Z 9 ボディ のクチコミ掲示板

ニコンZ fcとニコンZ9 のヒット、ソニーの衰退

[こたつ猫の趣味]

Z fcとZ9のヒットで、ニコンのZマウントシステム
が売れて来ましたね。
主要５カメラ店
ヨドバシ、ビック、キタムラ、マップ、フジヤ
全店ニコンZ fcランキング入り　
３店でニコンZ fcが１位　

キャノンもコンスタントに売れてる。

ソニー機の影が薄くなってますね。
α７�W待ちの人も居るだろうけど
このままソニーEマウントは、衰退するのだろうか？

書込番号：24473944　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

ニコンZ fc 16-50 VR SLレンズキット　を
お散歩カメラに使ってます。
手振れ補正も付いてるし
レンズが暗いのでモードは、オートにしてます。
オートでも露出補正が出来るのが便利ですね。

ソニーEマウントがこのまま衰退したら
タムロンやシグマは、困るだろな。

ニコンもキャノンもマウント情報を公開しないのは
正解ですね。
サードパーティに儲けさせるために
カメラ、レンズを作ってるんじゃ無いしね。
ニコン、キャノンは、自社が儲けたいだけ。

予約済みのニコンZ9 いつ届くかな？

書込番号：24473976　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

ソニーはこのまま黙ってないでしょう。

来年早い時期に対抗機を出してくると思ってます。

一つだけ言えるのは、ボディを安く売ってレンズで儲ける時代に、サードパーティが容易に開発できるようにしてしまったのは結果的にソニーの営業方針の失敗だったような気がします。確かに、大量にレンズが出てきたのですが、ソニー純正は高いので、ほとんどの人がサードパーティレンズを買うようになってしまった。いろんなレンズが制限少なく使えるのは魅力ではありますけどね。

ニコンの復権は間違いないですが、ソニーの衰退はわかりません。ニコンも、たぶん、もっと軽い後継機を出してくると思いますが、それ次第かなと思います。

ほんとに１年待ちですかね。いくらおいしいレストランと言われても、予約１年待ちと言われたら、食欲わきません。

書込番号：24473988

[こたつ猫の趣味]

＞sonyもnikonもさん
返答ありがとうございます。
＞来年早い時期に対抗機を出してくると思ってます。
ソニーは、今までキャノンとニコンのユーザーを
奪ってシェアを伸ばしてただけ。

今では、ニコンユーザーもキャノンユーザーも
それぞれニコン機キャノン機を買えば済むだけ。

ニコンZ９が1年待ちは、長いけど
ニコンZ７�UとニコンZ fcが有るから困らないですね。

書込番号：24474000　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞こたつ猫の趣味さん

ソニーはα7�W出しますし、APS機もセンサー更新して出してくると思います。

Z9は格安で出しましたが、台数確保が難しいと思います。
Zfcはデザイン的にヒットしたと思います。
今後が課題だと思います。

キヤノンもR3の製造が問題でしょう。

各社、半導体不足が影響してるので仕方ないとは思います。

Eマウントが先行してるのは間違いないです。
ZマウントもRFマウントも並レンズのラインナップ不足なのは間違いなあですから、Eマウントが衰退することがあるとしても先でしょう。

実際マウント径が小さくてもレンズ補正でクリアしてますし、各社レンズ補正が必須だと思います。

フルサイズ一眼レフはキヤノンがリード、フルサイズミラーレスになりソニーがリードしてきた。

ニコン、キヤノンはフルサイズミラーレスに移行してる段階でソニーは完成してると言えます。

好きな機材を選びやすくなったとは思います。

書込番号：24474029　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こたつ猫の趣味さん

今後のNikonには、APS-Cの強化として、

D500のミラーレス版と ←← Z9の「Real-Live Viewfinder」搭載で
下位機種のα6xxxに当たる対向機の ←← Z50の下位でも

充実も必要かと思います。

書込番号：24474031

[つるピカード]

主要５カメラ店の販売ランキングベスト5で
キヤノン　　11 （ R5：2,R6：5,RP：3,,KissM2：1 ）
Nikon　　　　6　（Zfc：6 ）
SONY　　　　6　（ a7III：1,a7c：1ZV-E10：3,a6400：1 ）
Fuji　　　　　 2　( X-E4：1,GFX50SII：1 )

確かに、一時のSONYの寡占状態は薄れつつあるかもしれないけど、キヤノンはCB実施中、NikonはZfc 1機種頼み。
a7IVが12/17に国内発売決定らしいから、今後はどう転ぶか分からないねぇ…。
Z9も12/17発売っていう噂もあるけど、それぞれ弾数がどれだけ揃うのかはお手並み拝見かなぁ。

アチコチでZ9、Z9と書かれているスレ主サンには、もし入手なさったら、ぜひZ9で撮った写真を拝見させて頂きたいですね。
まぁ、ほかの機種もイロイロお持ちの様ですが、肝心の写真はどの機種でも拝見したことがありませんから、
土台無理なお願いかもしれませんけどねぇ……。

書込番号：24474039

[ファンタスティック・ナイト]

＞つるピカードさん

> アチコチでZ9、Z9と書かれているスレ主サンには、もし入手なさったら、ぜひZ9で撮った写真を拝見させて頂きたいですね。

デジモノは購入することに意味がある。
所有することにも撮影された写真にも興味はない・・・



追伸

ニコ爺は噂話に意味がある。
購入する事にも所有する事にも撮影された写真にも興味はない・・・

書込番号：24474052

[こたつ猫の趣味]

＞つるピカードさん
RP：3,,KissM2：1
この辺がまだ売れてるのが違和感が有りますね。

ここ価格コムって自分で管理出来ないので
不特定多数の人の修正や削除が出来無いので

ある場所にブログを持ってるのですが
もちろん写真も載せてます。
ここ価格コムでは、まだ書かない様にしてます
縁が有ったらブログでお会い出来るでしょうね。

書込番号：24474089　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいじんふうじん]

