26054808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

確かにkWhあたり30円になるとそれほどお得感はないですね。
アリアだと電費はkWhあたり6kmくらいでしょうか。
とすると走行1kmあたり5円ですね。
同クラスのHVの場合、燃費はだいたい18km/Lくらいでしょうか。
ガソリン代を180円とすれば走行1kmあたり10円です。
ちょうど倍くらいですが、以前はタダ同然のようなコストだったことを考えると、それほどコスパが高いとは言えないかも。

そういえばテスラが5年間スーパーチャージャー無料キャンペーンやってましたね。
もう終わったのかな？

書込番号：26054810

[ダンニャバード]

あ、のんびり書いてたらもろ被りでした。すみません。
テスラのキャンペーンはまだ終了してないようです。
近くにスーパーチャージャーがあって走行距離の多い方にはメッチャ魅力的なんじゃないでしょうか。
https://www.tesla.com/ja_jp/event/free-supercharger-modely-jp

書込番号：26054817

[スプーニーシロップ]

頭ワルいので計算出来ないけど、
揮発油税や石油石炭税を抜いたガソリンの素の値段だったらどうだろうか。
逆に、電気自動車に相応の走行税がかかったらどうだろうか。

書込番号：26054831　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞tarokond2001さん
一般的な平均走行距離は、３７０ｋｍ／月だそうです。自動車工業会調べ。

電気は充電後に暗電流で放電しますがガソリンは減りません、その代わりオイルやフィルターなど消耗品は
　発生します。

ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が
　怖くて経済性だけの判断意外なところで踏み切れません。

書込番号：26054854

[高い機材ほどむずかしい]

テスラ充電スポットないところもあるから、無料を望むなら都会向けだね。無料と言っても快適に使おうとすると
　ネットコネクト費とかかかるのはわすれてはだめだけど。

https://www.tesla.com/ja_jp/findus?bounds=43.363138029028605%2C153.61057546765312%2C32.14539613548544%2C120.03635671765312

書込番号：26054880

[BREWHEART]

＞ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が

そんなのギリギリまで充電しない人だけの限定的な話だろう。

書込番号：26054957

[MIG13]

>アリアだと電費はkWhあたり6kmくらいでしょうか。
とすると走行1kmあたり5円ですね。
同クラスのHVの場合、燃費はだいたい18km/Lくらいでしょうか。
ガソリン代を180円とすれば走行1kmあたり10円です。

さらに
・充電時の損失（10%＋α）
を加味し、さらに
・厳冬期（暖房で消費、バッテリーの効率低下）
・高速道路を超高速（120km/h）で走行
という条件においてなら

エネルギーコスト比（5円＠BEV：10円＠HEV）　が　7円程度＠BEV：10円＠HEV
になることはありそうですね。

ただ、電気代、ガソリン価格が大きく変動しない限り、両コストが同等になることは無さそうですね。

書込番号：26054958

[tarokond2001]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞一般的な平均走行距離は、３７０ｋｍ／月だそうです。自動車工業会調べ。

地方で生活の足として車を使ってる身としては、割と少ない印象ですね。

それはともかくとして、
スレ主さんが、
毎日50kWhもの電力をEVに食わせるようなことを書いていることが、非現実的であることを示したいだけです。

＞電気は充電後に暗電流で放電します

まぁ、そうですが、
リチウムイオン電池の自然放電はほんのわずかです。
それに毎日乗るなら、気にする必要はないです。

＞ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が怖くて

杞憂です。
北関東の北部山間地に暮らしていて、今どきは毎朝氷点下の気温ですが、
朝起きたら「バッテリーが切れてる」なんて経験はありません。
メーター上は前日と同じSOC（バッテリーの残量）を示しています。

＞くまごまさん

今の夜間電力料金プランは、10年前と比べて２倍以上に高くなってますが、それでも
ガソリン車よりもランニングコストは低いです。
さらに
普通の電力料金（東京電力の従量電灯Bの料金）でも、計算上は、同クラスのハイブリッド車よりもランニングコストは低いと思います。

書込番号：26054986　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>１月の電気代が６万円を超えてしまい電気も安くないと思っています。

え？え？え？
使う量が多くなれば金額が上がるのは当たり前。
電気代上がったから電気も安くない？

>月あたりの電気代が13万円ほどになると精神的によろしくないと思いハイブリッド車でもいいかな

そうですね、アリア売ってHVにすれば13万の電気代は9万になりますからね。
でもガソリン代が7万プラスされますけどね。（笑）
どちらが良いかは個人の自由なので。

書込番号：26055009　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞BREWHEARTさん
>そんなのギリギリまで充電しない人だけの限定的な話だろう。

古いので劣化してて昼１００パーだったのに、寒い日に外出して夕方ふと
　見ると5パーとかなっててるんですよね。それでもスマホ表示は劣化度80パーありえないでしょ。

＞tarokond2001さん
そうですよね　現実的な数値だと車両価格上昇分などを補えるのかな？

＞メーター上は前日と同じSOC（バッテリーの残量）を示しています
走り出すと更新されてガクッと減るとかありませんか？
それに1週間に1度か2度しか乗らないし、年数劣化はガソリン車はバッテリーへたりのイメージが強くて5年で
取り換えってイメージなのですが経年劣化は鉛とは違うのかな？

性能的なゲームチェンジは確かだね1000万越えだけどガソリン車でこの性能に見合う値段はないからね、
https://www.youtube.com/watch?v=Fg_LgyU5lt8

書込番号：26055021

[ミヤノイ]

まぁ基本的にはガソリンが上がれば電気も上がる、ガソリンが下がれば電気も下がる
同じ輸入燃料が主だから連動する

トランプが石油価格を下げろと言っても、ハイそうですかとはならないでしょう
どちらかというと産油国は米国に反感的です(イスラエルの件）

トランプがどんどん化石燃料を掘れというのは特に日本などに輸出するため
そういう点では今後、下がるかもしれませんがガソリンでは無くて天然ガス（シュールガス）等
安くなるのは電気代かな

米国はEVを止めるわけじゃ無いというか進んでいるのはカルフォルニアだけ
売れているのはテスラだけでマスクが懐刀
テスラはEVを売ると言うより自動運転､しかし､自動運転にはEV化が必要
なので78兆円も投資すると言うことでAI企業がバックアップ

補助金が無くなればテスラ以外が更に苦しくなりテスラが有利になる
そもそも補助金を出しているのは日米くらい
補助金など無くなっても何も問題ないというかどっちみちすぐに無くなる

トランプの味方は少ない　日本･韓国･イスラエル、味方と言うより子分
中国ロシアを中心としたBRICSは5カ国（中国･ロシア･インド･ブラジル･南アフリカ）だったが
急速に集まりアラブ・インドネシア・イラン･エジプトなど11カ国になり
加盟を検討しているタイやマレーシアなどパートナー国が新たに9ヶ国に増えた
世界は米国・EU・BRICSと3分割に向かいそうだ
トランプはBRICS加盟国に関税100％をかけると脅す（通貨に関し）

関税脅しを使った強烈なアメリカンファーストは日本にも自動車産業の現地生産を強要してくるでしょう
現地生産は儲からない､不法移民問題で益々人材不足になり給料が上がる
一昨年のデモだって時給2万円要求　米国人は仕事しない1日4時間とか要求
米国の製造業がうまく行かないのはこのせい

この円安でも貿易赤字、自動車産業が米国へ行ってしまったら
今でも金利を上げたところで円高には向かわないのに益々円安に･･･ガソリン･電気代は更に悪化

どの国の庶民も戦争も争いも望んでいないのに米国･中国･ロシアの独裁者争いで困ったものだ｡

書込番号：26055105

[高い機材ほどむずかしい]

テスラの充電器の配置を北米で見ても都会が主流、ＥＵも同じ＝ターゲットはＥＵと北米。

車の出来は、後進とはいえハンドリングもトラクションコントロールなど進んでいるので優秀だよ。
操作性や上位モデルが左ハンドルしかないとか使い勝手はどうかなとは思うけど車の出来は良いと思うよ。
燃費だけじゃないからね。ハンドリングも重視したい。
レーンチェンジテスラモデルｙ
https://www.youtube.com/watch?v=AHjOCJAPhCE&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=149
モデル　Ｓ
https://www.youtube.com/watch?v=9to5t-rMZ2w&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=342

似せてるけど制御や挙動は全然ダメ
ドルフィン
https://www.youtube.com/watch?v=RGgz9qhkOKo&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=81
ハン
https://www.youtube.com/watch?v=1Uj5KGVHxJs&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=139

アリアはSUVだからアンダー
https://www.youtube.com/watch?v=zG3M3rZogWg&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=224

書込番号：26055116

[エメマル]

＞毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。

まあ、この辺の計算を訂正しない時点で、言ってることに何の信憑性もありませんが。

書込番号：26055180

[温泉が大好き]

電費換算するとめっちゃ安くね？って財務省の職員が気付いて増税案を一生懸命考えてるのが想像できました

書込番号：26055184

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
私は月に2500km前後走るヘビーユーザーですけど、昨年の燃料費(自宅、充電カード、ビジター充電等)では2.5円-3.0円/kmです。(ガソリン価格160円換算で64-53/km/L相当)
山歩きなどで頻繁に長距離はしりますから、全部自宅充電とはなりません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25662078/#tab
アリアなら私のリーフより急速充電効率も良いし、増えているショッピングセンターや温泉などの6kW普通充電も使えばかなり安いコストで賄えると思いますね

書込番号：26055202

[高い機材ほどむずかしい]

月３７０ｋｍだと７４ｋｗｈ
東電夜間３１円で月２２９４円

ガソリンだと１７０円で月
１０ｋｍ／Lで６２９０円
１５ｋｍ／Lで４１９３円
２０ｋｍ／Lで３１４５円
２５ｋｍ／Lで２５１６円
３０ｋｍ／Lで２０９７円

１年だと差額は
１０ｋｍ／Lで４７９５２円
１５ｋｍ／Lで２２７９２円
２０ｋｍ／Lで１０２１２円
２５ｋｍ／Lで　２６６４円
３０ｋｍ／Lでー２３６８円

２０ｋｍ／Ｌ　だと１年で１万円ほどの差ですね。１０年で１０万円　
オイルとか必要だとしても工事費とか考えると元取れない感じ。

書込番号：26055280

[のり太郎 Ｊｒ]

EVって原発ありきの構想でしょ。
その時点で破状してるとなんで気づかないかな。

まだかと思いけど、オール電化やEV推進派は原発稼働反対してないよね？

書込番号：26055293　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞走り出すと更新されてガクッと減るとかありませんか？
私も11年リーフに乗り継いでいますが、そんな経験はないですよ
リチウムイオンバッテリーは自己放電はほとんどありません。
車の待機電力は12Vバッテリーからですね
長期間パワーオフした場合、5日に一度5分間、12Vバッテリー充電のために高電圧バッテリーがオンになります。
それすら高電圧バッテリーの残量への影響は僅かだと思います。

