705 Signature [ペア] のクチコミ掲示板

オーディオは進化したのか？

[RTZ]

初めまして

３５年、大事に愛用してきたスピーカー、サンスイＳP-１００�@ＥXのエッジがボロボロになり、泣く泣くこの機種に代えました。
どちらかというと、同じ木目の鏡面仕上げという見た目に惹かれての選定ですが、試聴をし、納得しての購入です。
ＥXに比べるとダウンサイジングですが、広い音場、大きさの割に豊かな低音と佇まいに満足しています。

ただ１点、セッティングやケーブル交換という小手先のテクニックでは到底改善出来ないだろう差があります。
ある曲で、ドラムスが右から左に移動していくパート、その音そのものがドスッ、バシッ（ＥX）に対して、ポコッポコッという頼りないニュアンス、移動感も希薄で音像も不鮮明、試聴といっても愛聴盤全て持参する訳にもいきませんので、こればかりは想定外でした。確かにウーファーは２１ｃｍに対して１６・５ｃｍ、箱も二回りほど小さく低音で不利なのは分かりますが、例えばパイオニアＳ−１０１（１８ｃｍウーファー、箱のサイズは７０５とほぼ同じ。当時ペア５万円）と比べても、この点に関しては圧倒的に負けています。ちなみにアンプはラックスマンＬ−５０５ｆ、ＣＤＰはヤマハＣＤＲ−ＨＤ１５００、部屋は１６畳ＬＤＫ、ジャンルはほとんど８０年代前後の洋楽ロックです。

実は音楽こそずっと聴いていましたが、機器に対しては１０数年以上、興味を失っていました。従って、その間のオーディオの変遷は全く分かりません。必要に迫られてスピーカーを調べ、購入しましたがビックリすることだらけでした。
まず、価格。このサイズのスピーカーがペア３０万もそうですが、Ｓ３は５８万で一気に倍、新型になって２割でなく２倍に上がった商品というのは、ちょっと記憶にありません。アンプも僕の５０５ｆに比べ、最新のＺは約１・５倍ですね。百歩譲って、それが実態を伴っての適正価格であるならまだ良いです。同じように高くなったと良く言われる車の場合、昔は存在しなかったナビやモニター、運転支援システムの装備など、まだ正当化の理由があるでしょうが、オーディオの場合、３０年前、２０年前と比べて果たして音、機能といい、素材、仕上げといい進化、進歩したのでしょうか？ネットワークオーディオなどの新ジャンルではなく、あくまでＣＤ、レコードや、アンプ、スピーカーといった基本中の基本の機器での話です。僕のように休むことなく、ずーっとオーディオ業界の変遷を見て、使われて来た方、どなたかご教授下さい。

書込番号：25785437

[プローヴァ]

＞RTZさん
こんにちは
同様にしばらくお休みしていて最近復活した者です。うちの場合ピュアオーディオと言うよりホームシアターのセッティングで音楽も聴く、という感じです。

オーディオは進化したと思います。
しばらく休んでいたので一層その様に感じました。特に進化したのはスピーカーですね。スピーカーの解析技術は長足の進歩をしていると思います。
ただ進化はしたものの、コスパは驚くほど悪くなっています。オーディオ人口は減っていますからね。

90年頃に1本10万位のフロア型スピーカーを買いましたが、これは1本40kgの重量で、オールアルニコマグネットの20cmバーチカルツイン構成でした。最近買ったのは16.5cmのバーチカルツイン構成のフロア型ですが、重量は1本30kgと軽くなり、価格は1本30万近くになりました。

スレ主さんの場合も、SP-100iEXは当時1本7万位で21cmのミッドマウントスピーカーで19.7kgの重量の物量投入型ですから、さすがに16.5cmで9.3kgしかない705Signatureでは低音表現は確実に負けると思います。でも中高域はおそらく大きく改善していますよね。

90年代初頭は国産オーディオの黄金期で物もよく売れたし、コスパも驚異的に高かった時期です。今では考えられないほどの物量投入がされていました。この頃の国産スピーカーをあらゆる面で超えるためには、ある程度大枚をはたかないと無理なのではないかと思っています。

SP-100iEXはインナーエッジの特殊構成なのでエッジの張替えができないのかな？残念ですね。

書込番号：25785501

[あいによし]

RTZさん

＞ポコッポコッという頼りないニュアンス

大口径は少し動けば、圧を感じるのですが
小口径では動く空気量が少ないので
物理的なものです。

厚みの補間でサブウーファーを加えてみると
スケ―ルは出てくるでしょう。
ただし、髪の毛揺らす圧は、大口径と違い
ちょと難しいかもしれません。

今は大きなスピーカーは軽薄短小で流行らず
小型小口径で進化し、
高解像な音像のくっきりさで
楽しむ方向になっています。

＞３０年前、２０年前と比べて果たして音、
機能といい、素材、仕上げといい進化、
進歩したのでしょうか？

デジタル技術により、
音場補正が大幅に進化し、
多ch化で、情報量が増えて
一般家庭でも映画館を越えるような
音質が得られるようになってきました。

書込番号：25785526　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞RTZさん
こんにちは

進化どころか、退化していっていますね。

中古ばかりを狙って物を揃えているのですが、

最近の新品は、小音量重視のもが多いように思います。

それとヘッドフォンの方が、売れ行きが伸びて、パッシブスピーカーの方は

さっぱりです。低音を補うには、20万クラス以上の、サブウーファーを追加するのが

手っ取り早いです。歯切れの良さを求めるなら、密閉型の方がいいかもしれませんね。

書込番号：25785527

[YS-2]

”その音そのものがドスッ、バシッ（ＥX）に対して、ポコッポコッという頼りないニュアンス”
”ジャンルはほとんど８０年代前後の洋楽ロックです”

先ずは試聴しての購入でしょうが、お好きなジャンルに対して、失礼ですがお使いのアンプ、CDPはかなりの年式で、今時のこのスピーカーとは結局相性が良くなかったかもしれませんね。
試聴した際、スピーカーは他にどのメーカーの何を試されましたか ? また、その際のアンプ、CDP　or ソースは何でしたか ?

以前　805D3 を使っていましたが、最初の一年くらいは低域は物足りなく感じましたが、使い込んで行けば少しは低域は出て来ると思います。家のはそうでした。

”ドスッ、バシッ”がお好きなら、ある程度パワーをぶち込んでやって JBL の L100 or L82 辺りでも良かったかも。

”オーディオの場合、３０年前、２０年前と比べて果たして音、機能といい、素材、仕上げといい進化、進歩したのでしょうか？”

音が進化、進歩したかはヴィンテージオーディオを好む人も少なからず居ますから、オーナーしか判りません。

機能は、今時ですから DAC内蔵、ネットワーク機能装備、HDMI端子付き等々進んではいますが、不要と考える人も居ますよね。また、モデルチェンジの度にS/N比、DF最優先のメーカーもあります。
ま、数字だけでもね (メーカーも人も) ・・・とは思いますが。

素材、仕上げも各メーカーのデザインやコストの関係もありますからまたそれぞれ。ま、頑なに統一したデザイン (代替えしても家族に気付かれにくい、というメリット有り) のメーカーもあります・・・

一つ御忠告ですが、スレ主さんの様に何かしら一つだけ機器を替えた場合、今まで聴いてきた出音のバランスが崩れる (言葉を借りれば、小手先のテクニックでは到底改善出来ないだろう差、かもしれない) 、あるいは崩れた、と感じるかもしれませんが、そうなるとアンプ、CDP 迄代替え、という事態に陥るかもしれませんのでお気を付け下さい (笑)

とっかえひっかえが始まると”アンプ沼”に堕ちます。

書込番号：25785543

[RTZ]

＞プローヴァさん

ご回答頂き、有難うございます。

＞コスパは驚くほど悪くなっています

本当にそう思います。昨今の機器の高さは、異常とも言えますよね。黄金期はそれはそれでメーカーも大変だったでしょうが、これでは増々オーディオ人口減少を招かないかと心配です。

＞オールアルニコマグネットの20cmバーチカルツイン構成でした

パイオニアのＳ-９９Ｔでしょうか？あれはアルニコだったか自信が有りませんが、国産トールボーイのハシリですよね。５９８スピーカーで金太郎飴と酷評された３０ｃｍ３ウェイ全盛の中、新鮮でしたね。逆に今、当時の５９８スタイルを発売すれば注目されそうですが、仮に７０５と同クラスのプライスとしても、数は出そうもないですもんね。ＮＳ−５０００じゃ高すぎるし・・・・。

＞インナーエッジの特殊構成なのでエッジの張替えができないのかな？

あるショップに伺ったところ、不可能ではないんです。但し、ユニット取り外して発送、あのスピーカーはウーファーマウントも特殊なので、僕が作業するには困難と判断。箱ごと送るならピアノ輸送と同等のトラック手配、納期は月単位だそうです。それで、悩みに悩んで買い代えることにしました。それにかかる費用と、果たして音が変わらずに戻ってくるのか？ということ、それと信じられないかもしれませんが、３５年、無傷・新同で愛用してきたので、傷をつけるのも、つけられるのも嫌だったんです。

