トヨタ カローラ クロス のクチコミ掲示板

給電システムについて

[Ｒ８１８ＢＭ]

昨今、自然災害が多く発生し、停電が数日続くなどして避難所生活を余儀なくされている方も多くいらっしゃいます。
トヨタ車の多くは給電システムが利用でき、クルマde給電を使って1500Wまでの容量が使えるとありますが、起動電力が高い電気製品は使えないとあります。
我が家もそうですが冷蔵庫には食品が多く入っていて、そんなときに電気ドラムや延長コードで繋いで給電システムが使えればとても助かるし有難いと思いますが、冷蔵庫は起動電力が高い製品に入っているようであまりその辺があまり明記されていません。
大型冷蔵庫は通常の消費電力も少ないと思いますが、使用できないのでしょうか？
実際に災害に遭われるなどして冷蔵庫に給電した方はおられないでしょうか？
カロクロかヴェゼルか迷っていますが、これが使えるなら、先々の災害の怖さと非常時の便利さを考えるとやはりトヨタ車がいいのかな？とも考えてしまいます。

書込番号：25667418

[akabo]

冷蔵庫のような家電は、ヘアードライヤーと違って、電力を持続的に使う家電なので。
何日間の給電を考慮するかでしょう。

年間に365kWhの機種があるなら、1日に１kWh。
実際には、そこまでは使用しないと思いますので（ご自身の機種を調べれば出てくると思います）、
ポータブルバッテリーを購入すれば、そこから給電できる範囲だと思います。

hevからの給電だと、エンジンが稼働して電気を作ることになるので、排気ガスが出るので。
数日間使いたいならphevかbevの方が適すると思いますけど。
それにしても、常に残量を残しておく運用になるので、皮算用的になるのは否めない。

書込番号：25667451

[スーパーアルテッツァ]

Ｒ８１８ＢＭさん

↓のPOINT01の1500Wのところをご確認下さい。

https://toyota.jp/kyuden/

この中に電化製品の「消費電力一覧」（PDFファイル）があります。

家庭用冷蔵庫ですが、消費電力150Wのタイプで起動電力の目安は1100Wとなっています。

この辺りからＲ８１８ＢＭさんがご使用中の冷蔵庫でもカローラクロスのアクセサリーコンセントが使用出来るかどうかある程度は判断出来そうです。

それでも悩ましいなら冷蔵庫メーカーに起動時の電力を確認しましょう。

書込番号：25667490

[ダンニャバード]

＞Ｒ８１８ＢＭさん

冷蔵庫の起動電力、気になりますよね。
私もトヨタHVに乗ってまして、万一の災害時には冷蔵庫の給電に期待していますが、幸いにもまだその経験はありません。

サラッとググってみましたが、ちょっと起動電力の電力値は見当たりませんでした。
しかし一般的な家庭用冷蔵庫はインバーター制御されているでしょうから、コンプレッサー起動時に大きな起動電力が必要になることはないのかなぁ？なんて想像しています。
むしろ小型のポータブル冷凍庫のようなもののほうが瞬間的に大きな電力を食いそうな気がします。

しかしいずれにしても、1500Wまでのキャパがあれば大丈夫なのではないでしょうか。
冷蔵庫を3台も4台も繋いだりしなければ問題ない気がします。
また瞬間的に容量オーバーしたとしてもブレーカー（呼称は違うかも？）が落ちるだけですので、問題ないかなぁ？とも。

しかしホンダは1500Wを搭載しませんね。
以前、オデッセイでオプション設定があったと思いますが、今はなかったでしょうか。
大したコストもかからないのだから設定くらいはあっても良さそうな気がしますね。

書込番号：25667493

[ひろ君ひろ君]

冷蔵庫は中型のもので　めっちゃ起動電力いるようです

【失敗】弱点が見つかりました！キャンピングカーの魔改造中にトラブル発生！
https://www.youtube.com/watch?v=4472Hfnz7IY&t=723s

【苦渋の選択】新品の〇〇を切断しなければいけませんでした！キャンピングカーの魔改造は無事完了できるのか？救急車をキャンピングカーとして復活させよ！第7弾！
https://www.youtube.com/watch?v=zlRT7myF1tU&t=1320s

