日産 オーラ のクチコミ掲示板

ヘッドライトが消せない

[マークハチ公]

9月13日に納車されて、今日までほぼ毎日楽しく乗せてもらってます。細かな不満点はありますが、走行性能とスタイルはコンパクトクラスを超えるオーラを放っていて、大変気に入っています。そんな中、浮かれる私を落胆させる出来事がありました。そう、ヘッドライトが消せない問題です。以下は昭和世代の嘆きとしてご笑覧下さい。

ノートやオーラだけの問題ではないのだろうと思いますが、道交法の改正（オートライト機能の義務化）もあり、そこから一歩踏み込んで日産では、オートライト状態がデフォルトと考える車作りをしていると推測されます。実際、オーラの場合は停止した状態でシフトをPに入れない限りヘッドライトは消えませんし、夜間Autoの位置でヘッドライトがついている場合はポジションランプと同様、最終的にはパワー（START/STOP）をオフにするまで消えません。安全面からすればそうかもしれませんが、私は自宅の駐車場にバックで入れますので、夜間はできるだけヘッドライトをつけずにスモールの状態で車庫入れをしてきました。ご近所に無駄な照射をしない配慮からですが、それができないのです。

先日、オーラに乗り換えて初めての夜間帰宅の時、お向かいさんが家の前に立っておられるのが見えたので、私は普段通りポジションランプの位置にレバーを移したのですが、ヘッドライトが消えることはなく、お向かいさんの下半身を照らしたまま車庫入れするしかありませんでした。最初からポジションランプの位置にしていても、Autoからポジションに切り替えても、すなわちどの位置にあってもオーラは常にオートライトで夜間走行時はヘッドライトを消すことができないと後から知りました。その時は何が何だか分からず車の故障を疑ったくらいですが、明らかにオーラは人間の意志や願いより車の判断（明暗検知）による安全維持？を優先させる仕様になっています。

夜間にあっては、狭い住宅街ではお向かいさんやご近所を明々と照らしながら車庫入れすることになりますし、ミラーが設置されている立体駐車場等ではヘッドライトの反射を受けながら入庫することになります。夜間走行時にポジションランプは無論のこと、ヘッドライトまでも任意で消せなくした日産の対応に100%の納得感はありませんが、これも時代の流れとして受け入れるしかないのでしょうね。

愚痴みたいに聞こえたら申し訳ありません。なお、こちらからは返信しませんので予めお許しください。

書込番号：24371666

[ひろ君ひろ君]

カナダだと80年代からエンジン稼働と前照灯が連動するようになり
リトラクタブルライトが廃れたと聞きます

みんなが適切にスイッチ操作できれば　そうはならなかったと思いますね

書込番号：24371684

[北に住んでいます]

日産もオーラも関係無く、国の新規則

ヤリス買っても一緒です。

書込番号：24371696

[Che Guevara]

日産に限らず、新型に限らず、2020年４月以降の新型車は全て、そうなっていると思います。

自車の2019年式はAUTOからOFF（消灯）に出来ますが、同形式の2020年モデルはOFFがあるけど、自動でAUTOに戻る仕様になっていますね。消せるのは停車中だけです。

暗くなっても点灯しない輩とライトを点けれていれば認識してもらえる筈だという安直な安全策のせいですね。
対向車を咄嗟にでも識別出来るのが当たり前の事で、ライトがなきゃ気が付かないような不安全ドライバーにはライトがあっても、同じで見ていないだろうから
変わらんというのが自分の考えです。
もちろん、視界が悪い時は別です。

書込番号：24371713

[爽やかホリデイ]

ニューノーマルですねぇ。

マスク必着ですし。

ウェルカムですねぇ。

信号待ちでいちいちライト消すヒト
我慢できないでしょう。

でもね、新車なんか
買わなきゃいい話。

最近魅力的な新車ないじゃん。

新型Z以外はね。

書込番号：24371723　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

勾配のある所での信号待ち、
眩しいですよね！
停止時だけでも消せればと想うんですけどね。

書込番号：24371742　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

大丈夫、ライトの光より音の方が煩わしい。

これはEVでも同じ、エンジン音よりほかの音の方が煩い。

音の煩わしさに比べたら、ライトのオン・オフの差なんて無いに等しい。

書込番号：24371754

[k_yoko]

この方法で、消せますが

https://www.youtube.com/watch?v=hCRuAzldZC4

ただし走行中は消せません

書込番号：24371783

[写画楽]

こんばんは、
オートライトや車によってはアイストとか煩わしいものがついてくるし、
納期は軒並みどうたら・・・
これからは、新古車、中古車の時代だ。EV化の流れも考えるとますますそう思う。

書込番号：24371861

[Checked9z]

過去、交差点で消す人多かったですが、私はまったく消しませんでした。なんでですかね。面倒だからですかね。過去の方がLEDでないしまぶじくないはずですが・・。消灯しているの日本人だけなような気がします。海外ではそんな事気にする人はいませんでしたね。
習慣ですね。最近消灯している人いませんね。
眼の衰えがある今現在、消す方が危険だと思います。発進時見えなくないですか？事故防止から消えない方がいいと思いますよ。
私は明日納車です。神奈川なので雨風すくなければいいですが・・。

書込番号：24371867

[茶風呂Jr.]

慣れるか旧車に戻るかのどちらかです。

書込番号：24371872

[岩ダヌキ]

＞マークハチ公さん

配慮や気遣いなどという大義のもとに好き勝手やっていた人たちがいたからこうなったのです。
人間の善性など信じるに値しないということです。

書込番号：24371893　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

＞Checked9zさん
ライトを消すのは自分の為ではなく あくまでも相手側に対する優しさだと自分は思っています。
その時の状況とかにもよりますが 山なりになっている交差点で先頭ならライトを消すのは対向車が眩しくないように との配慮です。
夜間狭い道路で 対向車がバックしてくれる時もこちらは消灯すれば見易くなります。
昨今のオートライト機能は 自分的には お節介機能だと感じています。

書込番号：24371899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィ・メタラー・ＹＡＳＵ]

オートライトしょうがないですね・・・

暗くなってるのに点灯しない人多いです。
自分は暗くてもよく見えるから！って思ってるんでしょうか。

早めのライト点灯は、自分が見るためじゃなく他車や歩行者等から認識してもらえる為ですよね。
世の中、目の良い人ばかりなら良いでしょうが天候状況、老若男女、視力も様々なのに、どんだけ他人を信用してるんだと思います。

書込番号：24371944

[ねこさくら]

＞クマウラ-サードさん
その意見はどうなんでしょうね？
確かに暴走族や改造車みたいな爆音は近所迷惑だと思いますが
普通のエンジン音まで煩わしいと言うのは...........................。

自分としてはライトで目がやられる方が安全に支障をきたす場合もあると思いますよ。

音も光も時と場合による。一方的に音だけを悪いみたいに言うのはどうなんでしょうね。

書込番号：24372023

[Checked9z]

＞御殿のヤンさん
私は交通事故の心配しています。歩行者、自転車が気付かず信号無視され、交通事故でもしたらたまったものではないので信号では消しませんね。対向車が消さなくともまったく気にしません。
過去よく消していたのはタクシードライバーの方でした。タクシー会社の方針のように思っていました。
私は交通事故の問題からつけておくべきだと思いますよ。

書込番号：24372161

[私はたぶん3人目だと思うから]

真正面から直視しない限り目をやられるなんてことは無いのでは。

書込番号：24372316

[新型セレナ乗ってます]

常時ハイビーム点灯の車よりは 眩しくないでしょう。昼間何かは ライト点灯していても眩しくないし。

書込番号：24372529　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

＞ねこさくらさん

スレ主さんは自宅車庫入れ時を気にされている。
対向車ドライバーの目に光が・・・といった状況ではない。

スレ主さんが

＞お向かいさんの下半身を照らしたまま車庫入れ

と書かれているように、光軸が上を向くといった状態でもない。


それに私は音が悪いとは一言も書いていない。
単純な事実を書いているだけ。

御近所に対し光を気にするくらいなら、光よりも煩わしい音の発生をミニマムに
するように考えたほうが建設的だというだけの話。

書込番号：24372531

[ミヤノイ]

例えば前が詰まっているようなときに対向車が右折しようとしているので譲る｡
その場合は大体はライトを消してあげることは昔から良くあったこと｡

譲るよの合図と
右折車が自社のライトでまぶしくてバイクや自転車などが
走っているのが見えなくならないように消してあげるのは親切｡
ライトが消灯できないと危険な目に遭わせることもある｡

逆の場合もしかりでライトを直視しなくてもライトの明るさに目の露出が合うので
周りは真っ暗で何も見えない｡

複数車線あり外灯が少ない交差点を右折するときなど右手の車がライトが付いていると
手前から渡っていく自転車などが見えなくなるときがある｡
直視しないからまぶしくないではなくライトによって周りが見えなくなるケースがあるのが問題｡

暗いのにライト点灯しない愚かな人が多いのは事実だけど
これを決めた役人は自分で運転しないのだろうか？
ライト点灯は走行中のみで良く､停止時には点灯する必要がない
（スモールやディライトはつきっぱなし）
後退時も同様で不要｡

発進したら自動的に点灯するようにした方が良いと思うね｡

書込番号：24372545

[黒とかげ]

車には負担がかかって故障の原因になるかもだけど、サイドブレーキを軽く引っ張って一個カチってゆった状態で走ればヘッドライト消えるかも

でも最近の車はサイドブレーキがどこにあるんだお┐('〜`;)┌

書込番号：24372651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

電磁パーキイングは　実効しない範囲で　スイッチだけ入る　軽引きなんかできないよ

で、パーキング連動させたTV視聴禁止機能は　簡単な配線でだまされていたため
今回は車速を拾っている模様

いち早く　オートライトが採用された欧州車では
サンキュー用の一時消灯ボタンがあるそうな

技術力の振り向け先が　本当のところに振り向けられたないんじゃないかと疑ってしまう

書込番号：24372666

[categoryzero]

>いち早く　オートライトが採用された欧州車ではサンキュー用の一時消灯ボタンがあるそうな

へえーーーーーーー
そんなのあるんですか、、、、
知らんかった

書込番号：24372703

[mat324]

> 山なりになっている交差点

確かに私も対向車を思いっきり照らしてしまうような場面では、周囲の状況によってスモールにすることがありましたが、これからはできなくなりますね。

バイクは20年以上前から常時点灯になっていますが、私のはハンドルを切れば照射方向が変わるモデルなので、信号待ち中はハンドルを切って対向の運転者に当たらないようにしています。

オートライトの車で対向車のことを考える場合、山なりになっている交差点などでは、停車する角度で直接照射しないように気をつけるぐらいしかないかもしれませんね。

書込番号：24372740

[XJS]

停車中ならばポジションのみに出来るんじゃないの？
日産車は出来ないとか？

書込番号：24372841　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

今日みたいな台風接近の薄暗い空の時にはAutoライトの車はセンサーが反応せず、ライトOFFで
オートライトじゃない年代の車は手動でライトオンで走ってますね。

オートライトが必要なのは視界が悪い、こういう天候の時じゃないのかな。皮肉だねー

書込番号：24372966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

霧の時に　オートライトって作動するの？

＃こんな時こそ危険が危ない　　

　　視程って図るの大変だよね

書込番号：24372979

[Che Guevara]

視界5mくらいの濃霧でもオートライトは反応しません。

書込番号：24373002　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞オートライトの車で対向車のことを考える場合、山なりになっている交差点などでは、停車する角度で直接照射しないように気をつけるぐらいしかないかもしれませんね。

こういう交差点の信号で停車する機会が一度ありました。オートハイビームのセンサーが夜空の暗がりで反応してハイビームになりましたw
OFFに出来る年代のオートライトで良かったと思いました。

書込番号：24373020　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

オートライトでも手動で点灯可能なはずですが
もともと点灯しなかった人は
雨だろうが雪だろうが霧だろうが
点灯する事はしないでしょうね

停車してパーキングに入れれば
消灯できる車がほとんどですから
狭い道のすれ違いなどは
ほぼほぼ問題無いと思います。

フェリーや屋内倉庫などで誘導する人は
大変ですね。

書込番号：24373027　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
杓子定規で法律を運用するのは困りものです。

キャンプ場では風呂にに入ってから９時頃戻ると、すでに寝てる人が多いのです。
照らされると悪意を感じるほどまぶしいのですね。

車中泊場所でも何度も照射されると迷惑です。

時速10キロ以下ではスモールランプでも走れるとか
きめの細かな対策が望まれる。
このさいは、スモールの照度は上げる方がいいと思うけど。

書込番号：24373117

[ユニコーンII]

省令では、
「自動車が駐停車状態にある場合を除く」
とあります。
また、一部の車種は停車時にオフにする機能もついてます。

停車時の消灯は役人が自分で運転するかどうかは全く関係なく、それぞれのメーカーの考え方次第です。

書込番号：24373229　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 停車中ならばポジションのみに出来るんじゃないの？

スイッチがスモールの状態で、シフトをPにするか、パーキングブレーキをかけたときはヘッドライトが消灯するようです。

書込番号：24373300

[ぢぢいＡ]

めっちゃアナログな方法でしたら、消せないでも無いです。

ダッシュボード上の「日射センサー」に、懐中電灯とかで光を当てるとライトは消えます（擬似日光）


先日、同様なライトOFF位置の無い車で、ちょっとした室内作業をする機会がありました。
車種によりライトが点く条件（設定）が違うとは思いますが、その車の場合、
周囲が暗ければIGオンでパーキングやサイドブレーキに関わらず点灯の仕様です。
その状態からライトスイッチをOFF側にすれば、とりあえず消えはするのですが、
その都度の操作はめんどくさく、何度も何度もライトが点くのも周囲からは怪しさ満点です。

仕方がないので、ダッシュボード上の日射センサーの上からLEDライトを照らしました。
はい、消えました。作業も快適です。


スレ主さんのように自宅駐車場とかで、周囲に気を使うケースも多いと思います。
例えば、前車でポジションランプに切り替えていた地点とかで一旦停止して、
ダッシュボードの日射センサーの上に、光の向きに注意してライトを置きます
（横面で照らせるLEDライトとかが便利です）

