三菱 エクリプス クロス PHEV のクチコミ掲示板

２代目アウトランダーPHEVとの比較

[Mr.9230]

本日オンライン発表会と同時に主要諸元等を見ましたが、全幅1860mm、5.5m回転半径、20インチホイール、値段もこの車の+50万円位だと、私にはチョッと手に余りますね。
バッテリー容量や装備等のコスト差があるとはいえ、日本での街乗り使いやすさは相当犠牲になってますね。

エクリプスクロスPHEVの問題点はフロント以外のデザイン無骨さと室内の低さ狭さに尽きますね。

この諸悪の根元こそSUVデザインだと思います。アイミーブみたいにEV化しタイヤ径を小さくするだけで、大容量バッテリー搭載でもコンパクトに収めることができるからです。

書込番号：24418258　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリカ・ユメミヤ]

ご期待に副う車が発売されることを願えばよろしい。
あるいは特注すればよい。

世の中の全てのプロダクツが万人向けに作られているわけではない。
自分に合わないからと言ってここで愚痴を並べても仕方ない。

書込番号：24424776

[Mr.9230]

このクルマのターゲット層が、自分とは大きく違うことは理解できた。要は北海道地区の人達向けでしょうね。
核家族化が永らく続いているのに３列シートに拘るところ、外寸幅の拡張等。
関東平野地区ターゲットならFF5ナンバー外寸にスライドドアのハイトワゴンでしょうね。軽規格に拘る必要もないし。

書込番号：24425463　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Mr.9230さん

まぁこの手の車はもう日本はターゲットになっていないです｡
1860�oは大きい方ではなくこのクラスなら1.9mが標準です｡

日本ターゲットはもうコンパクトカーしかないので一部の人が買ってくれればいいなという感じでしょう｡

EVで電池を多く積むと床下になるためにコンパクトカーは長い航続距離ではコンパクトで小さいタイヤは難しい｡

書込番号：24425678

[Mr.9230]

＞ミヤノイさん
ま、あと５年エクリプスクロスPHEV乗り続ける事にする。
折角のお買い得車だし手離すのは忍びない。

今まで使い勝手でクルマを選んできた者としては、PHEVからパワートレーンで選ぶようになったので、常に乗り換え意識が働いている。

書込番号：24425904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライオンハートII]

＞Mr.9230さん
そうですかねぇ？
都心部在住でカイエンも所有した事がありますが、このサイズで取り回しに困る事はないと思いますよ？
買い物、レジャー、旅行と言った使い勝手ですが、個人的には理想的なサイズ感です。
パワーもかなりありそうなので、実際に運転してボディの大きさを感じる事は、あまり無いのではないでしょうか。
人によって住環境と言うのは異なりますから、貴方の価値観での断定的な物言いはちょっと…w

先代から電池容量、タンク容量、パワートレイン、ラゲッジ容量、室内スペース、MIパイロットなど先進装備、多様な標準装備など、これだけ多数のアップグレードを行って、先代とトップグレード同士の比較で7万円差以下です。
物凄くお買い得だと思います。

ましてPHEVの利便性と、S-AWCによる旋回性を知った身としては、これらが更にアップグレードされたとなれば、普通に購入候補に入ると思います。
三菱本社ショールームで実車を拝見した上で、外装、室内質感の向上など、かなり意欲を感じましたし、好みに刺さる部分も多かったので、エクリプスクロスPHEVを下取りに出して、先日契約を結んで来ました。

12月生産までは、既に予約で埋まっており、1月生産になる見込みとの事なので、発売までにエクリプスクロスPHEVの際の予約2000台は優に超えるのではないでしょうか？

書込番号：24429916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞ライオンハートIIさん
使い方によりますね。
新宿や六本木等の繁華街で1ナンバーサイズのSUV乗り回す人間と同じでは？
私は見栄でクルマは乗りません走行道具です。
サイズの違いで取り回しに違いがないと思うのは、もしかしたら主婦よりも感性が鈍っているのではないでしょうか？

主婦と比較するとムカつくでしょうから、代わりにハイエースとキャラバンだと取り回しの違いが顕著だというプロドライバーや業務使用の人の意見を参考にした方がいいですよ。

今度のアウトランダーは見映えデザインは褒めます。
５段階評価でフロントとサイド５、リア３、ホイール４です。
それでも使いにくいサイズでは買いません。

RAV4PHVならレンタカーではないので、直ぐに手放すこと前提に買うかもしれないです。ここが商品力の違いです。
トヨタのマーケティング力はRAV4PHV〜ハイエースに至るまで研究し尽くされているのです。

RAV4PHVは売る気はなく、今般のアウトランダーPHEVに影を落とす目的の毒薬を投げ込まれたんですよ。

書込番号：24431252　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

あと発売タイミングが全く理解できない。
初代は９年間モデルチェンジなし、８年目にエクリプスクロスPHEV、その翌年度に２代目アウトランダーPHEV、いくら初代がビッグマイナーチェンジしたからといって、これじゃ一般客で三菱乗り継ぎ客はいなくなりますよ。