＞こたつ猫の趣味さん

うれしいのは分かりますが、あちこちにケンカを売っている様にしか見えません。

現状、各社で限られた需要を取り合っている状況ですので、
みんなで協力？して裾野を広げるような事が出来ないと、
ソニーがーとかキヤノンがーでは無く、全社衰退していくでしょう。

もうとっくに始まってはいますが・・・

書込番号：24474108

[こたつ猫の趣味]

＞つるピカードさん

書込番号：24474153

[こたつ猫の趣味]

＞つるピカードさん
価格コムに画像の投稿が、やっと分りました。

書込番号：24474165

[穴禁空歩人]

このカメラ選ぶなら動き物の写真じゃないかと。
α7�Wの発売日が決まりましたね。
12月17日に。
Z9は大人気なので供給量の関係でまだ発売日を確定出来ないのかな。
年内は確実だと思うけど。

書込番号：24474173　スマートフォンサイトからの書き込み

[グランド坂下]

カメラなんか売れてる売れてないより自分が楽しく撮影できるカメラに出会うことの方が大切です
ソニーユーザにとっても所構わずネガティブな書き込みをするような人が衰退してくれた方がうれしいのではないでしょうか

早く惰性で買ったR6で撮った写真を見せて下さい

書込番号：24474184

[自由に生きたい]

＞こたつ猫の趣味さん
ちょっと売れ行きが落ちたからといってそれを衰退と言うのなら、Nikonも Canonも とっくに衰退しているでしょ
でも現実には Nikonも Canonも 盛り返してきている。
やっと大御所の Nikon と Canon が新参者のSONYに追いついてこれからが本当の競争じゃないですか？

独占はユーザーにとって何の利益もありません。
これからの各メーカーの切磋琢磨に期待します。

書込番号：24474191　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞グランド坂下さん
＞早く惰性で買ったR6で撮った写真を見せて下さい
これが惰性で買ったR6です。

もちろん私は、ど素人ですけどね（笑）

書込番号：24474205

[始まりはStart結局はエロ助…]

やっぱりミラーレスは人を狂わせますね。
SONY、Canonに続きNikonユーザーまでこんなのが増えました。
予想通りと言えば予想通りですがね。
でも、レフ機でちゃんと撮れていた人はこういう風にはならないんですよね。
大抵はミラーレスで初めてちゃんと撮れた気がしてミラーレス万歳でおかしくなっちゃうんです。
今までは仮説でしたが、もはや仮説の域を越え通説ですね。

わ〜い　^^

書込番号：24474211　スマートフォンサイトからの書き込み

[スワコスタ]

SONYはあざといですからねぇ…
α7 �Wの発売を発表しましたが、だいだい他メーカーの話題機種が発表された後にこういったことをおこないますから。
（まぁ今後はあらかじめ開発しておいて発表はタイミングを待っているといった余裕はなくなるでしょうけど）

それにしても市場想定価格が33万円ですか…
信者が買うのかな？

書込番号：24474236

[つるピカード]

＞RP：3,,KissM2：1
　この辺がまだ売れてるのが違和感が有りますね。

RPはCB中でフラサイズミラーレスでは異例の低価格機、KissM2はキヤノンの定番ですから、
まだ需要はあるんでしょうね。
主要カメラ店以外（K's、ヤマダ等々）やBCNランキングだと、価格勝負のKissM2は上位の常連ですし……。


あと、………

写真をたくさんUPしていただきましたが、
当方、Z9『以外の機種』の写真を拝見したいとは書いておりませんので、呼びかけられましても………。

悪しからず。

書込番号：24474261

[もとラボマン ２]

こたつ猫の趣味さん　こんにちは

カメラ本体もですが　レンズのラインナップの充実が重要になってきますので　マウントアダプターなしで使えるZレンズ自体のラインナップ強化が　今後の肝になる気がします。

書込番号：24474271

[こたつ猫の趣味]

＞つるピカードさん
＞まぁ、ほかの機種もイロイロお持ちの様ですが、肝心の写真はどの機種でも拝見したことがありませんから、
＞土台無理なお願いかもしれませんけどねぇ……。

取りあえず手持ちのカメラの写真を投稿してみました。
おかげで、ここ価格コムの投稿の仕方が分りました。

書込番号：24474279

Z9のCFexpressへの書き込み能力

[ぬちゃ]

CFexpress Bの鬼のような書き込みスピードに対し、Z9がどこまでこの能力を使えるのか気になって計算してみました。
仕様の「記録可能コマ数と連続撮影可能コマ数」によれば
ProGrade Digital COBALT 1700R 325GB使用時の連続書き込み可能枚数として
RAW（ロスレス圧縮RAW） - 約55.1MB 79コマ
RAW（高効率★） - 約33.0MB 685コマ
とのこと、
＜書き込んだサイズ＞／＜書き込んだ時間＞＝＜書き込み速度＞
の式にあてはめてみると
※s＝書き込み速度、B＝バッファファイズ）、RAW連写＝20コマ／秒？
（55.1×79-B）／（79／20） ＝ ｓ
（33×685-B）／（685／20） ＝ ｓ

s,Bをそれぞれ求めると
CF書込速度平均(s) ＝ 602.3 MB/s
バッファサイズ(B) ＝ 1,973.5MB

書込速度1,500MB/sのCFexpressに対して仕様上600MB/s程度の平均値となりました。
Z9の能力としてバッファ2GB、書込速度600MB/sということなら書込速度600MB/s以上のCFexpressであれば体感差は無いという認識でよいのかなと思いました。

もちろん、平均値なので、ファイル間の時間ロスもあって1.5GB/sだから0.6GB/s出せてるのかもしれませんし、上記の計算が間違っているかもしれません。
みなさんどう思われますでしょうか。上記計算及び認識が正しいか、ご意見伺いたく思います。

書込番号：24470519

[よこchin]