車のライトは消えて真っ暗だと思いますので、そこから手動でポジションランプを点けて駐車します。
懐中電灯が転がらない程度のスピードでお願いします（笑）
駐車後エンジンスイッチOFFでポジションランプも消えますので、ライトスイッチの操作は不要です。


まあ正直、毎回グローブボックスからLEDライトを出して、ダッシュボードにかざすのは面倒だと思います。
まあ緊急時？にはこんな方法もあるよ、という程度で緊急災害用？に積んで置いても、です。
スマホのライトでも応用可能かもしれません。

書込番号：24373489

[tonkoad]

ですね。
嫁のダイハツタントは夜間でも停止中であればP位置にしなくてもヘッドライトは消せますが、走り出すと(バック走行含む)自動点灯するのでやはりバック車庫入れ時にはご近所さんの尻やスキンヘッドをピカピカと照らすハメになります。
(T_T)

坂道などでの駐車では状況によっては対抗する車の運転手を眩惑させ視界不良の原因を自車が作ってしまい事故の原因ともなる…

過剰な安全第一主義も他の不便が出てしまう以上は考えものだと思いますね。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

書込番号：24399804　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkoad]

そーですね…だが…しかし…
教習所でも教える所があると思いますが右左折待ちでは
『ハンドルを切った状態にしない、直進状態で待機する』
これが安全面では基本なんですよね。
理由はご存知のとうりで
万が一停止中に追突された場合にハンドルを切ってある方向に自車が飛び出してしまい大きな事故になる可能性が高くなる為なんですね。
追突される可能性なんて通常はありませんから考えなくても良いのかもしれませんが……
まさしくあっちを立てればこっちが…
こっちを立てればあっちが…
難しい問題ですな。

書込番号：24399848　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ko_Zakura]

先週末に納車されました。
ライトスイッチが変更になっていました。
offがあります。走行中は消えませんが、停止中にoffにすると消せる様になりましたよ。
スイッチとコントローラーを交換すれば今までの車も対応出来るのではないでしょうか。

気になる方は一度ディーラーに問い合わせてみてはいかがでしょうか。

web上の取説
https://www.nissan.co.jp/SP/OM/AURA/2108/manual_t00qg6xl2a.pdf
には新スイッチ11ページタイプA、従来のスイッチ15ページタイプBと記載されています。

書込番号：24471858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alice110]

私のはデイズB48Wですが、信号待ちならば電動パーキング＋車幅灯位置でヘッドライト消灯だけだと思っていたのですが、フォグランプ点灯時ですと車幅灯位置にすると走行時でもヘッドライトは消灯します。

書込番号：24473400

[甚太]

＞マークハチ公さん
こんばんは。既にディーラーでは対応するプログラムがあるようです。本件は、2021年11月以降生産された車両につけたオートライトスイッチによるものです。
リプロしていただいてください。

書込番号：24681337　スマートフォンサイトからの書き込み

納期の延期

[トンカツ食べたい]

オーラ2駆、G、ダークグレーメタリックを８月２９日に発注契約、９月9日に手付けを払い込みました。
その時の営業のトークでは、試乗の車を販売に回す、納期が早くなってサポカー補助金にも間に合う。９月中旬に登録、９月末か１０月頭納車とのこと。
しかし、９月１９日に営業から電話、１０月無理１１月いっぱいかかると。
話しが違うと、私。頭にきて契約解除口走りました。でも、冷静になって考えると、解除してまた最初からになると益々遅くなるしと、思案中です。

書込番号：24353525　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

頭にこようと半導体不足とコロナ禍での海外からの部品供給不足はどうにもならない

オーラ止めてアクアやフィットに変えても新車なら同じだよ

中古の未使用車なら早く乗れる。

書込番号：24353542　スマートフォンサイトからの書き込み

[りき君パパ]

＞トンカツ食べたいさん

お気持ちお察しします。営業マンも良かれと思って押さえていたつもりの登録予定車両で商談を進めた結果、他所へ流れてしまったんですね...

北に住んでいますさんが仰るように、メーカーがまともに操業できていない状況ですので、このまま暫くは動向を見守るしかなさそうです。

参考までに6/20に私が契約した4WD白黒ツートンの工場出荷予定は、11/23→12/1に遅れて、今のところ変動なしです。

書込番号：24353579

[福島の田舎人]

試乗車を！ってことで契約ですよね？
話が違う！ってことでは？ないですかね。

書込番号：24353623　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

ただでさえ契約車両の納期が遅れてるのに、販促に必要な試乗車かつ出たばかりの新型車で回せるわけがないわよね。

担当の口八丁手八丁で丸め込められたのよ。

まあ並び直しても1ヶ月遅れるくらいじゃないのかしら。

書込番号：24353641

[写画楽]

こんばんは、
話をもっときちんと話を詰める方がいいですね。
試乗車は登録済みですから即納なわけです。
特別な不具合が起きていることがなければ。
納期遅れの風潮に乗って翻弄されてますね。
　

書込番号：24353736

[しのらんだ]

このタイミングで試乗車をなんてありますかね？
登録はしてあるわけですから遅れるとかは関係ないですし明確な理由が知りたいですよね。良く問い詰めてみてください。

書込番号：24353805　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

試乗車として発注していた予約分をって事だったんじゃないの？

既にナンバーが付いてる試乗車なら中古車ですし、そんなに遅くなるはず無い。

書込番号：24353830　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

半導体不足等に加え、初期受注1万台もあるからね。ある意味遅れて当然かもよ。

書込番号：24353901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

売れてるんだ人気なんだって強調したいみたいだけど初期受注1万台ってのは別に大した数でもないですよ。
ヤリス（ヤリスクロスも含んじゃうけど）なんてあれだけ売れててて納期が長い。
プレミアムなクルマなんだかヤリスといっしょにするなと言われそうですが。

受注台数の発表をするしないはプレミアム感をだすためとかそれぞれメーカーの戦略もあると思います。

それはともかくトヨタも発表してるし各メーカーともに当初の予定通りに生産できる状況ではないのでしょうね。
今回のケースは北に住んでいますさんが書かれてるように試乗車として発注していた予約分だったのでしょう。

まあ手付金程度なら我慢して待ってもいいんじゃないですかね。
自分自身は手付金を要求された経験がないのでなんともですが。

書込番号：24353957

[Kogaso_Mania]

ノートの客を食ってると思うと、初期受注10,000台ってむしろ少ないでしよ。やばいな、日産。

書込番号：24354088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

7月末契約で、納期3月以降って言われて、支払いは全額9月末です。こんなの初めてだけど受け入れました。

書込番号：24354283

[福島の田舎人]

全額支払い済！
納期までまだ一ヶ月異常ですよね？
決算だから、登録だけでもなら解りますが、
納期が解らないのに、全額！
他のスレでも似たような投稿がありましたが、
理解に苦しみますね？

書込番号：24354523　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

全額支払い？
他のスレでも似たような話が？
決算だから登録だけでもなら解りますが。
私にはちょっと理解出来ませんね？
日産、やばいんですかね？

書込番号：24354527　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

すいません、ダブりました。

書込番号：24354536　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンカツ食べたい]

普通契約って、納期がありますよね。車の発注契約って納車期日がないって気づきました。
不思議ですよね。工期の長い建築だって着工から竣工まで記載するし。当然不可抗力などがあれば
延長は認められるけど、責任の度合いで延長による損害賠償が発生する。確認しない私の落ち度。

書込番号：24354884

[新型セレナ乗ってます]

今のコロナ蔓延中に納期期間決められないでしょ。車は数多くの工程があり、そこで働く人が一人でも感染したら、納期が普通に遅れますからね。もう今までのように思い通りに事が進まなくなっているんです。

書込番号：24354949　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

＞普通契約って、納期がありますよね。車の発注契約って納車期日がないって気づきました。
＞不思議ですよね。

私の仕事の契約書では、納期が遅れると、1日ごとに請負金額○○パーセントの損害賠償を負います。
車の発注契約に期限がないとなると、契約とは言い難いのですかね？！

書込番号：24354959

[ヘヴィ・メタラー・ＹＡＳＵ]

納期については、本当にまちまちですね。
私の場合は、いつもお世話になっているプリンス店で、たまたま私の思っているグレードとメーカーOPが一致した車両を探し出してくれたらしくで9月12日に契約で、当初は9月25日納車でした。誰かがキャンセルした個体なのかな？

契約した夕方に、9月19日の週は祭日ばかりで登録が無理そうだと言うことで１週伸ばして10月2日に納車で確定です。
（ディーラーオプションも沢山注文したので急かせて付けてもらってもメリットがないと思いました）
グレードは、２WDレザーエディション・メーカーフルOPのステルスグレーです。

私的には年式少しでも新しく見える来年でも良かったのですが、激早でビックリです。
9月は中間決算なので、値引額でのメリットは有ったと思います。

書込番号：24355018

[北に住んでいます]

建築も今はヤバイらしいよ

ウォッシュレットもベトナムだったかの部品工場がロックダウンでストップしてるから在庫のみ

TOTO以外も争奪戦で入手が難しい

工期に間に合わないみたい

こんな時期に契約がどうのと言っても仕方無い、その不可抗力しょ。

書込番号：24355093　スマートフォンサイトからの書き込み

[きささき]

そんなにファイティングポーズ取らなくてもいいんじゃないかなあと思いますけどねー

試乗車を販売に回すなんてありえないし、9月に間に合う云々にしても約束ではないと思いますよ？このご時世下でそんな約束したらおかしなことになりうるなんてセールスもわかっていたと思うんですよね。


それと、物事には納期がある云々ってのも、それは請負契約とかの話であって、これは売買契約ですからちょっと話が違います。もちろん、契約は締結して代金支払っているわけですから、ディーラー側には引き渡し義務（納車義務）はありますけどね。

損害賠償だってそんな簡単な話ではありませんし、状況が状況ですから、不可抗力に近いわけで。


こういうこと言っても聞く耳持たなそうなのでもう止めますけどね、冷静になってほしいと思います。

書込番号：24355154

[coroncoron]

車の営業って大変そうですね。
コロナ禍で海外の部品生産の遅延や半導体不足などで各メーカー工場停止など納期に影響出ているのを知らないのでしょうか。

書込番号：24355710　スマートフォンサイトからの書き込み

[きき/VRChat]

ここはひとつ、アジアンアクションでも見てストレス発散しときましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=7OzjNIiL1bU

書込番号：24356832

[きき/VRChat]

ちょっと古過ぎたのでもう一丁！
https://www.youtube.com/watch?v=0pG22L0VG5s
https://www.youtube.com/watch?v=bV-QOCV6LTA

書込番号：24358168

[甚太]

＞トンカツ食べたいさん
こんばんは。いくら半導体遅れといってもアバウトすぎますよ。
3百万弱いつ来るかわからないのには払い込みました。
ふつうは納車の時支払いだよなと、以前時y入試多妻のことを思い出したのです。キャンセルで逃げられないようにカナ。

書込番号：24362959

[真治２は闇の中]

＞以前時y入試多妻

「以前自由にした際？」
なんて入力したのか、考えたけどわかりませんでした。

書込番号：24363799

[トンカツ食べたい]

皆さん、色々な御意見ありがとうございました
結果としては現実を受け入れつつ交渉した結果？状況の変化か？
１０月末までの納車ということで落ち着きました。
Ｔ社の「ＹＣ」も破格の条件を出してきましたが、４月２０日登録とのことと
オーラの先進技術にあこがれての結果です
現在、６８歳あと１０年、最後の車になると思います。
大事に乗って参ります。

書込番号：24366233

[tt ・・mm]

＞現在、６８歳あと１０年、最後の車になると思います。
＞大事に乗って参ります。

そうでしたか。　私も、次の買い替えが最後かな？と、思っています。
なお余談ながら、ＨＮの「トンカツ食べたいさん」からしても、私らと同じに 戦後復興期の色濃く残る物不足の世代に育たれたかと、推察申し上げます。
思えば、いまだ色々と大変な世ながら、当時と比すれば雲泥の差ですね。
どうか、意中のお車で存分に現在を謳歌なさってください！

書込番号：24367305

[２とし]

私も８月２８日に契約し内金入れました。その時の話では１２月ごろの納車になるだろうとのことでした。１０月4日に納期の確認電話を入れたら１１月２５日の追浜工場出荷分に☆二つで掲載されていますとのことでした。☆四つになれば確定だそうですがそれから２週間余り（ディーラーオプションの架装や登録など）が納車日になるだろうとのことでした。待つしかないなと諦めています。

書込番号：24394887

[２とし]

オーラFFレザーエディション、バーガンディーの塗装色で8/28に契約し納車日は１１月以降とだけ云われていました。10/4に確認したときは11/25追浜工場出荷☆二つになっていると云われていました。今日10/15に再度状況確認しましたんですが11/19追浜工場出荷☆二つのまま少しだけ前倒しになっていました。６月発表後に発注された人たちの状況も参考に聴いたのですが8/22に発注した人が11/18とか、私と同じ日に発注した人で来年１月という人もいるようでした。FFと４WDであったりボディーカラーで早い遅いが発生しているようでした。ちなみに今発注するといつ頃の納車で話しているのか尋ねると来年の２月以降という話をしているとの返事でした。半導体の入荷状況で前後するようですから日程を確定するような話はなかなかできないようでした。ちなみに車体番号まで確定した形で出てくるのは☆四つになってからのようでした。出荷されてから販売店に到着し、ディーラーオプションを加装そうして車検を通し登録するまで２週間ほどと聞いていますから私の場合順調に進んで１２月の初め頃かなと想像しています。

書込番号：24396852

[トンカツ食べたい]

昨日(１０月17日)営業担当より電話があり納期が10月24日に決まりました。
23日でもよかったのですが仕事があるのでゆっくりと引渡しを受けれる日曜日にしました。
営業担当者より納期があっちに行ったりこっちに行ったりご迷惑おかけしましたとの言葉ありました。
これから6年半お世話になったノートの整理を開始します。

書込番号：24402380

[りき君パパ]

＞トンカツ食べたいさん

納車日の確定おめでとうございます！
やっぱり、2WD+単色の納期は早まりつつあるのですね！

6/20に注文した私の4WD+白黒ツートンの工場出荷日は12/28で、
納期の確定度は星２つ（未確定）だそうです(笑)

書込番号：24402694

[goodone712]

＞トンカツ食べたいさん
納車おめでとうございます。
私も本日登録完了で10/23納車となりました。
たのしみですね。

書込番号：24406292　スマートフォンサイトからの書き込み

[風Ｒ]

＞トンカツ食べたいさん
＞goodone712さん

納車日の確定おめでとうございます！

徐々に納車情報が増えて、自分の事のようにわくわくしてます。
ディラーの営業からも、発表日に注文されたお客様のオーラが10/14に納車されましたと聞きました
やはり2DWの白の単色だそうです。

私は7/2に4WDのレザーエディションの発注をしました。
色はミッドナイトブラック/サンライズカッパーのツートンです

工場出荷日は12/1で、星1つの変わらず・・・だそうです( ；∀；))
YouTubeのオーラ動画も段々見飽きてきましたよ（笑）

書込番号：24407360

[しのらんだ]

＞風Ｒさん
＞YouTubeのオーラ動画も段々見飽きてきましたよ（笑）
それスゴく分かります。
そして納車されたらほぼみません笑

書込番号：24407389　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mozan]

俺なんて8月に契約して11月から12月に納車できますって言われて待つと連絡きて来年2月まで遅れますと言われて理由は半導体不足と注文の殺到と言ってました。
禿げそう。

書込番号：24408613　スマートフォンサイトからの書き込み

[りき君パパ]

オーラニスモ、ノートクロス、次々と派生車種を発表して、納期がどんどん遅れていく悪循環...
ある意味、販売店も被害者ですよね...