書込番号：25785636

[RTZ]

＞あいによしさん

ご回答頂き、有難うございます。

＞大口径は少し動けば、圧を感じるのですが小口径では動く空気量が少ない

確かにその通りですね。それを承知で、ＥX並みは無理としても、Ｓ-１０１位に歯切れの良いドラムスが聴きたいな、と思うんですよね。ただ、不思議なのはドラムス一発はバシッと歯切れ良く聴こえる曲もあるんですが、この曲のここのパートだけがポコン、なんですよね。まあ、僕は機器に対してのブランクが長いので、素朴な疑問を伺いたかったのですが、あまり細かいことに拘らずにロックを楽しみたいと思います。あいによしさんの仰る通り、僕も音像派です。だから２ウェイに拘っていて、トールはあまり好きになれないんですよ。（ご愛用の方、ゴメンナサイ）確かに、低音に限ればＥXの方が上でしたが、それ以外はこちらが上の部分も多いし、このスピーカーには概ね満足しています。

書込番号：25785666

[kakakucomid_hf]

頂点同士ならば進化しているかもしれませんが、オーディオ物価を考慮すると段違いの低下と思います
特にアナログ部分は物量が物を言うのでお話にならないです

これ以上書くと愚痴だらけになるのでこの辺で失礼します

書込番号：25785681

[RTZ]

＞オルフェーブルターボさん

オルフェーブルターボさん、こんにちは（すみません、初投稿、返信なものでブローヴァさん、あいによしさんに挨拶を忘れてしまいました、この場でこんにちはとお詫びをさせて頂きます。）　ご回答有難うございます。

＞進化どころか、退化していっていますね

出音はともかく、マテリアルや構造を見る限り、僕もそんな気がしてならないんです。例えば前愛器の１００�@ＥX、ウーファーはダブルマグネット、カーボンファイバーコーンでインナーバッフルにマウント、ツイーターはチタンベースでダイアの何たらかんたらのコーティングにダブルマグネット、ダイキャストベースで天板マウント、でとどめはネットワーク。普通は空いたスペースに剥き出し装着だと思いますが、角材を二つ、型をくり抜いた中に埋め込み、裏板に接着。外装はウォルナット突板にピアノ塗装。Ｂ&W８０５Ｄ４と同じ位のサイズで、重量約２０ｋｇ。当時、長岡鉄男先生は、「正気の沙汰じゃない」と評していました。今こんな構造のスピーカーはないと思うし、有ったら１００万クラスかもしれません。

あるお店の方も言っていましたが、今スピーカーで音楽を聴く人は１０％位だそうです。ヘッドフォンは耳にも良くないと思うし、個人的にも好きではないのでオーディオが無くなっては困るのですが、Ｓ３を見ても出せるお金の限界を超えて来てるし、何とも困った、というか寂しい時代になりましたね。

書込番号：25785736

[RTZ]

＞YS-2さん

YS-2さん、こんにちは。ご回答有難うございます。

＞アンプ、CDPはかなりの年式で、今時のこのスピーカーとは結局相性が良くなかったかもしれませんね
＞とっかえひっかえが始まると”アンプ沼”に堕ちます

まさに、この辺りが僕の長いブランクを生む原因になったことです。当時、少しでも良い音で、と雑誌を買い、ケーブルを変え、セッティングをあれこれ試して、あのアンプの方が良い音がするのでは・・・・？とか、まさに沼にどっぷりハマっていました。でも、ある時ふと思ったんです。機材は比べようもないほど良くなったのに、中学生の時、ラジカセで目当ての曲を必死にエアチェック（死語ですね）して、カセットテープで聴いていた、あの時の方がよっぽど音楽への感動が大きかったのではないかと。評論家は格段の差だ、とか針小棒大に機器やアクセサリーを絶賛する、こちらはそれに振り回され、無駄な時間や手間、お金を浪費する、肝心な音楽は身に入らず、余計なことばかり考えている。それが嫌になっちゃったんですよ。

そこに気が付き、達観出来るようになってからは、専ら聴くことに専念してきました。エッジがイカれてなければ、ＥXを買い代えることもなかったでしょう。ＣDPはですね、訳があるんですよ。あれの前はティアックのＶＲＤＳ-２５だったんです。でも、１枚づつしか聴けませんよね？色々なアーティストの、色々な曲をＣＤを替えることなく聴きたいと思うと、アレしか無いんですよ。後継機も出なかったし。もし、やるとしたらＤＡＣ内蔵アンプに、デジタル接続ですかね？さすがに現在機の方がＤＡＣの性能が良いだろうし。でも、再び沼にハマりたくないので、アンプもＣＤも壊れそうになったら考えます。音楽を楽しみましょう。

書込番号：25785775

[RTZ]

＞kakakucomid_hfさん

kakakucomid_hfさん、こんにちは。ご回答有難うございます。

なるほど、頂点同士ですか。２０〜３０年前、一番高いスピーカでも僕の知る限り、千万単位は無かった（有ったらすみません）と思いますが、今は億単位が有るらしいですね。確かに性能で上回っても、コスパは恐ろしく悪いでしょうね。手頃な価格での物量勝負は、もうメーカーは出来ないと思います。ではどうするか？デジタルアンプのような技術が更に進化するのか、或いは更なる値上げに走るのか？現有機が壊れたらと思うと、頭が痛いです。

書込番号：25785796

[fmnonno]

＞RTZさん
こんにちは。
昔のDIATONEやYAMAHAやJBLやONKYOやイクリプスやFOSTEX
最近のDALIやWharfedaleやB&WやFYNE AUDIOやSonus Faberなど中古を中心に20数種のスピーカーを利用している者です。

最近の売れ筋の小型2ウェイのブックシェルフスピーカーはコンピュータ解析で作成されるためか音場や空間表現などの技術の進歩は少しはしているかと思います。
が小型のためか特に低音はある程度妥協する必要はありでしょう。アンプに端子が有ればサブウーファーを付け調整する手もあります。

昔のスピーカーでも、ネットワークや吸音材やエッジが最新の部品でメンテされたものならば、オリジナル以上の良い音で今の流行の曲でも鳴らす物もあります。

昔のスピーカーを長くご利用だったならば
DIATONEやYAMAHAやJBLの昔の3ウェイなど、メンテされたスピーカーを探してみるのも楽しいかもしれません。

書込番号：25785870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライン攻防]

＞昨今の機器の高さは、異常とも言えますよね。

35年前、つまり1989年と比較しておられるのでしょうが
そのまた35年前、1954年と89年を比べたら
そのほうが尋常じゃないほど値上がりしてます。
当時の高卒初任給が約6千円ですから。

この30年、世界は経済成長して物価も給料も上がってるのに
どれも上がってなかった日本が異常なのです。

そしてこうしたスピーカーはグローバルで売ってるものですから(そもそも国産じゃありませんし)
値段もグローバル市場基準で付けるのは当然です。
もし日本の物価水準に合わせた値付けされたら
安過ぎて海外から転売ヤー殺到するでしょうw

日本のGDPの世界シェアは1989年には約15%でしたが
2022年現在4,2%まで下がってます。
さらにここ2年の間に急激に円安進んでますから
今や3%程度、35年前の5分の1じゃないですか？？

残念ながら我が国の経済失政の結果なのですよ、、
うまくやってたら物価上がりつつも給料も35年前のx倍になってたでしょうから。

書込番号：25785966

[RTZ]

＞fmnonnoさん

fmnonnoさん、こんにちは。ご回答有難うございます。

＞20数種のスピーカーを利用している者です

そうそうたるブランドを２０以上って凄いですね！気分や曲調によって変えるのですか？それだけの広いお部屋をお持ちなことも羨ましいです。一番のお気に入りはどれかも気になります。

＞小型のためか特に低音はある程度妥協する必要はありでしょう

量感や最低域への伸びは欲張りませんが、曲によっては切れがもう少し欲しいんです。サブウーファーでその辺、解決出来るのか？興味が全く無くはないですが、遅延でピュアには難しいと言う人もいるし、いきなり導入はギャンブルですよね？お店での試聴が可能か、ドンピシャの製品があるか、或いはセッティング等で少しでも改善出来るか、沼らない程度に少しだけジタバタしてみます。

＞DIATONEやYAMAHAやJBLの昔の3ウェイなど、メンテされたスピーカーを探してみる

昔憧れたのはオンキョーのセプター５００１なんです。８０ｋｇもある超大型３ウェイブックシェルフで、長岡さんのテストで２０Hz〜２０KHzまで完全フラット、残念ながら聴いたことは無く、手に入れたいかは別にして一度聴いてみたいですね。

書込番号：25786202

[RTZ]

＞ライン攻防さん

ライン攻防さん、こんにちは。ご回答、有難うございます。

＞1954年と89年を比べたら

さすがに１９５４年は生まれてないので実感は有りませんが、その時代は生きていくだけでも大変だったでしょうね。色々文句を言いつつも、現代を過ごす人の方が恵まれているかもしれません。