＞ぬちゃさん

無圧縮RAW+最高画質JPEGでの無限連写希望
(^o^)/

書込番号：24470532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

＞よこchinさん
＞無圧縮RAW+最高画質JPEGでの無限連写希望
ですよね。
両スロットに分割保存ができるので、RAWの書込スピードだけ考えるとして
1100MB/s（55MB×20）の書込速度があれば無限連写できるはずなのに
紹介動画とかみてるとどうも途中でバッファがいっぱいになるとか。。。
おかしいなと思い計算してみた次第です。
TypeBの規格上のMAX2000MB/sが出せたとしても無限連写はむりなのかもしれません。

書込番号：24470543

[狩野]

>上記計算及び認識が正しいか

うーん，微妙．表面的な数値を平均でみるとそうなるね．実際は，瞬間風速と平均風速の違いみたいになっていると思うな．

　現実にはカメラ内部のメモリマネージャ機能のデキによって通信速度が大きく変わってくるので，結局はZ9の内部を調べないと分からないな．

　

書込番号：24470915

[闇熊]

＞RAW連写＝20コマ／秒？

RAWで30コマは撮れないのか？JPEGのみ？

書込番号：24471443　スマートフォンサイトからの書き込み

Z9の撮影データ持ち出し結果を。

[草っぱら]

11月26日（金）からニコンサービスセンターでZ9の通常閲覧が可能になって、撮影データが持ち出せるとの書き込みが以前ありました。実際に撮影データは持ち出し可能になったのでしょうか。持ち出しデータをお持ちの方がいらっしゃいましたら、見せていただけませんでしょうか。
また、使用感などもお聞かせいただきたいと思います。

書込番号：24466557

[sonyもnikonも]

実画像はYotubeにいくらでもありますよ。

ただし、みんなが関心があると思われる高感度写真の実例は見たことないです。Mapカメラにレビュー写真が載っていましたが、高感度画像は白黒でした。

ISO6400 12800あたりがどうなのか、私も見たいです。

書込番号：24466867

[ありがとう、世界]

＞高感度写真

有効4571万画素ですので、Z7(有効4575万画素)と同様の物理的(光学的)問題は不可避かと(^^;

具体的には例えば「光ショットノイズ」。
これは撮像素子内の「各受光素子への受光前の段階から存在している」ので、
１画素あたりの大きさが小さくなるほど(等倍鑑賞などで)不利になります。

※別のカメラでも、撮像素子が何処製とか以前の問題です

書込番号：24467286　スマートフォンサイトからの書き込み

[草っぱら]

私が知りたいのは撮影データと使用感です。
よろしくお願いします。

書込番号：24467424

[九葉笹]

＞草っぱらさん

スレ主さんの要望に沿ってるかわかりませんがISO12800での検証動画があります。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZYgcEnuVkw&t=5206s
1:26:45あたりからになります。

書込番号：24467821

[九葉笹]

連投失礼します動画の30分ぐらいのところに月食の画像もあります。
長い動画ですが通しで見ると面白くためになると思いすよ。

書込番号：24467865

[草っぱら]

色々ご親切にありがとうございます。
これまでネット上に掲載されている動画やデータは色々見ております。
私の求めているのは、26日（金）から撮影したデータを持ち出しできそうだという情報があったので、実際にニコンに展示されているZ9で撮影したご自分のデータがあったら見せてほしいということです。そして実際の使用感も教えてほしいということなのです。
まだどなたも返信がないところをみると、データ持ち出しは禁止なのでしょうか。

書込番号：24467925

[光の詩人]

＞草っぱらさん

26日からニコンプラザ東京の展示機での撮影データは
持ち出し可能になりました。

ニコンプラザ東京の年末年始の定休日は
2021年12月29日(水)〜2022年1月4日(火)なので
ご注意を。

書込番号：24467959

[Tsuyo3]

Z9_ISO5600	Z9_RAW_Lightroom_等倍表示_ISO5600	Z9_ISO10000	Z9_RAW_Lightroom_等倍表示_ISO10000

＞草っぱらさん
Twitterにも貼りましたが、普通に持ち帰れます。
JPGは確かFINE★でRAW等倍表示はロスレス圧縮を読み込んだ状態で編集は無しです。
まぁZ7IIと同レベルですかね。

書込番号：24469863　スマートフォンサイトからの書き込み

[草っぱら]

＞Tsuyo3さん

ありがとうございます。これを待っていたのです。
高感度はZ7�Uと同じ感じというのも安心しました。
持った（握った）感じや重量感、各種ボタンの位置、ファインダー像の見え具合など、感覚的にいかがだったでしょうか。
厳密でなくて結構です。第一印象を教えていただければ幸いです。

書込番号：24469922

[Tsuyo3]

＞草っぱらさん
フラッグシップ機はD3XとD3しか使った事がありませんが、質感や持ちやすさ、重量よりも軽く感じるバランス、グリップなどはフラッグシップ機のそれでした。ボタン類はそんなに試せてません。ファインダーはとにかく自然です。他のZシリーズよりもさらに自然に感じます。シャッターレスですがカメラ感があり撮ってる感もあります。早く届いて欲しいです。

書込番号：24470008　スマートフォンサイトからの書き込み

[草っぱら]

＞Tsuyo3さん

私の知りたかった使用感を記載していただき、感激です。
実際にフラッグシップ機を使用していた方の感想は何よりです。「重量よりも軽く感じるバランス、グリップなどはフラッグシップ機のそれでした。」この感じは伝わってきます。
「ファインダーはとにかく自然です。他のZシリーズよりもさらに自然」には期待しています。
仕事でZ6を3台、Z7を2台使ってきましたので、それ以上自然な感じとは。DPreviewにもそのような評価がありましたね。やはりそうなんですね。
「シャッターレスですがカメラ感があり撮ってる感もあります」、そうですか、いいですね。
予約開始から2日後の予約になってしまったので、いつ手に入るか検討がつきませんが、期待が膨らんできます。
端的なレポートありがとうございます。