ランクルやヴェゼルは受注を一時中断して納期遅れの混乱を抑えようとしているのに、
日産は真逆を突き進んで、お客は置いてきぼり...(泣)

書込番号：24408746

[トンカツ食べたい]

めでたく１０月２４日に納車されました。非常に気持ちよく運転しています。
まだ、先進のテクノロジーになれず一つ一つ確認しながら運転しています。
安全運転を心掛けながら通勤に買物にレジャーに幅広く付き合っていきます。

書込番号：24414666

[風Ｒ]

トンカツ食べたいさん

納車おめでとうございます
色々な所へでかけて、オーラライフを満喫してください！

書込番号：24415539

[ゆぱおこ]

わたくしは、オーラを8月上旬に契約しました。
・契約当初の納期は、年末〜年始でしたが、
・8月下旬に納期が早まり10月になりそうと連絡が来ました
・その後9月中旬にやっぱり半導体などの影響で、12月末と連絡が来ました。

延期のタイミングがトンカツ食べたいさんと似ていると思いました。

勝手な憶測ですが、8末〜9上に半導体などの確保の見込みが有った。9中旬にやっぱりダメだった。みたいな事が起きたのかな？と思いました。
試乗車を出すには、代替の新車を入れる必要があるので、影響があるのかも知れませんね。

書込番号：24439020　スマートフォンサイトからの書き込み

リアドラムブレーキの件ですが

[excarver]

大昔のディスクブレーキは確かに低速域で効きが悪く、肝を冷やされる事もありましたが、
今時の物は、ドラムブレーキに効きで劣ることはありません。
（サイドブレーキの効きは今でもドラムブレーキが格上ではありますが）

スーパーカーに装着されているような物で無ければ、コスト的にもそれほど変わりません。
しかも、ABSとか考えると四輪ディスクブレーキにした方がはるかに簡単です。

それなのにドラムブレーキを付けている理由は一つだけ、「燃費」です。

ドラムブレーキは、ブレーキドラムとブレーキシューの間に隙間があります。
ディスクブレーキは、構造上、ディスクとパッドが常時接触しているので、当然摩擦による抵抗が生まれます。
この抵抗が燃費に表れるのです。

なので、メーカーとしてはコンマ以下の燃費競争の為に、可能なら四輪ドラムブレーキにしたいぐらいだと思います。

オーラのリアブレーキがドラムだろうが、リアサスがトーションビームだろうが、そんなことはどうでもいいですが、
ただ一つ言えるのは、日産のメーカーとしての基本的な考え方がこの形になっていると言うことです。


オーラには関係ありませんが、昔話をひとつ。

昔々、日産がアベニールワゴンという車を作りました。
キャッチフレーズは「スポーツカーの次に来るもの」。

ちょうど４WDのワゴンが欲しかった私は、ディーラーからカタログを取り寄せました。ある年の秋でした。

表紙には、アベニールの後ろにフェアレディZが写っていました。
試乗もできず、現車も見られないうちに衝動的に注文してから、落ち着いてカタログを眺めると、
２WDは四輪ディスクブレーキなのに、４WDはリアドラムブレーキで、さらに、リアサスは板バネでした。
当時のABSはドラムブレーキに対応していなかったので、４WDなのにABSは付きません。

そういう構造にした理由を尋ねようと、日産のお客様相談室に電話すると、即答で担当者が言いました。
「バンですから」

私が買ったアベニールワゴンというバンが、年末に納車され、浜名湖までのならし運転に行った帰り道、
東名高速の御殿場から大井松田までの下りカーブで、ローリングとヨーイングが混ざった揺れに襲われ、
後ろから来た、そう速くもない２トントラックに、軽く追い越されてしまいました。

その後、スキー場に向かう中央道の上野原からの上り坂で、速度が落ちてきたのでアクセルを踏み込むと、
何と高速道路上でシフトがセカンドまで落ちて、信じられないようなエンジン音はしているものの、
制限速度まで加速するのにはかなりの時間がかかりました。

車体の気持ち悪い揺れは、ショックをカヤバのストリートに交換したら解消しましたが、アテーサ４WDの不具合が
最後まで治らず、一年足らずで売却しました。

今回のオーラのドラムブレーキの話で、昔の嫌な記憶が蘇ってきてしまいました。

私は日産とは、車に対する考え方が全く違うので、それから日産車は買ったことがありません。

今回のオーラは、それ以来初めてと言っていいほど、久しぶりに乗ってみたいと思い、試乗を申し込みましたが、
諸元表を良く見て愕然としてしまいました。

いくら燃費のためでも、令和の世にリアドラムブレーキ。

予約してしまったので明日試乗には行くつもりですが、やはり、日産とは仲良く出来ないのかもしれません。

書込番号：24221319

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞ディスクブレーキは、構造上、ディスクとパッドが常時接触しているので、当然摩擦による抵抗が生まれます。

常時接触？

書込番号：24221334

[funaさん]

＞excarverさん

ライズ、アクアも後輪はリーディングトレーリング式ですし、小型のHV車には回生ブレーキと共によくつかわれています。
オーラの基になったNOTEも後輪のブレーキはリーディングトレーリング式では？
ディスクブレーキに比べて効きがよいのが特徴です。
昔ならリーディングトレーリング式ではタイヤロックの問題がありましたが、現在の車には四輪ABSが付いていますので問題ないのでは？それが嫌なら購入しなければよいのでは？
プリウス以上にしてください。

書込番号：24221350

[Che Guevara]

＞ドラムブレーキは、ブレーキドラムとブレーキシューの間に隙間があります。

シューは磨材であるライニング（磨材）を支える骨格部分のことだから触れない構造ですね。ってのは置いといて
ドラムブレーキはアジャスターにより、軽く擦る程度に調整しとかないと
最大制動力が発揮できないので、ディスクブレーキよりも
常に軽く擦っている状態が正常になりますね。

ディスクブレーキは見た目、常に接触して見えますけど、走行中には僅かに隙間が出来て
ほぼ触れない状態になりますよ。

ジャッキアップして手で回せば、擦る音が大きいのはドラムの方です。

では、何故に４輪ディスクとリアドラムが存在するかは、部品点数からすればドラムの方が点数は多いので
低コストでもないし設計する上で、必要な制動能力から選択しているだけでしょう。

４輪ディスクブレーキ搭載って売りにしていた高級イメージが日本車にはあるから
その固定観念から抜け出せないんですね。
ブレーキを酷使するサーキットなどのスポーツ走行では
熱が溜まるドラムブレーキは不利だけど、街中ではメリットも多いね。

スポーツカー以外はドラムで良いんじゃないかと思うけどね。

書込番号：24221356

[ミヤノイ]

＞excarverさん

軽量なのとコストダウンですね｡
ドラムブレーキは構造が簡単でコストが安い｡

ディスクブレーキ自体もそんな高価ではありませんが
サイドブレーキ用にディスクブレーキ+ドラムブレーキを付けるか
ディスクブレーキにモーターなどでサイドブレーキを付けないとなりません｡
こうするとコストがかかってしまいます｡
ドラムだと兼用出来るので安く軽量になります｡

高速でなければドラムの方が効きは良いですが
ブレーキブースターが昔より強力なのでディスクブレーキがきかないわけじゃありません｡
ドラムブレーキの方が効きは良いというのは過去のモノです｡

高速では熱ですぐに効かなくなってしまうので前輪は全てディスクブレーキで
格安車のみ後輪はドラム採用が多いのはコストと軽量化のためです｡
海外で発売されているMAZDA2などは後輪もディスクブレーキです｡
そのクラス以上でドラムブレーキを採用している車は殆ど見られません｡

今の日本車は燃費至上主義でどんどんコストカット（軽量化）重視です｡
1.2トンを超えるのにドラムは少々ないかなぁという気はします｡
実走行ではそんな目に見えて影響はありませんが
走りをある程度売り物にしているわけだし重量も結構あるので
これはないかなと言う感じです｡
見た目もかなり悲しいですね｡

日本のメーカーは日本人ユーザーをかなり軽く見ている感じがします｡
日本のユーザーは大人しいからでしょう・・・
CMとジャーナリストに金を払えば持ち上げてくれる｡

海外版になると本革パワーシートやサンルーフ､ナビなどが当たり前に付いてくる｡
というか付いてなかったら糞味噌に言われる｡

書込番号：24221383

[EP82_スターレット]

＞excarverさん
そもそも、認識が完全に間違い。

ドラムブレーキを採用する理由は、
ディスクブレーキより、小さいサイズに
出来るから。
ドラムブレーキは、自己倍力作用が
働くので、小さくてもブレーキ能力は
ディスクブレーキよりも大きい。

書込番号：24221548　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ブレーキの種別で燃費が変わるって初耳です。要は使い方じゃないでしょうか?
急な制動させなきゃ良いんですよ。速度出しすぎ？

書込番号：24221575

[ひろ君ひろ君]

回生ブレーキがこれだけ強力になると４輪ドラムでも大丈夫なんじゃないかな
倍力装置もいらなくなるし

書込番号：24221754　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

正直、しっかり止まればどうでもいい。

ネガキャンして楽しいか？

どうも、ePowerに入れ込む人は。。。

書込番号：24221767　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
ワンペダル走行により回生ブレーキを多用するコンセプトだから、
軽量なドラムブレーキは相性がいいのです。
ドラムが旧式だ、劣るという論には同調できません。

一方、、ディスクブレーキが、燃費を悪くするという論は初耳です。

書込番号：24221862

[新型セレナ乗ってます]

リアブレーキの使用負荷なんて、3割くらい。ハイブリッド車なら、さらに負荷が下がるでしょう？
そもそもサーキット走行するわけではないでしょ？
リアブレーキ使う時って ほとんど停車維持なので、ドラムブレーキの方が良くない？
このクラスにドラムブレーキが多いのは 無駄にコストかけられないからです。ブレーキ駆使して走るわけではないなら 無駄なだけ。

書込番号：24221866　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ひろ君ひろ君さん
ドラムブレーキって 細かいコントロールが難しいんです。4輪すべてドラムブレーキだと、カックシ停止防止が困難になりますからね(^_^;)
ちなみにプロパイロットの停止は ブレーキで停止します。プロパイロット使う停止のほとんどがカックシ停止は いやですね(^_^;)

書込番号：24221898　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ノートに採用しているドラムブレーキは 既存の物ではありません。排水性が良く、電動パーキングブレーキ対応の最新式です。ホンダのドラムブレーキは いろいろ不具合あったらしいけど、ノートのは まだありません。

書込番号：24221953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

初期の4輪ABSは　オプション選択すると　後輪がディスク化されましたが
いまはドラムでOKなようなので　カックンブレーキにはならんのじゃないかな

カックンブレーキで荷崩れが心配されるフォークリフトもドラムブレーキだし

回生ブレーキって逆起電ないと力が出ないので０Km停止は物理ブレーキですよね

書込番号：24221977

[新型セレナ乗ってます]

＞ミヤノイさん
海外の車は 日本車のような安全装備が少ない代わりに、パワーシート等充実できるんです。海外仕様と同じには 出来ませんよ。

書込番号：24221989　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞excarverさん

>今時の物は、ドラムブレーキに効きで劣ることはありません。

ロックという拘束力はドラムの方が遥かに高いです


（サイドブレーキの効きは今でもドラムブレーキが格上ではありますが）

ご存知じゃないですか
フットブレーキは倍量装置のおかげです

>ABSとか考えると四輪ディスクブレーキにした方がはるかに簡単です。

それは言えるかと思います
コントロール性はディスクが上です

>この抵抗が燃費に表れるのです。

燃費に現れるほどの違いはありませんよ

そんなこと言ったらディスクの方が重いですよ

初代アベニールは確かにバンの乗用車版って感じは有りましたが
当時のワゴンは皆似たような物ですよ
それを打ち破ったのがレガシィで
だから売れた

>軽量なのとコストダウンですね｡
ドラムブレーキは構造が簡単でコストが安い｡

同意です

DOHCの方が優れている
みたいなもので
そこが必要なら差が出るって事ですよ

昔僕はあえてリヤドラムのAE86買いましたよ

今は同じプラットホームの車でリヤがディスクの車とドラムの車乗っているけど
普通に使うには変わらないですよ
有る意味ドラムは鳴かないからそれはメリットかな

普段使いのブレーキの負担は多くがフロントだから
違いが必要な方は多く無いと思いますよ

ディスクの利点は放熱性とコントロール性かと思います
昔風はドラムは水が入ると・・・なんて教習所でも教えていましたが
今時ドラムに水が入るような使い方(道)は普通無いです
よ

ディスクは必要ないとか言わないけど
ドラムだからダメとは思わない

書込番号：24222364

[ふえやっこだい]

この件もまた、体験する事がほとんどない限界性能に近い時の差と言う事でしたら、
ドラムで差し支えないという結論で良いと思います。

書込番号：24222418

[高い機材ほどむずかしい]