リチウムイオンバッテリーの特性
https://article.murata.com/ja-jp/article/basic-lithium-ion-battery-2

書込番号：26055319

[tarokond2001]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞現実的な数値だと車両価格上昇分などを補えるのかな？

どうなんでしょうか？

たとえば、カローラのガソリン車（G 247万）、リーフ（X 408万）を比べると登録時の税金などを考慮して約150万円の価格差。

これをガソリン代と電気代の差額で取り返すのは無理でしょう。

さて試算すると
カローラの燃費を14km/L、ガソリン価格170円/Lとすると、1kmあたりの走行コストは12.14円
リーフの電費を7km/kWh、電力料金を40円/kWhとすると、1kmあたりの走行コストは5.71円
差額は約6.5円なので、10万km走行で65万円、20万km走行で130万円となります。

実際は、リーフには補助金が85万円出るので、
10万km走行でなんとか差額は解消できます。
定期的なオイル交換は不要ですし、自動車税も毎年10000円違うので、もうちょっとはやく差額の回収はできるでしょう。
また、
自宅の屋根で太陽光発電ができるなら、電力コストはだいぶ低くなるので、
差額の回収は補助金なしでも可能だろうと思います。どんだけ走ってもゼロカーボンだし。

ただ、選択のポイントは他にもあると思います。

カローラとリーフとの比較ではありませんが
ホンダN-VANのガソリン車とEVを乗り比べると、その性能の差は歴然です。
（ちなみに両方に乗ったことあります）
静かでスムーズに走るEVとエンジンを唸らせながら走るガソリン車、そこにどれだけの価値を見つけるか？だと思います。

言い換えれば、極論ですが
カローラとクラウンの価格差を妥当と考える人がいるなら、
ガソリン車とEVの価格差も妥当だと考える人がいても良いと思います。
リーフはクラウン並みに静かでスムーズに走りますよ。内装の質感は勝負になりませんが…。

書込番号：26055338　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>リーフの電費を7km/kWh、電力料金を40円/kWhとすると、1kmあたりの走行コストは5.71円

ちょっと調べてみましたが、、
東京電力、東北電力　とかだと　『電力料金を40円/kWh』　にもなるんですね。
地域差がこれほど大きいとは思いませんでした。

書込番号：26055370

[くまごま]

＞MIG13さん
そうなのです。

これに再生エネルギー補助、充電ロスなどを考慮すると電力料金を50円/kWhとして計算が必要。

昔は夜間電力が10/kWhだったのでお得感が減ったイメージです。

それでもEVの走りは魅力がありますけど。

書込番号：26055434　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>電力料金を50円/kWhとして計算が必要。
無茶苦茶自分に都合の良い計算やな。
それでもガソリンよりは安いけど？

と言うか、スレ主はエクストレイルT33から買い換えたの？増車？
エクストレイルでは1〜1.5年で3万キロの走行なのにアリアは毎日50kmh充電してたら年間走行は9万キロくらいですね〜。
言ってる事の信用性がフジテレビ並み（笑）

書込番号：26055449　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

費用の考え方は＞tarokond2001さんのが正解でしょうね。
費用面だけ考えるとEVで元を取るのはなかなか難かしい。
自宅充電可能
太陽光発電有りで卒FIT
昼間に車が自宅にある事
これを満たさないと燃料費という面だけではEVが大幅にガソリンよりプラスになることは無いでしょう。
それでも普通であれば1.5〜2倍くらいの差は出ますけどね。

ま、スレ主は計算苦手な人みたいなので。

書込番号：26055462　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

九州電力管内在住でPHEVを基本夜間家充電で運用中。
夜間料金は現状で13.27円/kWh。4月から値上げになるけど、それでも14.59円/kWh。
明らかにガソリンより安く運用できるので恵まれた環境なのかな。

基本週末しか乗らないので、平日昼充電に移行すれば更に安く運用できるプランへの変更も検討中。

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

書込番号：26055475　スマートフォンサイトからの書き込み

[AthronXP]

まずこの前提条件がおかしいですね。家庭用の3kWhで50kWh充電すると充電時間は約16.7時間掛かるので車に乗ってる時間が無いですね。都会に住んでいれば毎月の走行距離は500km行かない人が多いので週一回8時間も充電すれば十分では無いでしょうか？
自分はアリアの前は現行型のレクサスNX350HVに乗っていましたが冬場の燃費って11-12km/Lくらいしか行きません。寒いので暖房の為にエンジンの稼働時間はかなりあります。アリアは冬場の電費は4.5-5kWh程度ですね。
私の場合は改定前のZESP3に入っているのでガソリン代と比べて半額程度で済んでます。また東京都では自動税は6年間無料なのでこれだけでもかなり安く済みます。

書込番号：26055476　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

まぁ、わたくしも計算苦手なので、テキトーな記憶と想像だけですが、くまごまさんは週にだいたい1000km走られる
現状のガソリン代がほぼ月45000円
もしアリア買ってたら、電気代とガソリン代はそれほど差がなかったのではないか・・・というイメージの話

で、週1の給油に対し毎日の充電とか、一度に1000km走れるか、など考えたら、くまごまさん的にはまだまだアリアだと使い勝手が良くないのでしょう

これが、5年後にどうなってるか
くまごまさんのエクストレイルの次の次がEVになる可能性があるのか・・・

わたくしの予想は、PHEVを買われている・・・に賭けときます

ちなみに、わたくしをはじめ、実際EVやPHEVを運用してない素人は、細かい金額を知るすべが少なく、イメージ先行になってしまいます
しかも、電力会社や契約プランによって差が大きく、急速充電も時間制となってて、ややこしい
電費も（燃費も同じだが）距離を金額で割った数字がほとんどなく、充電ロスをまともに出してる数字もない
EV、PHEV素人のイメージはこの程度
買ってみて、運用してみて、はじめてその人の実際の運用コストが分かる、賭けみたいなものという程度の認識　（まぁそれは何でも同じ）

書込番号：26055518

[ねずみいてB]

連投すんませんが、ちょっと追記
一般的にEV、PHEVの正確なコストは、他の電気代に埋もれて、算出が難しい

あと、急速充電がお得だとか、補助金だとか、税金がないとか・・・EV、PHEVと関係ない人々に負担を強いているようなもの

書込番号：26055553

[くまごま]

EV素人なので机上の話です。
電気料金の見方も分からないくらい素人です。
ただ夜間電力使用料と昼間の使用量が同じく1000kW/hなのの夜間電力が約3万円もかかり疑問に思っています。
EVの充電は夜間がお得と聞いていたのにそんなにお得感が無い。

EVがお得という時代は終わったのか知りたいです。
エンジンオイル交換が無いだけでもお得ですかね？

書込番号：26055635　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

＞くまごまさん
ただ夜間電力使用料と昼間の使用量が同じく1000kW/hなのの夜間電力が約3万円もかかり疑問に思っています

契約プランがわからないとわからないですね。

書込番号：26055674

[ダンニャバード]

＞くまごまさん

そもそもですが、アリアは保有されてるんですか？
アリアを使っていて電気料金が高額になった！といってられるのかと思ってましたが・・・違うのかな？

書込番号：26055724

[fcs1234]

＞くまごまさん

日産の充電プランZESP2（\2000/月で急速充電し放題）が2019年12月で終了した時点で、BEVの圧倒的優位性は無くなったといっても過言ではないです
2019年12月までに日産リーフもしくはe-NV200を新車または中古で購入し、ZESP2契約した方がBEV乗りの勝ち組でしたが、新車（５年契約）中古車（４年契約）なので2024年12月でZESP2有効期間は終了してしまいました

個人的意見では2024年末にEVがお得という時代は終わりました

書込番号：26055725

[天龍八部]

＞AthronXPさん
6kwhの充電で計算すれば、どうにか夜間電力料金帯で充電出来るので6kwhなのかな？と思ってましたが。
前提条件がもう無茶苦茶。


しかしアリアを所有してなくて計算もまともに出来ないのが脳内想定で書き込んでいたとはビックリ。
こうやってデマが拡散していくんでしょうかね？
計算苦手な人はEVやめておいたほうが無難。

書込番号：26055738　スマートフォンサイトからの書き込み

[温泉が大好き]

＞fcs1234さん

ZESP2からZESP3の改悪があまりにも酷かった…
田舎なので充電スポットがディーラーしか無いからそこら辺は配慮が欲しかったです

書込番号：26055746

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
夜間が安い契約としたらガソリン価格よりかなり安いはずですよ
電気単価が高い東電の"夜トク8"は契約単価が31.64円/kWh
これに再エネ賦課金3.49円/kWhと燃料費調整額が加算されます。
2024年12月の東電"夜トク8"では燃料費調整額はマイナス6.33円 (31.64+3.49-6.33=28.80円/kWh
2025年01月の東電"夜トク8"では燃料費調整額はマイナス6.51円 (31.64+3.49-6.51)=28.62円/kWh
毎月1000km走るとしたら年間の平均電費7km/kWhとしてバッテリー電力約143kWh使用です。
バッテリーに143kWh充電するためには約170kWhの交流電力を消費します。
12月の単価28.80kWhだと28.80 円/kWh x 170kWh≒5000円
5000円でガソリンは30L買えます(165円/Lとして)
1000km走って30Lなら33km/Lの燃費相当ですね

自宅充電だけでなく、充電カード(ZESP3)やビジター充電も使えば充電効率がよいアリアならそれ以下のコストになることもありますよ
試算
4400円/月のプレミアム100で無料充電分　急速充電100分120kWh、普通充電600分で50kWhの合計170kWh
イオンモール急速充電 30分 300円でアリアなら20kWh以上充電できます。　単価は約15円/kWh

書込番号：26055846

[天龍八部]

＞fcs1234さん
ZESP2が安すぎただけの話でしょうに。
これに充電貧乏が群がったがために日産が改正した。
2000円以上の電気代は無料なんて常識で考えればあり得ないほどのサービスなんだし。
有り難かったと言う感覚ならまだしも、酷いなんて勘違いしたやつが多かったな。
三菱も変わるし。
今が正常な充電施設の運用です。

書込番号：26055924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞天龍八部さん
素人ながら失礼しますが・・・

＞今が正常な充電施設の運用です。
↑
って言われますが、従量制にすべきでしょう

書込番号：26055942

[らぶくんのパパ]

＞天龍八部さん
確かにそう思いますね
私もZESP/ZESP2の恩恵は受けましたけど、今のZESP3でも他社の充電カードより安いと思います。
充電器も最低ラインが50kW出力になってきて、150kWも増えてきています。
ZESP3は確かに充電能力の低いサクラではかなり割高ですけど、リーフで適正、アリアではかなりお得という感じです。

書込番号：26055947

[tarokond2001]

＞ZESP2が安すぎただけの話でしょうに

販売促進のための制度が「ZESP2」ということでしょう。

同じように各メーカーともEVの販売促進のための充電料金優遇措置を行なってます。

値上げにユーザーが不満の声をあげてる三菱の充電プランも格安でした。
VWグループ（VW、アウディ、ポルシェ）やメルセデスは、充電無料です。ただし、１年間だけですけど。
テスラのモデルYの在庫車は５年間スーパーチャージャー利用が無料。　
BYDも一部店舗ですが、充電無料。などなど。