もし経営資源が乏しいならPHEVメカニズムを日産に提供したらよかったのでは？日産が自前で用意できるから要らないと言われてしまえば元もこうもないが。

ドラマはみないのでシナリオ間違っているかもしれませんが、下町ロケットの帝国重工より佃製作所の方が技術力が上回るという話は、他でも聞きますね。

むかしホコタテという番組のドリル対板の対決でも、大手メーカーのドリルでも開けられなかったのに、中小企業の集まりが穴を空けた事例なんかは、資本力と革新的技術力は比例しない事例でしたね。

スバルは燃費の悪さでお馴染みだったがISightで成長し、店舗単位での利益率は一番高いディーラーですよね。
マツダも基礎研究を売却したがデザイン力でカバーしてるし、背水の陣になると底力がでますね。

三菱はいい加減SUVと軽自動車傾斜をやめた方がいいのでは？
昨今のSUVブームなのに追い風になってないでしょ。
初代PHEVの出力抑制仕様車を買わされた時は、これが企業体質なんだと実感しましたね。
またTBSも含め経理部門や銀行部門が経営権を握ると、成長軌道ではなく縮小均衡軌道のデフレスパイラルに陥りますね。
またバランスシートだけで舵取りすると隣国等の厄介な隣人にまでも技術供与だの資本提携だので、上手いこと飲み込まれますね。一方、トヨタなんかは技術供与しない隣国に利益は残さず回収するなど、相手の素性を見抜いてますね。

書込番号：24431409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライオンハートII]

＞Mr.9230さん
新型アウトランダーPHEVのデザインは、現代風になったと思いますが、万人ウケするとは私は思ってません。
見栄えで買う車ではないと考えていますし、記載した通りアウトランダーPHEVの使い道は、買い物、レジャー、旅行の予定です。
サイズで使い勝手に困らないと書いたのも、これよりホイールベースの長い車の所有経験から、個人的な感想です。
ちなみに見栄え用（？）というか、気分転換のドライブ用に好みでBMWを別に所有しています。
国内A級ライセンスを取得しており、時々イベントレースも嗜む人間ですｗ

新型アウトランダーのサイズは、ハリアー、CX-8などのライバル車種とほぼ同サイズです。
安全装備の充実等により、最近の車は大型化する一方ですね。
このサイズで使いにくいと仰られる点では、御身の用途ではDセグメントのSUVは殆ど見合わないという事だと思います。
購入対象から除外して、ヴェゼル等の一回り小さなサイズのSUVをご検討される事を強くお勧め致します。
（ヴェゼル、凄く良い車になりましたよ、個人的にはコンパクト〜ミドルサイズSUVとしては、今一番だと思います。）

RAV4PHVを売る気が無いというのは同意です。
実際、開発者の方から今後のトヨタPHVの布石になる位置づけの車だとお聞きしています。
次の段階へ進む準備もされているようですが、まだ技術的な課題も多く、三菱のPHEVのようにはいかない点も多いそうです。
ただ、日本ではなかなか売れにくくリセールもイマイチなので、今のところメーカーも、消費者も視野に入れにくいですが、海外勢も今後伸びて来る事が予測されます。
三菱もプラグイン・ハイブリッドとしては、今のところ鼻差でリードしている状況ですが、胡坐かいているとアッと言う間に特色をなくして並んでしまうでしょうね。

三菱さんに聞くと、アウトランダーPHEVを降りて乗り換える方は、意外と少ないそうです。
初代に乗られている方も、電池保障で交換して大事に乗られている方、MC版のアウトランダーPHEVに乗り換えられる方が多いとか。
今回、契約にあたって何店舗か三菱さんにお邪魔しましたが、新型の展示車がある店舗には、来店されたお客様の初代から現行PHEV、エクリプスクロスPHEVがずらっと並んでいるという、面白い光景を拝見しています。
今回の２代目登場は、２年程前から囁かれてましたし、情報のアンテナ張っている方は貯蓄して待たれていた方は多いのではないでしょうか？

プラグイン・ハイブリッドを先駆けた事、S-AWCの進化など、国内は勿論、海外勢にも劣らない開発力が三菱にはあると思っています。
ただ、トヨタなどに比べると販売店も圧倒的に少ない事で販売台数も伸びないし、ＣＭなどの宣伝戦略も悪い、車自体も内装の質感の低さや、デザイン性で見劣りする部分が非常に目立つ、とても値段に見合った車には見えないのが三菱車だと思ってました。
今回、日産、プジョーとアライアンスを組んだ事で、量産性の悪さから車両単価が上がり、見劣りする車しか作れないという、三菱の負のスパイラルの枷が１つ外された事は喜ばしいと思います。

このまま技術の停滞を起こさず、是非伸びて行って頂きたいですね。

書込番号：24431600

[ライオンハートII]