>（サイドブレーキの効きは今でもドラムブレーキが格上ではありますが）

構造知らない人なんですね。

ディスクブレーキでも、サイドブレーキ用にドラムブレーキが付いています。

ディスクは、熱対策と高回転での効き向上のため。

書込番号：24223546

[categoryzero]

>ディスクブレーキでも、サイドブレーキ用にドラムブレーキが付いています。

そうとは限らん。
パーキングブレーキにもディスクブレーキを兼用する車がある。

書込番号：24223582

[gda_hisashi]

＞高い機材ほどむずかしいさん

何が言いたいのか

>ディスクブレーキでも、サイドブレーキ用にドラムブレーキが付いています。

だから

>>（サイドブレーキの効きは今でもドラムブレーキが格上ではありますが）

じゃないんですかね

書込番号：24223650

[高い機材ほどむずかしい]

”＞（サイドブレーキの効きは今でもドラムブレーキが格上ではありますが”

スレ主のコメントは、サイドブレーキで
電動のEPB話ではないんだから。


＞categoryzeroさん
＞そうとは限らん
サイドブレーキって書いてあるのをよく読みなさい。パーキングって書いてないだろ。

日産のサイドブレーキ（足踏みも含む）は、ワイヤーなんだよね。
電動リーフはサイドブレーキがない電動パーキング。

＞da_hisashiさん
＞何が言いたいのか

デスクブレーキの、サイドブレーキが、ディスクと思ってるから教えたまでさ。

書込番号：24223983

[槍騎兵EVO]

それにしてもスレ主さんは、ディスクブレーキが何時も擦ってる何て情報を何処で仕入れて来たんだろうね？

放熱性が良くたって熱を産み出し続けては本末転倒だし・・・

書込番号：24224175　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

> サイドブレーキって書いてあるのをよく読みなさい。パーキングって書いてないだろ。

書いてないけれど「パーキングブレーキ」と言い換えて問題がある？
よく読んだ結果、俗称のサイドブレーキよりも正確な表現のパーキングブレーキを選んだだけ。逆ギレされても困る。

１「道路運送車両の保安基準・協定規則」および「日本工業規格」による正式名称

駐車制動装置
parking braking system
パーキングブレーキ

https://www.mlit.go.jp/jidosha/un/UN_R013_01.pdf
https://kikakurui.com/d0/D0106-2011-01.html

２ 駐車制動装置の通称・俗称

サイドブレーキ (和製英語）
ハンドブレーキ (hand brake)

3　念のため「駐車制動装置」の初心者さん向け説明の一例

https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-parking-brake/
https://car-moby.jp/article/car-life/useful-information/car-side-brake/
https://www.goo-net.com/pit/magazine/112535.html

>スレ主のコメントは、サイドブレーキで電動のEPB話ではないんだから。
>日産のサイドブレーキ（足踏みも含む）は、ワイヤーなんだよね。
>電動リーフはサイドブレーキがない電動パーキング。

と仰せならば

> 構造知らない人なんですね。ディスクブレーキでも、サイドブレーキ用にドラムブレーキが付いています。ディスクは、熱対策と高回転での効き向上のため。
> デスクブレーキの、サイドブレーキが、ディスクと思ってるから教えたまでさ。

は詭弁だし自己矛盾。
そして後出しジャンケン。

勿論世の中には「デスクブレーキの、サイドブレーキ(=パーキングブレーキ)が、ディスクブレーキ」もあるし、「電動（電気式）パーキングブレーキでドラム式」も有り。

念のため、スレ主さんの意図として「サイドブレーキの効きは今でもドラムブレーキが格上ではありますが 」は前後のコンテキストから「サイドブレーキ( = パーキングブレーキ)として使う場合はディスク式よりドラム式の方が強力だけど(いくら燃費のためでも、令和の世にリアドラムブレーキ。)」と解釈するのが素直。

書込番号：24224252

[爽やかホリデイ]

やっぱドラムって
格下感満載ですよ。

プレミアムって
ムードやイメージだから。

ディスクやダブルウィッシュボーン
なら誰も文句無しです。

これにプレミアムを感じろ。
と云われても。

下町のナポレオンに
文句云うヒトいないですよね。

砂漠のロールスロイス
ならぬ
横丁のロールスロイス
で良かったのよね。

書込番号：24224653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ものぽーら]

オーラ4ｗｄ納車待ちだけど、正直、ブレーキなんて止まれば何でもいいし、プレミアムなんて求めてないのでどうでもいいです。
魅力的なシステムと、自分の用途に十分な性能、個人的にはお気に入りのエクステリア。
自分には十分すぎる車です。

書込番号：24224719

[ゆうたまん]

＞ディスクやダブルウィッシュボーン
なら誰も文句無しです。

そこまでこだわる人いるかなぁ？
e-power積んでてノートよりちょい立派だったらいいんじゃないの。

リアがドラムでも危険じゃないし、トーションビームだって不快じゃないだろうに。。

何でもそうだけど、部分的によくてもトータルでまとまってなけりゃ残念じゃない？

ディスクやダブルウィッシュボーン、本革パワーシートに総LED、ハイパワーな4WDだったらプレミアム？^_^;
メッキでキラキラもかな。

このままでノートメダリストとして出したらよかったのにね。

書込番号：24225117　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://car-me.jp/articles/3773
https://www.automesseweb.jp/2020/02/24/344660
https://www.webcartop.jp/2016/07/46312/2/

確かに性能的にはあるわけはなく見栄えだけの問題だと思います。
４０万円の価格差をどう考えるかですけどね。
別の方が語る魅力を踏まえた上でリアディスクブレーキぐらい奢ればいいのにと思いましたけどね。

FIT e:HEV LUXE　とVEZEL　e:HEV　Zの価格差が約47.2万円。

４０万円でやれる事ってもっとありそうな気がするんですけどね。

ノートは試乗しました。すごくいいと思いましたよ。

書込番号：24225231

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

キックスもあるわけだしFITとVEZELの話を持ち出すのはナンセンスかもしれませんね。
失礼しました。

書込番号：24225235

[爽やかホリデイ]

＞ゆうたまんさん
そうなんですよ。

宣伝なんですよ。

クルマはイーのですからね。

書込番号：24225333　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

技術の日産

ならぬ

胡散臭い宣伝の日産

のイメージに
なっちゃってますね。

電通か博報堂か知りませんが。
それともクライアントのごり押しか。

書込番号：24225349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

昔、ドラムブレーキの代車で峠越えしたことがありますが、下り坂でエンジンブレーキは使っていましたが、それでもブレーキの効きが悪くなってしまい、スカスカになった経験を思い出しました。
今のドラムブレーキは性能が良くなっているとは思いますが、なんか嫌だなぁ〜ww

書込番号：24225421

[gda_hisashi]

>下り坂でエンジンブレーキは使っていましたが、それでもブレーキの効きが悪くなってしまい、スカスカになった経験を思い出しました。

フロントがドラムですか？
リヤドラムでフロントディスクが正常でスカスカになりますかね

いつの時代なのかな

ここ40年くらいフロントが逝く事は有っても
競技レベルでないのにリヤドラムが先に逝くかな

書込番号：24225432

[gda_hisashi]

>やっぱドラムって
格下感満載ですよ。

効き(必要性能)よりここだよね

それでこんなスレ立つんだよ

書込番号：24225438

[mat324]

> やっぱドラムって
> 格下感満載ですよ。

なんとなくわかりますね(笑)。

ただ、個人的には車種によるかな。
普通に使うだけの車だったら、ブレーキがドラムっていうだけで購入選択肢から外れることはないし、別に残念な感じもしません。
ドラムブレーキだからといって困ったこともありませんし。

「ドラムブレーキにして買わない人」と「コストや重量などの設計メリット」を考えて、後者が勝っただけでしょうね。

書込番号：24225460

[gda_hisashi]

> やっぱドラムって
> 格下感満載ですよ。

最近の安全支援システム競争みたいな物で

これが出来るあれが出来る
こっちの方が優れている
って言ったって
最終的にはドライバーが運転する訳だから

イメージの差（勿論販売上は重要なんだろうけど）

書込番号：24225619

[ふえやっこだい]

さっき、前輪ディスク、後輪ドラムのアクア見たけど、ディスクがサビサビだったですね。
ディスクもこうなるとかっこ悪い。

書込番号：24225648

[NSR750R]

レーシングカーやバイクじゃないんですから、ブレーキバランスは固定です（バイクは別もあるし連動もある）

F1では、手動のみ可で自動ブレーキバランスは禁止されてます、当然ブレーキブースターもないです。

書込番号：24225709

[肉じゃが美味しい]

ドラムブレーキの件で気になったので、車種は違いますが、プリウスのすべてを読み返してみました。
プリウスが当時リヤドラムブレーキを採用したのは、燃費のためでした。
ディスクブレーキで発生しがちな引きずり抵抗が、0.5〜1.0km/リットルに相当する　為で、
燃費を優先したと思われます。
オーラがコスト優先か？燃費優先か？わかりませんが。

書込番号：24225743

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

ディスクブレーキが錆びたとクレームのスレが立ってたけどサビが出るのはアクアに限らず普通のことですよね。
それともePOWERはサビが出ないのかな？
でもオーラはアルミに樹脂キャップで隠してくれてます。

書込番号：24225762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞ディスクブレーキが何時も擦ってる・・

ディスクブレーキは、構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。
この接触による擦れはローターが回転する際に抵抗となって、燃費に影響します。この現象を引きずりと呼びます。

https://www.akebono-brake.com/product_technology/special/


ディスクブレーキ
主要構造が外部に露出しているため、熱を効果的に放散することができ、耐フェード性が高い。
ウォーターフェード現象（水の介在で効きが大幅に低下する現象）が起こりにくい。

ドラムブレーキ
ドラムの回転力がシューを押し広げる力を助ける方向に働き、ディスクブレーキに比べ強い制動力を発揮。
一方でブレーキが熱をもちやすいという面もあるため、その熱をいかに効率良く大気中に発散させるかが重要。

個人的に普通に走る分には見た目以外の違いはなく、メリットもデメリットも感じません。

なお、ディスクのサビはフィットのような普通のHV車でもなかなか落ちないから、他車に比べブレーキ踏む頻度が少ない（と言われる）e-power車ではサビサビではないでしょうか。。。

書込番号：24226126

[かず＠きたきゅう]

サビがいやだっら.大枚払ってチタンにすればいいやん

書込番号：24226235　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞肉じゃが美味しいさん
＞ゆうたまんさん

うーん、引き摺りって普通は故障の事を言うんだけど・・・

物体同士が接触した時に押す力が無ければ弾かれて隙間が開くはずなんだけど、キャリパーや固定金具の抵抗に負ける場合があると言うことかな？

一つ勉強になりました。
ありがとうございます。

書込番号：24226464　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ディスクブレーキのパッドを押すピストンはゴムブーツが変形して、押さえる戻る繰り返すので、常時接触してません。

それより等速ジョイントでの抵抗が大きいでしょう。

書込番号：24227095

[categoryzero]

>ディスクブレーキのパッドを押すピストンはゴムブーツが変形して、押さえる戻る繰り返すので、常時接触してません。

その根拠は何でしょう？

上でゆうたまんさんが既にレスなさっておいでのように、曙ブレーキ工業の公式サイトに

ディスクブレーキは、構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。
この接触による擦れはローターが回転する際に抵抗となって、燃費に影響します。この現象を引きずりと呼びます。

と明記されている。
普遍的な事を言っているのか、あるいは曙ブレーキ製のブレーキだけを言っているのかは不明だけれど、「ブレーキパッドの日本と米国市場のシェアは4割に達する」(Wiki)との事なので、かなりの車のディスクブレーキ が引きずっていると考えて間違いではなさそう。

なぜ「構造上、走行中にもパッドとローターがわずかに接触しています。」のかは素人の私には分からん。

書込番号：24227154

[gda_hisashi]

ディスクパットの引きずりのネガ部分は
原理的には事実
シリンダーカップのブーツでピストンが戻るのも嘘ではない
(戻るのはピストンでパットは引っ張らない)

パットはキヤリパーにパットグリスを介してフローティングされていれば
引きずりは少なく余り(ほぼ)抵抗にはならないと思う

アクアも曙も実際には「整備が悪いと」って部分が隠されているんじゃないかな

原理的には引きずり(接触)は0では無いが
正しく整備されていれば無視出来る程度って事じゃないかな

そうでなければ歴史の中でパットをピストンに固定したりバネとか使い強制的に浮かせる構造にしたと思う

書込番号：24227185

[高い機材ほどむずかしい]

価格帯でトヨタと比べると

ヤリス＝＞ドラム
シエンタ＝＞ディスク
C-HR＝＞ディスク
カローラ＝＞ディスク

ですが、E-powerとかは他の車にはないのでお金のかけるところが違うってことですよ。

普通に乗るにはあまり気にする必要がないと思います。乗って気に入ればそれでいい。
もっと余裕のある走りや内装など求めるなら価格クラスを上げればいいだけです。
アウディＡ１などコンパクトだけどブレーキとかはコストダウンはしていない。
何を求めるかの違いです。
下回りを見て表面にお金かけてるか、足回りにかけてるか、設計思想はそれぞれで違いが
でますし、購入者が選べばいいんです。
https://www.youtube.com/watch?v=8wyq4_CGcY4

日本人は、外観とか内装とかカタログ性能に釣られやすいかので、その辺の心理を突く
　トヨタのうまいところです。
乗って気に入ればいいんです。オーラも所詮コンパクトカーで高級車ではありません。

書込番号：24227232

[gda_hisashi]

>アウディＡ１などコンパクトだけどブレーキとかはコストダウンはしていない。
何を求めるかの違いです。

違うよ使用環境の違いだよ
（何でもアウトバーンのせいにする気はないけど）


速度域やストップ＆ゴーの使用環境の違いも有ると思うよ

コストダウンも大事でしょ
（皆安くしろ高い高いった言うよね）
何処にお金を掛けるかだよ
ドラムの件がどうだかは解らないけど
単に金掛ければ良いって無駄な場合もあるし

先にもコメントしたけど
ドラムは性能的にどうのではなく
販売上のチープ感は否めないとは思う
ディスクにするとどれだけ高く売れるかどれだけ多く売れるか
って事だよね