販売促進のために「充電プラン」を利用するのはよくある話だということですね。

書込番号：26055950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞充電能力の低いサクラではかなり割高ですけど、リーフで適正、アリアではかなりお得・・・
↑
みんな納得するの？
なんか金持ち優遇の格差社会を感じる

＞各メーカーともEVの販売促進のための充電料金優遇措置を行なってます。
↑
結局、だれが負担するしくみなのだろう？

らぶくんのパパさんにも、tarokond2001さんにも、先ほどの天龍八部さんにも、他意はありませんので、あしからず

書込番号：26055966

[tarokond2001]

＞ねずみいてBさん
＞なんか金持ち優遇の格差社会を感じる

おっしゃる通りです。

いろいろな補助金も同じです。

「誰でも平等・公平にもらえる制度」ですが、実際は車両価格の高いEVを「買った人」がもらえる制度です。
（実際には、補助金の分だけ中古車価格も下がるので、多くの方にメリットはありますが）
打ち切られつつあるガソリン価格への補助金だって、車に乗らない人（所有できない人）にはメリットのない制度です。

V２Hやエコキュートなどにも補助金が出ますが、それだって戸建ての家に住んでいて、
V２Hやエコキュートを買えるだけの資金的余裕がある世帯がもらえる制度です。

いわば
「補助金」というのは、格差社会の中で「持てる人」に有利な？制度設計といえます。

＞結局、だれが負担するしくみなのだろう？

もちろん、ご承知のとおり、他の一般ユーザー＝お客様です。
綺麗事だけでは、世の中は動いていませんから。

このスレのテーマである「電気代とガソリン代の比較」だって、
「車を所有できるだけの経済力のある人」にしか関係ない話題です。

書込番号：26056001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞tarokond2001さん
なるほどですね
ありがとうございました
持ちつ持たれつ・・・が理想ですね

書込番号：26056010

[RBNSX]

ガソリンの暫定税が恒久化され廃止となってますが、期日はまったく未定です（２年先か５年先？）。

書込番号：26056028

[高い機材ほどむずかしい]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
不安要因の払拭説明ありがとうございます。

EV否定派ではないのですが、クーペやセダンタイプが好きなのでテスラぐらいしか
　興味はないのですが、操作性がもともとの車メーカーと違いパネルだけの操作は、
　ボタンやレバーと異なり直感的に操作しにくいのではと感じてます。操作性が
　ドライバー目線感覚になれば購入選択エリアにも入れれると思ってるんですけどね。
　あとクラス上位になぜ右ハンドルがないのかなと、イギリス向けは無視なんでしょうかね。

ジェット機のディパーチャー感覚であろうテスラは乗ってみたい気はします。
　

書込番号：26056081

[天龍八部]

＞ねずみいてBさん
確かに従量制も間違いないのですが、下手すると極端な話20kmh充電するのに1時間かかる車が充電してる後に待てますか？との話になりませんか？

時間及び従量制が良いと思うんですよね。
どちらか早い方で終わる。
上限30分、40kwhとか。
料金計算が複雑になりそうですが。

＞tarokond2001さん
購入したユーザーに特典付けるのは何ら問題ないと思います。
どうせ車体の方に料金乗せられてるんでしょうから。
ZESP2の失敗は誰にでもカード作れた事では無いでしょうか？
日産オーナーでないものが恩恵を受ける。
これは流石にやり過ぎでしたよ。
リーフを売りたいがための施策だったのでしょうが。
今は日産ユーザーしか作れないようになりましたね。

書込番号：26056173　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

＞高い機材ほどむずかしいさん
そんな貴方にBMW i4M50
セダンならi5もあるでよ

書込番号：26056290　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

＞くまごまさん
東北電力　よりそう＋スマートタイム　だとすると　夜間休日と平日昼間との価格差は7円/ｋｗと他の電力会社に比べると少なめです、

ただ夜間料金は燃料調整費が−７．４３円、賦課金が３．４９円なので実質２５．９２円となります、寒冷地なので電費4.5ｋｍ/ｋｗ
として月4000ｋｍ走行で、２３０００円となり、エクストレイルの燃費が15ｋｍ/ｌとすると約半額となります。

書込番号：26056348

[ねずみいてB]

＞天龍八部さん
なるほど
確かに、時間及び従量制はいいかもしれませんね

書込番号：26056365　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞天龍八部さん

せっかく提案していただいたのですが、i4の設計思考は今までのBMWのハンドリングと異なるようで
　だるそうです。４２０の２Lとは違いMシリーズもｉ４にはなさそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=hmn7G6Qr9ms

Sと比べると大違いですね。
https://www.youtube.com/watch?v=9to5t-rMZ2w&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=342

書込番号：26056386

[らぶくんのパパ]

＞天龍八部さん
＞ZESP2の失敗は誰にでもカード作れた事では無いでしょうか？
ZESP/ZESP2は日産車でしか作れなかったですよ

誰でも作れたのはZESP3ですが、2023年9月からは日産車限定です。
2023(令和5)年8月31日までに加入している場合は、解約しない限り他車に乗り換えても継続利用ですきます。https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/65910?category_id=66&site_domain=default

書込番号：26056497

[天龍八部]

＞らぶくんのパパさん
私の思い違いでしたか。
失礼しました。

書込番号：26056542　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞天龍八部さん

＞下手すると極端な話20kmh充電するのに1時間かかる車が充電

ひとつの回答が、Power X First でしょうね。

https://support-evcs.power-x.jp/hc/ja/articles/26574552466457-%E5%85%85%E9%9B%BB%E6%96%99%E9%87%91%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

会費を取る代わりに予約ができる。でありながら、時間制限を設けている。
ビジターの場合は、30分までの時間制限あり、かつ充電単価も高い。

ビジネスとして成功するかどうかは知りませんが、eMPで発生した弱点は抑えていますね。

年中混雑するショッピングモールの駐車場で（無料期間中に）利用したことがありまして、
車を停めにくくて辟易していたところで、駐車場として７５分間の予約ができるのは非常に
ありがたかった。まあ、それだけのために年間１万円の会費を払おうという気にはなれませんが、
方法論としてはアリだと思います。

書込番号：26056608

[MIG13]

年金受給者の私は、軽のBEV狙いですが、私がアリアで高速道路を往復200km遠距離通勤した場合を想定すると。。。

・帰宅後に毎日　6Kw/hで普通充電、単価は、\30/kwh程度
　（高速通勤をするほどの稼ぎなら急速充電のために手間は掛けない）
・高速道路前提だと　AC充電電費は　5.68km/kwh　（諸元値）

つまり、アリアのエネルギーコストは、燃費34km/Lのガソリン車に相当し（ガソリン価格180円前提）、エクストレイルの半分程度のエネルギーコストに相当しますね。

ただし、以下の変動要素があると思います。
・電力料金の地域差、
・使用量に応じた電力料金単価上昇
・お得な夜間電力プランの有無
・暖房を使った場合の電費悪化

書込番号：26056735

[槍騎兵EVO]

それにしてもホントに夜間電力高くなったよねぇ・・・

家を建てた時は7円台だったので長く使える電気温水器を選択したけど、震災以降高くなり続けて今は約25円と三倍だもんなぁ。

あまりにも高くなったので去年太陽光発電対応エコキュートに変えましたよ。

太陽光なら売電価格の約10円で済む計算ですからね。

将来はEVも検討したいけど、太陽光発電の容量小っちゃいからEVの昼間充電は厳しいなっと。

書込番号：26056752

[E11toE12]

こんにちは。

＞槍騎兵EVOさん

夜間電力が高くなった、というよりは、燃料調整費と再エネ賦課金が直撃した
所以ですね。もう既に、深夜割引なんか意味をなさなくなっています。
かといって、太陽光発電で昼間の料金が下がるか、って言えば、FIT制度の
せいで買取金額が下がらないのと、太陽光発電所が発電しすぎても送電会社では
溜めて置けず発電を抑制することしかできないため、安く使うことができない仕組みの
所為で電力会社の電気料金が下がるってことはありません。

＞EVの昼間充電は厳しいなっと。

やってますけど、エコキュートの昼間沸かしをやっていると、余剰はでませんね。
余剰が出ても、EVにV2Hで貯めようとしても変換ロスの所為で溜まりません。
V2Hを電気代削減目的で入れる、ってところには無理があります。

書込番号：26056799

[KIMONOSTEREO]

1.5kwhでアリアはどんだけ走るんですかね〜

で、他の方々の解説によると、毎月7500ｋｍですか。すっごい走るんだね〜。
エンジン車だとこのペースでは最低でも3か月に１回はオイル交換が必要になりそうです。このクラスの車だと１万/回ですかね。

ガソリンは現在180〜190円/Ｌなので、２５ｋｍ/Ｌの車でも５．５万円前後かかりますよね〜
夜間電力はどうでしょう。地域差がありますよね〜
うちの地域（九州電力）だと１５円以下です。1.5ｋｗｈだと２万円ちょいですかね〜。
オイル交換の費用も考えると毎月の差額は３．５万円以上になりませんかね〜

あらアリアのほうが激安ですね〜。


まぁ、私は毎月７００〜８００ｋｍくらいしか走らないのであまり恩恵はなさそうです。

書込番号：26057782

[くまごま]

＞KIMONOSTEREOさん
計算上はEVの方がお得なのですよね。
でも私の地域の深夜電力は1km/hあたり約30円なのです。
家を建てた当時は約11円ほどでしたので約3倍ほど上がってますね。
計算上ですが月計算で約4万円の差がつきます。
エンジンオイルを考慮すると年間約80万円近い差がつく。
5年間で400万円の差は大きいですよね。
これなら思い切ってEVに替えた方がやはりお得なのか？
まさかガソリン価格が180円を超えるとは予想もしていませんでした。
深夜電力が以前の価格に戻れば嬉しいのですが結局 原油の価格が値上がってるので期待は薄いですよね。
中国ではBYDとトヨタ自動車が協力して EV を開発しているようです。
トヨタの販売店でBYDが購入できるようになったら買い替えを検討しようと思っています。
販売がトヨタなら信頼度が上がります。

書込番号：26058090　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

個人的にはテスラに期待しております。

高速道路だけに限ると思いますが日本国内でも自動運転が数年後には当然のようになるようですね
それができるのも現時点ではテスラ だけのようです。
私は長距離通勤ということもあり自動運転になれば非常に助かります。
自動運転だからと言って寝ることは無理だと思いますが、移動中に本を読んだりすることはできるかもしれません。

書込番号：26058195　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
電気料金は契約単価+再エネ賦課金(年度ごとに国が決定)+燃料費調整額(数ヶ月前の発電燃料調達価格によって電力会社が決定、毎月変わる)の合計です。
一般的に契約単価が高い契約は燃料費調整額が安い(マイナス)となり、契約単価が安い場合は高い金額となります。