仰ることは良く分かります。ここは政治を語る場ではないと思うし、その能力も持ち合わせていないので私見は差し控えさせて頂きますが、音楽を聴きたい、なるべく良い音で、そんな当たり前の感情が一部の富豪の特権であってはいけないと思います。今の値上げがこのまま続けばそのような世界になりかねませんが、清廉な政治家を選挙で選ぶこと、我々一般大衆にはそれくらいしか出来ないことが辛いですね。

書込番号：25786241

[プローヴァ]

＞RTZさん
S-99Twin-Xの方です。Twinもアルニコでしたね。
ピュアオーディオにサブウーファー後付けはお勧めしません。
サブウーファーで音の遅れを感じない機種は無くはないですがEclipseなど稀になります。低域をDSPで盛った機種だとさらに遅れます。AVではAVアンプでタイムアライメント出来るのでサブウーファーが遅れても取り戻せますが、ピュアオーディオでは難しいですね。

熟考されたとのことですが、SP-100iEXの方もエッジを修理できるならできるうちにした方が良いかも知れません。ぼろぼろになるということはおそらくウレタンエッジ、であれば元々経年変化のある消耗品です。こういう状況ですから、補修屋さんもいつまで仕事しているかわかりませんし。
それだけの思い入れある機器をそのまま眠らせておくのは勿体ないです。いっしょにネットワークもメンテしてもらえば。
多少音が変わる懸念はあってもメーカーがなくなっている以上他に手段がないので、お金はかかってもやっぱり最低限エッジは補修しておきたいですね。
ピアノ輸送を手配するなら梱包は完ぺきに行ってもらえるので大丈夫ですよ。中途半端なサブウーファーに手を出すくらいなら補修を選んだ方が良いと思います。

その昔は、正気の沙汰ではない商品も損得抜き（単独では利益が出せなくても）で上市できる余裕があったんですよね。オーディオ人口がすっかり減って国内メーカーはすでに死に体です。上記した進化した、と言うのも海外メーカーの話です。すでにオーディオ人口が減ってしまった状況で安値機種にチャレンジするメーカーもなかなかないと思います。

>>評論家は格段の差だ、とか針小棒大に機器やアクセサリーを絶賛する、こちらはそれに振り回され、無駄な時間や手間、お金を浪費する、

おっしゃるとおり。ライターはそれを生業にしていますのでメーカーに忖度するのも仕方ない面があると思います。振り回されないようにするのが肝心ですね。
でも、生業にもしてないのにミニ評論家よろしくその手の話が得意な方はここにも一杯いらっしゃいますよ。

書込番号：25786307

[コピスタスフグ]

＞RTZさん

進化・退化は聴く人の感覚だと思いますが、音源や機器のデジタル化の流れもあって、中高音域の情報量や精細な表現を重視する方向に変わってきたと感じます。

音圧を肌で感じるような大口径はメインストリームではなくなったということかと。ヘッドホンやイヤホンのニーズ（より多くの情報と解像度を追う）にも引っ張られていると思います。ドンシャリは既に過去のもの、そういう点では聞き手側は確実に進化しているのではないかと。

書込番号：25786320　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞RTZさん
こんにちは
自分も途中から再開した者で感じたことを上げさせて頂きます。

まずオーディオを聴く環境が大きく変わっていると思います。電化電子化で昔には無かった電源の質の低下で出音に影響が出ます。アンプの部品などは性能もアップしていますので良くなっていますが、AC電源が足を引っ張っています。ノイズが乗って電源の波形が崩れているわけです。
この対策をある程度しないと、機種の性能云々を正確に判断できないと思います。

低音は昔の機種は遅れて出ているように思いますが、今の低音は量感が少なく感じますが遅れて出ていないと感じます。これはアンプやスピーカーの進歩だと思いますが、好みとして慣れとして判断されると、良くないと思うケースもあると思います。

価格面では、コロナ禍で小規模企業がつぶれて部品調達面でも価格アップになっているようです。昔に比べて生産数が少ないので価格設定が高くなってしまうようです。見込み販売数から逆算で価格設定されるからです。

音はトータルで出ますので、スピーカーを変えると従来とはバランスが崩れると思います。相性のようなものがあると感じます。メーカーはチューニングして製品化しますので、ジャンルを含めて相性はあると思います。

完璧な機種は無いと思いますし資金面もありますので、どこまで許容して音楽を楽しむかは人それぞれの判断と思います。失礼しました。

書込番号：25786382

[プローヴァ]

>>低音は昔の機種は遅れて出ているように思いますが、今の低音は量感が少なく感じますが遅れて出ていないと感じます

低音が遅れるか遅れないかは設計年次とは無関係かなと思います。
むしろ新しくてDSPの入った最新機は大きく遅れます。
AVアンプでキャリブレーションして、測定された距離と実測距離との差を見れば内部処理にかかっている時間（遅延量）が推定できます。個人の感覚で判断するより正確にわかりますね。

書込番号：25786436

[RTZ]

＞プローヴァさん

プローヴァさん、こんにちは。
後継機の方だったんですね。その辺から記憶があやふやになるのですが、９９Ｔは当時、立体感・奥行に異常にうるさい、傅 信幸さんが絶賛されてましたね。

＞ピュアオーディオにサブウーファー後付けはお勧めしません

昔、確かボーズで５０１だったかな？サイコロを上下に積み重ねたようなメインユニットが二つと、専用のスーパーウーファーをセットにしたシステムが有りましたよね。あれ、究極の点音源と豊かな低音両立の理想のシステムかな？と興味は有ったのですが、ピュアオーディオとは違う気がして踏み切れませんでした。７０５の低音に完全に満足はしていませんが、物凄く悩んでいる訳でもなく、「有ったら良いな」と思っている程度です。ただ、どんな感じか一度、実験したい気はします。アドバイス、有難うございます。

＞SP-100iEXの方もエッジを修理できるならできるうちにした方が良いかも知れません

実はもう引き取って頂いたんです。結論を出すまでに色々考えましたし、手元に置いておきたかったのはやまやまなのですが、場所は無いし、音も出さずにしまっておいて朽ちていくよりは、業者に修理してもらって、大事に音出しをしてくれる人の手に渡った方が幸せかな？と思いまして。あと、独りではないので、妻の命令、もとい、意見も聞かないといけないのです。他にも半分壊れて長々放置してあった、ソニーのアンプＴA-F３３３ＥＳＧやその他全部で５品、全て無傷新同ですが、ビックリする位安かったです。別に高く売ろうとは思っていなかったけど、業者の広告は当てになりません。（笑）　

＞正気の沙汰ではない商品

オンキョーのＤ−７７とか、デンオン（あえて元の名前で）のＳＣ−Ｒ８８とか、５９８で３３、３４ｋｇって時代でしたからね。僕のサブに使っていたソニーのアンプも当時７９８、この値段であの内部コンストラクションは今じゃ絶対に有り得ないですね。スペースさえあれば、博物館のように飾っておきたいくらいでした。

＞ミニ評論家よろしくその手の話が得意な方

僕も専門分野でそうならないように自戒します。色々有難うございました。

書込番号：25786509

[RTZ]

＞コピスタスフグさん

コピスタスフグさん、こんにちは。ご回答有難うございます。

昔の製品は確かにドンシャリ系が多かったようだし、若い人（当時の）もその方向を好むと思われていたようですね。海外製品は初めてなのですが、音場の広さ、ボーカルの微妙な口の動きをも伝えてくれるような解像度・表現力や、録音によっては本当にアーティストが目の前にいるんじゃないの？と錯覚するかのような実在感など感心させられることも多いです。要は、当時の国産スピーカーとは目指す方向が違うということなんでしょうね。

書込番号：25786532

フロントスピーカーのグレードアップ考慮中

[Yokohiro]

【使いたい環境や用途】
AVアンプ： RX-A2080 + MX-A5200 　フロントSP: B&W606（BLT)　4.1.4ch環境ですが、今回は２ｃｈの相談です。

【重視するポイント】
２ｃｈでの音楽鑑賞時の音質向上

【予算】30〜40万（40万はちょっと無理しています）

【比較している製品型番やサービス】
B&W705S2 or B&W706S2

【質問内容、その他コメント】
ここ数年、自宅での音楽鑑賞時の音質向上を目指して活動している初心者です。

もっと良い音で聴いてみたいと思いまして、CX-A5200の後継機の導入を視野にコツコツと爪に火を点す感じで

目的貯金をしてきました。

ある程度の軍資金が貯まったのですが、まだCX-A5300は出る気配がありません。

この際、フロントSPのグレードアップを先にしてみるのはどうかという考えに至りました。

今までフロントに使用していた606はリアサラウンドに今までリアサラウンドに使用していた607を将来的サラウンドバックに回すと

映画の臨場感も増すのではと考えています（RX-A2080なので直ぐに6.1.4chにはできません）

スピーカーの質向上の方が、アンプのグレードアップよりも音質向上に大きく寄与するといった御意見もよくみかけます。

この考えは皆さんから見ていかがでしょうか？やめといた方が良いですかね？？

まだお前には早いとかのご意見でも有難いです（オーディオ歴：まる2年です）

よろしくお願いします。

書込番号：25090550

[bebez]