書込番号：25667509

[麻呂犬]

目安として冷蔵庫は100Wぐらいですね、どこかの車メーカーが言っていました。
その他のモーター関係もそれぐらいかな？
ヘヤードライヤーは冷風から温風に変えると大丈夫でしょう。
電子レンジはダメなものが多いそうです、正弦波で出るなら大丈夫だと思う。

書込番号：25667604　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

トヨタのハイブリッド車は所有しておらず詳しくもありませんが、、、
トヨタのWebサイトを見ると以下が明記されております。
「また、消費電力の合計が1500W以下であっても、起動電力により合計が1500Wを超えることで給電が停止することがありますので合わせてご注意ください。」
すなわち、起動電力が1500W以下の機器であれば問題無く使用可能と解釈できます。
ご家庭でご利用中の冷蔵庫のメーカーに電話をし、機種名を伝えた上で、当該機器の起動電力の最大値を問い合わせたらいかがでしょうか？（通常の家庭用のAC100Vコンセントは最大電流15Aという仕様なので、おそらくは大丈夫だと思いますが。）
ちなみに小型のルームエアコンも多くは起動電力が1500W以下に抑えられておりますが、これを1000W以下に制限する機能を持つ機種も有ります。当然、冷暖房能力も抑えられ、適温になるのに時間を要すようになりますが、電気容量が不十分な家庭でも、別の電気器具を併用した時にブレーカーが落ちにくくなります。

書込番号：25667701　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｒ８１８ＢＭ]

皆さま早速の返信ありがとうございます。

電気の知識には疎いですが、起動電力は字の如く、電気を入れた時の瞬間（一時）的なもので、冷蔵庫もすぐに安定して使用電力も低く抑えられると思っていました。
だから「クルマde給電」を使えばいざという時、大型冷蔵庫でも単体で使用すれば数日は持つかもしれないと、大掛かりそうな「V2H‐充放電器」や「おうち給電システム」を設置するまでの思いはありませんが、便利かも、と思った次第です。
でも、災害後に「クルマの給電システムがあって重宝した」、みたいな記事もあまりみかけませんよね。
冷蔵庫は一日中電気を使うから難しいのかな？とも思います。
トヨタのディーラーにはまだ行ったことがありませんが、機会があれば一度立ち寄ってみようとも思いますが、営業マンに聞いてもすぐには回答もらえないでしょうね、きっと。

ＨＶ車が多い昨今ですが、国産車で給電システムが利用できるのは殆どがトヨタ車ですが、何故他社が給電システムを採用しないのか不思議です。
クルマを選ぶ基準は勿論それだけではないと思いますが、先々の災害の恐ろしさを考えると、クルマに対して拘りが特になければ給電システム採用車が最優先候補になりそうですが・・・

ダンニャバードさん
ホンダについては私も同感で、マイチェンするヴェゼルが気になるものの、旧型にも設定があったパワーシートは付かなそうだし、1500W給電もなさそうだし、せめてOP設定でもあればいいのに、どうも中途半端な気がします。

書込番号：25667705

[akabo]

外部に給電できる装置は、簡単に安くできるという話をしがちですが、

三菱ミーブに外付けで外部取り出しする装置は、１５万から２５万ほどの予算が必要だった記憶。

トヨタの場合は、車種展開が多く、数がさばけるので、インバータ装置を搭載して売り出すことに障壁が小さいかもしれないけれど。

車両価格が１５万から２５万くらいは上がっても文句言えないレベルかと。

マツダのmx-30 r-evだと、グレード違いで、外部給電対応にすると５０万高（もちろん諸々の装備品差があるにしても）。

書込番号：25667737

[ひろ君ひろ君]

五年くらい前　（浜松−千葉で大規模停電が起きたとき）
コンビニの入口にハイエース（キャンプ仕様？）を
横付けしてPOSを稼働させているのを見たことがあります。　（浜松北部）

個人的には
当時お風呂に入れない友人
（ガス給湯器が１００ｖないと動かない）
がいたので非常時　車のバッテリーで駆動できたらと思いますが
待機電力が７ｗ程度らしいので　１３０ｗインバータでも駆動できるんじゃないかと