当方の関西電力の場合、オール電化で深夜の契約単価は15.37円と安いですけど、そこに再エネ賦課金3.49円、燃料費調整額3.70円(1月)が加算されて22.56円/kWhの単価(1月分)になっています。

一方契約単価の高い東電のオール電化スマートライフプランだと深夜の契約単価は27.86円
これに再エネ賦課金3.49円と燃料費調整額(1月)マイナス6.51円で24.86円/kWh

契約単価だけ見ると約12円/kWhの差ですけど、実際の支払いでは約2円/kWhの差になります。

書込番号：26058945

[くまごま]

＞らぶくんのパパさん
東北電力の現在の深夜料金は27円/kwhですね。
1月の電気料金を確認したら深夜だけで約3万円でした。
昼間は使用量が少なくても割高なので約3万と同金額です。
昨年よりは使用量は下がっているのですが請求金額は上がっています。
エアコンを追加したり、エコキュートの性能劣化も影響があるかもしれませんが夜間だけで200kw近く使用量が増えています。

すぐ近くのコンビニにテスラ用の充電器が4台あるのでそれに対応できるなら急速充電の課題はクリアできますね。

電気料金がこれ以上高騰しなければEVの選択肢も残っています。
SUVタイプのリーフも興味はありますが、お値段は高いのでしょうと思っています。

ガソリン車並の価格に抑えることを目標にしているという言葉通り、400万円程度で購入できればありがたいです。

書込番号：26059020　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
東北電力のメニューいろいろですけど
27円/kWhなら深夜電力Cのプランが27.06円
実際の請求ではkWhあたり
27.06円+再エネ賦課金3.49円+燃料費調整額マイナス7.43円(1月)=23.12円
ですね
当方の15.37+3.49+3.07(1月)=22.56円とは0.56円/kWh違うだけですね
たぶん日本でもかなり安い単価だと思います。
もちろん昔よりはかなり上がっていますけど、、、、、、、、
それで月1000kWhで従量分は1月だと23120円になり基本料金など定額部分もあって30000円程度なのでしょうね
そこにEVが追加されたとしても基本料金など定額部分は変わらないと思います。

仮に月2000km走ると電費7km/kWhとして、バッテリー電力は286kWh必要、バッテリーに286kWh充電するのに必要な交流電力は330kWh程度になり従量料金は約7500円
ガソリンで2000km走ったら燃費が良い車でも2.5-3倍の燃料費がかかりますね

テスラも在庫車を買えば(3/31日までのの登録必要)スーパーチャージャー5年無料になりますけど550万はいると思います。
有料なら自宅深夜充電の数倍の料金がかかると思いますね
やはり通勤利用なら寝ている間の自宅充電が手間もなくていいですね

書込番号：26059066

[天龍八部]

他の人がいくら計算説明しても
>電力料金を50円/kWhとして計算が必要。
と考えてる人にはなんら響いてないようで。
どうやったら50円/kwhになるのやら。
その仮説の50円/kwhでの計算でさえまともに出来てないというのに。

計算苦手な人は、EVに乗らないこと。
走行中残り30%だから後何キロ走れて何処の充電スポットに寄るか。
そして其処が駄目だったら次のスポットまでい
充電して何%になれば目的地まで到着出来るのか？目的地到着時に何%で到着するか？
考える事は多数。
実際そんな事が面倒だからと敬遠する人も居る。

EVとガソリン車のコストはあんまり変わらないとの計算しか出来ない人にそれらが出来るか？甚だ疑問

書込番号：26059689　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

１月の使用量が多いのは、集計の期間が３５日と他の月より長いせいもあります。

書込番号：26059708　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞１月の使用量が多いのは、集計の期間が３５日と他の月より長いせいもあります。

そんなの契約している小売り電気事業者次第では？
東電管内で検針日制で契約していれば、そんなに長くなることはありません。

書込番号：26059770

[モリニュー]

九電管内ですが、よそは違うのでしょうか

書込番号：26059860

[くまごま]

＞らぶくんのパパさん
次回車を買い替える時にはEV一択で検討します。
どう考えてもEVの方がお得ですね。

帰省するときにはセレナがあるのでミニバンで移動します。
数年後には航続距離800km程度のEVが庶民でも購入できることに期待。

書込番号：26059918　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞九電管内ですが、よそは違うのでしょうか

一律ではありません。

書込番号：26060013

[Horicchi]

＞エメマルさん
＞モリニューさん

電力会社の都合により、毎月の検針日は少しですが変動しています。
多分、土･日曜日、祝祭日の関係だと思っています。
当方北陸電力の最近の検針日は次の通りでした。

"検針日付
(電気使用基準日)"　　　 使用日数
2025/01/23　　　　　　　 34日
2024/12/20　　　　　　 34日
2024/11/21　　　　　　 29日
2024/10/23　　　　　　 29日
2024/09/21　　　　　　 32日
2024/08/22　　　　　　 30日
2024/07/23　　　　　　 30日
2024/06/21　　　　　　 32日
2024/05/22　　　　　　 30日
2024/04/22　　　　　　 30日
2024/03/21　　　　　　 32日
2024/02/20　　　　　　 30日
2024/01/23　　　　　　 28日
2023/12/21　　　　　　 33日
電気使用量(kWh)−電気料金は「検針日の前日」までになります。
この点は各電力会社共通だと思います。
ご参考までに。

書込番号：26060170

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

今時は何処の電力会社もスマートメーター導入しているだろうからHEMSで日々時間毎で使用電力が管理できるのでは？
ウチは新電力なのでちょっと違うかもしれないですが北陸電力管内ですがスマホから前日までの実績になりますが時間毎の使用電力がわかりますよ。
ただEVもなく、深夜電力も契約していないので契約内容によって違うかもしれないです。

書込番号：26060180　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞この点は各電力会社共通だと思います。

最近は電力会社が指定する検針日だけでなく、個人が指定できる計量日制があるので、共通ではありません。

書込番号：26060213

[くまごま]

EVが普及しない理由はなぜだろうか？
航続距離と安心感が根本あると思う。

書込番号：26060326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

EVが普及しない理由は、カラの状態で空気しか入ってない燃料タンクと、カラの状態でも、重く高価な化学物質満載の電池の差でしょう
航続距離を伸ばすには、高価で重い電池をいっぱい積むだけです
で、結局重く大きく、ついでにハイパワーにしなければ商品としてなりたたない高価なクルマになるので、普及しない

また、高価な電池分を償却するために必要な走行距離というのがあると思いますが、こうも電気代が高い現状では厳しいですね
本来、電気代が格安で、くまごまさんのように長距離走る方ほど、償却できる可能性は高いはずでしたが・・・

今の現状は、スムーズで力強い加速や、静粛性などの付加価値のために、余分にお金払える富裕層向けです
軽のサクラと言えど、同じことでしょう

その人らのために、庶民のなけなしのお金から税金取って、補助金をあげて、テスラやBYDも喜ぶへんな政策

書込番号：26060352

[ミヤノイ]

＞くまごまさん
＞EVが普及しない理由はなぜだろうか？

1.国産メーカーが競争力のある商品を出せていない
2度も失敗してEV投資が進まず気がついたときには追いつけない

2.日本は世界に先駆けてEVを普及させようとした
当時の性能では無理があり充電性能の低さと相まって「EVは使えない」という意識が多数。

3.日本で買う日本車は非常に安く､海外から入る車は円相場の影響もあって割高

4.インフラが進まない　設置条件の法律的規制　補助金の使い方が有効では無い
海外では350ｋWとか普通になってきているのに日本は50ｋWを超える充電器が敷居が高く高価すぎる
そのため､ブースト機という蓄電池を積んだ充電器は非常に高価
90ｋWでも遅いのに90ｋW以上は全国でたった20-30数カ所しか無い
しかも低速機のため時間制料金を採用しｋWhあたりの料金が割高
有効な場所の確認もせずに、申請者に補助金を出して設置､利益が出ないために放置

5.若い人が車に興味が無い､購入できる高齢者は変化を求めない
そのため､パワートレインの違いであるのにEVは別物扱い

他にもいろいろあるけれど日本はEVに向いている国であるにもかかわらず世界でダンラスの1.6％
EVに不向きな米国でも9％

書込番号：26060556

[スプーニーシロップ]

あえて先頭集団から離れて、様子うかがいしながら体力温存作戦が良いと思うかなと。

だいたいが中国が進出した市場ってハチャメチャになってしまうことが多いし。

書込番号：26060563　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ミヤノイさん
＞90ｋWでも遅いのに90ｋW以上は全国でたった20-30数カ所しか無い
それかなり古い資料ではありませんか?
90kW出力以上の充電器を設置しているスポットは今の時点で1745箇所ありますね
https://ev.gogo.gs/search/?kw=&ac=&type%5B%5D=1&output%5B%5D=4&output_num=&ampere=#result
新設される急速充電器は90kW以上が大半、
普通充電器では6kW充電器設置が6218箇所で大半が2-4基、中には10基以上設置もありますね
https://ev.gogo.gs/evstand/new/

これから数ヶ月で90kW以上が2000箇所を超えるのではないでしょうか
実際使うとトイレ休憩(10-15分)では90kW以上
食事(30分)では50kWが最適
一番最適なのは1時間以上駐車しておく場合の普通充電ですね
ショッピングセンターやレジャー施設、コインパーキング、温泉、宿泊施設など
そんなところに超高速の急速充電は適しません

書込番号：26060651

[アドレスV125横浜]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

東電で毎日確認していて3.6kwh107円、3.7kwh８１円、3.2kwh81円の日があり電話で確認しましたが計算方法は

教えられないと言われました、それと最新のデータは確定するまでにタイムラグもでますので

変わる事もありますと言われました

書込番号：26061021

[プレナ]

PHEVやHEVがこれだけ普及している国もありません。
まして日本の場合、エンジン車であっても軽自動車という
ライトユースな規格があります。

結局のところEV化を急いだ国はことごとく失敗
しており結局、BYDやテスラが幅を利かせて
自国の自動車産業をボロボロにしています。

書込番号：26061073

[ルナf]

まさしくその通りだと思います。そんな近所に都合の良い充電場所が無いって意見はありますが。
私も月1200キロは走行しますが、zeps3、200に入ってますが、200キロの長距離を月6回で、使ったら急速充電しています。普段使いの時は普通充電出来る所で買い物したりして、近所には20キロの無料充電のあるショッピングモールも有るし、イオンで300円で充電も出きるし、毎月5000円が電気代です。

書込番号：26073210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ガソリン価格は国の補助がなくなって高騰してるけど、ここのところ２週連続で僅かながら価格が下がっているとのこと。
今日は所用で遠っ走りして、通りすがりのスタンドで給油したけど170円/Lだつた。
他店より安めだったけど、まだまだ高いね。
このガソリン価格何とかしないと、次回の選挙で自公政権は消滅するんじゃない。