＞Mr.9230さん
個人的な予測ですが、今後はPHEVの小型化が課題になって行くのではないでしょうか。
シャーシ開発は日産が優先権を持っているので、ノートクラスのコンパクトへの搭載が目下最大の目標になるんだと思います。
トヨタ＆ダイハツが、ライズ＆ロッキーのシリーズハイブリッドを出してきて、日産のe-Powerと対向し始めていますから、日産としてもコンパクトSUVの電動化に力を入れたい所だと思います。
そういう点では、エクリプスクロスPHEVのシステムに、新型アウトランダーPHEVのパワコン一体型モーターの技術などを加えて、コンパクトカーへ搭載が待たれるところですね。

SUV開発の流れは、恐らく当分続くと思います。
市場動向も未だにSUVに向いてますし、床下に巨大電池を置くPHEVシステムは、ミニバン等に搭載すると室内高を犠牲にするので長所を潰しかねませんし、セダンやクーペ搭載など現在のところ想定外でしょう・・・。
兎に角まずは、システムの小型化！ですね。

書込番号：24431645

[Mr.9230]

＞ライオンハートIIさん

三菱は固定客しか居ないという事でしょ。
これは嘆くべき事なのです、いずれ免許返納するわけですから。

あとPHEVもEVも大した技術でないことはテスラや中国車見れば解るでしょ。最早、材料調達費と外国為替による価格競争力の世界なのです。

あと300PSは一般のユーザーでも必要な場面はあるのです。
登り坂での追い越しで100km/h以上の急加速が必要な場面もあるのです。
車重を考慮した発言なら90km/h以上での遅滞なし反応での8km/h/s以上の加速力です。

また１人２台以上趣味で所有する所得層が三菱ユーザーにどのくらいいると思いますか？
こういう所がレーサー上がりの評論家の広報活動には意味がないという所なのです。

書込番号：24435855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライオンハートII]

＞Mr.9230さん
歴代アウトランダーPHEVが並んでいる光景が壮観だったので、上記のような記載をしましたが、今回はアウディやBMWで来店されている方も多かったですよ。
かく言う私も、一緒に見に行ったのはBMWのX3オーナーの友人で、かなり興味津々で観られてました。今回の新型アウトランダーPHEVは、顧客の窓口を広げるかもしれません。
ただ、総額で600万円近くなる車なので、購入年齢層が40代以上と高めなのは同意です。まぁ、とは言え免許返納まで20年近くある方々ですから、もう2、3回の乗り換えはあるんじゃないでしょうか？？

PHEVでは三菱が鼻差で抜き出ており、海外でのPHEVの売れ行き好調がそれを象徴していますが、先述した、海外勢のレンジエクステンダーも数を増やして来ていますから、予断は許さないでしょうね。この辺りは、先述した通りです。

昨今の大型化、重量化しているSUV、ミニバンに300PSクラスのパワートレインを載せる事に、個人的には賛同ですよ。（そもそも反対なんて記載してませんが…）
今回のアウトランダーPHEVは、システム出力300PSクラスになり、トルクも4.5Lエンジン並みになってます。良いのではないでしょうか？新東名も120km/hになりましたしねぇ。

1人2台持ち、どうなんでしょうねぇ？
私の周りには、遊び用の車と、家族用の車を使い分ける人も多いですし、ランエボと合わせて所有している方も結構いらっしゃいます。
で、これがレーサー上がりの評論家と、どう結びつくのかが、良く分かりません。車と言うのは、個人の環境と使い方、感性の違いで変わる部分も多いので、客観性のある部分意外については、評論家の言う事が必ずしも正しいとは、私も思いませんが、評論家も個々の車に対してレビューをしているのだと思いますが？
個々人の住環境や使い方は、評価を参考にした上で、自分の環境に合わせて、自分で考える所ではないですか？
御身のご感想は、ご自分の主張だけで断定的に書かれる事が多いですが、他者の評価から自分の環境に合う、合わないまで自考せず、丸呑み、丸投げするのはどうかと思いますが？

書込番号：24435908　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞ライオンハートIIさん
仕事の小休止の合間に書きますので不躾な文章になります。５ナンバー枠は日本車の国内車向けの得意分野です。
態々外車が玉数少ない日本向けに作ったりはしません、佐川急便の中国車はロットが多いから特別なのでしょう。

だから国内でシェア確保するなら５ナンバー枠は強いインパクトなのです。軽自動車は大人二人が並んで座るには窮屈なのです、それと外国の安全基準に適合させることは困難でしょ、それが横巾だと解ります。なので評論家が軽自動車を先進国に輸出すればヒットするとか言っていることは笑えるのです。

あとレンタカーを使わず１台で全てを賄うのが一番低維持費なのです。燃料ケチって維持費を増やす人はいません、その程度の算数は中卒でも免許証保持者なら計算できると思います。