そう言えば大昔リヤディスクブレーキＯＰって車あったような気が・・・

書込番号：24227320

[ふえやっこだい]

私みたいなダウンサイザーの細かく凝らないじいさんとか、同じくオーラのターゲットの女性は
ディスクとかドラムかなんて、評価の対象にしないだろうなあ・・・

書込番号：24227359

[ものぽーら]

同意します。

書込番号：24227738

[ぐるぐるすまき]

同じくです。
オーラ注文しましたが、回生ブレーキもあるので、リアブレーキは別に気にしませんでした。

書込番号：24228095　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞excarverさん
こんにちは。オーラ4WD納車待ちです。
1990年台の日産車に当たりましたか。ご愁傷様です。同じ目標持ちながらスバルと大きな差がついてしまった時期ですね。レガシィツーリングワゴンだったら幸せでしたね。1990年頃からドイツ、イギリス、アメリカ、イタリアの外車6台乗り継いで、オーラは自分用の初めての国産車です。ハッチバック　セダン　クラッシックプレミアムコンパクト　RV
などでしたが、後輪のディスクブレーキについてあまり記憶にないです。今のフィアットホットハッチAセグメント185馬力は、4輪ディスクブレーキです。国内でも毎年サーキット走行のイベントがあります。TTC(Torque Transfer Control)、電子制御式ディファレンシャルロック機能のボタンがあり、サーキット走行で使うそうです。スポーツボタンを押すと、トルクがガツーンと出て胸のすく加速を楽しめます。
外車は特に前輪のディスクブレーキ付近が汚れるので、前輪のアルミホイールはかなり汚れてます。後輪はそうでもないので、主に前輪のブレーキが働いている様です。半年に一回、ディーラー点検の時しか洗車しないので、点検後、綺麗になったアルミホイールを見て、俺の車のホイールってこんな色やったんやっていつもびっくりします。
後輪のディスクブレーキは、使用頻度が高い場合に必要なものと思います。プレミアムカーを作ろうとして、安っぽいイメージに迎合する様では成功は望めないでしょう。
オーラは、回生ブレーキでワンペダル運転する車です。後輪のディスクブレーキは必要ありません。
もし、後輪にディスクブレーキを付けていたら、がっかりしていたところです。
サーキット走行も視野に入れて開発するニスモシリーズですが、E 12ノートe-powerニスモSは後輪ブレーキはドラム、ガソリンモデルはディスクでした。
E 13ノートe-powerニスモシリーズがどうなるかは楽しみです。

書込番号：24228159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

アウディＡ１て300万〜480万の車なのに電動パーキングブレーキとオートブレーキホールドは無しなんだよね。
ポロも　もちろん無いけど。

書込番号：24228256　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

ドラムのニスモ。

それはスピードが出ない証。

出せない証。

いとかなし。

ニスモなのにスピードが出ない
そしてドラムなのにプレミアムを謳う。

いとわびし。

ああ、300万円。

これが300万円。

300万円。

価値が下がったものだ。

私たちの所得は増えないのにね。

書込番号：24228263　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

＞爽やかホリデイさん
こんなところでいつまでもドラム♪をたたいていないでいで、
本命視のアウトランダーのバッテリー浸水の弱さについて研究したらいいよ。（笑

書込番号：24228282

[ゴルゴ7.5]

＞爽やかホリデイさん

所得が増えない とか貧乏くさい話じゃなく、

オーラはフィットやノート、アクアよりワンランク上の、でも外車とかレクサスで目立つのが嫌な
50代から60代の小金持ちをターゲットにしてると思います。

書込番号：24228452　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

モーター駆動は アクセル離すと、回生ブレーキが効く。e-powerの場合は 回生出力が0.15Gもあるので、ブレーキ負荷が下がるんです。EVだと満充電中は 回生弱まるけど、e-powerはモータリングがあるので長い下り坂以外は 回生が弱まることありません。
オーラクラスの重量がある 既存のエンジン駆動車ならば、後輪ディスクブレーキ必要ですけど、回生があるからドラムブレーキで十分なんです。

ワンペダル走行が出来るから、協調回生ブレーキ装備しないのと一緒で、ブレーキ時回生出力が上乗せするから 後輪ドラムブレーキで十分なんです。

書込番号：24228552　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ゴルゴ7.5さん
こんにちは。
今回、初めての自分用の国産車としてオーラを選んだのは、今の自分が運転する車としては、あらゆる国産車、外車より優れていると思うからです。
セレナはうちの家族にとっては、ファミリーカーとして最高だと思います。全ての国産車、外車を凌駕していると思います。オーラはセカンドカー、基本自分の車という位置付けです。
色んな外車に乗って来ましたが、オーラは1990年から日本でやっと始まった受動安全技術(クラッシャブル(衝突安全)ボディやエアバッグなど)の開発が国産車でもほぼ完成し、今回ヨーロッパレベルのプラットフォームでヨーロッパレベルの走りを実質し、ヨーロッパにはあまり無いハイブリッドによる低燃費、日本ならではの能動安全システムが装備され、最も新しいモータードライブの楽しさを持ち、4WDは前後モーターによる走る、曲がる、止まるの高性能、時速120km以上での高速巡航性能を要求されない「日本専用仕様」の国産車(セレナもそうですが、外車より贅沢と思います)、Cセグメントよりさらに取り回しの良いBセグメントという、ユニークな特徴を持つ稀有な車だから、今までに無いプレミアムな価値があると感じます。ある調査ではセレナの2台目はノートがいちばん多いという、ディーラーとの付き合い易さ、要するに楽という事もありますね。

書込番号：24228674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞新型セレナ乗ってますさん

EVで回生エネルギーが無駄になることはありませんね｡
それは走行に使う電池より回生する電池容量が小さいからです｡
モータリングはせっかく取得したエネルギーを捨てているだけです｡

ドラムでも普段使うのに何も問題はありませんが
急ブレーキ・強いブレーキは1G前後行きます｡
峠を2-3回､強いブレーキをかけるとリアの制動は失いかけます｡
まぁブレーキをかけないでゆっくり走れって事かな｡

それだったら17インチもアルミもいらなかったですね｡
フルキャップしておけばブレーキ見えないですね｡
格好のための17インチならドラムはどうかな？

360万円でドラムなのは世界探してもこの車だけかも知れません｡（バス・トラックは別）
残念なポイントはポイントでメーカーに意見が行かないとなりません｡

たかが後輪ブレーキで買う買わないの判断基準ではありませんが
車作りの基本として落として良い物と悪い物があります｡

ヤリスGR
フロントアルミ対向4ポットキャリパー、リヤアルミ対向2ポットキャリパーに高μパッドを組み合わせ、高い剛性と耐フェード性を確保しました。ブレーキディスクはスリット入りの放熱性に優れた大径ベンチレーテッドディスクを前後に装着

車の性格は違いますけれど手を抜いてはいけない部分はトヨタがしっかりとしています｡
ノートの上位機種としてパワーも上げた17インチにもした､重くもなった｡
なのにブレーキはそのままじゃ片.手落ちです｡

こんな部分はメーカー擁護してはいけないと思いますよ｡
たいした費用がかかるわけでも無いのに何故そこを手を抜く？

書込番号：24228723

[ゆうたまん]

＞オーラクラスの重量がある 既存のエンジン駆動車ならば、後輪ディスクブレーキ必要

これより重くてもリアドラムの車ある様な気がしますが。。。　^_^;

昔乗ってたC24セレナは確かリアドラムだったはず。

書込番号：24228734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

ハイブリッド車で強力な回生ブレーキのあるオーラは、レースに使えるヤリスGRと比べる車ではありません。

17インチアルミホイールも樹脂パーツで加飾を施したおかげか、リアのドラムブレーキも目立ちません。
ある意味その為の樹脂パーツなのかも？。

書込番号：24228846　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

まぁ 155万円のガソリン車(車重1070kg)も含めてリアにディスクブレーキを採用している今のFITと比べると、、、、メーカーの考え方の違いでしょうね

FIT
【全タイプ標準装備】●フロントベンチレーテッドディスクブレーキ　●リアディスクブレーキ　

書込番号：24228856

[ゴルゴ7.5]

ノートですが試乗動画で「標高1600mのドライブ」を見ました。
下り坂で満充電になっても回生ブレーキが効き続け、ほとんどワンペダルで走行したそうです。

https://youtu.be/5PWXNyZThuM

なのでドラムブレーキの弱点である放熱性の心配はないと思います。

新型アクアにもワンペダルと同じ様な装備が加わるそうで、ハイブリッドの小型車はドラムブレーキが主流になるかも？。

書込番号：24228869　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ミヤノイさん
こんにちは。
1990年、NHKで、交通事故とその対策について、日本とドイツを比較した番組が放送されました。
交通事故死者数が日本では右肩上がり、ドイツでは右肩下がり、その違いについて。
その原因のひとつが、車の衝突安全性でした。
衝突安全性を高めてもどうせ消費者には分からないので車が売れる要素にならないと考えていた日本の自動車メーカーと、自動車メーカーの責任として交通事故犠牲者を無くさなくてはならないと考えていた、ドイツのメーカーの違いについて。
死亡事故の多くに、衝突後、ドアが開いて人が投げ出されることがありました。
#ドアの剛性
閉まったドアを内側から圧力をかけて押すテスト
カローラとゴルフ
カローラのドアはパーンと開く
ゴルフのドアはその圧力の数倍かけても変形するだけ開かない。
皆さんの好きな、ドアを閉める音にも通じますね。
もちろん、ドア剛性で音は違いますが、大事なのはドア鍵部分の剛性で、衝突時にドアが開かない事です。
#クラッシャブルボディ
衝突時にキャビンが衝撃を吸収することで、乗員への影響を減らす技術
トヨタスープラの、輸出車には、ドア内部にサイドインパクトパーがあり、日本国内向けにはありませんでした。NHKの取材によると、輸出先の法規制に従ったもので、日本にはそういう規制が無いからだそうです。車を安く売れて、メーカーは儲かるし、何も知らないユーザーも安く買えて嬉しいかもしれませんね。
この時、トヨタと日産に、輸出車と国内向けに車の安全基準を変えているのか問い合わせました。日産からは変えた事は無く、これからも無いと返事があり、トヨタからは返事がありませんでした。その時、自分はゴルフ2に乗っていました。
今まで一度もトヨタ車を所有した事はありません。
省いてはいけないものはそういうものだと思います。

書込番号：24228886　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

リアブレーキをドラムブレーキにした理由の一つは 開発費回収もあるでしょうね。
ホンダのフィット4も 最新ドラムブレーキ採用しようとしましたけど、不具合多発して断念していますから。

書込番号：24228907　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

車側で安全対策をするってそりゃ解らなくないけど

何でも対策しブクブクに太って(大きく重く高額)
デザインの自由度も減り(見た目の魅力に欠ける)
車が増えどれだけ安全が高まったのか・・・

僕が昔乗っていたAE86
リヤドラムブレーキ
ABSなし
エアバッグもなし
勿論自動ブレーキも無いし
自動運転もない
そう
サイドインパクトバーも無い

でも
実際乗るとして
今の車と比べ
特に危険な(安全でない)車とは思わないな

安全運転はドライバーの義務だし
大抵の事故は不注意(ドライバーにも責任あり)
いくら対策しても完璧は無い
最新のF35もどこかに落ちたし
スペースシャトルでも失敗はした

機械により何でも自動だと人組の責任(介在)が出来なくなる

人間が予期せぬ出来事に注意し対応すれば
アポロ13のような結果も有る

今熱海で活躍しているのは
サラマンダー出なく人間とスコップ

スペックを追えば良いって訳でもない

真空管アンプだからってダメでは無いと思う

書込番号：24228984

[ふえやっこだい]

ここで言われてる不満点のすべての要件を満たして真のプレミアムコンパクトにすると、コミコミ５００万円を
超えると思うけど、それはそれで不満の書き込みが今以上に爆発するだろうなあ。

それともキャッチコピーを「プレミアムコンパクト」じゃなくて、「上級コンパクト」くらいにすればよかったのかな。

ここであまり話題ならないエクステリアデザインだけど、輸入車・レクサスUXなどの競合車と比べて、全体の
バランス、フロントフェイスなど、オーラが上回ってると思う。

車が売れる理由って、過去の経験から実はエクステリアデザインが１番だと思ってるし、他の部分を削って
価格を買える範囲に抑えたのは、経営判断として間違いではないと思う。

書込番号：24228999

[爽やかホリデイ]

日産の経営判断に間違いはありません。

これでイーんです。

イーパワー最高ですよ。

書込番号：24229858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

来年早々？にはヤリスクロスの高級モデルでレクサスBXが発売されるようです。

オーラにはない電動シートや4輪ディスクブレーキも採用すると思いますが、オーラより50万近く高くなりますね。
レクサスのエンブレム代も含むと考えたら納得もするかな？。

書込番号：24229990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞レクサスBX

感性に合わないエクステリア、高価格もありますが、プレミアムコンパクトとはいえ、乗る機会がある
後ろが窮屈でレクサスUXは対象外でした。　それより狭いBXは対象外の外。

書込番号：24230169

[レジにて半額]

安物原付スクーターと同じドラムじゃオーラなんてないだろよ草

チャリンコだってディスクなのもあるんだぜ！

コストとか実用性とかかんけーねーんだよ！

イメージの問題なんだよ


多くの日本人のクルマバイク好きにはディスク高性能、
ドラムはコストカットのための代用品


オーラが漂わないドラムブレーキって滑稽だね

４輪ベンチレーティッドディスクくらい奢ってやれば良かったんだよ

オーラって自惚れネームをつけるのもなんだが

まだまだゴーンが牛耳っていた後遺症が消えていないんだな草

書込番号：24230231

[ゴルゴ7.5]

日産のVCターボエンジンて1.5Lで200馬力とか凄いですね。
https://youtu.be/ubpLQSLpuF0

オーラやノートには関係ない話ですけど、エクストレイルには載りそうです。

書込番号：24230242　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ゴルゴ7.5さん
こんにちは。
1.5L VCターボ　204PS 305Nm 4WDの　新型ローグ=エクストレイルですね。
シャーシもエンジンもエクステリアも最高で、こりゃ凄い売れそう。
このエンジンでe-powerならヨーロッパの130km以上の高速巡航運転も楽々ですね。
エクストレイルじゃなくてキャシュカイだったらサイズ的に検討したかも。
相当楽しみです。