庭の芝生には１００ｖが届かないので
車のシガライター→１３０ｗインバータ→リョービ６０ｗ草刈り機を使っています。

書込番号：25667840

[ダンニャバード]

＞外部に給電できる装置は、簡単に安くできるという話をしがちですが、

トヨタの場合はHVシステムに最初から外部給電を接続するための用意があるのでしょう。(設計時から考慮されている？)
なのでオプション設定の場合も4万円程度だったかと。
対して他社の場合はその用意がされていないため、追加費用が高額になるのだと思いますよ。

HVの場合はエアコンのコンプレッサーなども電動駆動ですし、インバーターさえ追加すれば100Vだろうと200Vだろうと簡単に出せるはずなんです。
要はその前提で設計されているかどうかだけの話で、それがトヨタだけだということなのでしょうね。
他社さんもトヨタに倣えば良いのに、と思いますが、パテント等の何らかの理由があるのかも知れませんね。

書込番号：25667890

[ひろ君ひろ君]

富山　災害時に電動車両貸与　県と三菱自動車など協定

三菱自動車は、電動車両の給電による被災地の支援活動を二〇一九年八月から実施。各自治体と協定を結び、富山県が百五十五例目となる。同社には二種類のＰＨＥＶ（コンセントから差し込みプラグを利用して直接バッテリーに充電できるハイブリッド車）があり、「アウトランダーＰＨＥＶ」は満充電かつガソリン満タンの場合、一般家庭の約十二日分の電力が賄えるという。
https://www.chunichi.co.jp/article/375777

まだ正式発表はありませんが
これが役に立ったという報告を期待しています

書込番号：25667897

[エメマル]

最近の冷蔵庫はインバータ方式なので、始動電流が大きくなるようなことはありません。古いコンプレッサー式の冷蔵庫なら始動電流が10倍程度になる場合もあるので注意が必要です。キャンプに使うような持ち運びが可能な冷凍冷蔵庫はコンプレッサー式が主流です。

書込番号：25668526

[akabo]

部品を　トヨタ織機から調達するから　でしょうかね？

少なくとも、簡単なことで、安く仕上がるって話で済むなら　搭載してるでしょうよ。

三菱は、販売店を　家電が使える　デモ施設のように売り出してますからね
少なくとも、西日本三菱の拠点は、そのようになっている箇所があります。
もちろん、Ｖ2Ｈ込みの話ですから。

100Vの家電が使えるよって話にとどまりません。

書込番号：25668687

[akabo]

https://saiyo.toyota-shokki.co.jp/project_story/index/1500w-ac%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA/

何事も、開発にはストーリーがあるもので、こうあるに決まっているのだと簡単に片づけないこと

書込番号：25668722

[MIG13]

＞Ｒ８１８ＢＭさん

トヨタ車ではないですが、停電時にキャンピングカーの1500ｗインバータで自宅冷蔵庫（400L程度?）を数日ほど動作させた経験があります。起動時の電流は問題にはなりませんでした、ただバッテリーが減ってもエンジンが稼働するシステムではないので、数時間毎にエンジンをかける必要があり手間がかかりました、トヨタHVなら自動でエンジン起動するし、追加メンテも不要なので非常電源として優れていると思います。
一家に1台おすすめです。

他社が追随しない理由ですが、１５００インバータを置く場所とそこまでの高電圧配線（高電圧だから保護チューブをが必要）がネックになるケースが多いと予想します、（トヨタ車でも衝突時の安全性確保のためにスペアタイヤとインバータの二者択一を求める車種がありましたから）

書込番号：25681450　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

先日　”クルマde給電”を検証しました。

家のブレーカーを落とし商用電源を断ち、車両のアクセサリーコンセントを起動し
車両から家屋に給電し、キッチン回りのブレーカーをONにしたところ、600L冷蔵庫も
テレビ、炊飯器も正常に作動しました。

家のブレーカーは20Aですが、車両からの出力は1500Wなので最大15Aを超えない
ように使わないとダメですね。

書込番号：25692165

[北の羆]