書込番号：26073772　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

最近の日経新聞の記事に

原発を前提にした深夜電力価格がアップし、太陽光発電を前提にした昼時の電力料金がダウンする傾向が顕著になっている、特に九州地区でその傾向が強い

というのがありました

大手電力会社の利権が崩れ、余剰する太陽光発電由来の電力をBEVに充電する契約プランが出てくると効率的になりますね。

書込番号：26166640　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

最新のテクノロジーニュースでは5分間で 航続距離が1000km も可能なほど急速充電が発達していますね。
ここまで 高速な 急速充電器は一般家庭にまでの普及は難しいと思います。
あらゆるガソリンスタンドに設置されれば例えガソリン価格と値段が同じでも EV の普及は進むと思います。
今私たちが電気自動車の購入を躊躇う理由がやはり充電時間の長さですからね。

書込番号：26167104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が
　>怖くて経済性だけの判断意外なところで踏み切れません。

2〜3年前に極寒の大雪の大立ち往生があったけど、ガソリンは自衛隊員が配ってたようだけど、電気は配るわけにいかないので、大変だったんじゃないのかなあ。

書込番号：26167151　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞MIG13さん

>大手電力会社の利権が崩れ、余剰する太陽光発電由来の電力>をBEVに充電する契約プランが出てくると

私は大手電力会社の利権なんてものは無いと思っていますが、そういう契約プランは九州には既にあります。

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

書込番号：26167273　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞シェイパさん

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

はい、日経新聞にも九州地区での料金が昼夜逆転するプランが掲載されていましたので、概要は知っていました。九州地区でソーラー発電電力を捨てていることが問題にされ、九電が作ったプランだと推測しています。

書込番号：26167328

[シェイパ]

＞MIG13さん

>ソーラー発電電力を捨てている

「捨てている」ってのが誤解を招く表現です。
電力の系統運用は需要と供給を一致させる「同時同量」が大前提です。これが守られないと系統が不安定になり最悪停電に繋がる。
そうならないように電力会社は常に需要に応じて発電のコントロールをしてるけど、太陽光発電はそんなこと関係なく天候によって発電量が勝手気ままに変動する。
需要以上に発電されても何の役にも立たないどころか系統運用の邪魔にしかならない。
だから太陽光の出力制御をしています。供給が需要を上回る恐れがある場合は太陽光発電事業者に系統との連係を切り離すように要請している。
発電した電気をどうしても無駄にしたくないなら、各事業者が自前で蓄電池を設置すればいいだけ。
「発電した分は無駄なく買い取れ」但し、「停電しないよう系統は安定運用しろ」なんてのは虫の良すぎる話だと思います。

書込番号：26167359　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

あ、MIG13さんが「虫の良すぎる話をしている」と言っている訳ではありませんので、念の為。
ネットで良く目にする太陽光発電の出力制御についての誤解に対する一般論として書きました。

書込番号：26167368　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞シェイパさん
別スレで紹介していますが、エコQ電ではGWキャンペーンとして充電料金の割引を実施しています。
https://www.enegate.co.jp/public/index.html
需要と供給を推測して昼間の充電料金割引の割引率を変える仕組みですが、九州地区はほとんどの日で50％割引となっていて、他の地区に比べてかなりお得となっています。
やはりソーラー発電の供給が多くて、たくさん使ってほしいということなのでしょうね
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26160404/#tab

また、充電インフラとしてPower Xという会社の蓄電池を利用した超高速充電設備があります。　
現在70個所に従量制充電設備が設置されています。　
充電インフラだけでなく工場やビルなどの電力も蓄電池利用するソリューションです。
https://power-x.jp/
ビジョンは"永遠に、エネルギーに困らない地球"ですね

書込番号：26167552

[シェイパ]

＞らぶくんのパパさん
>ソーラー発電の供給が多くて、たくさん使ってほしいということなのでしょうね

そうですね。電力会社だって出力制御なんて面倒なことは出来ればしたくないでしょうからね。
太陽光発電の発電量は天候が最大のファクターで、需要の高低に関係なく発電してしまうので、その影響の吸収（緩和）を消費者の行動による需要の増減でコントロールしようってのがDR（デマンドレスポンス）の考え方です。

書込番号：26167614　スマートフォンサイトからの書き込み

ドコモインカーコネクト不具合

[FSトリプルコーク1440]

自車 limitedB6e4 2022年12月登録の車両です。
5月にニッサンコネクト 及び ドコモインカーコネクトを申し込み、現在は1年契約期間中です。

で、不具合は
WIFI接続は出来ているが、インターネットが繋がっていない状態になります。
それも、繋がったり繋がらなくなったり。
時間帯、場所等関係なく現象が出るので、
とても不便。
車両移動してもインターネットが繋がらないので、電波状態は関係ないです。

ニッサンコネクトセンターに問い合わせても、
使用している端末が悪いのでは風に言われ、
ラチがあかない対応。終いにゃ、販売店に見てもらってくれだと。
販売店の対応。最新のプログラムに書換えしたので
それで様子みて下さい。
で、翌日丸1日繋がらず。。

同じ症状の方、または治った方はいらっしゃいませんか？

書込番号：25344429　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

なおりましたよ
スマホの設定が悪かったようです

書込番号：25344431　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSトリプルコーク1440]

アリア車両と携帯とのWIFI接続は
常に出来ています。

アリア車両側のWIFIスポットとなる機能が、
インターネット繋がっていない症状の事です。

書込番号：25344454　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞FSトリプルコーク1440さん

無線CarPlayを使っていませんか？
CarPlayかCarWiFiのどちらか一択です。

書込番号：25344670

[くまごま]

＞FSトリプルコーク1440さん
私も同じような症状が過去に発生したため、お客様センターへクレームとして扱っていただきました。
ただ毎回 次の日には解決するため 単純に日産側のシステムの不具合であることは自明でしたね。
日産側の不具合というよりかは、日産が委託している会社の不具合と言った方が正しいかもしれません。
ここ最近はプログラムの改定などの影響もあり、不具合は全く発生しておりません。
スマホとの相性があるのでどこが原因かを突き止めるのは非常に困難だと思います。
テーブルの接触不良だけで回線が途切れる場合も多々ありますね。
USB ケーブルは可能な限り高性能なものを使用した方がいいと思います。

書込番号：25345744　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSトリプルコーク1440]

アップルカープレイは
USBの有線接続です。
日産コネクトセンターに問い合わせした際に
アップルカープレイ使用していると伝えたら、
これみよがしに、それだとWIFI接続が出来ませんと。いや、有線接続ですけどと申し出ても、その場合は接続出来ないと主張されたので、では、何故使用出来る時と出来ない時があるのかと、問いただしら、別の担当者に替り、申し訳ありません、有線接続の場合はWIFIに影響ないとの回答でした。

不具合については
アリア車両側と、使用機器や携帯等とが
WIFI接続が出来ない事じゃありません。
WIFI接続は常に出来ています。
問題は、アリア側端末のインターネット回線が途絶えてしまう事です。勿論、電波状況云々でもないです。インターネット回線途絶えると、車両走行移動しても、ずっと途絶えたままですから。
アリア車両の通信アダプタやTCUに不具合または、
根本的なプログラムの脆弱性が原因ではないのかな。。
本部より最新プログラムにするUSBを取り寄せて頂き、書換えしてもらいましたが、その翌日、インターネット接続出来ずでした。

書込番号：25345886　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSトリプルコーク1440]

補足です。
ドコモインカーコネクトを申し込むと
アリア車両端末がWIFIスポットとなり、
6台程の、機器や携帯電話等とWIFI接続させ、
インターネット通信が出来るというものですが、
肝心のWIFIスポットとなるべきアリア車両端末が
インターネットと繋がらない状況になることです。
電波状況じゃありません。
繋がらなくなると、場所移動し続けても、とことん繋がらないです。

書込番号：25345903　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア最高]

私のアリアは去年の4月に納車になりました。
納車から3ヶ月ぐらいは、同じようにインターネット繋がりませんでした。
デーラーで日産コネクト通信ユニットを交換していただいたら、その後一度も繋がらないということは無くなりました。

書込番号：25346515

[アリアイズム]

私も全く同じ症状が出ていましたのでディーラーに確認したところ
近日中にOTAアップデートが配信されるのでそれで治るはずですといわれました。
ディーラーの話通り、OTAアップデートを実行したら100％完治しました。
今では快適に使えています。1ヶ月程前の話です。

書込番号：25349325

[FSトリプルコーク1440]

システム更新ボタン押下で
最新ですとのメッセージ。
販売店でも本部より取り寄せたプログラム更新を
してもらったのですが、症状治らないです。

ドコモインカーコネクトに連絡したら、ドコモ側の通信は開通しており、ドコモ側は問題ないとの回答。使用出来ない対策や補償については日産と検討中と言われました。
日産コネクトセンターに連絡したら、サーバー側は
問題ないとの回答。
補償云々は答えない。答えたくないんでしょうね。

通信ユニットの交換してくれるのかな。。

書込番号：25349521　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつ2389]

＞FSトリプルコーク1440さん

はじめて投稿いたします。
2023年4月の納車のB9Limitedに乗っています。
6/30からdocomo in Car Connectを契約しました。
7/10頃から　FSトリプルコーク1440さんと同じ症状のWiFiには接続できているが、インターネット接続なし状態になりました。

サポートに電話したところ、ボリームボタンを長押をしてカーナビだけリセットをすることを指示されました。
そのあとは、接続ができるようになりました。　また、症状がおきたらディーラーに点検を依頼してくださいとのことでした。

参考になればと思い、投稿いたしました。

書込番号：25353579

[FSトリプルコーク1440]

症状が久しぶりに出たので
ナビ電源入れ直しを試してみました。
残念ながら、
インターネット接続出来ません。
で変わらず。
アリア車両のON、OFFをやってみてもダメだったから、これもやっぱりか。。と。

通信ユニット不具合でしょうね。

書込番号：25359874　スマートフォンサイトからの書き込み

[nariyan7]

私も同じ症状が出てましたが、6月中旬ころだったかシステムupdate（OTAです）の通知がナビ画面に出てupdate以降は今のところ問題無しです。　どうもwifi接続出来ない時は日産コネクトも機能してなく、走行履歴も駐車位置も更新がされません。乗る前エアコンもダメです。　TCUの問題ではなく日産コネクトも関係する不具合のようです。ちなみに私はTCU交換してないです。
尚、日産に問い合わせても何の対応もせず、販売店に見てもらうように言われますが、販売店は何をして良いか？すらわからないようです。日産コネクト、docomoと結構な金を払っているのだから、真剣に取り組んで欲しいもんです。また症状があったら共有します。

書込番号：25372436　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSトリプルコーク1440]

通信アダプタユニットを交換してもらったら、
インターネット接続が毎回繋がるようになりました。
ディーラーに相談当初、ユニット交換してもプログラムが最新版で一緒なら、症状は変わらないと思いますと言われていました。
因みに、
元のユニットは ドイツ製22年8月生産品
新のユニットは ドイツ製22年11月生産品
です。