書込番号：24470240

[DF50＋DF50]

昨日、新宿のニコンSCで触らせてもらいました。当方、D6、Z6を使用していますが、Z9はD6よりも重く感じました。実際には同じくらいの重さのはずですが、D6よりも容積が小さい分、重く感じたのかもしれません。これは私個人の感想で、「軽く感じた」という方を非難するものではありません。ファインダーはZ6よりもはるかに見やすくて、これならD6から完全移行しても大丈夫かな、と思えました。不安な点は、舞台照明の最新式のLED照明で、フリッカーが出るのか出ないのかという点、不満な点は、充電器が電池一個しか充電できない点です。

書込番号：24470346

[ICC4]

＞DF50＋DF50さん
LEDフリッカーの件は、海外でNikonへのインタビュー記事の中で、
電子シャッターのスキャン速度が速く　LEDフリッカーの件も考慮している
との事です。
通常のフリッカー対応には、当初から実装されていますが、
高周波フリッカー対応は、後日ファームアップによって実装される
としています。

書込番号：24470386

[光の詩人]

ISO25600	ISO12800	ISO6400	ISO3200

＞草っぱらさん

26日にニコンプラザ東京に行って来ました。
自分の後にも待っている方が居たので
気になっていた事を確認して帰りました。

データを持ち帰る事が出来るようになったので
高感度比較をしてきました。

あと、自分も「Z 9」を重いと感じました。

今、使っているのが「Z7�U+MB-N11」なので
ちょっと重いくらいかな？って思ってましたが
そうでも無かったです。

ファインダーは自分も凄くいいと思いました。
レフ機のフラグシップからの買い替えでも
違和感無いかと。

書込番号：24471381

[草っぱら]

＞光の詩人さん
＞ICC4さん
＞DF50＋DF50さん
みなさんありがとうございます。
新宿までは中々出られないので助かります。

書込番号：24471479

[Kells]

iso80	iso1600	iso7200	iso25600

＞草っぱらさん

先日撮影した画像です。
ピクチャーコントロール：スタンダード
ノイズリダクション：標準

私はD6を使っていますが、AFはD６以上の性能。
高感度耐性は、ほぼ同じに感じています。
一眼レフとミラーレスでは物理的に違う点が多々ありますが、
それも使い慣れれば問題にならないでしょう。
私は2022年から全面的にミラーレスに移行です。

書込番号：24471718

[草っぱら]

＞Kellsさん
詳しいデータをありがとうございます。
高感度についてはZ7シリーズ同様の感じで間違いなさそうですね。
Z6、Z7が出て直ぐにレフ機を処分して全部ミラーレスにしてしまいましたので、D5は使っていましたが処分し、D6は購入していません。
ミラーレスは軽くて楽ですが、グリップが横位置でも安定せず、縦位置になるとどうしようもなくなります。
仕事で悪天候の時や丁寧に扱えないとき、長玉をつけたときなど、D一桁を手放したことを後悔していました。
ポスターやカレンダー用の風景写真とＪリーグという静・動両極端の仕事なので、Z9の登場はうれしい限りです。
撮影時に撮影した瞬間がブラックアウトしてしまうこれまでの一眼レフやミラーレスの欠点がなくなることは画期的です。
これまでですと、風景撮りの中で鳥が飛び出す瞬間やサッカーのヘディングの瞬間にブラックアウトしてしまい、撮れたかどうか確認できなく、連続撮影している時にとても不安でした（再生する間もなく好機が続くことは多々あります）。
新宿ニコンプラザやＮＰＳに行くことが中々できない中で、皆さんの生のデータや使用感はとても助かります。
ありがとうございます。

書込番号：24471822

[ICC4]

＞草っぱらさん
ブラックアウトフリーな事もそうですが、本質的に動態撮影に対して
他社では実施していない方式も採用されており、ミラーレス特有の遅延の問題も
No1に解消されており、光学ファインダーを越えているかも知れませんよ。

書込番号：24472005

[Kells]

iso6400 4500万画素	iso6400 2400万画素

スポーツや舞台撮影で多用されるiso6400です。
オリジナルの4500万画素と2400万画素にリサイズしたデータです。
Z9は、D６とZ7�Uを合わせた以上のポテンシャルがあると思います。

ピクチャーコントロール：スタンダード
ノイズリダクション：普通

書込番号：24472358

[草っぱら]

＞Kellsさん

ＩＳＯ6400のデータを掲載していただき、ありがとうございます。
JリーグのナイトゲームはISO6400で撮ってますので、安心しました。
Z7系では風景で光の足らないときはためらわずにISO3200まで上げています。
ISO6400を超えるような撮影条件は私の仕事の範囲にはないので、その感度まできれいならば十分です。
ありがとうございました。

書込番号：24473256

CFexpress Type Bカードが主流派に成るかな？

[こたつ猫の趣味]

ニコンとキャノンがCFexpress Type Bカード　を採用するのに
ソニーは、CFexpress Type Aカードですね。

ニコン・キャノンが採用した。
CFexpress Type Bカードが主流派に成るかな？

ソニーのCFexpress Type Aカードは、
第２のメモリースティックになる運命かも？

書込番号：24464003

[with Photo]

＞こたつ猫の趣味さん

プロ機、ハイアマ機はCFexpressタイプBがメインになると思います。

プロ機はダブルスロットともCFexpress、ハイアマ機はSD併用。

CFexpressタイプAはソニーしか採用してないのが微妙だなと自分も思います。
もしかしたらタイプBは残り、タイプAはSDexpressが出たら無くなる可能性もあるのではと思います。

書込番号：24464014　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞with Photoさん
返答ありがとうございます。
やっぱりニコンとキャノン２大メーカーが採用が大きいですね。

幸か不幸か知りませんが半導体不足のせいか
ソニーα1 全然在庫が無い。つまり販売数が少ないのが救いですかね。
取りあえずSDカードが使えるけど
メモリーカード難民が出ないのを祈ります。