書込番号：24230701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞1.5L VCターボ　204PS 305Nm 4WD

トルクはオーラとほぼ同じですね。高速時は２０４PSが効くけど、日本環境での運動性能はトルクですね。

書込番号：24230923

[ゴルゴ7.5]

ホンダのシビックやゴルフも同じ1.5Lターボですから、日産もエンジンでは負けてないですね。

書込番号：24231563　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ゴルゴ7.5さん
日産のVCターボって圧縮比が可変なんですって。なんか凄いですね。e-powerで無くても乗ってみたいです。

書込番号：24231814　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

VCターボエンジン
低燃費と高出力の二つの特長を持つエンジンですね。
日本でも出せば売れるだろうなぁ。
あと9年たてば、純粋エンジン駆動車売れなくなるから 早めに出せばいいのにね(^_^;)
自分は VCターボエンジン積んだe-power待ちですけどね。

書込番号：24231830　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

モーター駆動の特長が濃いe-powerの走りは オーラに最適。AT車から乗り換えだと、慣れるまでは 違和感あるかもしれません。しかし普通に走っていても アクセルと右足が一体になった感覚で、車を緻密にコントロールしている感じが楽しい車です。
長い下り坂でも、アクセル加減だけである程度走れる。ブレーキ使う時は 低速からの停止や急ブレーキくらい。
自分的には こんなに楽しめる車は e-powerが初めて。

書込番号：24231906　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ゴルゴ7.5さん
＞ふえやっこだいさん
オーラに試乗した時に聞いたのですが、レクサスUXのオーナーさんが試乗したいって言って来て、試乗したそうです。走りがオーラが方が全然良いって。当たり前でしょ。レクサスCT200h？なんじゃこりゃ。走りがスカスカのスカ。そんなもん400万以上出して買うわけ無い。同じ値段で、走り、エクステリア、インテリア、全く比べ物にならないアバルト買いました。最高です。でも次はオーラです。日産e-power4WDの登場で、やっとハイブリッド車に乗れます。

書込番号：24231967　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerがプレミアムコンパクトに最適な理由
・低中速度域のトルクが高い為、スムーズで力強い。
・車速コントロール性が抜群。
・第2世代e-powerの回生ブレーキの効き初めは 非常にマイルド。
スムーズでゆとりある走りを堪能できます。
特にe-power4ＷＤは 常に4輪制御しているので、乗り心地や性能は プレミアムコンパクトに相応しい。
e-powerの新しい可能性として、プレミアムコンパクトとしての方向性は 非常に有りと思う。

書込番号：24232230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞tsundaさん

はい、内装でオーラにケチをつけている人は、レクサスUXに走りでケチをつけるんでしょうか？
４輪ディスクブレーキを奢っていても、走りで劣っては本末転倒です。

＞新型セレナ乗ってますさん

同意です。エクステリアデザインもプレミアムコンパクトにふさわしく素晴らしいと思います。
個人的にはマツダ３よりも優秀だと思います。マツダ３は外国で受けるデザインだと思います。

書込番号：24232582

[福島の老人]

オーラ愛が溢れてますね！
只、マツダ3との比較が・・・
うーん、理解に苦しんでます？
オーラ、ヒットするといいですね。

書込番号：24233149　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあヒットするかは どれだけ需要があるかですからね(^_^;)
プレミアムコンパクトとしては かなり良くできた車です。日産としては ノートシリーズでヒットすれば、大成功でしょう。

書込番号：24233363　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>ノートですが試乗動画で「標高1600mのドライブ」を見ました。
下り坂で満充電になっても回生ブレーキが効き続け、ほとんどワンペダルで走行したそうです。
なのでドラムブレーキの弱点である放熱性の心配はないと思います。

>ワンペダル走行が出来るから、協調回生ブレーキ装備しないのと一緒で、ブレーキ時回生出力が上乗せするから 後輪ドラムブレーキで十分なんです。

ワンペダルモードだけのクルマではないですよね。
仮に8割の人がワンペダルモードを使用していても2割の人は別のモード使用しているわけです。

まあメーカーはもちろんそんな短絡的な考えでクルマは開発しておらずノーマルモードでも必要十分な性能のドラムブレーキにはなっていると思います。
回生協調ブレーキを持たない以上、尚更強力なブレーキが必要なはずです。

リーフは回生協調ブレーキを採用しているので技術的な問題ではなくコストの問題なのはわかります。


>ホンダのフィット4も 最新ドラムブレーキ採用しようとしましたけど、不具合多発して断念していますから。

当たっています。
もともとベーシックモデルがドラムで上位グレードにリアディスクのモデルを用意していたから対応できました。
大怪我ながらもダメージを抑えられました。
このクラスのリアディスクブレーキはプレミアム感だとは思います。

しかしFITの売れ行きはさんざんですね。
FMC間近の現行アクアにも負けてコンパクトHVでは一人負けの様相です。
ある評論家が書いていますがホンダは売れないクルマは見捨てるなんだそうです。

自分はフロントマスクも２スポークハンドルも受け入れがたいなと思っていましたが同じ２スポークハンドルでもアリアはうまく処理していますね。
さすがの高級感です。それでも自分は３スポークのほうが好きですが。

書込番号：24233718

[ミヤノイ]

まぁフィットはあの眠たそうなデザインが一番の要因でしょう・・・
海外版シティ（フィットの上？）の方がLEDで精悍ですね

ハッチバック　e:HEV 4345*1748mm 車軸2600mm
https://www.youtube.com/watch?v=aw-hB1rGmuI
4ドア　e:HEV (海外はセダンの方が主流） 4553*1748mm 2600mm
https://www.youtube.com/watch?v=J0px_mMpUeY
1.5Le:HEV（日本と同じ出力）27.8km/L　
革シート､センシング､ナビは付いてますがパワーシート､360度が無い(後端・サイドカメラはある）
リアディスク､後席吹き出し口はあり
e:HEVは約270万円とちょっと高め

ハッチバック　1Lターボ　Modulo　23.3km/L（HVと燃費はあまり変わらない）
https://www.youtube.com/watch?v=t7ReKl9IX88

こちらは200万円ちょっとだけど外観は良いけど装備がしょぼい｡

同じ価格帯で日産アルメーラ　1Lターボ 4495*1740mm 2620mm
https://www.youtube.com/watch?v=ZlInoDQ_KR0
何も付いていないが360度カメラはある

同じ価格帯でMG5　1.5NA（1.5ターボ7DCT・EVもあり）4675*1842mm 2680mm
https://www.youtube.com/watch?v=ABztfI8vyAI&t=1201s
一回り大きく特に幅が10センチも広い
200万円ちょっとの価格帯で電動革シート・サンルーフ・360度カメラ・高精度常時通信ナビ・デジタルキーなど
安いながらもデザインは洗練されていて細かな作り込み
音声操作､スマホ操作､215/50/17（当たり前だけどリアディスク）､自動運転アシスト､常時通信料無料
同じ価格でも2クラス違うな・・

全車､こちらではメーカーオプションはないので標準｡
ちなみにGT-Rは　4,500万円・・・・・

同じ日本車でも海外だとちょっと違う
ノートやオーラのe-powerのエンジンは何故この1Lターボを使わないのだろうか・・・
エンジン容量、999ccターボ
最大 トルク、Nm（kg-m）/ rpm
152（15.5）/ 2,400-4,000
最大 エンジン出力、PS（kW）/ rpm
100（74）/ 5,000

1.2より出力は20馬力UPだけど最大トルクは1.5倍で2400-4000でフラットなトルク
このアルメーラの価格は一番安いのは160万円からなのでオーラのエンジンより高いわけじゃ無い｡
燃費もずっと良くなるし音も静かになる（トルクがあるので）
高回転型のNAエンジンより1Lターボの方がe-power向け｡

何だか日本のメーカーは日本人をなめてないかい？？

書込番号：24233828

[tsunda]

＞ミヤノイさん
海外版シティ良いですね。マツダ3、ゴルフなどのCセグメントですね。日本でも売れそうだけど、売らないのかしら？ノートやオーラの発電エンジンも1Lターボなら、もっとモーターパワーを引き出せますね。

でも、今の1.2Lでも車全体のバランスは良く、完成度は高いと思います。マーチに載る1.2Lエンジンを使ってそれに少しの電池とモーターを組み合わせてノートやオーラが出来てしまうのが面白い。マーチと同じエンジンが、100(＋50)Kw!のモーターを制御して、パワーも燃費も上を行く。
個人的には、1.5L VCターボエンジンを発電に使ったエクストレイルe-power4WDが楽しみです。

書込番号：24233879　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは エンジンで駆動するわけではないので、1.2Lエンジンでも現行セレナを動かせますから。セレナe-powerの場合 長い登り坂が続く状態でアクセル全開走行していると、電池からのアシストが無くなり、出力不足に陥ることになりますけどね。
普通に走っているならば、オーラやノートクラスでは 十分以上の発電出力でしょう。
シリーズハイブリッド車は 発電出力と電池容量のバランスが重要なんだと思います。

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
確かにノーマルモード使う人の為に 十分な性能のドラムブレーキなのでしょうね。
普通の車でも、長い下りが続く場合は エンジンブレーキ併用するでしょう？ノーマルモードも長い下り坂では Bシフトで回生使うでしょう。ブレーキの負荷を下げるモードは どんな車にもあります。ディスクブレーキでも、過酷な使い方すれば ブレーキが効かなくなる。ディスクブレーキは ドラムブレーキよりは 限界値が高いだけだからね。

書込番号：24233942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ディスクブレーキは ドラムブレーキよりは 限界値が高いだけだからね。

重要ですよね。
ワンペダルを使わない人がいるのと同じく、長い下り坂をブレーキの繰り返しだけで走行する人も少なからずいます。
車重が増せばそういう事も考慮にいれないとならないですよね。
メーカーもそこらへんのバランスで苦労するところでしょうね。
旧モデルだとセレナに限らずVOXYとかでもグレードによりリアドラム式がありました。

現行モデルだとフリードはガソリン車がリアがドラム式です。
フル乗車を考えたらシエンタは全グレードディスクブレーキなのに残念な仕様ですよね。

書込番号：24234026

[ゴルゴ7.5]

確かに7人乗りのフリードがドラムでフィットがディスクブレーキとか不思議ですよね。

長い下り坂が続く箱根ターンパイクでは緊急退避所があり限界値が試される場所だと思います。

でもそこでフリード7名乗車では危険だから禁止とかないわけで、エンジンブレーキなりオーラならワンペダル使用など結局は個々の心構えだと思います。

書込番号：24234071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

そもそも後輪ドラムブレーキだった為に事故したとか危なかった事例がたくさんあるんですかね。

事例がなかったら、ドラムかディスクか＝最高速度180kmか200kmかの夢の世界と同じですよ。

書込番号：24234275

[爽やかホリデイ]

機能は二の次なんですね。

インスタントラーメンが
いくら美味しくても
プレミアムでは
ないですよね。

それすらもプレミアムという
定義を日産が作ったならば
従いますけど。

日産最高、イーパワー最高ですからね。

ドラムなのにプレミアム。
新しい感覚の提案だ。
これが令和のプレミアムなんだ。

諦めよう。
昭和のヒトビトたちよ。

書込番号：24234424　スマートフォンサイトからの書き込み

[カミーユ♂]

リアドラムでも全く問題ないと思いますよ。
素人はスペックでしか判断できないですが自動車を知り尽くしているメーカーが判断した事なので間違いは無いです。
モーター駆動なので回生ブレーキもあるし普通のエンジン車と同じ価値観で考えない方がいいです。

書込番号：24234499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞爽やかホリデイさん
ノートオーラは、ダウンサイザーの方に満足していただくためのクルマ。一方、ノートは価格帯も少し下で、いわゆるコンパクトのド真ん中のところで勝負していくらしいです。

走りに関する構成は基本ノートと同じで、モーター出力だけ上げたようです。
ダウンサイザーの方にも余裕をもって乗っていただくという意味で、（メカニズムとして設定している）ぎりぎりまでモーターの出力を出したとのこと。

https://driver-web.jp/articles/detail/38980/1/1/1

ダウンサイザーがパワーや静寂性以外に、リアディスクブレーキの見た目にこだわるとは、日産も思わなかったんでしょう^_^;

書込番号：24234544　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ゆうたまんさん
こんにちは。
オーラ買った人で、ドラムブレーキに不満を言ってる人は、このスレには居ないですよ。
ダウンサイザー=オーラ購入検討者は、車への拘りが強く、プレミアムカーや、外車を乗り継いで来た人たちです。ドラムがどうこう言ってるのは、そういう車を所有した事も無いし、今のところ検討の予定もないただの野次馬ですよ。

書込番号：24234583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ものぽーら]

ディスクの方がかっこいのは確かですが、そこまでこだわってはいません。
それ以外の魅力に溢れている車なので。

書込番号：24234787

[ぐるぐるすまき]

ブレーキ一つで選択しては、車を選ぶのに視野が狭まりますし。

ノートを似たような装備にすると、それほどの差はないので、せっかくならイイ車をです。

書込番号：24234822　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

オーラを買う人って ブレーキを駆使した無謀運転する人はいないでしょう。そのような運転する人は すみませんが他の車を選んで下さい。
e-power愛好家ならば 回生出力が高いモードがあるので、ブレーキ使わずに回生だけで的確に車をコントロールすることを重視するでしょうね。そもそもe-powerのワンペダル走行モードは アクセル操作だけで、車速コントロールするモードですから。

書込番号：24234828　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞excarverさん
こんにちは。
オーラ試乗どうでしたか？
ドラムブレーキと、ディスクブレーキの違いが感じられました？
一度持った不信感はなかなか拭えませんよね。
縁ってありますね。
拘らない方が良い事もあるかなぁと思います。

書込番号：24234837　スマートフォンサイトからの書き込み

[DEC29]

バイク乗りから見るとドラムはなぁ…と思ってしまいます。

それよりも4WDのラゲッジの狭さから購入は見送りました。

書込番号：24235391

[ゴルゴ7.5]

＞DEC29さん
ならフィットしかないですね。

私はフィットの柴犬をモチーフした外観が馴染めず。
新型アクアが室内が広くなる！と期待していたのですが、オートブレーキホールドがないのと代わり映えしない外観も残念でした。