書込番号：25417897　スマートフォンサイトからの書き込み

[sironekko]

私も1週間に一度くらいしかネットに繋がらなかったため、この部屋のURLをディーラーに教えて
「ユニット交換すると完璧に繋がるらしい」と伝えたら、すぐに交換手続きを取ってくれました。
ユニット交換後は毎回接続されるようになり、さらにネットワーク速度が著しく向上しました。
（日産コネクトも100％使えています）
今までの悩んだ時間がもったいなく思えてきました。。。
この部屋でご意見を出していただいた皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：25447472

[慮る]

セレナのプロパイロット仕様ですが、同じ症状が出ました。Wi-Fiに接続済み、インターネット接続なし　と、表示されます。

書込番号：25513126　スマートフォンサイトからの書き込み

[デルタン]

2023年9月納車のセレナ　ルクシオン　プロパイロット使用です。6月に入り程なくして繋がらなくなりました。やはり通信ユニットなのでしょうか。ディーラーに問い合わせても、調べてみます、と言ったきり、レスポンスまだ無し。通信ユニットの交換を打診してみます。

書込番号：25774538　スマートフォンサイトからの書き込み

[RS30]

私もエクストレイルT33で、ここに皆さんが投稿されているような不都合（に近い症状）で悩まされていました。本日2024年8月21日、「地図アプリではない」ソフトの更新がバックグラウンドでなされたようです。もしかしたら対策が講じられているかもしれません。実は、いつも大概通信不能になる条件下で、正常に再接続されました。偶然かもしれません。　またアップデートはエクストレイル限定なのかもしれません。有益な情報かわかりませんが、一応取り急ぎ情報共有してみました。

ーーーサマリーーー
＜大概通信不能に陥る条件＞
（Docomo in car connect契約済み）
１）アイスコーヒー（←なんでもいい笑）を買いにコンビニに停車
２）Stopボタンを押す
３）時間にしておおよそ４分から５分ぐらいだと思いますが、買い物を済ませ車に戻る
４）Startボタンを押す
５）Nissan Connectが起動
６）12.3inchモニタ左上の車のアイコンマークに斜線がついてNissan Connectが通信不能
ただし、NissanConnectのWifiスポットに携帯からは正常に接続していて、
携帯には「インターネット接続していない」と出る。
つまり、おそらくDocomo in car ConnectとNissan Connectが通信不能に陥っている。
ボリューム10秒以上長押しで、Nissan Connectを再起動しない限り、
正常なインターネット環境には復旧しない（←いつもこれ）。

〆

書込番号：25859724

[nylonbelt]

＞RS30さん
どうもありがとうございます
アリアのモジュールバージョン表示の１ページ目はこんなかんじです

IVC
282755MR6E
IVI
-地図データ：GENP JNFA
283C36PMOD_NNB2
GWY
284235MT7D_1
METER
248095MP2D_0

書込番号：25860528

[デルタン]

2回目の投稿です。Docomo in car Connect　繋がらない問題。。1年点検を早めに受けた際にディーラー相談。通信ユニットを交換するに至りました。しかし、、、交換後、1週間程度で症状が出て、本日までで2回、アイコンに斜線がはいり、通信不能状態に。。がっかり。。通信ユニットではなかったのか？
ディーラーでは、通信できなかった日時を記録しておいてほしい、、とのこと。記録溜まったら持ち込むつもりですが、、原因は何なのでしょうね。
RS30さんが行っている　ボリュームボタン長押し　で繋がるようになるというのは試してみます。

書込番号：25860553

[RS30]

＞nylonbeltさん
＞デルタンさん

お疲れ様でございます。
追加情報です。
結論から言うと、Nissan Connectの切断からの自然普及は「改善されず」でした。

この「車に斜線の入ったマーク」、いろいろ調べたのですが、
何の意味を表しているのかを示す資料にはたどり着けませんでした・・・。

1)Nissan Connect自体が通信エラー
2)Nissan ConnectとDocomo in car connect間が通信エラー
3)Docomo in car connect単体がエラー

これのいずれかなんでしょうが、Nissan Connectが親となるWifi Spotには
自分の携帯が正常につながっています（ただしwwwにはつながっていないと携帯に表示）ので、
「車に斜線の入ったマーク」の意味は、おそらく2)か3)なのかなと思っています。
（間違っていましたらご指摘くださいm(_ _)m）

セブンイレブンで買い物をして戻って再起動したら、
ほぼほぼ「車に斜線の入ったマーク」からスタートです。ほんと困ったものです。
実はこの症状を最寄りのディーラーに言ってみた（ディーラー駐車場でも再現させた）ところ、
Nissanもこの事象を確認しているようで、現在ソフトウェアーベースでの改善を試みているそうです。

「もう少しお待ちください」と。

もう少しって、このインシデントが話題になってからおよそ２年。

「どれだけかかってんの？」。

愚痴も言いたくなります・・・(^_^;)。
乱文失礼しました。

（了）

書込番号：25861081

[RS30]

＞デルタンさん

お忙しいところすみません。
お伺いします。

>通信ユニットを交換するに至りました

とのことですが、
通信不能になる時のルーティンってなにかありませんか？。
私の場合は、

１）エンジンを切って（って今は言いませんね(^_^;)）
　 （もちろん、Stopを押すまでは正常に通信中）
２）施錠してコンビニで買い物
３）３〜５分以内に車に戻る
４）Startボタンで車を起動
５）Nissan Connect起動するも「車に斜線のマーク」出現

３番の「およそ３〜５分」という時間が肝です。
長時間、例えばイオンモールで一回り買い物して帰ってきてSTARTボタンを押しても、
通信不能の症状は発現しません。
また、STOPを押して、直ぐさまSTARTを押しても通信不能の症状は発現しません。
この微妙な「３〜５分」の間にバックグラウンドで行われる処理がトリガーになっていると思っています。

書込番号：25861096

[RS30]

＜追伸＞
文字化けしてしている部分は

「３分から５分」です。

大変失礼しました。

※「からのニョロマーク」が文字化けしました。何故？・・・

書込番号：25861097

[デルタン]

＞RS30さん

参考になる情報ありがとうございます！
そうですね、、私の場合、こうすると必ずこうなる、、というのは認識できていなく、本当にランダムです。（調査不足かもしれませんが、、）
ただ、毎回アイコンチェックをおこなっており、エンジン起動後、ナビのモニターを（車アイコン）息を呑んで見つめておりますが、車アイコンについては、一旦斜線の車アイコン表示から、２秒後くらいに通信可能アイコンに変わることは確認しています。この２秒間で切り替わるか、替わらないか、、、と毎回ドキドキしております。

ルーティンのことで、RS30さんの、短時間エンジン停止からの再起動で通信不能というのは、思い当たるところはあります。ただ、そのときは、その後、イオンモールで長時間滞在後、帰宅時の起動でもしれっと斜線アイコンで、イラッとしたところです。。

＞「３から５分」の間にバックグラウンドで行われる処理がトリガーになっていると思っています。
↑この考察は、大変興味深いです。
エンジン停止から3から５分後に再起動、試してみます。

書込番号：25861633

ポータブル充電器

[hiropapa^]

アリアの購入を検討しています。

当方、マンション住まいでEV充電設備はありません。
近くには充電可能場所はあるのですが、やはり電欠が心配で二の足をふんでいます。

いろいろ調べてみると「BEV車対応のポータブル充電器」なるものがあるようです。

・キャスター付きで40kg〜50kg程度
・自宅のAC100Vで充電可能
・アリアへの急速充電可能
・災害時は、自宅の家電へのAC供給可能

なんて、都合の良いものはあるのでしょうか？
（検索しても、中華製のものが多くて）

マンション住まいの方で、充電はどのようにされているのでしょうか？

ご教授よろしくお願いいたします。

書込番号：25765769

[待ジャパン]

充電設備がないならやめといたほうがいいと思うけど。

書込番号：25765807　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

急速充電は無理でしょうけど
その他条件は大体満たすものありますね
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/portable-power-source-anker-solix-for-ev-charging-at-ac200v-tested/?amp

書込番号：25765810　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

そこまでして買う価値有りますか？

近くの設備だけで頑張ることだけで考えましょう。

書込番号：25765896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

BEVに搭載されてるバッテリーの重量が400〜500kgくらいあるのに、40〜50kgのポータブルバッテリーでどんだけ充電できるの？って話ですよね。
10％充電できたとて、クソの役にも立たない気がしますが…σ(^_^;)

書込番号：25765952

[B9 e-4orce Limited希望]

自宅の充電設備なんて、無くても全然問題無いです。

私は戸建てですが、自宅充電はありません。

zesp3のみで十分運用できますし、余計な電気代もかからないです。

地方は最近急激に電気代あがっているようですが、東京はもともと電気代高いので、自宅ソーラーや蓄電池など無い限り、従量課金で自宅充電するとかなりの料金になるので、もともと自宅で充電するつもり無かった程です。

書込番号：25766057　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞hiropapa^さん
ダンニャバードさんが言われるようにEVの高電圧バッテリー充電にポータブル充電器など全く役に立たないと思います。
まず、急速充電は直流出力400V前後です。充電器と車は開始から終了までCAN通信で制御されます。
そんなポータブル充電器は皆無です。(JAFなどが移動型急速充電器を積んだトラックは1-2台持っていると思います)
それに比べて普通充電は交流電源と車を充電ケーブルで繋いで充電します。
日産の充電ケーブルは定格200V 15Aでそれを供給できるポータブル電源が必要です。多分見つからないと思います。
もし、見つかったとしても1時間充電して3kWh約20km分充電できます。
自宅で電欠の心配は不要、一週間放置しても残量減りません。(厳密にはわからないほどの消費はあるかも)

急速充電や普通充電スポットはいくらでもあると思いますよ
自宅充電できないと長所の利便性(寝ている間に満充電)が失われわれますが、外充電だけでも運用できますね
ECHANGEでは定額で充電し放題のサービスも始まっています。(7-16時の間)
近くにここの充電スポットあるなど条件が合うと急速充電と合わせて低コストでの運用も可能です。
https://ev-charge-enechange.jp/for_drivers/passport/

たとえばイオンモールなどで買い物ついでに30分間は急速充電し、あと1時間程度食事等の間に普通充電で追加充電するとかはよくあります。
ホームセンターやコンビニなどにも急速充電器が増えていますね

書込番号：25766074

[バニラ0525]

自宅充電なくして
電気自動車、充電先のこと考えただけで
しんどくなりそう。
それが楽しめないと地獄に感じますね。
私としたら、スレ主さまは、あえてそのようなところな飛び込もうとするのですね。
頑張ってください。
失礼いたしました。

書込番号：25766094　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

エネポでも積んどけ
https://www.honda.co.jp/generator/lineup/eu9igb/

書込番号：25766236

[☆ポコ☆]

＞hiropapa^さん
＞マンション住まいの方で、充電はどのようにされているのでしょうか？
＞近くには充電可能場所はあるのですが、やはり電欠が心配で二の足をふんでいます。