書込番号：24464065

[しま89]

＞こたつ猫の趣味さん
どちらかというとキヤノンの採用が大きいと思います。キヤノンは頑なにCFast使ってきたので、CFexpressの切り替えをどちらにするかが結構注目されてたと思います。

書込番号：24464141

[seaflanker]

キヤノンはCFastが思うように普及してくれなくて早いとこシフトした感じですかね？
CFexpress Type Aはまだ全然参入メーカーがなく高止まりしてるところが厳しいですね。

カメラ等側の採用メーカーが増えないとどうにも解消はしないでしょう

SDExpressは...UHS-IIと排他っていうのがまた...w

書込番号：24464175　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

SDメモリーカードと同じで

カメラはType B

AndroidスマホはType A

かな、

書込番号：24464211　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

スマートフォンはmicro SDなので、CFExpress Type Aでも到底無理なんじゃないですかね。

スマートフォンの中身、相当ガチガチに詰まってますよ。micro SDでさえ上位機でもスロットがないものは普通にありますからね。

Type Aはカメラで普及させていくしかないんじゃないんでしょうか

書込番号：24464240　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

こたつ猫の趣味さん　こんにちは

昔のβとVHSのように　対応するメーカーが多い方が周流になってくる気がします。

書込番号：24464270

[お遍路GoGo]

こんにちは
ちょっとズレますが、ＰＣへの取り込みはカードリーダー派なので、出先用を含めて３〜４台くらい買います。
ＸＱＤあたりから、エレコムとかサードパーティーの参入が無いので、メディアが変わるたびに、リーダーの買い替え代もバカになりません。特に物理的外形が同じモノはリーダーもファームアップとか出来ないんですかね・・・。

書込番号：24464302

[グランド坂下]

SONYのカメラはType Aを採用してるけどメディアの方はType Bでもしっかり儲けてる

書込番号：24464304

[功夫熊猫]

ソニーはBIONZの処理能力を上げないとType Bの性能を活かせないと思う。

ソニーのαのコンセプトでいえば、Type Aで正解だとおもうが、問題は普及させることができるかどうか。

書込番号：24464321　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

タイプAをソニーのα１で使っています。

うかつなことに、タイプAが端子むき出しであることを買うまで知りませんでした。

SDカードが端子むき出しであることがデータ破損の大きな原因であるとされています。うっかり触って静電気でデータが飛ぶケースが少なからずあることが知られています。カメラの講習会で強調されてました。

それと同じ欠陥をタイプAは抱えています。小さいことを重視したのだと思いますが、困ったものです。早晩消える商品だと思っています。

ただ、値段が高いことは普及には難しいですね。プロやハイアマチュアは当然タイプBを使っていくでしょうが・・・・

書込番号：24464333

[こたつ猫の趣味]

皆さん返答ありがとうございます。
あ〜CFastなんてのも有りましたね。（暗黒歴史）

まあニコンとキャノンのCFexpress Type Bカード採用が主流派で、ほぼ決まりでしょう。
ニコン機なら手持ちのXQDカードも使えるしね。　
ニコンZ９とかZレンズ24-120F4を買ったら
取りあえず買うカメラが無いのですが

キャノンがEOSR１　を出して来たら買いたくなるかも？
その意味でCFexpress Type Bカード採用が主流派の方が都合良いですね。

ソニーα1 　今後メモリーをどうするんでしょうね？
ソニーα1 マーク�Uでも出してCFexpress Type Bカード採用とか
ニコン、キャノンに対抗しないと、ジリ貧に成りそう。

書込番号：24464373

[こたつ猫の趣味]

ニコン、キャノンに対抗しないと、ジリ貧に成りそう。

数年前　フルサイズミラーレス機でほぼ100％だったのが（ライカはともかくとして）
ただ春の夜の夢のごとし・・・・・

やっぱりニコンとキャノンが生き残りますかね？

書込番号：24464406

[ねこさくら]

＞こたつ猫の趣味さん
基本的に過去の歴史から見たらSONYが肩入れしたメディアは消えます。

ＸＱＤのSONY撤退には呆れましたから。
多分、Aはいつの間にか消えて、Bだけがプロ、ハイマチュア向けとして残ると
思いますよ。ただ、数で言えば圧倒的にSDだと思いますけどね。

普通の一般人にCFexpress言っても何？？？って感じですから。

書込番号：24464431

[こたつ猫の趣味]

＞ねこさくらさん
＞ＸＱＤのSONY撤退には呆れましたから。
あれ？そうでしたか？知らなかったです。
ソニーのXQDとカードリーダーを使ってます。

数年後口径の小さいEマウントから
撤退も有りうるかも？
もしくは、Zマウントに鞍替え、も面白いけどね。

書込番号：24464470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

CF規格もSD規格も次世代メモリとしてPCIeバス通信で１GB/s、２GB/s,４GB/s クラスのメモリを策定していますね。
CFとSDの普及でもそうでしたが、サイズが大きなCFカードの商品化が早く当初はCF一択だったのが、SDカードのスピードが追いつき始め、小さなSDカードが普及しました。
Express世代（でよいのでしょうか）でもCF規格の方が先行しましたが、SDexpressが実装可能になれば以前のように小型機からSDpexpressを選択するようになり、ゆくゆくは全てのカメラでSDexpress一色になんてこともあるのでしょうか。

書込番号：24464526

[こたつ猫の趣味]

＞ぬちゃさん
なかなか　面白い話ですね。
数年先は、どうなるんでしょうね？
ニコンZ９は、５年使えば良いかな。
まあニコンZ９とか今後出る？キャノンEOSR1とか？
ニコンとキャノンを見て
その時点で最良のカメラとかメモリーカードを
使えば良いかな
と思ってます。