あと一般人の快適性とは加速力と静粛性と小回性があれば大抵は不満は言わないのです。たった３つの要素を満たす車が無いことをメーカーに強く訴えて下さい、芸術作品ではないので流行りのデザインは二の次でいいです。

テスラが５ナンバー枠ミニバン造ったなら、値段含めて絶対日本で売れると思います。アジア地区など道路環境が貧弱な場所にはいいと思います。ファームアップする車や、周囲モニターする車や半導体不足など使い方でカバーできるなど、自動車の本質を突いたクルマですね。大変利口な人達の会社だと思います。

書込番号：24436034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライオンハートII]

貴方の文章は、主題や論点が纏まっておらず、向きがコロコロと変わるので分かり難いのですが、何で評論家や、軽自動車の話になっているのでしょうか？？

複数台の所有が経済的じゃ無い事など、免許保持者どころか猫でも分かります。その上で、個人の所得や住環境、生活スタイル、或いは趣味などで、それぞれが必要であったり、欲したりすれば購入すれば良いだけでは無いですか？
例えば貴方が、軽自動車一台持ちが一番経済的で効率が良いと考えるなら、そうすれば良いだけです。それは、あくまで貴方の環境に適していると言う事実であって、万人がその環境にある訳ではありません。
貴方の挙げられた快適な車の条件は分かります。ファミリーユーザーなら、それらのポイントを優先に挙げられる事でしょう。ですが、中には内燃機関の上がるエキゾーストが好きな方も居られます。だからGRヤリスや、BRZと言った車種も人気になっている訳ですよね？個々人でニーズは異なるものです。
故に前文から、貴方は自分だけの考えで断定的にお話が過ぎると申しております。

テスラ良いですね。
何度か乗りましたが、非常に楽しいし良い車だと思います。中国生産の低価格シリーズ導入の噂もありますし、電動車としては益々台風の目になってゆくのではないでしょうか？

書込番号：24436585　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞ライオンハートIIさん

貴殿の話もコロコロ変わり映えしてますぞ。
スマホ投稿なので重複画面に出来ないためコピペしにくいので略しますが、
「三菱車ばかり」→「他社からの客がいないことを主張してるのでしょ」→「知人などBMWの客もいる」→「じゃあ、何のために三菱車ばかりと表現したのかその主旨は？」

「システム出力で300馬力近く出ている」→「遅延付多段階加速が追い越しなどで使いにくいと主張している回答になっていない」

ここからは今後やり取りに出てこないように先に予防的対話をしておきます。

「無論、ターマックにすれば俊敏な加速になるとかの話ではない、危険離脱時にターマックとか選択できるわけないでしょ」→「無理な追い越しは事故のもと」→「その通りです、そう思うのならイカ墨大型車の後をひたすら辛抱強くついていけばいいのです。」

「EVの小型化」→「全固体電池を待つだけです」→「全固体電池なら走行中の車両発電機を使えば、充電スポットを探し回り駐車急速充電器も無用になることでしょ。」

「トヨタの全方位戦略」→「将来像が見えないための足掻き」→「安易なEVシフトは150?万人の雇用が失われる」→「系列企業の持ち株会社化の運命により自社株の評価が下がる恐れがある」

「日本製鉄との訴訟」→「EV航続距離延長には車両の軽量化位しか抜本的な解決方法はない」→「航空機と同じ炭素繊維が一番手っ取り早い」

「安全基準の高まりで安全装備が充実しているため車両の高額化が避けられない」→「テスラは完全自動運転化でも安く抑えられている、センサーも視覚センサーの一本化で済んでいる」→「自動運転は製造責任が過大で会社存続に影響する」→「引き受ける保険会社が存在しないだけ」→「テスラは米国政府の後ろ楯があって外国政府との強力な交渉力が担保されている、ドイツ車は台数が少ない高級車への装備なので回収コストが低い」

ま、こんな感じだろうと思っています。
後は360→110円台の円高では、ローテクな自動車なんか中国相手に輸出出来るわけがない、和牛や果物の方がよっぽど商品力で勝っている。

書込番号：24436789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライオンハートII]

＞Mr.9230さん

予防線と仰りつつ、自分の言いたい事だけをツラツラ書かれているだけなので、話がすっ飛ばない様にご希望通り後半のお話はバッサリ斬り捨てますね。

＞バッテリー容量や装備等のコスト差があるとはいえ、日本での街乗り使いやすさは相当犠牲になってますね。
＞このクルマのターゲット層が、自分とは大きく違うことは理解できた。要は北海道地区の人達向けでしょうね。
＞核家族化が永らく続いているのに３列シートに拘るところ、外寸幅の拡張等。
＞関東平野地区ターゲットならFF5ナンバー外寸にスライドドアのハイトワゴンでしょうね。軽規格に拘る必要もないし。

自分は、貴方の上記の断定的な物言いに反応して、決してそんな事は無いと思うという感想を述べさせて頂いた次第です。
その後は、基本的に貴方のコロコロと変わる主題と問題提起に対して、知っている事実は「事実」として、予測・推測は「個人の感想」として、回答しているに過ぎないんですがね・・・。