最近はマンションに備え付けてあるところもありますが、それ以外に
逆に公共の充電スポットで充電する以外何か方法がありますか？

そもそもBEVに対する理解と考えが少し変だと思います
災害時を除き電欠は基本自宅で起きる物ではありません。心配すべきは移動先での充電です。

言わば出発前の段階で電欠が心配で・・と言っている時点でBEVは主さんの考えでは止めた方が良いと思いますよ

当方は自宅充電ですが、もし設備が無かったらどうでしょうね。最近また250kWの急速充電設備が1箇所増えて片道15分圏内に幸い４機あるので悩むかも知れません。
それは電欠の心配では無くて、単に行くのが面倒なだけだからですけど。。
充電しに行くのならガソリン車と同じなので、敢えてBEVを選ぶメリットを仮に自車で考えたならそれでもやっぱり買うかな

BEVにしか無い魅力が自宅で充電出来ない環境を上回る事が出来る人以外は手を出さない方が幸せかと

書込番号：25766319

[mihosinzan]

＞hiropapa^さん

自宅充電の有無と電欠は別物です。BEVに乗っている方でポータブル充電器を使用している方はほとんどいないと思います。

おそらく、「BEV（アリアなど）＝スマホ」とお考えなのでしょうけど実際は、

「BEV（アリアなど）≒ガソリン車」だろうと思います。違いは充電（給油）にかかる時間・手間です。電欠（ガス欠）は故意にやるか、無くなるギリギリまで電気（ガソリン）を使ってしまうかでしか発生しません。
充電（給油）のタイミングをうまく自分のライフスタイルに組み込めるか次第でしょう。

私は9年半BEVに乗ってきて、現在はリーフ・アリア・サクラ３台所有していますが外での急速充電のみの運用です。
BEVを一定期間借りてみて、果たして自分のライフスタイルに合わせられるのか試してみるのも良いでしょう。「習うより慣れろ」です。

書込番号：25766360

[よっしー2446]

当方自宅充電のみの運用で月に1500キロ走行しています。
自宅充電は200Vに充電ケーブルを挿すだけの3Kw充電です
それで週末の土日の二日間に続けて深夜電力だけを使って充電してますが余裕です。
土曜日の充電開始時はバッテリー残量4〜50パーセント台でアリアは66kw2WDモデルです
たまに日産入庫時に急速充電して貰えますがかなり充電速度早いです
ただ私は充電カードは持ってません
結論から言うと月の走行距離によりますがアリアはバッテリーが大きいので自宅充電がなくても問題なく運用出来ます。
自宅近くや通勤路に大出力急速充電器があるなら尚良しと思います
ただ急速充電では満充電は現実的に時間単価なので損します
2〜30パーセント台で80%位まで充電するイメージですと効率が良いです
月の走行距離を考えアリアのバッテリーサイズを見直す方が得策ですね
ただ急速充電はカード契約から充電まで充電単価が上がりますので電欠より高額にならないかだけを気にされた方がいいと思います
当方は電気が安い九州地方在住で自宅で深夜電力充電で基本料金以外を含めた単価が大体1kw25〜26円です
毎月1500キロ走行で6000円程
満充電で走行可能距離は66kwモデルで500キロちょい表示されてます
暖かくなってかなり電費は良くなりましたが冬場は九州でもかなり悪くなります
充電効率も悪いです
ガソリンよりとにかく安く乗りたいなら自宅充電一択ですが意外に契約の必要ないイオンの充電器は安いです
自宅深夜電力と大差はないと思います
結果電欠の心配より給電費用の心配をした方が良いです
ただ電気自動車の走りと静寂性にはかなり満足していますので我が家は自宅充電でアリアとサクラを運用中でアリア1500キロサクラ1000キロの走行で電気代は自宅使用電力を含めて2万以下なのでかなり満足してます。
因みに5月の電気代請求は15000円切ってました
ご参考までに

書込番号：25766571　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなたかのへしおれ]

近くの充電器が出力90kw以上なら、zesp3の運用で十分やっていけます。
この車格と静寂性と乗り心地で、破格の維持費。満足しかないです。

50kw前後ならちと考えどころ。私なら買うけど。

30kw以下なら、やめなはれ。
アリアにベタ惚れですけど、買わないかも。

書込番号：25766677　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

その電源の価格で、毎月１５００�q分の電気を、5年間買うことができます。

書込番号：25766733

[hiropapa^]

会社内のBCP目的でポータブル電源の購入検討するにあたり、
BEVを少しでも充電できればなぁ、というのが質問の背景でした。

ので、価格とかは特段関係ありません。

しかしながら、BEV目線で言えば皆さんの指摘の通りですね。

街中の充電箇所のみでBEV生活が可能かどうかを
再度冷静に考えてみます。
ありがとうございました。

先日点検時に営業さんと話していたら、
車種にもよるが、納期が1〜3ヵ月ということで
揺さぶられています。

では。

書込番号：25768184

[nylonbelt]

BCP用の会社購入なら蓄電池になるV2H対応のBEV + V2x設備入れたほうが
ポタ電なんかよりBCPっぽい気がしますね…

書込番号：25768377

[F22ラプター]

素直にハイブリッド車を買ったほうが幸せになれると思う。

旅行前日の準備に忙しいときに急速充電しに行ったら家族に嫌われるよ。

書込番号：25768593　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷越 豪]

EVはまだ買うのはやいとおもいますよ

書込番号：25769335

[シンガ★プーラ]

充電設備のないマンションでB6FFを14か月運用してきましたが、当方の使用方法&頻度ですと、Zesp3のみでも不自由を感じておりません。
月走平均600km前後、旅行(遠出)中心のため、都市間高速のサービスエリアでの充電がメインとなりますが、休憩兼ねての継ぎ足し充電でも90kwhのあるSAを選んでいけば、15分ずつでも15から18kwh、即ち100km前後分が充電出来るので、充電のため！というストレスはほぼありません。
仮に自宅マンションに共有で普通充電器が設置されたとしても、わざわざそのスペースに停め直して、さらに充電終わったタイミングですぐに移動して…と手間とやきもきを考えたら、使わないと思います。
ただ、もっと距離乗る方であれば判断は異なるでしょう。
また急速充電と普通充電とで、バッテリーに与える負荷にどの程度の違いがあるのか？(或いはないのか？)も気になるところですので、ご参考程度に。

書込番号：25775266　スマートフォンサイトからの書き込み

[komokeri]

EVを2台(リーフとテスラ3)を所有しています。経験から申し上げますと、自宅に充電設備が無くても、それほど困ることはありません。充電設備は設置に10万円前後かかりますし、電気代もかかります。チャデモの急速充電ならそこら中にあるし、行きつけのスーパーで買い物中に充電したいとか、ご自身のEVの使用環境に相応しい契約をさがせばかなりおトクなものがあるかもしれません。充電設備は次のurlの地図が便利です。
https://ev.gogo.gs/map/

この地図の左で、充電にCHadeMOを選び、絞り込み条件で充電無料と駐車無料にチェックを入れてみてください。無料充電できる場所の多さに驚かれると思います。『事前連絡不要』でないところは一見不便と思いがちですが、ここに電話すると混雑状況を教えてくれたり場合によっては予約できたりと、便利なことの方が多いです。

最後に、いろいろな方々が意見を交わすのは良いことですが、EVを所有せずにネガティブな書き込みは良くないことです。書き込みマナーをわきまえましょう。

書込番号：25852535

[F22ラプター]

マンション住まいでもEVの運用はできるけどエコじゃない。時間と費用を浪費する面倒なクルマを所有することになるから。

あえてEVを選択する理由は全くないと思うよ。何のためのクルマなのか冷静に考えましょう。

書込番号：25853755　スマートフォンサイトからの書き込み

音声での目的地検索での不具合

[tabasco1962]

B9 Limited e-4orceに乗ってます。

昨日気が付いたのですが、[ハローニッサン」で音声で目的地検索を行う際に、「急速充電スポット」で複数の場所を検索したのちに、音声で目的の番号を言っても反応しません。発音の仕方が悪いのかと思い、何度か試しても搬送しません。仕方がないので表示画面を指で押して選択しようとしましたが、やはり反応しない状態です。
ところが、他の複数の表示がされる目的地の場合、例えばドン・キホーテ、イオンモール、日産販売店などは、音声でも画面タッチでも選ぶことができます。なぜか「急速充電スポット」だけが反応しない状態です。
販売店のサービスの方にも状況を確認してもらいましたが、聞いたことが無い事象で現時点で原因はわからないとのことでした。
その際に、私のアリアにはTVキャンセラーが付いていることから、その影響が出ているかもしれませんね、と言われてしまいました。しかし、他の目的地が普通に反応することからTVキャンセラーが原因とは考えにくいと思っています。
なお、例のナビリコールは2週間前に行いましたが、その前後で変化したのか否かはわかりません。

皆さんの中に、私と同様に特定の目的地検索でナビが反応しないという事象を経験された方がいらっしゃれば、情報共有をお願いします。

書込番号：25827887

[ナイトエンジェル]

別にもスレ立てされているようだけど、TVキャンセラーが限りなく怪しいような。

書込番号：25827957　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞他の目的地が普通に反応することからTVキャンセラーが原因とは考えにくいと思っています。

TVキャンセラーを外しても再現することを確認しない限り、ディーラーは責任逃れを続けると思いますよ。

書込番号：25828045

[SMLO&R]

＞tabasco1962さん
> 私のアリアにはTVキャンセラーが付いていることから、その影響が出ているかもしれませんね、と言われてしまいました。しかし、他の目的地が普通に反応することからTVキャンセラーが原因とは考えにくいと思っています。

ただの空想で申し訳ないですが、エレキ屋としてはそれはあり得る話だなあ、と思います。
理由は多分充電ステーションとその他の施設などではデータ属性が違うからだろうと思うからです。

一度外してご覧になってみればいかがでしょう。

書込番号：25828069

[バニラ0525]

テレビキャンセラー、
簡単な配線のみの経験はありますが、
電子機器のものは知りませんが、
そのテレビキャンセラーは、ディーラーに内緒で取り付けられたものでしょうか。
もしそうなら、
ディーラーとしては、オーナー責任の改造で、
もし、取り外したとしても不具合なおらなくても、オーナー責任でいじった結果不具合が出た可能性を否定しないと
保証で直せないと言われるかもしれません。
テレビキャンセラーが関係ないとしても、
ティーラー側が断っても仕方無いかなと思います。
人情的には、頑張ってくれるかもしれませんが、ドライに解釈すれば、オーナー責任と思います。
失礼いたしました。

書込番号：25828102　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

＞SMLO&Rさん
なるほど、データの属性に影響されているという可能性があるわけですか。
勉強になりました。
暇なときにほかにも同じような事象が起きる目的地を探してみようと思います。