書込番号：24464703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞こたつ猫の趣味さん

XQD、CFexpress Type Bと採用し続けたニコンが報われてきましたね。
CFexpress Type Bは、新興中華の（しかもなぜかさほど安くもない）メーカーも出てきていますが、SDカードで高評価だった大手が大体揃ってきていますしキヤノンも採用しましたし、対応カメラが増える・カードの販売が増える、の好循環が固まりつつあります。

CFexpress Type Aは、カード自体の選択肢が少ない・対応カメラも少ないのも痛いですが、
現状160GBまでしかないのが一番の泣き所のような気がします。
また、SDカードと両対応にするなら、SDカードを使えば良いのではと思ってしまいます。
SDカードにできない書き込み速度を活かすのであれば、両対応ではなく専用スロットでないと。

書込番号：24464772

[こたつ猫の趣味]

＞ニックネーム・マイネームさん
今晩は
＞XQD、CFexpress Type Bと採用し続けたニコンが報われてきましたね。
それは、言えます。
XQDカードとカードリーダーを別に買うのでニコンは、叩かれてましたからね。
まあ私は、必要投資だと思ってましたが

CFexpress Type B　キャノンも良い選択をしたと思います。

5年後ニコンZ9は、買い替えの時期が来たら
どうするか、その時に考えます。
技術革新が、どこまで進むのか楽しみです。

書込番号：24464806

[おさるオサル]

＞ねこさくらさん
＞基本的に過去の歴史から見たらSONYが肩入れしたメディアは消えます。

そこまで言わんでも・・・って思いましたが、
同時にＬカセット、β、メモリースティック、MDがスパッと思い出されて、ついでレーザーディスクかなぁ
ホントですね。
そういえばパソコンも一時はVAIOも人気でした。

でも、その程度の失敗なんてどうって事無い程の会社の体力なんでしょう。
凄い会社ですね、プレステもあるし。

書込番号：24464961

ダブルスロット・USB-Cでバックアップ録画できない件

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

皆様お世話になります。


本品についてニコンに問合せしたところ、

・ダブルスロット両方に同じもの（RAWとJPEGなど）を記録中、
　片方がエラーになったら、両方とも記録不可になる。
・記録メディア2枚とUSB-Cとでデータ保存中、片側のメディア又はスロットの
　エラーで、USB-Cにも記録できなくなる

という仕様であると判りました。
つまり万が一のスロット・メディアのエラーで記録不可になることが
万万が一になるのではなく、万が二になるということです。

私はプロ機にあるまじき暴挙とまで思うのですが、あくまで個人の感想です。
皆様のご意見と、どうしてそういう設計思想になったのか、
推測でいいので（こういう意味で片側エラーで両方とも記録不可でいいと思うなど）
ご意見を戴きたいと思います。

なせこういう思想になったのかは問い合わせてますが、返事がきません。

書込番号：24453535

[ファンタスティック・ナイト]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん

使えなくなった方のメディアを引き抜けばいいんじゃないですか？
メディアが片方使えなくなったという事実に気づけない方が問題なのでは・・・

書込番号：24453598

[インセクタートシ]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん
暴挙かどうかは不明ですが、もし片方は良くて片方ダメな状態で撮影続けていたときの方が怖い気がしますね。

書込番号：24453634　スマートフォンサイトからの書き込み

[takokei911]

ネガキャンですか？ニコンの他のダブルスロット機種でも同じ動作なのでは？
幸い10年以上デジタルカメラを使ってきて、書き込みエラーを起こしたことは皆無ですが

買って手元に来て、ニコンの言う通りに再現できてから文句言いましょうか

書込番号：24453655

[Kells]

キヤノンのユーザーの方がそこまで心配しなくても大丈夫ですよ。
D6など一桁機でも基本的に同じ仕様で、プロの現場でも問題は起きていません。

書込番号：24453691

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん
それは記録する側のエラーの場合でしょう。
記録される側のエラーだったら、エラーが発生した媒体だけが記録できなくなるはずです。

書込番号：24453697　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

暴挙とか書いてること自体が、露骨なアレなんでしょうな。

王者キヤノンのユーザーさんが、ここまで焦りを見せちゃ駄目だろ。

書込番号：24453702

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

かいつまんで


＞記念写真さん

仰る通り私はキヤノンユーザーですが、現に記録ミスが数回あります。
JPEGでは記録できたが、RAWはデータが壊れていました。
だから、ニコンに期待してたらこんなことになった。という感じです。



＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

違うんですよ。
記録メディア片方がエラーが出たら、もう片方も記録できなくなると
きちんとニコンから回答が有ったのです。
更にUSB-Cにも記録できなくなるとも回答が有ったのです。

書込番号：24453737

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

聞き間違いでは？(笑)

書込番号：24453770　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

＞かいつまんで

「かいつまみ方」がおかしいですよ。

書込番号：24453868

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

実際に試せば早いんじゃないの？

書込番号：24453895

[インセクタートシ]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん
ちなみにエラーというのは、例えば片方が容量一杯になってしまった時も撮影できなくなるんでしょうか？
それとも純粋に何かしらの障害が発生した場合のみでしょうか？

書込番号：24453908　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kells]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん

とても誤解を招くスレですね。

では、質問をさせていただきますが、スレ主さんが仮定するような状況で、バックアップ書き込みができる機種は存在するのでしょうか。
ニコンとしては、データーを書きこむことに何かエラーが生じている場合は、それがダブルスロットルであれ外部記録であれ、どこかにデータが記録できている保障はできない、ということでは無いでしょうか。
ダブルスロットルや外部への書き込みは、書き込まれる側のメディアに何らかの障害があった際のバックアップ機能です。
それを理解せずに、メーカーに対して発売前の機種に対してこのような質問をすることには、違和感を感じます。

書込番号：24453912

[EOS 6D�Uユーザー]

＞・ダブルスロット両方に同じもの（RAWとJPEGなど）を記録中、
＞片方がエラーになったら、両方とも記録不可になる。
＞・記録メディア2枚とUSB-Cとでデータ保存中、片側のメディア又はスロットの
＞エラーで、USB-Cにも記録できなくなる