＞Yokohiroさん

こんばんは。
705Signatureは良い選択だと思います。
705S2や706S2でもグレードアップになりますが、Signatureは満足度も高いと思うので、是非頑張ってください。

700シリーズは昨年、大幅値上げを伴うモデルチェンジ（S3）がありましたが、Signatureを含むS2は価格据え置きなのでかなりお買い得感が高くなっています。
市場在庫もそう多くないと思われるので、お急ぎになった方がいいかもしれませんね。

書込番号：25090582

[Yokohiro]

bebezさん　こんばんは。

アドバイスありがとうございます。

在庫も多くないと言われると、清水寺から飛び降りたくなります。

新製品が出たから在庫セールで安くなったりすれば、思い切りがつくのですが...。
初心者なのにやり過ぎかなどと考えでしまいます...。

書込番号：25090685　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金キャット]

＞Yokohiroさん

初めまして。
705S2を、このbebezさんの仰っていた「在庫放出価格」にて購入したものです。

確かに、３０万越えのブックシェルフスピーカー購入は、私にも大変勇気の要る決断でしたが、購入・インストールしてみてやはり、思い切って良かった、と思いました。
ジャンルレスに音楽を満喫でき、書斎での時間がさらに充実しました。私の購入先のe逸品館さんなら、まだS2のセールをされているはずです：

https://e.ippinkan.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000010558&search=705S2%2Cb%26w&sort=order


Singnatureモデルの方が音像が良い、と仰る方も多いですが、私にはこの漆黒のピアノブラックのスタイルが琴線に触れました。
また追加の情報等、ご入り用でしたら提供致します。

書込番号：25090747

[Yokohiro]

黄金キャットさん、おはようございます。

セールの情報ありがとうございます。

前向きに考えることが出来そうです。

確かにデザインや色も重要ですね。

リビングに置いてますので、ちょんまげが嫁に

許容されるかも聞かないといけませんでした。

色はピアノブラックがお部屋に合いそうですが、

これも嫁に要確認です。

アドバイスありがとうございます。

どうしよう。

書込番号：25090785　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞Yokohiroさん

今の旧価格で購入可能ならば40万でも飛び降りる事をお勧めします。
かなりの値上げがオーディオ製品続いてます。
平気で20万30万、数が出ないトップモデルは600万が300万値上げ等も見受けられます。

結果として、資金がら貯まるのを待つと同等品に60万出す事になります。

書込番号：25090911　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞Yokohiroさん

こんにちは。
色でお悩みのようですが、Signatureのミッドナイトブルーをお奨めします。
写真では分り辛いですが、実物を見るとその美しい仕上がりに魅了されます。
塗装の厚みなどは800シリーズのピアノブラックと比べても遜色ない印象です。
長く使うのであれば愛着の持てる逸品となるでしょう。

標準の705S2より多少高くなりますが、リセールバリューも考えれば、むしろお買い得かもしれません。
価格comではリスト落ちしていますが、まだ、ノジマには在庫があるようです。
https://online.nojima.co.jp/commodity/1/4951035077672/

色の好みは人それぞれですが、一つの意見として参考にしていただければと思います。

書込番号：25090923

[Yokohiro]

kockysさん、こんにちは。アドバイスありがとうございます。

状況を教えて頂いて有難うございます。

ぐぐーと前向きになりました。飛び降りるつもりになってきました。

書込番号：25091071

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞私の購入先のe逸品館さんなら、まだS2のセールをされているはずです：

この店なら以下のサイトからの「現金払い」が値引きの面で最善です。
https://ippinkan.jp/

書込番号：25091187

[Yokohiro]

bebezさん、御意見ありがとうございます。

カッコいい色だと思います。自分の書斎だったら

これで決まりかもですが、リビングなので、

音質とかリセールとかの理屈では決まらない所が、

我が家の大変な所です。

嫁がちょんまげが好きだったら、ちょんまげ有りに、

青色が好きならミッドナイトブルーにという感じで

決まると思います。

でもご推薦ありがとうございます。

書込番号：25091270　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

ListenFirstMeasureAfterwardsさん、情報ありがとうございます。

おかしくなっているのでしょうか？

706s2がなんだかすごく安く感じてきました。

ホントに飛び降りそうです。

書込番号：25091286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん

そのお店なら B&W 705 Signature (pair) を「税込みで30万円未満」で現金払い（銀行振込）で行けるでしょう、多分。
お問合せしてお見積もりを取られれば、金額が判明するはずです。

書込番号：25091313

[Musa47]

＞スピーカーの質向上の方が、アンプのグレードアップよりも
＞音質向上に大きく寄与するといった御意見もよくみかけます。

間違いないです！

けどオーディオの話で、サラウンドを楽しむのなら
高価な２つのスピーカーよりは、４つ以上のスピーカーにする方が効果は有ります。
（凄くひどいスピーカー４つで無い限り）

既にサラウンドスピーカをお持ちで音質アップを狙ってるなら、スピーカーで間違いないですよ。

書込番号：25091611

[Yokohiro]

ListenFirstMeasureAfterwardsさん、こんばんは。

早速お見積りをお願いしました。返事待ちです。

書込番号：25091846

[あいによし]

Yokohiroさん

ほぼ決まり？のようですね

B&Wの方は、その延長上で選択がよいと思います。
先日JBLの最新2WAYモニター(ペア90万円)が気に入ったので、人にすすめて
聞き比べ（そこではB&Wモニターが比較用）思ったより差がわかってしまい(テレビの8K,4Kくらい)
ちょっと冷や汗でした。
AVはある程度、音色をアンプでコントロールするので、反応が良い高性能なSP、
SWをお持ちなので、音源が広がらず音場再現のよい、2WAYでランクアップが効果高そうです。

書込番号：25091914

[Yokohiro]

Musa47さん、こんばんは。

間違いないですか。

ここに来て自分の駄耳を思い出してやや不安に

なったりしてますが、後押しありがとうございます。

書込番号：25092029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yokohiro]

あいによしさん、こんにちは。アドバイスありがとうございます。

試聴した事はあります。

スピーカーが、たくさん並んでいる所で、

パチパチっとスイッチで、色々とスピーカーを

変更できる所でした。

そこでは違いを聞き分ける事ができました。

家で同じ様に聞き分ける事が出来るかは、

やってみないと判りませんが...。

書込番号：25092151　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

705 Signature が試聴されて　お気に入りなら　否定は何一つできません。

ただし　アンプが現状では期待できませんね。　機会があったらプリメインアンプで試聴してみて下さい。

書込番号：25092384

[Yokohiro]

黄金のピラミッドさん、こんにちは。アドバイスありがとうございます。

電気屋さんで試聴したときはプリメインアンプでの環境でしたのでそこが気がかりです。

きっと我が家では同じように感じないかもですね。

その時はまた少しずつお金を貯めてCX-A5300（値上がりしないで）を目標に貯めることとします。

書込番号：25092615

[Yokohiro]

黄金のピラミッドさん、こんばんは。

705 Signatureに決まったわけではありません。嫁さんがちょんまげを気にいらない可能性もあります。

その時には７０６S2です。

書込番号：25092895

[黄金のピラミッド]

最後は「見た目」ですか… (*_*)

残念です。 オーディオ好きには 音が良い(＝好みの音がする)と すべてが愛おしく見えるものですがね…

書込番号：25096762

プリメインアンプの買い替えを検討しています。

[カカックー]

705S2 Signature を2021年11月に購入して、同時期に購入したBluesoundのPOWERNODEで
Spotifyコネクトを聴いていましたが、もう少し良い音で聴きたくなり、POWERNODEはストリーマーとして
使う事にして、新たにアンプを購入しようと思い始めました。

オーディオに詳しくない私ですが、アンプ候補としては人気のDENONのPMA-A110か、
もう少し奮発してLUXMANのL-507Zが気になっています。

そこで質問ですが、POWERNODEからどのアンプに、どのような接続ケーブルを使って、
705S2 Signatureを鳴らすと更に良い音で聴くことが出来るか、詳しい方にお聞きしたいです。
アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：24851743

[KIMONOSTEREO]

まずは最寄りのオーディオ専門店でそれぞれのアンプを試聴されたらどうでしょうか？

昨今は予約が必要でしょうが、お手持ちのスピーカーを持ち込んでの試聴セッティングはしてもらえると思います。もしくはお店に同じスピーカーの在庫もあるかもしれません。その際にお悩みの質問を投げかけてみてはどうでしょうか？

どこの馬の骨をもわからないネット民の情報より確実だと思います。もちろん個人的な直観で試聴なしに選ばれるのもアリとおもいます。
私は下記のアンプで現状満足してます。スピーカーはDALIのMENUETです。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n803/index.html#product-tabs