デミオは狭すぎだしオーラになるかな？高いけど。

書込番号：24235462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞長い下り坂をブレーキの繰り返しだけで走行する人も少なからずいます。

いや、多いですよ。
ATでDとB切り替えて走ってる人がどれだけいるか。ずっとDのままでしょ。
緩い下りやカーブでブレーキランプ光らせてる人も結構います^_^;
後ろ走っててちょっとイライラします。。

でもe-powerだったらそんな人ほぼいないのかもしれませんね^_^

書込番号：24235585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞シリーズハイブリッド車は 発電出力と電池容量のバランスが重要なんだと思います。

そう・・だから今のe-powerの欠点はエンジンなんだよ・・・
ガソリンエンジン用の高回転型HR12DEは最大トルクが4800rpmで102Nm
そして最良燃焼効率は約2500rpm
一番燃焼効率の良い2500rpmでは大凡70Nm前後のトルク
この時の馬力は大凡30馬力前後｡（6000rpmで82馬力）

1Lターボなら2400-4000rpmまで150Nmで100馬力/5000rpm
2500rpm時なら大凡55馬力と最大出力に対して2500rpm時では
HR12DEでは大凡40％まで落ちるのに対し1Lターボなら55％近くまで上がる（100馬力/5000rpm）
最大出力は82馬力対100馬力でも2500rpmでは30馬力対55馬力で大きく馬力が違う｡

それは＝燃費に結びつき､エンジン音も静かになり発電量が増える｡
エンジンは高回転になると燃焼効率が落ちていく｡
発電専用エンジンでは可能な限り燃焼効率の良い回転数を多く使う事が重要｡
だから最大トルクを低回転で尚且つ一定に出せるダウンサイジングターボがe-powerには必要｡

1Lターボが無いならともかく2年近く前から海外で使っているんだから
何故に160万円の車に載せられて360万円の車には載らないの？

リアディスクにしてもなくても別にたいした問題は無い｡
しかしドラムは格安車にしか載っていない｡
360万円は格安車なのかい？

海外でも日産と三菱の評価はがた落ち中
技術の日産はどこへ向かう・・・
高く売るだけでは巨額の赤字は解消しない｡
主戦力のノートはもっとしっかりと作り込みしないとならないと思うけどね｡
何でも擁護では応援にはならないと思うよ｡
ダメな部分はしっかりとメーカーに伝えることが応援だと思う｡

書込番号：24235677

[新型セレナ乗ってます]

発電出力は エンジン出力で決まるわけではありません。発電モーターの回転数で決まるんです。
ターボエンジンは 自然吸気エンジンと違い��回転型には 不向きなので、発電量を増やすには 発電モーターを大きくするか、回転数を増幅する必要がありますね。
まあ発電出力も 発電エンジンとモーターのバランスが重要ってことです。

書込番号：24235803　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

完全シリーズハイブリッドがあまり無い理由は バランス取りの難しい部分が多いからかもしれませんね。

書込番号：24235809　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞新型セレナ乗ってますさん
>発電出力は エンジン出力で決まるわけではありません。発電モーターの回転数で決まるんです。

凄い！
人類は遂にエネルギー保存の法則を克服した。
ノーベル賞受賞確実！

書込番号：24235814

[新型セレナ乗ってます]

＞categoryzeroさん
エネルギー保存の法則からは はずれませんよ。
モーターを大きくすれば、その分エンジンの出力を上げる必要があるし、モーター回転数も上限がありますから。

書込番号：24235819　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

発電エンジンだけを変更するだけでなく、モーターや増幅機のギア比なんかも変える必要があるんです。一番良いバランスを見極めるのに、時間が必要なんだと思いますよ。(開発が遅れている理由)

書込番号：24235831　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞新型セレナ乗ってますさん
>モーターを大きくすれば、その分エンジンの出力を上げる必要があるし、モーター回転数も上限がありますから。

それって「エンジン出力」であって「発電モーターの回転数」とは違うでしょ。
回転数自体はエネルギーではありません。

書込番号：24235833

[ゴルゴ7.5]

＞ミヤノイさん

＞ダメな部分はしっかりとメーカーに伝えることが応援だと思う。

是非メーカーに伝えてくださいよ。
こんな掲示板に投稿してもメーカーなんて見ていません。
ていうか、素人が思いつく事なんてメーカーが一番わかっていますけどね。

書込番号：24235907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピナ_プリ]

デッカい磁石の入ったモーターの回転軸を外から回すには結構な力が必要ですよ。大きな力で回し始めたり、安定して回すにはトルクが高い方がいいんじゃないですかね。低回転で高トルクの出せるターボの方が向いてると自分は理解してます。違ってたら申し訳ないですが、ミヤノイさんが正解と思います。

4輪ディスクに乗ってましたが、ブレーキダストでホイールとタイヤがすぐ茶色くなり手入れが大変でした。今度のホイールはダストが出にくいデザインみたいですが、逆に掃除が出来なさそうでメンテの方が心配になります。

書込番号：24236055　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

発電モーターや増幅機が同じならば、エンジン出力上げただけでは 発電量は 変わらないんです。変わるとすれば、回転数上昇速度と燃費くらい。

書込番号：24236090　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

発電量は モーターの回転数を上げることにより増えます。いくらターボエンジンで 4000回転での出力を上げても、回転数が同じならば 発電量は変わることありません。

書込番号：24236124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ステーター電圧で回転数比例にはならんような

書込番号：24236143

[categoryzero]

＞新型セレナ乗ってますさん
>発電モーターや増幅機が同じならば、エンジン出力上げただけでは 発電量は変わらないんです。変わるとすれば、回転数上昇速度と燃費くらい。
>回転数が同じならば 発電量は変わることありません。

まだ物理法則を無視していますね。

エンジン出力＝＞発電機入力
（正確には「＝」ではなく「比例」）

でしょ。

出力の単位としてはワット（W）や馬力(HP）が広く使われます。

1HP=735Wです。
ワットの次元はジュール/秒(J/s)です。
ジュール（J）はエネルギーの単位そのもので1cal=4.184Jです。
よって出力の単位であるワットも馬力も次元解析をするとジュールが含まれていて、いずれも単位時間のエネルギーを示します。

回転数（RPM = revolution per minutes)の次元は「回転数と時間」だけでエネルギーの次元は一切含まれません。

nRPMで回転している無負荷の発電機と、同じnRPMで回転している(R）負荷が十分にかかっている発電機とで発電量は同じ？

書込番号：24236170

[新型セレナ乗ってます]

発電用モーターが同じという前提の話ですよ。
今の12Lエンジンの2000回転と1Lターボエンジンの2000回転、同じ発電モーターならば、発電量も同じ。
発電エンジンの出力表示を記載する意味は あまり無い。表示するだけ無駄。最大発電能力だけでいい。

書込番号：24236212　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞新型セレナ乗ってますさん
>発電用モーターが同じという前提の話ですよ。

普通はそう言う前提でしょ。

書込番号：24236256

[新型セレナ乗ってます]

発電モーターの負荷は 同じです。エンジンの出力が上がれば 回転数が上がるだけです。エンジンの出力差は 回転上昇スピードの差でしかありません。

書込番号：24236295　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ミヤノイさん
＞ゴルゴ7.5さん
こんにちは。
自分は、今の1.2Lエンジンが正解だと思います。
今のところ、新型ノートとオーラは、日本専用モデルと日産は言っていて、日本は130km/h以上の高速巡航性能が必要無いので、新型ノートとオーラのパフォーマンスは、ヨーロッパのBセグメントだけで無く、Cセグメントと同等以上です。
それに、この1.2Lエンジンを使ったe-powerは、E12ノートと、セレナで大きな成功、ユーザーの満足をもたらしています。
E12ノートe-powerや、セレナe-power、キックスと積み重ね改良して来た技術を完成させる方が良いのが当然だと思います。新しいエンジン使うと、時間、開発費がかかり、価格も上がるので、まあ「駄目」ですね。
新型ノートをヨーロッパで販売するなら、エンジンを1Lターボエンジンに変えるのは良いかなと思いますが、利益が出るように車の価格や開発費のバランスを考えるのが大変です。売れるかどうかの見通しもあります。
ヨーロッパでは、まずキャシュカイe-powerで業績を上げるのが、日産の当面の目標だと思います。
今後は、新しい電気自動車の開発も必要ですしね。
今の日産にあれもこれもできる余力は無いですよね。

この掲示板も、メーカーの人は結構見てると思います。ユーザーの声は貴重ですから。
C 26セレナを買った時、時計と外気温計が付いてなくて、外車では凍結アラートと一緒に表示されるので、雪が降らない地方でも、家族でスキーに行ったりするから必要でしょうと書き込みがあり、もちろんそのせいか分かりませんが、C27セレナには、無事、時計と外気温が付きました。もちろん、新型ノートにも付いてます。

書込番号：24236335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞tsundaさん

でも1Lターボなら100km/h時で燃費が3km/L前後は良くなると思いますよ｡
そしてかなり静かになります｡
海外で160万円の車に採用されているエンジンは高価になるわけでも無いですね｡

軽自動車が高速で燃費が大きく落ちてしまうのはエンジン回転数が上がるからです｡

360万円という価格では評価は厳しくなって当然かと思いますが・・・・
一部の強烈なファンに支持されてもダメなわけで
メーカーとしても大量販売出来なければ利益は生みません｡
だから厳しい評価はメーカーに届くべきだし
メーカーはそれを探しだし考慮する事が必要です｡

書込番号：24238104

[新型セレナ乗ってます]

やっと1.2L発電エンジンの発電制御が完璧に近づいたんだよね。速度レンジが高い欧州e-powerならば、発電エンジンの性能向上は 避けられませんけど、日本ならば 既存の発電エンジンでまだいけると判断したのでしょうね。今後の展開として、ターボエンジンを使うようになるでしょうけど。

書込番号：24238551　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

私も、＞ミヤノイさんに賛成。

1000ccで20キロのトルク
しかも2000回転で。

発電専用エンジンだもの。

1200NAではショボ過ぎる。

おまけにドラムではねぇ。

いかん、いかん、昭和の価値観。

令和のプレミアムなんだ。
ショボくてもプレミアムなんだ。
これが令和のプレミアムなんだ。

新時代の幕開けだ。

盲信しませう。

書込番号：24238560　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

アウディA1の１０００ｃｃは、後輪ドラムブレーキですね。

書込番号：24238616

[福島の老人]

コンパクトは、どうあがいてもコンパクト！
それ以上でも、それ以下でもない！
後輪ドラムも分相応、問題なし！
一般的感想です。

書込番号：24238714　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ミヤノイさん
こんにちは。楽しんでます？
オーラのスレでしたよね。
オーラの価格を確認しましょう。
日産のホームページによると、
オーラ e-POWER　G（2WD）2,610,300 円
ミヤノイさん→3600000円
1000000円　百万円も違いますね。
はあ？
オーラの価格を360万円と言ってるのは、貴方だけですね。
アホか？

書込番号：24238823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞tsundaさん

どうぞご自由に・・・何も付けなければ260万円で買えるプレミアムです｡

書込番号：24239168

[excarver]

オーラ試乗してきました。

恥ずかしながら、ｅパワーはまったくの初体験なので、以前のｅパワーと比較することが出来ないのですが、以前のようなワンペダルはやめたとは言え、回生ブレーキなど十分に堪能しました。

さて、ここからは、最初の投稿の全文をお読みいただけばご理解いただけると思っておりましたが、そうではなさそうなので敢えて申し上げます。

私は、ドラムブレーキがダメで、ディスクブレーキが良いなどとは言っておりません。
ましてや、自動車整備の仕事を辞めて２０年近く経っており、今時の技術に詳しいわけではありませんので、

”オーラのリアブレーキがドラムだろうが、リアサスがトーションビームだろうが、そんなことはどうでもいいですが、”

と申し上げたのであって、
昔はパーキングの為だけに使用する訳ではなかったサイドブレーキが、機械式にパッドをディスクに押し当てるより、主ブレーキの油圧機構を利用しないドラムブレーキを内蔵した方が良く効いたので、そちらが主流になった、とか、ドラムブレーキがディスクブレーキと比べて燃費に有利であるとか言う、元プロとしての常識をいまさらひけらかすつもりも毛頭ありません。

ただ、オーラに試乗してみて、ｅパワーの楽しさは分かりましたし、２１世紀の技術も感じましたが、あの車の内外装に高級とか上級とかは残念ながら微塵も感じることが出来ませんでした。

そう言う点で、私と日産は、車に対する考え方が絶望的に違うと改めて思い知らされました。


以上、あくまでも個人的な感想をお伝えしました。

重ねて申し上げますが、日産ファンの皆様を否定するつもりは全くありません。
オーラに大枚をはたいた方は、どうか大切に乗ってあげて下さい。

書込番号：24239173

[新型セレナ乗ってます]

＞tsundaさん
360万は フルオプション、初期費用込み込み価格でしょうね。オプション着けなくても、ナビやプロパイロット等以外は 標準装備だから、オプション最低限でもいいかもね。

書込番号：24239179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞tsundaさん

エクストレイルは248万円からですね

しかも4WD+4輪独立懸架+何と4輪ともベンチレーテッドディスクです

2クラス下で261万円のオーラの優位性はどこでしょう・・・
上にも書いてますがフル装備（フルオプション）で260万円なら妥当と思う｡
プレミアムというなら260万円のみは購入検討には入らないのでは？
フル装備でもプレミアムには遠いと思いますよ｡

車として悪いとは思いませんよ｡
ヤリスやフィットより高速以外はキビキビしているし外装は一番垢抜けているでしょう｡
自分も3車の中で買うならオーラですね｡

でも現実にはオーラだけでなくどれも高すぎて買う気にはなれません｡
同じ価格払うならCX-8とか選びますね｡

書込番号：24239189

[新型セレナ乗ってます]

＞ミヤノイさん
現行エクストレイルの安いグレードは ハイブリッドでは ありません。ハイブリッド車なら約２９0万からですね。

書込番号：24239238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

＞ミヤノイさん
CX-8は2.5Lガソリンで8人乗りです。
比べるのであれはハリアーでしょう？。

アクアの掲示板でも>燃費だけの車で300万円超
と批判していますが、このクラスのハイブリッド車は値段が高くなっているのです。

書込番号：24239269　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://kuruma-news.jp/post/347706