全くデュアルスロットの意味がありませんね。
これじゃ信頼性はシングルスロットの方が高いことになります。
最高感度がたったISO25600しかないのもあいまってとてもプロ機とは呼べません。
報道の現場では高画素よりも高感度がモノを言う現場がゴマンとありますし
メディアにきちんと記録できるのは大前提です。
高画素よりも「たった2000万画素の低画素でもいいから“撮れている”」ことが
報道やプロの現場では一番重要なんです。


いくら何でもＤ６で同じ仕様ということはないと思いますがね笑。
Ｚはα７シリーズと同じで、カメラというものを分かってない奴が作ってる臭がプンプンでしたが。

ちなみに私は遠い昔、α200の時代にＳＤカードの不良で記録したJPEG、RAWファイルの
両方が破損して開けなかったことが一度だけあります。

書込番号：24454017

[ぬちゃ]

多分それカメラがエラーを認識した場合じゃないでしょうか。

ＡＬＴＯ ＷＡＸさんが体験した、「RAWが壊れててJPEGが残っていた」というのは、RAWファイルの書き込み時のエラーまたは書き込み成功後にカード内でファイルが破損してカメラはエラーを認識していないと思います。

書き込んだつもりのRAWが後に壊れていることを認識したからといって、ご丁寧にRAWもJPEGも削除してくれるなんて仕様は無いように思います。

メーカーの言っているのは撮影時にエンジンが受けとったデータにエラーがあった場合はそのRAWを捨て、現像もしないという意味での話ではないでしょうか。

書込番号：24454040

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

確認したと最初にも書いたしもう一度書いてます。


＞インセクタートシさん

片側か一杯になった場合も含むと思います。
片側が何かあったら「記録できません」と
メッセージが出るとのことです。


＞Kellsさん


パナソニックは盛大な警告がですが片方だけで
記録可能です。
ニコン以外に、キヤノン、ソニーも片側エラーで
両方記録不可になります。

ニコンは「どこにも画像は保存されません」と
いいました。
「保存できる保証はない」ではありません。
「保存されない」です。


＞ぬちゃさん

スロット又は記録メディアにエラーがでた場合、です。
RAWデータが破損していたら、ではありません。
私のケースはＺ９とは直接関係ありません。
記録ミスなんか過去無かった、という方に「記録ミスがあった例」を例示したに過ぎません

書込番号：24454100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

タイトルにも「バックアップ出来ない件」と書いてある通りです。

書込番号：24454103　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

＞ニコン以外に、キヤノン、ソニーも片側エラーで
＞両方記録不可になります。

あなたの書いてること、よく分からないところがあるが。

ニコンだけでなく、キヤノンもソニーも片側エラーで両方記録不可になると。

だとしたら、何でニコンに対してだけ「暴挙」とか煽ってるの？

キヤノンもソニーも、あなたに言わせると暴挙になるんでは？

書込番号：24454114

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

はい
プロ機で有る限り、CANONもソニーも暴挙だと思います。

書込番号：24454136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

パソコンでRAIDがあります。万一片方のHDDが壊れても
なんとかなるようにシステムを組んでます。

Ｚ９は、RAIDでいうと片方のHDDにエラーがでたら正常な方も使えなくなるのと同義です。
おかしいと思いませんか？

Ｚ９以前のニコンのプロ機も、キヤノンもソニーも。

書込番号：24454141　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

過去スレでも話題になったことがあったような
探しましたが見つかりませんでした

極普通だと思います
エラーに気がつく事が重要

書込番号：24454149

皆さんのZ9の使い方予定は如何？

[インセクタートシ]

お世話になります。
今回、初めてニコンフラグシップ&ミラーレスに手を出すことになりました！
一応当日の早い段階で予約はしたものの、モンスター級の予約数とあり、年内に来たら儲けもんくらいの感じで気長に待つことにしてます。（FTZ�Uだけ先に来そうです笑）

それで今回皆さんがZ9を予約したという方の使い方はどんな予定なのか、聞いてみたいなと思い質問してみました！
勝手な想像としては、野生動物写真の方は結構予約してるんじゃなかろうかと思ってる所です。

ちなみに私は昆虫や野鳥撮影など動物メインに、星景・風景等も嗜む程度に撮影しています。
特に野鳥撮影時のAFや動画性能には要注目している所ですが、まあまだ使用感が分からないので、なんとも言えませんが、少なくとも今までミラーレスに足りなかった部分はかなり補われてきたなと感じています。
今の所、500mmPFとの組み合わせで行きますが、Z100-400mmも気になる所ですし、ロードマップも更新され望遠に新たな影が増えて気になる所ですね！

是非是非、皆様方の使い方予定お聞かせくださいませ！

書込番号：24451938　スマートフォンサイトからの書き込み

[anglers711]

こんばんわ。
オイラは翡翠、航空自衛隊の戦闘機です。
特に翡翠撮りには期待してますよ。
どうなるかな^_^

書込番号：24451958　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞anglers711さん
返信ありがとうございます！
カワセミの飛び込みにもAFが食いついたら、もう何も言うことないですね！レビューが楽しみです。
航空祭も早く復活してくれると嬉しいですが、自衛隊の役割を考えるとまだまだ厳しそうですね。

書込番号：24452015　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHIDOYASU]

初めまして、Z6からミラーレスに入り、Z9を予約しました。Z6で不満だった点が全て解消されており、最高の性能だと思っております。
撮影は友人のライブハウスでの演奏を主に、風景、花、野鳥、星、動物等なんでも撮りたいと思っています。カメラはじめてキャリアが浅いので、Z9に助けて貰えたらと思っています。

書込番号：24452158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

＞インセクタートシさん
野生動物撮影にD6から乗り換えようと思います。
ヨンニッパと70-200用に予約しましたが、新型のテレコン内蔵ヨンニッパも春までには発売してほしいです。
100-400も、一応予約しましがAFのレスポンスが良ければいいのですが。