そしてメーカーから貸与してもらうことが出来たので、下記のアンプを試聴してみました。
https://kakaku.com/item/K0001260433/

結論的には大差なしです。


スレ主さんの具体的な不満は実際にお店に相談して、いろいろ試聴してみるのが１番だと思います。


私は当面上記ヤマハアンプを使いますが、もし可能なら下記のモデルに変えてみたいなぁ、、とは思います。
理由ですか？かっこいいからです(笑)
https://uk.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n2000a/index.html
国内販売未定で、出るとしても４０万超の予想なんで簡単には手がでませんけどね。

書込番号：24851817

[blackbird1212]

カカックーさん、こんばんは。

>POWERNODEはストリーマーとして使う事にして
>POWERNODEからどのアンプに、どのような接続ケーブルを使って

POWERNODEは、1台で完結しているアンプで、
他機器と連携できる「出力端子」が写真を見る限り存在しません。
https://pdn.co.jp/bluesound/bs_powernode.html
仕様からも、出力端子は、
スピーカー端子、3.5mmヘッドホン端子、ヘッドホン用Bluetoothしかないようです。
ですので、新しいプリメインアンプを導入して、
ストリーマーとして使用するというのは無理でしょう。
無理矢理3.5mmヘッドホン端子を使えば接続は出来ますが、
DENONのPMA-A110、LUXMANのL-507Zが相手では、
接続方法としてレベルが低すぎて論外でしょう。

新しいプリメインを導入して、同じようにストリーマーとして使いたいなら、
POWERNODEは売却してNODEに買い換えて、
PMA-A110なら、同軸デジタル入力があるのでアンプのDACを使用、
L-507Zなら、音質を向上するために、外部DACの導入が必要でしょう。
NODEのスレにありますが、DAC部分が力不足のようです。

書込番号：24851850

[ビビンヌ]

＞カカックーさん

機器の購入前に、音源をSpotifyからハイレゾストリーミングに変更も検討してみては。

現状国内だとAmazon music かApple music になりますが、PowernodeはTidal コネクトに対応してるようなので、試してみる価値あるかもしれません。

書込番号：24851864　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞カカックーさん

Power Node使えないのは既に書かれている通りですが、まずは好みのアンプを選択してみては如何でしょう？
Bluesoundが好みならば良いですが、、この価格帯のアンプと組み合わせるならばネットワークプレイヤーにはLumin 等も候補に上がるのでは？

書込番号：24852113

[カカックー]

投稿して短時間の間に沢山のアドバイスをいただき、ありがとうございます！
少し感動してしまいました。

＞KIMONOSTEREOさん
視聴の提案をありがとうございます。
確かに、本当に好みに合うものを探すなら、手間を惜しまずに視聴が大事ですね。
地方に住んでいることを言い訳にサボっているのが私です。
R-N2000Aも、確かにカッコイイですね！
私が705 Signatureを選んだのも、カッコがかなり気に入ったからです。

＞blackbird1212さん
POWERNODEをストリーマーとして使えない指摘をありがとうございます！
ちゃんと調べずにスイマセンでした。
NODEにアンプが追加されたものと思っていたので、ストリーマーとしても
使えると思い込んでいました。助かりました。
おっしゃる様に、別途ストリーマーを購入してPMA-A110のDACを
使おうかと思いました。
それとも、今の私のレベルではオールインワンのマランツMODEL 40nあたりが
良いのでしょうか。
一生モノのアンプとしてはイマイチという記事で、候補から外しましたが･･･

＞ビビンヌさん
Tidalコネクトの提案をありがとうございます！
確かに今でもPOWERNODEでMQAのRadio Paradiseを聴くと、相当気持ち良く
聴けるので、音源の方を見直してみるのも大アリだと思いました。

＞kockysさん
Luminのご提案、ありがとうございました！
ちょっと本格的なアンプを購入してみたいとキョロキョロし始めましたが、
LuminやARCAM SA30、マランツMODEL 40n、PRIMAREなども検討しようかと
思い始めました。地方でも、YouTubeを活用して調べてみます！

書込番号：24852269

[あいによし]

カカックーさん

＞もう少し良い音で聴きたくなり

現状の何が足りないのか整理されてはいかがでしょうか？
漫然と試聴すると、よくなったのかわからず、もやもやするだけかもしれません。

書込番号：24852331

[GENTAX]

＞カカックーさん

あいによしさんも書かれていますが、どこが足りないですか。
マランツM-CR612、DALI MENUETから買い替えて8か月位しかたっていませんが、
違いは十分感じられていますか。
ここがまだ物足りない、ここは良くなったがさらに良くしたいとか、具体的に書かれると
良いアドバイスが得られると思います。

それとスピーカー等セッティングは十分できてますか。

書込番号：24852450

[オルフェーブルターボ]

＞カカックーさん
こんにちは

スピーカー基準で　アンプを選べということになると

ＳＸ−１１辺り周辺になってくると思います。

ＬＵＸＭＡＮなら５０７でも　十分力発揮できるでしょうね。

問題は再生機になってきますが、ネット中心なら中古もありかなと思います。

書込番号：24852575

[カカックー]

＞あいによしさん
＞GENTAXさん
クチコミをありがとうございます。
DALIのMENUETから705 Signatureに買い替えた際、期待値を勝手にぐっと
上げていたのですが、その後の実感との差が不満なんだと思います。
中低音はまあまあ満足しているのですが、高音がやや曇っている様に
感じています。

「セッティングは十分できてますか。」と聞かれると、全く自信はありません。
いちおう背後の間隔は50cmほど空けてますが、インシュレーターは
いろいろと試さず、スピーカーを買った時に付属していた半透明のゴム製の
ものを付けています。

＞オルフェーブルターボさん
「スピーカー基準」でのSX-11の紹介をありがとうございました。
全く候補に入っていませんでしたが、705 Signatureに見合うアンプとして
このクラスを選ぶことが勉強になります。

購入前に期待していた感じと異なるので、「705 Signatureに見合うアンプとして
POWERNODEは役不足ですよ」との意見を皆さんからいただきたかっただけ
のような気がしてきました。
もうちょっとイロイロ試してみないと、POWERNODEが可哀そうですね。

書込番号：24853077

[kockys]

＞カカックーさん

DALI Menuetからの買い替えなんですね。Menuet自体が高音域が綺麗なスピーカーですよね？
とした時に店頭試聴時には同等の高音域もしくはそれ以上と感じられたのでしょうか？

要は好みの部分でアンプを奢る事でMENUET以上の良さを感じる事を目指しているのならば、、
アンプのグレードアップでそこを感じることができるか？です。
美音系のスピーカーで考えるならばアリな気もしますが。。
率直にいうとスピーカー選択に誤りはないですか？

書込番号：24853267

[オルフェーブルターボ]

＞カカックーさん
こんにちは


一応の情報ですけど

現在どの機種も、非常に価格が高騰してますね。

中古品が新品価格より　高い値がついたりしてます。

ここはしばらく見送るのも一つの手かもしれないですね。

書込番号：24853278

[KIMONOSTEREO]

私もオーディオ初心者なんで、はばかれますが、、、下記のサイトなどをご覧になって検討してみてはどうでしょうか？

https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

書込番号：24853284

[あいによし]

カカックーさん

＞高音がやや曇っている様に感じ

ハイレゾとかでPC音源も使われてますか？その場合周波数特性を測定されたらいかがでしょう？
マイクとオーディオインターフェイスで2〜3万円、フリーソフトで測れます。
このクラスを使うなら、測定は僅かな出費で音質向上のヒントになり、得るものが大きいと思います。

B&Wの場合、１〜2kHzが凹んでいたりなので、カカックーさんにとっては、凹がそのように感じる原因かも
プレーヤーソフトのイコライザーで持ち上げて聞いてみるとか

部屋の周波数特性的なものだと、アンプだけで改善は厳しいかもしれません

曇りは要因がいろいろ考えられます
プリメインからセパレートにしたらよくなったり
周波数特性を測っている最中、食器棚のガラスがビリついて共振に気が付いたり
スピーカーの間のテレビ画面のガラスが反射して曇らせていたり
アンプもメーカーポリシーで、昼行燈みたいな音にしていることも

スピーカーとの距離や内振り、立ったり座ったり高さを振って曇りが改善するようなら
それを糸口に追い込んでいく手段もあります。

スピーカーの足元グラグラも注意するポイント
畳や、ゴム系のインシュレーターで曇ることもあるので、
スピーカーを指でつついて、揺れないように

書込番号：24853384

[忘れようにも憶えられない]

カカックーさん、こんばんは。

ここの回答者はこれまで大枚はたいてきたマニアなので、とかく高価なアンプが推奨されがちです。ご予算おありのようなのでそっち（オーディオ沼）方面に進まれるのもいいと思いますが、POWERNODEに拡張性がないので、アンプを変えるとなると大ごとですね。

もし冷静に、事実ベースで判断されたい場合は、下記動画が参考になります（沼を志向される場合は、見ないほうがいいでしょう）。
「アンプの音は存在するのか�@」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk
「A級アンプは音がいいのか�A」
https://www.youtube.com/watch?v=ztO0jOKt0JI