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88e%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%80%81%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E7%B7%8F%E9%A1%8D248%E4%B8%877456%E5%86%86%E3%82%A2%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6%E3%82%92/

ハイブリッドだからどうとかではなく純粋に２６０万、３００万のクルマとしてどうかということなんでしょう。
上はオーラではないですけどね。

書込番号：24239286

[ゴルゴ7.5]

私もオーラは値段が高いと思います。

でもウインカーなどほぼフルLED対応、大型モニターを2つ採用で運転席側にもナビ画面対応、電動パーキングブレーキ、オートブレーキホールド、ルームミラーが液晶、BOSEサウンド、全方位モニター、モータードライブ、それらを備えたコンパクトカーは外車と比べてもオーラしかない。

付加価値が多くなるほど値段も高くなると思います。
それが商売です。
でも同じく値段が高くなった新型アクアもですけど、
以前のように爆発的に売れるとは思いません。

書込番号：24239339　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

オーラは どちらかといえば、ハイブリッド車の Cセグメント上級グレードが価格帯的にも対抗車種ですよね。高額セダンからのダウンサイジングの車ですけど、装備面やオプション内容は Cセグメント止まりです。

今の車は 安全装備標準装備しているので、昔と比べても価格が高い。軽自動車でも、200万以上する車もザラですから。

書込番号：24239496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

モーター４WD、3000cc並のモンスタートルク、静粛性という事で、十分プレミアムだと思うが？

みんな触れないけど、高性能を街乗りで乗りやすいように小さくまとめたことがプレミアムなんだよ。

高いというなら、4輪ディスクブレーキ(ドラムとほぼ性能差なし)＋そこそこ良い内装＋Lのマークで
オーラより狭くて走りが劣って、もっと価格が高いレクサスUXはどうなの？

書込番号：24239503

[ふえやっこだい]

オーラって、見かけ上(ディスクブレーキもそう)のプレミアムは削って、ハイレベルの乗り味に
プレミアムを振ったモデルなんだよ。　むしろその方が車として正当だと思うが・・・

デザインも個人的にオーラ＞＞＞レクサスUX　Lのマークに興味はありません。

レクサスUXとは方向性が真逆なんだよね。レクサスUXと同じ価格にすれば、みんな納得の
プレミアムコンパクトになったと思うが、ここで高い高いと言っている人はそれで良いの？

書込番号：24239515

[新型セレナ乗ってます]

内装、装備にお金かける他車と違い、静粛性能やプレミアムな走りにお金をかけるオーラ。
乗ってがっかりするよりは オーラの方がプレミアムに相応しいと思うね。

書込番号：24239560　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞excarverさん
車に対する価値観は 人それぞれですからね。合う合わないは あると思います。オーラは ヒットを狙う車ではないでしょうね(^_^;)だって高額セダンからのダウンサイジング目的で作られた車から。(昨今のSUWブームで、ダウンサイジングユーザーはSUWに流れているのが現状だから。)

書込番号：24240042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

内装を問うなら、レクサスUXか今度出るNXなら、ご納得されるでしょう。

私的には、UXは車の基本性能から高級品とは思えないし、NXはその価格なら高級感溢れるのは
当たり前の話で、ただ大きいのは要らないし、NXが乗り味でオーラに勝るかどうか怪しいです。

マツダ3は常識的な価格で内外装に凝っていて魅力的で候補でしたが、オーラのような独特の
乗り味と比べてどうでしょうか。

見てておかしいのは、そもそもグロスで売れて儲かるかどうかなんてのは、あくまで会社側の話であって
それを問題にされている方は、日産の株主の立場として語っているんでしょうか。

消費者側としては、ターゲットに当てられた購買層が評価するなら、それが正解だという話ですよ。

書込番号：24240082

[ポイポノ]

レクサスNXはハブボルトに変わる様です。
トヨタとの差別化でしょうか。
https://www.webcg.net/articles/-/44784

書込番号：24240093

[福島の老人]

Cセグ・Dセグからの乗り換え需要？
雑誌に載ってますね！
張りぼてに見えるファブリック？
皆さん納得して、お買いになるんでしょうね、

書込番号：24240117　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

Cセグからの乗り換えならば、普通のG。
Dセグからの乗り換えには レザーエディション。
そういう感じかな？

書込番号：24240137　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

＞excarverさん
＞ミヤノイさん
このお二方はニュートラルな
感覚ですねぇ。

教祖様のように盲信するヒト

オーナーさまは、
余計なお世話だな。黙ってろ。てな具合。

面白いですねぇ。

子供みたいで。

日産のビッグマウスが悪いのよ。
誇大し過ぎですからね。

書込番号：24240158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

内装とブレーキがが好きな人はそちらの車のスレに行けば良いのに、なんで気に入らない車の
スレにいるんだろう。　レクサスやマツダにない独特のものを持っているのが悔しいのかな・・・

書込番号：24240165

[ものぽーら]

オーラは、お金に余裕のある人が選ぶ車。

書込番号：24240211

[福島の老人]

悔しいから？
では、ありません。
何故かマツダのスレの中にあり、活発なご意見が日々更新されるので、つい見聞してしまってます。
申し訳ない。

書込番号：24240284　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsunda]

＞ミヤノイさん
こんにちは。
あなたが「ケチ」つけてたのは
#ドラムブレーキ
#エンジン
ですよね。
オプション関係ないですよね。
なら、260万円で良いでしょう。
それを自分をよく見せようと360万円などと根拠も無く何回も何回もでっち上げるとは。
まあまあかっこ良いですね。
アホか

書込番号：24240419　スマートフォンサイトからの書き込み

[た〜いむぼかぁ〜ん]

このスレッド盛り上がってますねw

みなさん好きなクルマ買えばいいんですよ
そしてよそのクルマに、いちいちケチをつけても誰も特しない
誰かがクルマを買えば販売店にもメーカーにもその周辺産業にもお金が回る・・・そしてやがてあなた達にもお金が巡ってくるのだからお金を使ってくれてありがとうと感謝してみよう！
レクサス・・・優雅でいいじゃない(現在RXに乗ってます)
トヨタ・・・豊富な選択肢と安定感でリセール最高
マツダ・・・オシャレな内外装いいじゃない(次はcx8買う)
ホンダ・・・打倒トヨタでガンバレ
スバル・・・信者になる理由があるはずいつか買ってみたい
スズキ・・・インドで稼いで日本の景気を良くしてくれ
日産・・・やらかしまくった分ガンバレ、オーラを買って応援だ！
幸い日本では自動車メーカーが切磋琢磨してくれてるんだから一人2台買ってデフレ脱却だ！

書込番号：24240493　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞福島の老人さん

当初は内装の良さとスカイアクティブXのマツダ3、CX30は候補でしたね。CX-8は大きさを
気にしないならベストバイだと思います。

フル装備のオーラ買うなら、ちょっと足してCX-8も買えますが、大きいのを卒業したいのでパス。
と言う事で、マツダ3かCX30を候補にしてました。

家族の意向でSUVはアウト、マツダ3はワールドワイドのデザインとして優秀だと思いますが
どうにも外国風のデザインが肌に合わないのと、横幅が大きく後席が狭い。スカイアクティブXは
性能アップに比べて高額なので、決めかねていました。

そこにオーラが登場。個人的には日常域で効く高トルクなエンジンが欲しくて、特に後輪専用の
モーターがついた4WDは、スペシャルの臭いプンプン。乗りやすいサイズと実用的な後席。
さらに静粛性。和を感じるバランスの取れたスタイルと、シャープなフェイス、コレで決めました。

内装はマツダ3に近いものを期待しましたが・・・アレレ・・・まあ、それは革シートが高級なのと
BOSEの音と12インチの液晶メーターでチャラです。

後輪ブレーキ？　んなもん、どうでも良いですわ。

書込番号：24240560

[ミヤノイ]

何にしてもオーラノートが売れると良いですね｡
https://www.youtube.com/watch?v=ubpLQSLpuF0
概出ですけど五味さんは後半で言ってますが
日本の車は異常に高くなっています｡

オプション関係ないって言うわけにはいかず今はオプション商法です｡
これはトヨタが作り上げた悪しき習慣です｡
まぁ普通に経済成長していれば今頃は給料は2倍になっているので
そうすりゃ300万円でも安いですね｡
オプション商法をしなくても済みます｡

超デフレが生んだ歪みで世界と日本の車のあり方が違っています｡
世界的にはどんどん更に大きくなって来て日本は小さいのが好まれる｡
米国とかは別にして日本の道路はかなり広く道路網は世界一と言っても良い｡

それ故､海外で売れている車種が日本では売れなく日本専用に作らないとならない｡
ヤリスやフィットや旧ノートなど勿論売ってますがこのコンパクトクラスでは
150万円程度の格安車しか売れない｡
それ故､ベースの仕様がしょぼくなってしまう｡
色々とデコレーションしても3車とも同じ印象です｡

カローラクロスが今秋から発売されそうな感じですが
4650*1825�oでこのサイズでコンパクトクラスです｡（米国とかで発売開始）
タイで製造してますが300万円程度でHVがメインで一通りフル装備です
税制上の問題から1800ガソリンとHVの価格が5万円程度しか変わりません｡
ガソリン車を買うメリットは皆無なので比較としてカタログに載せているだけでしょう｡
日本での予価は220万円からとなってますがこれもオプション責めでしょうね｡

車がどんどん大きくなる中でミニカー需要も多くなっています｡
50万円の宏光EVの様な下駄代わりです｡
セカンドカーや通勤や街中専用として50万円程度のEVが日本にもかなり入りつつあります｡
EVはややこしい排ガス検査がないので電動バイクのように簡単です｡

工業製品は数が売れないと開発費等でコスパが悪くなる｡
VCターボにしても沢山売った方が良いのにも関わらず日本ではなかなか出せない｡
各メーカーも苦しいと思いますが
これしか無いというヒットを出すしかありませんがどれだけコスパを出せるかです｡

オーラはコンセプトとして悪くは無いと思いますが
いくつかヒットするためにはかけている部分があると思う感想です｡
ヒット品が少ない現在の日産では年20万台は売れるヒット品を作らないと苦しいと思います｡
日本のメーカーが消える日は見たくは無い｡
（一応現在日産車乗ってますよ）

書込番号：24240633

[ふえやっこだい]

大ヒットした2代目プレリュードのハイグレードのXXは、手抜きなく作られてフルオプションで
200万円ちょっとでした。　今はタントの上級グレードでそのくらいです。

平成に入ってから賃金を下げてきたのがすべての元凶でしょうね。先進国だけでなく世界的に
みても日本くらいでしょう。本来なら平均700〜800万円くらいあってもおかしくないです。

KD連は、目先の利益を出すために行ってきた事が、自分の首を絞めることになってしまった。
いや、まだ下げようとしてますけどね。負のスパイラルの無限地獄です。

オーラは数が売れる商品ではありません。ダウンサイザーという特定の層を狙ったものです。
それを数が売れない車だという批判は、的はずれです。

今のこの日本で数多く売れるヒット作を問うなら、安いものしか無理でしょうね。

書込番号：24240927

[新型セレナ乗ってます]

まあ日産もオーラ企画した段階で、そんなに台数出るとは思っていないでしょう。実際にオーラの目標販売台数は ノートの半分もありませんからね。以前も記載しましたけど、ノートシリーズ全体で、ヒットすれば大成功。ノートシリーズ第一段が オーラってだけ。今後は 派生SUWやニスモ、コンパクトミニバン等が投入される計画だと思います。トヨタもこの頃よくやる販売戦略です。

昨今脱炭素社会に向かい、昔とは売れる物が変わり初めていますよね。新型ヴェゼルも7割近くは 値段の高いハイブリッドです。これからは 価格の安い純粋なエンジン駆動車は 売れなくなるんです。

書込番号：24241108　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあノートフルオプション買う人は オーラ買うだろうし、ある程度は売れるでしょうけどね。
オーラは価格設定もちょうど良く、プレミアム感も妥当です。ノートのプラス20万以上の価値は 十分あると思いますね。

書込番号：24241475　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるにゃんKP]

＞ミヤノイさん

面白いですね

＞(OP込みの値段で語るのは)オプション関係ないって言うわけにはいかず今はオプション商法です｡

と、おっしゃいますが、では、なぜ比較対象の車は車体価格ベースで話しているのでしょう？(笑)

＞1Lターボは何故に(一番安い車両価格)160万円の車に載せられて(オプション込みの価格)360万円の車には載らないの？

あっちの車は、こっちの車は云々言ってますけど、どれも車体価格ベースで話してますよね
そのことを他の方も言ってるんだと思いますが。


そもそも1Lターボが載ってるのってただのガソリン車でハイブリッド車ではないですよね。
そこらの車屋に行って、オーラにこの1Lターボのエンジンくっつけてくださいって言ってすぐつけられるようなもんなんでしょうか？
少なからず加工やパーツやらが必要になりそうな気がしますが。

そうなるとそれなりの時間とコストがかかるし、仮にポン付けできたとしても、NAの時点でモーターの最高出力まで出せてて、回生で余った電気を捨てるためにわざわざエンジンをかけてるぐらいなのに、無駄にターボ積んだところでほとんど意味ないし、逆に貯まりすぎた電気を捨てるためにエンジンが回る回数が増えるのでは。
じゃ、1Lターボの力を遺憾なく発揮するためにモーターと電池を大きくして・・・としたところで、結局コストと重量が増えて相殺され、無駄に車両価格があがるだけってことも。

オーラの4WDもリアモーターが追加されてオーラ2WDよりモーター出力が上がってるけど、その分、重量が上がってるから、0-100だけで言えば2WDも4WDも同秒ですし。

ま、赤字続きで金がなくて使いまわしがメインの日産には、トヨタみたいにとがった車を出せないんじゃないですかね

書込番号：24259919

[ミヤノイ]

＞はるにゃんKPさん
＞なぜ比較対象の車は車体価格ベースで話しているのでしょう？(笑)

メーカーオプションが存在しないからです

書込番号：24260003

[はるにゃんKP]

＞ミヤノイさん

それならば、尚更のこと、車体価格同士で語るべきでは？という話です。

書込番号：24260058