＞「三菱車ばかり」→「他社からの客がいないことを主張してるのでしょ」→「知人などBMWの客もいる」→「じゃあ、何のために三菱車ばかりと表現したのかその主旨は？」


大元から引用されないと、話の流れが変わりますよ？

「一般客で三菱乗り継ぎ客はいなくなりますよ。」
　　　↓
「新型アウトランダー見に行ったら、既存のオーナーもいっぱい来ていたよ」
　　　↓
「三菱は固定客しか居ないという事でしょ。」
（この段階で、『三菱乗り継ぎ客はいなくなる』から『三菱固定客しか見に来ていない』と貴方の理論が破綻して言い掛かり状態ですが、まぁ、置いといて・・・）
　　　↓
「歴代アウトランダーPHEVが並んでいる光景が壮観だったので、上記のような記載をしましたが、今回はアウディやBMWで来店されている方も多かったですよ。」
（貴方の『じゃあ、何のために三菱車ばかりと表現したのかその主旨は？』は回答されてますよね？）
　
全体的にご自分で１つのレスの中に、急に方向転換する別の話を混ぜ込まれるので、迷走されるのですよ。
そもそもの主題に対して締めるとすれば、2代目アウトランダーは、決して貴方の言うような北海道地区向けのような車両ではなく、私のように関東平野の都心部住まいでも住環境やニーズ、使い勝手が個人の運用に合えば、エクリプスクロスPHEVなどからも十分に乗り換え対象となる車だというお話です。

＞「システム出力で300馬力近く出ている」→「遅延付多段階加速が追い越しなどで使いにくいと主張している回答になっていない」

何処から出て来たお話ですか？・・・

書込番号：24436866

[Mr.9230]

＞ライオンハートIIさん

そろそろ眠いので終わりますが、
「今回のアウトランダーPHEVは、システム出力300PSクラスになり、トルクも4.5Lエンジン並みになってます。」
ここから引用、他人だから解釈が違うので、数学と違いこれ以上話しても整合性等合うわけないと思いますが。

あと一般客とは三菱ファンでない単なる一見客の私みたいな者、トヨタ車愛好家と同様、三菱車愛好家もいるでしょ、しかしシェアが対照的なのだから、転入者が多くないと(他メーカー所有客)困るのは三菱の方ですよね、これ以上は私の能力として詳細説明はできない。状況をイメージして貰うしかない。

これだと話が途中なので最後まで今回は書きますが、初代アウトランダーPHEVが出て、フルモデルチェンジするまで９年間の間に転出者はどれ程居たのか数えたのですか？割賦販売でも期間は５年が限界ですよね、その後MCしただけの同型車に乗り継ぐ人の割合(ここも三菱ファンでない者)はどの程度いたのかということ。

ところで性格がいいとは言えない私が、なぜここまで丁寧に説明するかそろそろ気付きましたか？
このやり取りを第三者が読んでどの様に思うのか楽しみだからです。
クルマの内容ではないですよ。やり取りしている人物像をどの様に感じているのかを見て貰うためですよ。

このくらい話には裏の意味があるということを状況把握してくださいね。

書込番号：24436932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライオンハートII]

＞Mr.9230さん

＞「今回のアウトランダーPHEVは、システム出力300PSクラスになり、トルクも4.5Lエンジン並みになってます。」
＞ここから引用、他人だから解釈が違うので、数学と違いこれ以上話しても整合性等合うわけないと思いますが。

『「遅延付多段階加速が追い越しなどで使いにくいと主張している回答になっていない」』
レスに見つけられないですが、これは？？

＞あと一般客とは三菱ファンでない単なる一見客の私みたいな者、トヨタ車愛好家と同様、三菱車愛好家もいるでしょ、しかしシェアが対照的なのだから、転入者が多くないと(他メーカー所有客)困るのは三菱の方ですよね、これ以上は私の能力として詳細説明はできない。状況をイメージして貰うしかない。

ちなみに余談になりますが、私は三菱車も好きですが、スバル車も好きですし、競技の愛車はトヨタ車でコレも大好きです。
別スレに記載したRAV4PHVに乗った時の挙動の感想も、本スレに記載した通り三菱のCM戦略下手やチープさ等も忖度ない素直な感想です。

＞これだと話が途中なので最後まで今回は書きますが、初代アウトランダーPHEVが出て、フルモデルチェンジするまで９年間の間に転出者はどれ程居たのか数えたのですか？割賦販売でも期間は５年が限界ですよね、その後MCしただけの同型車に乗り継ぐ人の割合(ここも三菱ファンでない者)はどの程度いたのかということ。

これは流石にメーカーでも判らないんじゃないですか？
レスでの流れは、貴方の問題提起に対して、自分が見た事実と聞いた話で感想を回答させて頂いた次第です。
本文中、「貴方の意見は違う！こうだ！」とは、私は一度も申しておりませんが。