過去、アンプの更新をされてきて、いかがだったでしょうか。「私は自分の耳には自信がないので、よほど大きな変化がないと・・・」とおっしゃっていましたが、冷静に音を聴いた結果ではないかと思います。出音はスピーカー（と部屋の環境）が大半を支配します。不満解消をDACやアンプ変更に求めるのは無理だと思いますよ。

書込番号：24853389

[core star]

＞カカックーさん

スピーカーの足元は付属のゴム足（シール？）のみしか使ったことがないのでしたら、私からは金属スパイクを試されることを提案します。
高音がくっきりして低音も引き締まる方向に変化することが多いと思います。
簡単に試すならAmazonとかでベーゴマを6個買って、尖った方が下に向くようにスピーカーの下に入れればOKです。
スパイクの材質によっても傾向は変わりますが、好みになるかどうかはともかく劇的に音が変わりますよ。
高級スピーカーでは金属スパイクでの設置が一般的ですし試してみるのも経験になると思います。

あとは、機種にもよりますが、アンプの下にも同様に入れるとかなり変わります。
いろんな材質を試してみるのも面白いですよ。木片なんかでも樹種によって音が変わります。

書込番号：24853412

[カカックー]

またまた皆様、沢山の返信をありがとうございました。

＞kockysさん
DALI Menuetでこれだけ鳴るのだから、もっと高額なスピーカならもっと良い音がと
期待しての買い替えでした。
自分なりに調べて、705 Signatureは美音＋中低音もしっかり鳴るスピーカーとして
選んだのですが、その選択は間違っていたのでしょうか！？
試聴ではDALI EPICON2なども聴いて、705 Signatureの方が聞き取りやすくて
好みかと思って決めました。
kockysさんは、「美音系スピーカー」というと何をイメージされるのでしょうか。

＞オルフェーブルターボさん
アドバイスをありがとうございます。　ホント、何でも値上がりして困りますね。
最近の円安を考えると、価格が更に高騰するから現在買っちゃおうかとも思ったの
ですが、もっと調べたり試したりしないと、もやもやが無くならないと解りましたから、
頭を冷やす意味でも少し時間を空けようかと思い始めました。

＞KIMONOSTEREOさん
「オーディオ講座」の紹介をありがとうございました。解りやすく書かれていて、
勉強になりました。こうやって知識を増やして、皆さんもオーディオ選びを楽しんで
いることが解りました。

＞あいによしさん
「高音がやや曇っている」対策への沢山の情報を、ありがとうございました。
いろいろな方法で検証したり、対策を打っていくのですね。
私は面倒くさがりやなのですが、自分の好みを手に入れるために少しずつ
試してみることにします。
音源は、Spotifyコネクトが中心で、AmazonHDも少しの期間使いましたが、
操作性が好きではなく止めてしまいました。近々、TIDALコネクトを試そうと思います。

＞忘れようにも憶えられないさん
アドバイスをありがとうございます。忘れようにも憶えられないさんが、クチコミ内で
他の方と議論されているのを何度か読んで、「凄い人たちがいるんだな」といつも
感心していました。YouTubeも今夜にでも見てみます。
「不満解消をDACやアンプ変更に求めるのは無理だと思いますよ」と言い切っていただき、
かなり目が覚めました。

＞core starさん
アドバイスをありがとうございます。
純正スタンドに付いていた、ねじ込むタイプの半球ゴム足を使っていました。
でもこの機会に、金属スパイスを試してみようと思います。
もっと経験を積まないとダメですね！

書込番号：24854295

[ListenFirstMeasureAfterwards]

スレ主のリスニングルームの写真があれば多くの回答者がこの掲示板で右往左往することはないでしょう。

書込番号：24854336

[cantake]

＞カカックーさん
こんにちは
POWERNODEは11万くらいでオールインタイプのデジタルアンプですから、スピーカーに対して弱いとおもいます。スピーカーと同等以上の価格帯のプリメインアンプなら良い音質が期待できると思います。

アンプでは音質は変わらないなどは信じないでください。
あるマニアの方も書いていますが、「創造の館」をYoutubedeに配信している人は、再生の音場についてもわからない人で、まともな装置で聴いていない人だと言っています。

書込番号：24854577

[忘れようにも憶えられない]

カカックーさん

「ここの回答者はこれまで大枚はたいてきたマニアである」と書きました（利害関係者もいます）。そうすると、創造の館のような情報は大変不快、もしくは都合が悪いわけで、なにかと感情的な反発があります。こうした話は創造の館に始まったことではなく、オーディオの迷信を不審に思う有識者には古くから知られているのですが、雑誌や業界関係サイトでは決して報じられません。

我が国には言論の自由があります。開かれた掲示板で、根拠や出典を付して意見を述べるのは健全なことです。私の経験や知見からは、マニアの主観より、創造の館のほうがはるかに参考になることが多いと思いますが（すべて正しいとも思いませんが）、どの情報を信ずるかはカカックーさんの自由です。

一方、「アンプでは音質は変わらないなどは信じないでください」というのはどうでしょうね？これはカカックーさんの行動を指図するもので、しかしその根拠すら付されていません。本来は「アンプで音質が変わる」とする根拠を示すべきだと思いますが、その後の話も、論ではなく対人攻撃ですよね（いつものことですが）。主張の根拠が示せないことを露呈しています。

こうしたことを考慮され、事実にご興味がおありなら、先に紹介した動画をご覧になるとよいと思います。それを信ずるか否かは、他人に指図されることなく、カカックーさんが自由に判断すれば良いわけです。

# というような議論を、既にご覧になっているのでしょうか（笑。つまらない話にて、ご返信不要です）。

書込番号：24854644

[kockys]

＞カカックーさん

美音系のというとすぐ思いつくのは
・ソナスファベール
・Brodmann
などでしょうか？
他にも好みで変わると思いますが。

書込番号：24854702

サランネット

[0000r]

サランネットを付けると見た目が良くない様に感じます．
皆さん取り付けていますか?
何か改造とか工夫できる点はないでしょうか?
(音質的にどうかは置いておいて・・・)

サランネット自体も30万のスピーカーのものかという出来だし，
サランネット付きの画像が見当たらないのも納得・・・

購入したばかりなので何かあったときの保険として，外すのは抵抗があります．

書込番号：23990902

[YS-2]

803D3使いです。

普段は外しています。でも時々何かを持って近づいたりした時は「ヒヤっ」としたことはあります。

付ける、付けないは人それぞれ。危険性がなければ外しておいたら良いのでは。

書込番号：23990910

[JTB48]

頻繁に部屋の掃除をされるのならとっちゃっても大丈夫ですけど、ズボラだとスピーカーコーンに埃が付着して音が悪くなります。
小さなお子さんがいなければ破損することはまずないですよ。でも湿度管理はしておいたほうが良いです

書込番号：23990928

[入院中のヒマ人]

サランネットが気に入らなければ、新しいサランネットに張り替えてみればいいんじゃないかと。
部屋のカーテンを変えるようなものですから。
(^o^)

書込番号：23990989

[古いもの大好き]

＞0000rさん

普段は付けています。
真剣にこの楽曲を聴くぞと構えた時には外します。

Ｂ＆Ｗ　ＣＭ５Ｓ２の場合は、前面覆うサランネット+ツィータのみ金属メッシュカバー２重で
以前はこの金属カバー外す「磁石」が付属していたそうなんですが、Ｓ２は無くした様です。

付属品廃止はメーカーからの外すなと言う意図と思うので、購入直後に一度興味で外した以外は
常に付けて、前面覆うサランネットは上記の通りの場合に外してます。

あとモニターオーディオ品のものは、スピーカー口径に合わせた金属メッシュカバーなので年一の
掃除以外はこれも付けたままですね。

書込番号：23991004

[オルフェーブルターボ]

＞0000rさん
こんにちは

ＫＸ−１というＳＰを使用してますが、取り外しに非常にコツが必要なため

つけっぱなしにしてあります。

音質的には、外した方がよいと言われる方の方が多いようですけどね。

尚ｋｘ−１はサランネットと、本体の間が少し隙間があるので、あまり意味無いのかも・・・

書込番号：23991013

[DELTA PLUS]

＞0000rさん

> サランネットを付けると見た目が良くない様に感じます．
> 皆さん取り付けていますか?