書込番号：24452251　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞SHIDOYASUさん
返信ありがとうございます！
自分と似た感じで広く浅く派みたいですね！でも良いカメラを持つと何でも撮りたくなるのは多分皆さん同じでしょうね笑
ライブハウスだと高感度耐性が気になる感じですかね？
高感度に関してはあまり動画でも紹介少なかったので、他機種との性能差が気になってます。

書込番号：24452253　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞ももやまどんさん
D6から乗り換え予定なんですね！
個人的にはD6とZ9の比較も気になってますね。
さすがにヨンニッパは買えないんですが、最近テレコン内蔵がトレンドになってきましたね！
100-400mmや200-600mmも気になりますが、個人的にはこの間更新されたロードマップの600mmが昔噂があった600mmPFだとしたら、Zに完全移行しても良いかなと思ってます。

書込番号：24452266　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

＞インセクタートシさん
野鳥撮影用です。　コンデジ以外でニコンのカメラを買うのはD500以来ですから5年ぶりです。

しばらくは600mm f4Gでの運用です。

早いところ超望遠が出揃ってほしいですね。　今のところシルエットのみの800mm（PFレンズ？）が希望ですが、せめて200-600mmだけでも早く出して欲しいです。

書込番号：24452273

[kosuke_chi]

＞インセクタートシさん
旅行含めて何でも撮る予定です。取り敢えずカワセミの飛翔で試写ですが、Z100-400mmはまだ先なので300 F4 にx1.4です。Z7IIでもカワセミの飛び込みはそこそこ撮れるのでどこまで違いがあるのか検証してみたいと思います。

書込番号：24452288　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月リファレンス]

僕の予定は、某ジャズピアニストのライブ中ポートレート撮影と、ハヤブサの狩を写したいと考えています。
はてさてふふーん

書込番号：24452289

[sukabu056]

＞インセクタートシさん
野鳥撮影にはかなり参考になると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=nMY8zZlBh8M

AF-S NIKKOR 400mm f/2.8E FL ED VR、AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR　なら、１.４×テレコンでも当面は不満なく楽しめるのではと感じました。
翻訳なので確かなことは私にはわかりませんが、上記のレンズなら絞り開放でAFするので合焦が速いとインプレしているように解釈しましたがどうなんでしょうかね。　

書込番号：24452452

[こたつ猫の趣味]

＞インセクタートシさん
今晩は
基本ニコンZ７�Uと24-70F2.8での旅カメラです。
本当は、そんなに動く物は撮らないので
ニコンZ７�Uで十分なんですが
でもなんかニコンZ９で撮ると次元の違う写真が
撮れそうな予感がしたので、予約しちゃいました。
Zレンズ５０ミリF1.2 の出番が増えそうです。

書込番号：24452460　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

こんばんは。
私は今までスナップ、風景が多かったですが、最近はバイク、自転車なども撮るようになり、
電車や野鳥も手を出してみようかな？と思ってます。

Z7II、Z5を使用中ですが、Canon R3にいっちゃおうかな…というところで踏みとどまりZ9にしました^^;
まさかあのスペックであの値段とは思わなかったので…

あくまで自己満の趣味なので、撮るもの選ばず好きなように使いたいと思ってます。
重量もそこそこあるからスナップには…でしょうけど、所有欲もあるし満足度は高いかとw
所詮は道具、家電製品ですし^^;
数年したらもっと凄いもの出てるでしょうし、それまで十分楽しんだもん勝ちですよね。

書込番号：24452536

[インセクタートシ]

＞krivakさん
自分もD500以来のニコン機購入ですね！
ミラーレスに興味があったものの、中々ニコンからこれって感じのが出なかったので、去年ソニーを買ってしまいました（笑）ですが、これでミラレもニコンに完全移行も検討できるかなと感じてます！
各望遠レンズにも期待しつつ待ちたいと思います。

書込番号：24453077　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞kosuke_chiさん
サンヨンPFも持ってますが、最近もっぱら出番が少なくなってきましたね！
サンヨンとソニーのレンズを売って、100-400mmを購入も良いかもと思ってますが、200-600mmも気になる所ですし、レンズは少々レビュー待ちかなと思ってます！

書込番号：24453080　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞藍月リファレンスさん
音楽などの撮影だと、無音撮影は結構相性良いですね！
高感度耐性に関しては自分も気になる所ではありますので、レビュー待ちですかね！

書込番号：24453088　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞sukabu056さん
動画参考になりました！ありがとうございます。
他のYouTubeとかではクロスセンサーについての話題がよく出てきますが、実際問題クロスセンサーの数でどの程度変わるのか気になってます！テレコン装着時でも十分な合焦速度が得られるのであれば嬉しいですね。

書込番号：24453096　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞こたつ猫の趣味さん
Z9を持ってたら、どんなに険しい山奥や雪山でも持ち歩けそうですね！新しいセンサーがどんな絵を出してくれるのか期待したいです。

書込番号：24453105　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fuji san]

自分もZ9を予約しています。
この一年は野鳥…とくにカワセミをメインに撮影していますが、Z9の3Dトラッキングの食らいつきが気になります。あと自分も556持っていますが相性が気になります（もちろん！最高の相性だと思いますが…）後は来年は航空祭を是非開催できますように！！

書込番号：24453208　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞眠りねずみさん
やはりカメラやレンズが揃い始めると、今まで興味なかった分野も撮影したくなりますよね。
まあ一つだけ言えることは、野鳥の沼は本当に底なしであるという事ですね（笑）

書込番号：24453447　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞Fuji sanさん
カワセミハンターはやっぱり多いですね！
556やテレコン挟んでの状態とかどうなるか、すごく気になりますね！コロナでイベントごとが中々復活しないのは残念ですが、航空祭もいつか復活してくれることを切に願ってます。

書込番号：24453457　スマートフォンサイトからの書き込み