＞ところで性格がいいとは言えない私が、なぜここまで丁寧に説明するかそろそろ気付きましたか？
＞このやり取りを第三者が読んでどの様に思うのか楽しみだからです。
＞クルマの内容ではないですよ。やり取りしている人物像をどの様に感じているのかを見て貰うためですよ。

私は、別に恥ずかしい回答は一切していないので、一向に構いませんよ？
貴方のように、自己主観からの断定的な物言い、他人や物を貶める物言いに対して、至極丁寧にご指摘しながらお話をしているに過ぎませんから。
自分は、同じ意見に関しては、素直に「同意」を評していますし、誤りがあるなら認めてもいます。
ひたすら他人の意見に抗うのが、レビューでは無いと考えていますから。

上記のような文章も、貴方の人柄が滲み出ているとは感じますけどね。

書込番号：24436978

[アリカ・ユメミヤ]

スレ主様、ここではなくて、アウトランダーPHEVスレに書き込むべききでは?

書込番号：24437209

[Mr.9230]

＞アリカ・ユメミヤさん

とにかく私はエクリプスクロスPHEVを推しているので、なぜアウトランダーだけもてはやされるのか知りたいだけ。

街中見てもこの１年間で走行中のエクリプスクロスPHEVには2回すれ違っただけ。同じ白で、ガスリプスクロスは赤を５〜６台見ただけ。

稀少価値があるので売れないで貰いたい気持ちもあるな。
大手カーショップでも、1回で車名が聞き取れない店員も何人かいたし、何処のメーカーですかは毎回聞かれる。

エクリプスクロスPHEVの魅力は何といってもコンパクトな所、今回初めて後部座席乗って小学生までだなと思ったし、40リッターサイズのキャリーケースは４個とクーラーボックスは積めなかった。ま、7人乗り出きるかどうかに比べたら大した問題ではない。宅急便がある、子供も上手いことすれば宅急便で運べるかも。

書込番号：24438195　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞ライオンハートIIさん

貴殿が上場企業の営業職や役職者でないことは解ります。
専門職の方ですよね。

話のやり取りで二三手先の会話が出来ないから、二三倍の時間が掛かり民間企業では使い物にならないんですよ。

よく上司が「そんなことも解らないのか」「常識で判断しろ」「一々つまらないこと聞いてくるな」という叱責は、二三手先の話の展開が読めず、一問一答を永遠に繰り返され疲労困憊状態なんですよ。この四文字の漢字もはじめてみる漢字でも前後の文脈から推測で読めなきゃダメですよ。

将棋等の駒ゲームは不得意で、ギャンブルが好きな人の典型も先読みが出来ない人なんですね。本来、ギャンブルも確率論を用いれば、持ち金が無くなるまでの平均回数は計算できるのですが、そんなことは運が味方に憑いてくれている人にとっては関係ないですよね。

それで私の言うレーサー上がりの自動車評論家という表現は、その職業に該当する人を直に指しているのではなく、過去・現在の変化から将来の先読みが出来ない人による、評論家擬きの話をする人たちの事を指しているのです。

なぜそれがレーサー上がりなのか、専門性の高い職業に従事され、不特定多数の一般人と仕事上での会話が少ないために視野が狭い人達で、クルマ単体についての専門性だけはメーカー担当者からの入れ知恵により細かく知っていて、サーキット走行するライセンスを持っているからという事なのです。

今回は相当懇切丁寧に説明しましたので、これに対する質問には一切応じません。疲労困憊状態なので。

書込番号：24441260　スマートフォンサイトからの書き込み

ガソリン満タンでの走行距離は？

[Sowsk]

エスティマ に乗ってます。エスティマ はタンク容量は65Lでだいたい満タンにすると53Lくらい入り480kくらいでガソリンランプが点灯します。
エクリプスPHEVだと満タンで何リットル入り走行距離はどのくらいでしょうか。
あとオススメのオプションありますか？私は車体色はブラックにして、RAYSアルミホイールとエンジンフードエンブレムは付けようかと思ってます。

書込番号：24402534　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞満タンで何リットル入り走行距離はどのくらいでしょうか

うちは大体メーターで半分を切る前ぐらいで給油しちゃうんで、
1回大体15L前後、走行距離は250kmから300kmぐらいかな。

冬場エアコン使用時の燃費は未経験だけど、
夏場はエアコンフル使用で、市街地チョイ乗りだろうが、
高速を淡々と走っても、あまり燃費にバラツキはなく、
だいたい15km/lから20km/lあたり。

外出先でEV充電器は使ったことないけど、
自宅ではお出かけ前にたまに充電するんで、
どの程度コマメに充電するかによっても大きく変わるかもね。

書込番号：24402582

[帰ってきたmaz2]

会社の同僚に1月どの位給油するか尋ねたら
年間で4〜5回だと威張ってました

すごい物ですね

書込番号：24410356　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

文字化けしてました
年間で4 ・5回だそうです
ほとんどEVで走ってメンテ用にエンジン回るだけと言ってました

書込番号：24410839　スマートフォンサイトからの書き込み

バックランプとリアウィンカーのLED化

[7445]