最初は外した方が見た目も格好いいと思っていましたが、私は以下のような理由でずっと付けたままです。
・ユニット部分にホコリがうっすらと付着するのが逆に見た目の面で大きなマイナスになる
・サランネットを外しているとスピーカー前面を掃除する機会も増えてスピーカーにも良くない
・何よりもサランネットを付けていた方が色々と安全というメリットが大きい
・サランネットを付けていてもほんの数日で見慣れてしまいインテリアの一部として部屋に馴染んだ風景になる
・見慣れるとむしろサランネットを付けていた方がシンプルでスッキリとした見た目で部屋の中でスピーカーが悪目立ちしない

書込番号：23991093

[のらぽん]

0000rさん

705 Signatureを買われたばかりとのこと、おめでとうございます。
例えばお掃除でSPに近づき干渉しそうになるシーンがあるなど、ひとまず生活の中で１、2か月程度様子を見てから、その時にデザインが馴染まない場合、「外す」と考えてみてはいかがでしょうか。
使っているうちに、意外にデザインに馴染んでくるようなこともあったりするかもしれません。

書込番号：23991270

[KURO大好き]

付けないと、ホコリが溜まったりするので清掃が面倒ですね。
物が少ない部屋に設置されているのであれば良いと思いますが、設置場所次第でしょうか。

対策するならスッポリ覆える布を被せて置く等でしょうか。
デザイン気にすると個人的にはこちらの方が問題な気もしますが。

撮影してネットに上げるならサランネットを外すと思いますので何とも言えませんね。

私は805D3ですがサランネットは常に装着しています。

書込番号：23991425　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

0000rさん、こんにちは

＞サランネット見た目がよくない
＞保険として，外すのは抵抗があり

サランネットがあっても、布なので倒したとかお子さんだとバンバン叩かれるとか、大きなアクシデントではダメでしょう。

多少ならコーンに触らない効果がありそうですが
近づくときに注意で防げるのでは？

ホコリならカメラのブロアで吹くとよいです。

見た目で外す、保険で慣れるのどちらかではないでしょうか？

書込番号：23991688　スマートフォンサイトからの書き込み

[0000r]

皆さん返信ありがとうございます．
やはりお好みでという事になりますね．
木目が気に入っているので外して使っていこうと思います．

その前に，とりあえず思いつきで外枠を外してみて白のネットを付けてみました(ネットは洗濯ネット)．
エッジにも当たらないのでいいかも．外枠を完全にはめ込むと，ネットを破って取り外さないといけませんが…
外枠とマグネットで取り付けられる物を作ってみようと思います．
丸いサランネットのスピーカーが好きなのでちょうどよかったです．

書込番号：23991771　スマートフォンサイトからの書き込み

[マンチーニカンツ]

磁力の強く無いスピーカーならサランネッとは不要です。パソコン掃除用のミニ掃除機でコーン部分は掃除出来ます。勿論極端に埃が出ない部屋と言う前提ですが。
マルチのツイーターにパイオニアのリボン使って居ますが、磁力強いので近くにミニネジ回しやハサミを持って行く時だけ気を付けてます。

書込番号：23991778

[オルフェウス]

好みですよね。JTB48さん言われる様に埃、

家には、孫も遊びに来ますのでパンチングメタルの
付いたビクターのSX-3�UとSX-500ですが私の部屋に来るといじってます。

心配がなければ、好みですよね。

書込番号：23991882

[YS-2]

0000rさん

洗濯ネットじゃ見栄えが悪くなるだけで何の意味もない気がする。

冒頭にも書き込みましたが、そもそも付ける付けないは設置条件、使用状況は人それぞれ。見栄えの問題。

ホコリなんて付いたって出音に差は無いって・・・

書込番号：23992512

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞ホコリなんて付いたって出音に差は無いって・・・

音とは空気の振動を鼓膜と身体が受止め、脳に信号を送り感じるものです。

書込番号：23993754

[0000r]

ほこり対策というより，不意に何かが飛んだり当たったりしたらいやだな〜と思い，付けることにしました．
洗濯ネットはさすがに試しです．黒より白が合うかもと．
ただ，ツイーターの網と同じシルバーの方が良さそうなので，シルバーのサランネットが届いたら付けてみます．

書込番号：23994065

[hata3]

解決されたようですが、参考までに自分の事例を紹介します。
ネットのあり、なしで音に違いがあると感じるかが重要ではないでしょうか？
差があると感じるのであれば、やはりなしの使用を推奨します。
（当然、接触しないように注意は必要ですが）

埃対策として、自分は梱包時の布を被せています。
また、使用後は使い捨てのウェーブハンディワイパーで軽くなでてやるようにしています。
そのため、埃の目立つピアノブラックですが、写真の通り、綺麗な状態を維持できているかなと思います。

書込番号：24007361

[B＆W大好き♪♪♪♪♪]

私の場合は、音楽を聴きますときは、
サランネットは
はずします
まあ個々人自由ですが。。。。

書込番号：24684857　スマートフォンサイトからの書き込み

[倫敦倫敦好好]

私は、いつも　サランネットは　外して聴いて居ります。

ちなみに、７０５　Ｓｉｇｎａｔｕｒｅ　の　サランネットは、過去に所有して居りました　CM5S2　や　606MB　の　サランネットよりも　厚みが無くて　華奢でした。

805になりますですと、さすがに　サランネットも　厚みがあるなど高級ですよね。。。　

書込番号：24694936

[７０５signature愛してるゥー]

サランネットですが
普段は
保護の為に
してまーす

書込番号：24765666　スマートフォンサイトからの書き込み

エッジとフレームの隙間

[運が悪い]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
購入後すぐに気付いたのですが、
画像のように、エッジ(黒いゴム？)とフレームの隙間が左側に大きく、右側にはほとんど隙間がありません。

許容範囲でしょうか？ 音に悪影響はありませんか？
現在ショップに問い合わせ中です。

書込番号：24149346　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞運が悪いさん

許容範囲と思いますが。。実質ミリ単位のズレは出るでしょう。

書込番号：24149567

[運が悪い]

＞kockysさん
ご回答ありがとうございます。
念のためのご確認で申し訳ないのですが、画像の印しの部分なのですが、確かに数ミリの違なのです。

ベテランの方に許容範囲と言われることで安心している自分もいます。

書込番号：24149600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

見た目も重要な製品です。
私なら返品します。

書込番号：24149931

[あいによし]

運が悪いさん、こんばんは

＞数ミリの違いなのです

これで音に差があるかと言われれば、たぶんわからない範囲だと思います。

書込番号：24149996　スマートフォンサイトからの書き込み

[運が悪い]

＞ジャック・スバロウさん
＞あいによしさん

ご回答ありがとうございます。
数ミリといえど、５ミリはあります。自分としては気になります。

ショップから連絡があり、D&Mに問い合わせ中とのことで、月曜にはメーカーの回答がくるそうです。

書込番号：24150076　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

フレームを外すと

運が悪いさん、こんばんは。

>エッジ(黒いゴム？)とフレームの隙間

フレームではなくフレームカバーとの隙間ですね。
ユニットのセンターは、ツイーターとのズレはないように見えるので、
カバーが少しずれているようにも見えますね。
カバーの外側と本体の座繰り部分との隙間は、全周均一ですか？
引用写真のような構造なので、音質には影響はないとは思います。
以下の引用先にいろいろと写真があります。
写真引用先
Test Bowers & Wilkins 705 Signature
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/tests-auditions/22011-test-bowers-wilkins-705-signature-redefinition-tout-en-nuances-d-une-emblematique-enceinte-hifi-compacte-haut-de-gamme

書込番号：24150226

[運が悪い]

本体左側から撮影した、本体よりフレームがでている個所です

＞blackbird1212さん
参考になる情報ありがとうございます。

カバーと本体の溝を確認したところ、右側のカバーの外側と本体の座繰り部分との隙間がほぼ無く、左側は隙間というより、本体キャビネットよりカバーが浮いていて、平面的に触ると段差がある、本体キャビネットより右側、上下が本体よりカバーのほうが飛び出しているようです。

もう片方は若干ましですが、片側だけ本体より出ている感じです。フレームの組み付け不良か、カバーの精度が悪いようです。

逸品館で5月頭に705S、今回別室ように本機を購入しましたが。705S2を改めて確認したところ、本体よりカバーが飛び出していることもなく、隙間も均一です。

書込番号：24150323　スマートフォンサイトからの書き込み

[運が悪い]

隙間だけならともかく、カバーがきちんとはまっていない、ヌはカバーの精度が悪いとなると、容認出来なくなります。自分では直せないので。

販売店からの連絡を待ちたいと思いますが、引き続き情報がありましたら宜しくお願いします。

書込番号：24150339　スマートフォンサイトからの書き込み

[運が悪い]

画像注釈に記載誤りがありました。

誤り：本体左側から撮影した、本体よりフレームがでている個所です

訂正：本体左側から撮影した、本体よりカバー がでている個所です

書込番号：24150352　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

運が悪いさん

blackbird1212さんの写真を見ると、意匠リングのピンをスピーカー穴に刺して止めてる見たいですね。
対角4箇所で
浮いてる部分が穴に入っていなさそう。

そっと持ち上げ、穴の上にずらし押し込んだら直りそうです。

書込番号：24150854　スマートフォンサイトからの書き込み

[運が悪い]

＞あいによしさん
びくともしませんでした。

販売店経由でメーカーから連絡がありました。
メーカーからの提案は2つです。

�@画像だけでは判断出来ないので、メーカーに送ってほしい。
�A良品と交換可能。

販売店からは返金出来ますとのこと。
今回は返品しました。どのメーカーでも品質問題はあると思いますが、相性的なものもあると思います。DARIからの買い替えでしたが、当面B&Wを見合わせようと思います。

書込番号：24153190　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞運が悪いさん
今回は残念でしたね。対応は良いと思います。
ポイントは試聴した時と同レベルの音が出ていたのか？
再度気にいるものを探すのも、、楽しみでありだとは思います。