＞バニラ0525さん
もう一台持っているリーフを購入したときはディーラーで取り付けてくれたんですが、アリアの時には「本社から止められているので」ということで断られました。
取り付け後に何らかの不具合が発生した場合に保証に制限がかかる可能性があることも説明されてそれを理解の上で自己責任で取り付けています。
ただ、特定の目的地だけ機能しないというのが不思議だったので質問してみた次第です。
ちなみに、純正ではないドラレコも取り付け断られましたが、電源引っ張ってくるだけのドラレコも断られたのには驚きました。

発生事象が不思議ではあるものの、検索後に表示された急速充電スポットを改めて単独検索するというひと手間かける必要はありますが、特別困ってはいないので現状でしばらく様子見しようと思っています。
また、機会があればTVキャンセラーを外すことも試してみます。

皆さん、ご回答いただきありがとうございました。

書込番号：25828238

[MIG13]

＞tabasco1962さん

最新の音声認識は車載ナビではなく車外のサーバで実施しているようです。
この場合、通信環境が不安定だと反応が無かったり遅れたりすると思います。

ただ、以前は車載ナビだけ音声認識していましたから、音声認識が2段階になっていて

�@　ドン・キホーテ　等は車載ナビが音声認識して安定して反応する。

�A　車載ナビが音声認識できない言葉は、車外のサーバで実施していおり、
　　　通信環境は不安定だと、反応が無かったり遅れたりすると思います。

となっていても不思議ではありません。
（山間部、トンネル等を避け）通信環境が良い場所で使って不具合が改善しませんかね。

書込番号：25828244

[麻呂犬]

テレキャンは関係ないです。
単に充電スポットのデーターが怪しいだけです。

書込番号：25828377　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

＞MIG13さん
＞麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
今後、色々試してみて何かわかったことがあれば書き込むようにします。

書込番号：25828752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞麻呂犬さん

>テレキャンは関係ないです。

そう言いきれれば話は簡単だけど、それって希望的観測なんじゃない？

ネット情報ではテレビキャンセラーがかなり悪さをするような。
現にディーラーでもテレビキャンセラーの影響を疑っているようだし。

とにかく今の車は、コンピューター化されてるので何がどう影響するのか、訳がわからないような。

まあ君子危うしに近寄らずで、疑わしいTVキャンセラーはつけない方が良いような。

書込番号：25829107　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

TCUが通信していないことが分かりました。
特定の目的地の選択ができないのはこれが影響しているのかも？
ナビリコール後の車両でTCUが作動停止するという不具合が全国的に散発しているらしいとサービスマンが言っていました。
原因調査中でまだ対策案はないとのこと。
後日TCUが復活した後に改めて本件確認してみます。
いつTCUが直るかはわかりませんが。。。

書込番号：25830064

[tabasco1962]

何故かわかりませんが、今朝アリアをパワーオンしたらTCUが正常になっていました。
しかし相変わらず充電スポットのみ選択できない不具合は直ってませんでした。
急速充電スポット検索で表示される近くの販売店は選択できませんが、自動車販売店で検索した時はその販売店を選択できます。
サッパリわかりません。

書込番号：25835964　スマートフォンサイトからの書き込み

日産コネクト不具合

[tabasco1962]

B9 limited e-4orceに乗ってます。

昨日から日産コネクトで車両の状況を確認すると、ドアが閉まっているにも関わらず、ドアが開いています、という表示が出るようになりました。バッテリー容量が実車両のメーター表示に拘わらずも60%という表示で変わらなくなっています。エアコンの起動もできません。ドライブ履歴は一昨日金曜日の記録は残っていますが、昨日土曜日の記録が残っていません。
念のため、アプリの強制停止/再起動、スマホの再起動を行いましたが直りません。
別に所有しているリーフでは全く問題が出ていないので、アプリの問題ではなくアリアの不具合のように思えます。

例のナビリコールは14日に行っていて一昨日までは正常だったので直接的な原因とも考えにくいと思っています。
ディーラーのサービスの方にも事象を確認してもらいましたが、初めて聞いた不具合なので同様の不具合情報が無いか確認していただくことになりました。
皆さんの中で同様の不具合に遭われている方がいらっしゃったら情報共有をお願いします。

書込番号：25827869

[ひろ君ひろ君]

cバスに割り込んで　車両の状態情報を偽装する機器はついてませんか

書込番号：25828272

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん
スレ主の別スレによると、TVキャンセラーをつけてるそうな。

書込番号：25828314　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

＞ひろ君ひろ君さん
＞ナイトエンジェルさん
TVキャンセラーつけてます。
3月末の納車直後に付けてから、今まで不具合なく使ってきました。
ナビリコール後も2週間近く問題なかったのですが、
気が付かないうちに車両側の追加のアップデートがあってその影響で昨日からTVキャンセラーの影響を受けるようになったのかもしれませんね。
それにしても、TVキャンセラーはスイッチオンしていないときでも影響するものなのでしょうか。

書込番号：25828765　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず0884]

以前同様にアプリでドア閉まっているにも関わらずドアが開いていると出たことがあります。
パワーボタンの長押しでナビがリセットされますのでそれで解決したことがあります。
なおTVキャンセラーなどは付けていません。

書込番号：25828892

[tabasco1962]

＞かず0884さん
アドバイスありがとうございます。
早速私も試してみようと思ったのですが、ナビ画面でパワーボタンを長押ししてもリセットできません。
大変申し訳無いのですが、具体的な手順を教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：25828966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

例えば、パソコンでマウスを動かしていなくてもマウスが繋がっているって認識されていますよね？
通電しているものは影響を与える可能性はあると思います。

書込番号：25828971　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

＞かず0884さん
すみません。
ナビ再起動かけることができました。
しかし残念ながら改善できませんでした。

私以外にもTVキャンセラー付けている方は居られると思うのですが、同様の不具合に遭っている方はいらっしゃらないのでしょうか。

ちなみにアプリを再インストールしても変わらなかったです。

書込番号：25829008　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

日産コネクトお客様センターに電話してみました。
ホームボタン⌂を押した時の左上のクルマのアイコンの状況を聞かれたので、斜線が履いていることを伝えたところ、TCUでの通信ができていない状態なので販売店に持ち込むことを依頼されました。

で、近くの販売店に行ったところ、サービスマンからこのアリアはナビのリコール実施されてますか？と聞かれたので14日に実施済みです、と答えました。
すると、ナビリコール後にTCUが停止して通信ができないというトラブルが全国で散発しているという情報が届いているらしく、現在原因調査中で対策する方法がまだわからない、とのこと。
一部では、かず0884さんがおっしゃられたように、ナビリセットで直る場合もあるらしい、と言ってましたが私は実施済で直らなかったことを伝えた次第です。
現時点ではどうにもならないことが分かったので、対策方法が明らかになったら連絡してもらうことをお願いして帰宅してきました。

ナビトラブルで困っていない方は、ナビのリコール作業を実施するのはしばらく様子を見た方がよいかもしれませんね。

書込番号：25829876

[tabasco1962]

経過報告です。
先週から朝と晩に日産コネクトを試していましたが、一向に改善されず、日産から特に連絡も無いので本日改めて販売店に相談に行こうと思っていました。
で、朝アリアをパワーオンしたところ、モニターのTCUアイコンの斜線が消えていました。アレ？っと思って日産コネクト開いたところ正常になっていました。
結局、何もしていないのに直ってしまったので、また突然通信しなくなるのでは？と不安はありますが、ひとまずこのまま様子を見てみようと思います。

書込番号：25835916　スマートフォンサイトからの書き込み

プラスチックバイザー、マッドガード

[ハリパーマー]

2022年6月末にB6標準（ガラスルーフ、PP、ミッドナイトブラック）を注文し、2023年6月納期予定です。
ディーラーオプションでプラスチックバイザーならびにマッドガードは装置されますか？
既に納車済みまたは待ちの方のご意見をお聞き出来れば幸いです。

書込番号：25131915　スマートフォンサイトからの書き込み

[001ちゃん]

＞ハリパーマーさん
プラスチックバイザーは付けます
マッドガードは付けません

書込番号：25131982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリパーマー]

＞001ちゃんさん
早速のご返信ありがとうございます。参考にさせていただきます。
私は両方とも装置の予定ですが、YouTubeのオフ会イベントの動画を拝見して、意外と付けていない方が多く、迷い始めております。

書込番号：25131995　スマートフォンサイトからの書き込み

[mm5051]

＞ハリパーマーさん
両方付けました！B9e4なのでバイザーのシルバーラインがちゃんと専用色になってるか心配でしたがバッチリでした。マッドガードは今まで付けたことがなかったのですが確かに前車でも飛び石やらアスファルトのカスやらがボディ側面下方にかなり付いていたので試しに付けてみました。デザイン性もあまり犠牲になっていないのでこれも一安心です。

書込番号：25132040　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANH20W]

マッドガードあった方がいいと思いますよ。それかラッピングするのもありだと。私のアリア飛び石だらけです。ステップ下ブラックなので意外と目立ちます。
バイザーは初めて付けなかったけど洗車の水切りが楽なので無くて良かったと思いました。

書込番号：25133068　スマートフォンサイトからの書き込み

[jimatom]

私はマッドガードを付けて、バイザー無しです。
歴代の車も同じ様な感じで購入してます。
マッドガードはドア下の小石キズ予防に必ず付けてます。
絶対に付けないのがバイザーです。
雨の日に煙の出るタバコを吸っている人で、四六時中タバコを必要としている人専用のパーツだと思ってます。
その他の方でバイザーを取り付ける意味って何なの？と、昔から思ってました。
空気の入れ替えとか言ってる方いますが、外気導入でフィルター通してエアコンつけた方がよっぽど綺麗な空気が車内に入ってくると思います。
晴れてる日でも窓なんて開けません。
買い物行って駐車券取る時だけ仕方なく開ける感じです。
何よりいくらスタイリッシュになったとは言え、取り付け後の見た目が絶望的にカッコ悪くなりませんか？　バイザー…
人それぞれだと思いますが、私はこれからも購入した車にはバイザーを付けることは無いと思います。

書込番号：25134545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリパーマー]

＞jimatomさん＞ANH20Wさん＞mm5051さん＞001ちゃんさん


皆様色々とご返信いただきましてありがとうございました。
共感できるご意見も多く、大変参考になりました。
6月の納車に向けてディラーオプションの変更を申し入れをしたいと思います。

書込番号：25134854

[yhp]

＞四六時中タバコを必要としている人専用のパーツだと思ってます　

アリア所有で、過去ログを見ていましたが、ちょっと気になり返信します。

現在は瀬戸内側ですのでバイザーは付けませんでしたが、札幌に長く住んでいた頃は、駐車中を中心に窓の上半分に雪が付着しないので、バイザーがあると結構楽なんです。一応私だけ？と思って検索しましたが、同意見の方が北国中心に多いようでした。

また防音が進んだ車内で、緊急車両の音の確認が雨天でもやりやすいメリットもあります。

いえいえ、あれはタバコ専用パーツではないということは、書いておきますね。以上、解決後に失礼しました。

書込番号：25574504　スマートフォンサイトからの書き込み