バックランプとリアウィンカーのLED化を考えてますが高いものから安いものまで種類がたくさんあって何が良いか悩んでます。
もしやっている方がいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：24373389　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

なぜ？

書込番号：24373420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふーちゃん4413]

みんカラで多くの人がLED化の記事を載せていますので参考にしてみたらどうでしょうか。
個人的には安いもので十分だと思います。

書込番号：24373430

[Ｆ ３．５]

＞7445さん
意外にLEDバルブの不具合は多いです。

高ければOKでも無さそうなので難しいです。

ネット購入で不具合があると面倒ですね。

書込番号：24373458　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、
＞バックランプとリアウィンカーのLED化　　
電力消費量を考えているなら、LED化しても効果の低い部位ですね。

家で言うと、トイレなどは点灯時間が短いので、LED化は後回しになるかそのままになるようです。

書込番号：24373526

[私はたぶん3人目だと思うから]

LED化する人は電力消費量なんて頭の隅にも無いと思うわ。

キレのある点灯が好きとかじゃない、豆球のふんわりした点灯が好きじゃないとかね。

私は自分に見えない所で性能に寄与しないものまで買えようとは思わないけど。

書込番号：24373992

[肉じゃが美味しい]

話しはそれますが、マツダがLEDでディミングターンシグナルをCX−30で採用しています。
パッと光ってジワって消えるらしいです。
開発イメージは心電図… なんじゃコリャですが、開発者魂ですかね？

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
人と違うのが良いのであって、見える見えないはどうでも良いと思いますが。

書込番号：24374086

[私はたぶん3人目だと思うから]

私個人の感想だから否定はしていないのだけど。

書込番号：24374293

[coroncoron]

車種違いで2台所有してますが、2台共にライセンスランプからバックランプ、車内灯などなどLEDにしました。

予算が許すのであれば、全てディーラーに任せてみたらどうでしょうか？
色々ありすぎて困りますよね、自分は全てディーラーに任せて交換したので満足してます。
工賃など少し金額高いですが。

満足度は高いですよ。

書込番号：24374341　スマートフォンサイトからの書き込み

初三菱車購入について？

[サモハンきんペ〜]

アウトランダーPHEVのモデルチェンジを待ってましたが、サイズアップや車重オーバーにより、立体駐車場に入らない為、エクリプスクロスPHEVを購入しようと考えてますが、欲しい装備がオプションでもつけられない為、二の足を踏んでおります。　
レザーシートを付ければ、助手席もパワーシートになり、後部座席のシートヒーターもつきますが、一番欲しいのは電動バックドアなんです。
そこで質問ですが…三菱はスバルのように毎年改良はあるんでしょうか？又、あるとして、装備の見直し等はありますか？　
補助金の事も有るので、来年のモデルを待つ事は出来ないかもしれませんが…
詳しく方がいらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。

書込番号：24320225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾄﾞﾜﾝｺﾞﾆｺﾅﾏｵﾜｺﾝﾌﾞﾗｯｸ]

改良はほぼ毎年あります。
小変更だと大幅に変わりませんから、希望のものがくるのかどうかですね。
3年目（発売から2年経過）に大幅なマイナーチェンジをすることが多いようですので、それを待つのも一つの方法だと思います。
ただ、近年はモデル寿命が長いため、2回か3回の大幅変更（マイナーチェンジ）をすることも珍しくはないですね。

新車情報誌も大切ですね、カーメーカーから情報をもらっていますので。
例えばマガジンエックスなど。

書込番号：24320310

[akabo]

三菱車は，イヤーモデルで，小変更が入る場合があります。
電動リアゲートが採用されていない場合，アウトランダーとの差別化，追加により価格上昇等を考えると，可能性が低そうに思います。
他の部分で気に入っているなら，ここだけ我慢で購入されたらどうなんでしょうか？

書込番号：24320424

[爆睡太郎]

＞サモハンきんペ〜さん

仕様変更は年１程度でありますが
電動バックドア追加は
かなり可能性が低いと思います。

ケーブルの取り回し
モーターの取り付け場所や
バックドアのリンク取付部の強度など
結構な手間が掛かると思います。

ミニバンと違い
ドア自体それほど大きくないし
蝶番も立ち位置から遠く
開閉時に前後へ移動する必要も無いので
我慢出来る程度と思いますよ

あればとっても楽チンなんですけどね

代車て１日借りましたが
あの大きさが
ちょうどイイのよ
って人には
イイ車だと思いますよ

書込番号：24320738　スマートフォンサイトからの書き込み

[あしゅら晩酌]

＞サモハンきんペ〜さん
MC前のモデルを所有しています。電動リアゲートの後付けが可能のようで検討中です。PHEVモデルのはまだ発売されていませんが、そのうち出そうな気がします。
https://item.rakuten.co.jp/jafirst/la-atg-mits-eclipse/?scid=wi_ichi_iphoneapp_item_share