書込番号：24153363

[あいによし]

運が悪いさん、こんばんは

＞びくともしませんでした。

それは残念、固かったのですね。
返品して代理店チェックで直されパターンかと思いましたが、返品に応じたのは、まずまずだと思いますよ。

書込番号：24153429　スマートフォンサイトからの書き込み

[運が悪い]

＞kockysさん
＞あいによしさん

ありがとうございます。
到着してエージング前なので高音は固く、低音は輪郭しか出てませんでしたが、別室の705S2は視聴ポイントにシビアで寝転びながらだと聴くに耐えませんでしたが、本機は音に広がりがあり、部屋全体が包まれるようでとても好みでした。さて、代わりに何にしようか・・・

ちなみに販売店名は出しませんが、日本で超有名なオーディオ専門店です。

ご回答を頂いた皆様ありがとうございました。

書込番号：24153566　スマートフォンサイトからの書き込み

[mickymac]

＞運が悪いさん
家のものを見てみました。隙間が均一かと言われると微妙に、1 - 2mm程度はずれている気がしますが、5mmはずれていないです。音への影響は比較しないとなんともですが、音自体には満足されそうですし交換対応してもらえるようであればその方が良いと思います。私もこのスピーカーの音には満足しています。

書込番号：24156130

[運が悪い]

＞mickymacさん

ありがとうございます。
お使いのSignatureに問題がないということでうらやましいです。私も交換を一瞬を考えましたが、販売店と電話したときに、また同じような状態にあたる可能性もあるということで諦めました。

音自体は、所持している705S2と明らかに異なり、とても良い好みの音でした。

書込番号：24156427　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラディ]

私は新品購入の706で明らかに高音がおかしいのでメーカーに相談したところ
「送ってくれ」というので送りました。

ツイーターを交換してもらいました。その後は良い音で鳴っています。
メーカーの対応は良かったです。

ただ、そのことがあって（B&Wだけではないですが）、イギリス・ブランドとはいえ中国生産なので
今後は本国生産でないものは買わないことにしました。

書込番号：24213152

[B＆W大好き♪♪♪♪♪]

高価な買い物ですから
確かに隙間がありますと、
大変気になりますですよね
うまく行きますように店舗様とご相談でしょうか?

書込番号：24684852　スマートフォンサイトからの書き込み

[７０５signature愛してるゥー]

なんとか我が家のは、
隙間大丈夫でした

書込番号：24765664　スマートフォンサイトからの書き込み

ロック、アニソンとの相性

[YK0820]

こちらのスピーカーの購入を検討しているのですが、ロックやアニソンを主に聞いていてクラシックは全く、オーケストラはＦＦシリーズのコンサート録音くらいという感じなのですが、こちらのスピーカーはミスマッチですかね？

書込番号：24625777　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞YK0820 さん

こんばんは。

あくまでも個人的な見解ですが、
ミスマッチとまでは思いませんが、
ベストチョイスとも思わない、という感じですね。
クラシック全く聴かないなら勿体無いスピーカーかな？。

ロックやアニソンメインなら、
ブックシェルよりトールボーイの方が量感と迫力があり、
又、ボーカルが前に出る方が合うと思うので、
モニターオーディオと比較試聴して欲しいですね。

「705 Signature」+ スタンドの金額を出すなら、
後継機が発売され、割安感のある、
モニターオーディオ「Silver 500」をお薦めします。

私もロックやアニソンをよく聴きますので、
モニターオーディオ「PL200」を愛用しています。
ボーカルが前に出て、中低域〜低域の量感と迫力を堪能しています。

書込番号：24625881

[オルフェーブルターボ]

＞YK0820さん
こんにちは

音源構成は、どんな感じの製品を

お使いなのでしょう。

書込番号：24625899

[YK0820]

こんにちは。
ADI-2 DAC STUDIO G Oneというセットを購入して使用しています。
音源はPCかdapですね。

書込番号：24625910

[あいによし]

YK0820さん

＞ロックやアニソンを主、クラシックは全くという感じ
＞こちらのスピーカーはミスマッチですか？

アニソンは合うでしょう。AVもなかなかいいです。
ロックのバスドラが口径なりなので、迫力の点で
足りてそうか試聴確認がよいでしょう。

足りない場合、603 S2 も検討されたらいかがでしょうか？

書込番号：24625922　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

YK0820さん、こんばんは。

>ADI-2 DAC STUDIO G Oneというセットを購入して使用

上記セットだと、DAC＋アクティブスピーカーなので、
パッシブスピーカーには駆動するためのアンプが必要です。
アンプはどのようなものを選ぶとか予算とかはどうなんでしょうか。

書込番号：24626332

[YK0820]

＞blackbird1212さん　こんばんは。

アンプですがL-505uXII（試聴済み）、E-280,E-380が気になっています。
705 Signatureを試聴した感想ですが非常に綺麗な音で特に高音に特徴があるなという印象でした。

書込番号：24626491

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ロック、アニソンなら606が良いと思います。
自身606.607所有していましたが、鉄製の重たい良いスタンドを与えてあげると、音がまとまり、前に出て
迫力ある向いた再現を出来ます。2機種の違いは低域の出方違いですが、広い部屋、低域が欲しいなら606で決まりです。
705はオールバランス、しなやか、600系は元気でパワフルに感じます。
606で低域をダブつかせない置き方、ケーブルで設定できるとB&Wならではのキレキレな、ハッキリした鳴り方を体験出来ますね。このキレはなかなか他の機種では味わえず、たまらない魅力ですよ。
ご一考に

書込番号：24626930　スマートフォンサイトからの書き込み

[mickymac]

705Signatureでたまにアニソン、結構ロック聴いています。単純にジャンルのというよりも曲調や録音の質に左右されるだけで、元が良い音源のものはきちんと再生してくれますので、ミスマッチということは全くないです。もともと狭いレンジに押し込んで圧で押し出すようなものには合わないと思いますが、アランパーソンズプロジェクトとか、ラッシュとかTOTOの良盤なんかは素晴らしいです。

書込番号：24627157

[blackbird1212]

YK0820さん、こんばんは。

良いアンプを選ばれているようですが、
アンプ＋スピーカー＋スタンドでけっこうな出費ではありますね。
ところで、なぜパッシブスピーカーの導入を考えたのでしょうか？
現状のシステムでは、低音があまり出ないと思いますので、
そのあたりの解消でしょうか？
もしそうなら、このシステムは使ったことがないのでなんともですが、
サブウーファー　F ONEの追加でも解消できるのではないかと思います。
また、SWなしである程度の低音を出すのなら、
GENELEC 8040BPMにスピーカーを変えるというのもあるかと思います。

そうではなく、スピーカーが気に入られて新しくシステムを組みたくなった、
というのでしたら、選ばれたアンプと組み合わせても、
アニソン、ロックでも問題なくミスマッチということはないです。
ただ、ブックシェルフだと低音はやはり限界があります。
そのあたりは了解済みでしょうか。
出費は約60万〜80万ほどになると思うので、ちょっと気になります。
低い方までも出すのなら、他の方も勧めているトールボーイの方が良いでしょう。

計測参考
Bowers & Wilkins 705 Signature loudspeaker Measurements
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-705-signature-loudspeaker-measurements

書込番号：24628067

[msyk828]

＞YK0820さん
ロック、アニソンで705s2良いと思います。
後、この価格帯だとELACのBS312を調べて見て下さい。

ブックシェルフのスピーカーは明瞭な音がするのでボーカル良いと思いますよ。

書込番号：24629594　スマートフォンサイトからの書き込み

[B＆W大好き♪♪♪♪♪]

基本どんなジャンルも聴きますが
元々私の場合は、コンサート大好きでして
サントリホールでのオーケストラですとか
横浜みなとみらいホールでのピアノリサイタルですとか
東京文化会館でのオペラですとか
聴きますね
JAZZトリオのライブなんかも行きます
J−popのコンサートも行きましたです
生音大好きですが、
自宅オーディオも、色々と
取っ換え引っ換え沼にハマりましたね
色々な趣味がありますので、その時その時
色々とハマりましたね♪♪♪♪　
楽しい趣味の世界

書込番号：24684838　スマートフォンサイトからの書き込み

[８０５が欲しい]

ロックやアニソンの他に
JAZZとかは合いますかね?

書込番号：24689182　スマートフォンサイトからの書き込み

[倫敦倫敦好好]

ＣＤの音質にも左右されるとは思いますですが、
なんか　７０５　Ｓｉｇｎａｔｕｒｅ　は　ロック　よりも　クラシック向き　のような気が致します

６０６　の方が　より　ロックらしい　なり方　している気が致します。

まあ　録音の状態、お聴きになられるます　ＣＤ　の　音質に　だいぶ左右される気が致します。

書込番号：24694921

[７０５SIGNATURE Really Good]

ジャンルは何でもいけますわょ

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[７０５signature愛してるゥー]

いやぁ
アニソンでも
ロックでも
クラシックでも
何でもお好み

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