書込番号：24334067　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kogaso_Mania]

試乗の際にバックドアを開けた時に確認できましたが、クローズスイッチ部分が形型取りされていました。
輸出モデル（そんなものがあるのか知りませんが）用なのか、将来用なのかわかりませんが、設計はされていますね。営業も笑ってました。
今時Bセグのヤリスクロスでさえありますからねw、

書込番号：24368525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライオンハートII]

国内のアフターパーツメーカーから、PHEV用の電動テールゲートが発売されています。
税込で10万程度だったかと…。

書込番号：24382399　スマートフォンサイトからの書き込み

コーナーセンサーについて

[キャベたろー]

コーナーセンサーの誤発動が気になります。
N BOXや外車が前にいると停車中センサーが鳴りっぱなしになるんですが、皆さんも同じですか？
同じ周波数で干渉しているのだと思ってるのですが、個体差とかは無いのか気になります

書込番号：24303884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワイナ・Potosi]

これについてはメーカーも情報を把握しているようで，6ヶ月点検の時に調整がされました。営業担当者の話では，センサー搭載のホンダ車との干渉が頻繁に起きていると承知しているようです。あくまで営業担当の話ですが，三菱自工としての対策を検討中で，ホンダとも連携を取るとか・・・。尚。調整後の愛車の誤作動は幾分軽微になったかな？というレベルです。

書込番号：24304026

[あるご3200]

横から失礼します．

マツダ（私の車は2017アテンザ）だと，ダイハツ（トヨタブランド含む）と干渉するようです．

信号停止中，前センサーがピーピー鳴ると，前の車はダイハツ車で，リアバンパーにセンサーが見えます．数千キロ走行で1回程度の頻度なので「同じ部品メーカーなのかな」程度に思っています．

後ろセンサーがこのように鳴ったことはないのはなぜなのか，そういえば，分かりません．．．自社の車で干渉するとみっともないので，自社内では前後で区別できるようにしているのかもしれません．（周波数やパルス波形？で）

失礼しました．

書込番号：24304124

値引き

[ホットNEWS]

本日、エクリプスクロスPHEVの見積もりをもらいました。Gグレードでオプション値引き10万(三菱でやっているもの)で車両値引きが5.5万でした。車両値引きは5.5万が限界と言われましたが購入された皆さんの値引きはどんな感じだったでしょうか？

書込番号：24263612　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ホットNEWSさん

こういったページも参考にしてください。
https://kakaku.com/kuruma/nebiki/K0001302667/
https://www.goo-net.com/newcar/discount/MITSUBISHI__ECLIPSE_CROSS_PHEV/

書込番号：24263867

[私はたぶん3人目だと思うから]

仮に他店で30万値引き出たとしても同じ額は出ませんので聞くだけ無駄と言えます。

書込番号：24263967

[麻呂犬]

スレさんの努力と店員さんの努力？
かな
気に入らなければ他店に行きましょう。

その方が気分一新ですよ。

書込番号：24264122　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞気に入らなければ他店に行きましょう

ところがドッコイ、豊田、日産、本田と違って、
同一地域に販社の違う店舗なんてなかったりする。

総額いくらかを提示されてるか知らんけど、
他人がいくらで手に入れてるかなんて知ったところで
無意味。

この車を手に入れるための対価として、
いくらまでなら納得できるのかってのは
自分の価値観で自分で判断するしかない。

ちなみにウチの場合、値引き額として記載されてる額は
同じようなもの。

ただ、下取り価格が中古で売られてる相場より
高いぐらいだったし、総額としては十分納得。

書込番号：24264186

[ibaraki6382479]

僕は総額21万値引きでした。
いきなり20万値引き出ましたが、それ以上は無理という感じで、最後にリースの月額の端数を切ってもらって21万引きというラインでした。

ちなみに5月契約6月納車なので、オプション値引きキャンペーンは始まる前です。

書込番号：24264438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホットNEWS]

参考になりました！！もう少し粘ってみることにします！！

書込番号：24264506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホットNEWS]

ありがとうございます！一度だけ行った店なのでもう少し店舗の出方をみたいと思います！

書込番号：24264512　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

同一地域…
私なら何かのついでに遠くても回りますけどね。
地域で諦めるのならそれなりですよ。

書込番号：24264686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホットNEWS]

＞ibaraki6382479さん
いきなり20万の値引きですか！？自分のとこは5.5万以上は本社から言われるので無理ですとはっきりと断られました。。場所によって全然違うんですね！羨ましいです。。。

書込番号：24264984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ibaraki6382479]

僕は埼玉ですが本社直ディーラーの東日本と、別会社のディーラーと２社ありました。

20万値引き出たのは後者です。(東日本は見積もりすら取ってない)

書込番号：24271783　スマートフォンサイトからの書き込み