＞Ｒ８１８ＢＭさん

冷蔵庫等だと、中が冷えているかで起動電力もかなりの差があると思います。
北海道ブラックアウトの時、発電機ですがエコモードで400Wでも450リットル冷蔵庫と120リットル冷凍庫を動かせました。
ですから1500Wなら十分行けると思います。

書込番号：25693134

[Ｒ８１８ＢＭ]

皆さま、色々とご教示いただきありがとうございます。
カロクロにするかVEZELにするか迷っていますが、今のカローラは決してそんな趣きはありませんが昔の人間なので、カローラというとどうしても昔の大衆車をイメージしてしまい、そのネーミングに抵抗があります。
でも、皆さんのコメントを読ませていただき、それだけの理由でトヨタ車を選ぶ人はいないでしょうが、やはりいつ起きるか分からない自然災害を思うと、冷蔵庫の利用に限らずいざという時に給電といった便利機能が使える安心感は大きいですね。
因みに1500Wを瞬間的にでも超えたらどうなってしまうのでしょうね。家庭内でいえばブレーカーが落ちたりしますが・・・・
起動電力は機器類が安定するまでの一時的に高くなる電流と素人的に思いますがクルマに悪影響を及ぼすのかな？

書込番号：25698748

[マナパパリン]

＞Ｒ８１８ＢＭさん

＞カローラというとどうしても昔の大衆車をイメージしてしまい、そのネーミングに
抵抗があります。

実は私も若い頃、一度カローラに乗っていた頃があり、確かにＲ８１８ＢＭさんが
イメージしていたものと同じようなイメージを持っています。

それでも、よく出来たクルマだと思っており、アルファード、C-HRやプリウス他数台
乗り継いだ後、カローラシリーズのツーリーングHV、カローラクロスHV2台、そして
一部改良カローラクロスEHVを乗っています。

特に予防安全機能は、同じカローラクロスでも改良型はかなり進化しています。
交差点での右左折時の歩行者自転車の検知機能、プロアクティブドライビング
アシストも装備され運転状況に応じリスクを先読みし危険に近づかないように
減速､操舵サポートしてくれます。


＞1500Wを瞬間的にでも超えたらどうなってしまうのでしょうね。

取説によりますと「AC100Vで消費電力の合計が1500W以下の電気製品
を使用してください。規定容量をこえる電気製品を使用すると、保護機能
が働き、給電機能が停止することがあります。」
と記載がありますので、保護機能が働き給電機能が停止するだけで
故障はしないと思いますよ。

良く検討され注文してください。

書込番号：25698820

[Ｒ８１８ＢＭ]

＞マナパパリンさん
早速のご返答ありがとうございます
やはりそうですか。。。
カローラ、サニー、シビック・・・・
シビックなんか昔の面影なんか全くありませんし、「シビックに乗っているんだ」と言いながら、
シレっとタイプRなんかで来られたら吃驚しますよね。
カローラもGRはまるで別のクルマだけど、カローラは各車種、販売台数の関係で冠を取らないようですが、
エンブレムくらいはTにして欲しいですね。
VEZELはもうすぐマイチェンするし、クロスも来年あたりにGRが出そうな感じなので悩めるところです。

書込番号：25698935

最近の納期について

[ザンタゾンタ]

昨年１０月上旬にHEVZを契約しました。

当初納期が5月中旬と言われ「多分早くなると思います」との事でした。
昨日問い合わせたら、納期がまだ未定らしく、５月の納期予定も不安になっています。

私は２か月前で未定ですが、最近納車された方や納期連絡があった方は納期短縮または遅延等ありましたでしょうか？

書込番号：25661685

[Garrrr250]

＞ザンタゾンタさん
まだ納期連絡は受けいませんが
私は去年の11月上旬にZ HEV Efour契約しました。3月生産予定と聞きました。納車は早くて3月下旬か4月予定と言われてます。
1週間前に聞いたら生産が遅れていると言ってました。詳細はわからないとの事！
私の考えは今カローラシリーズのWxBを生産してるんだと思いますよ。
それでカロクロは後回しにされたと思いますよ。

書込番号：25661707　スマートフォンサイトからの書き込み

[papapaland]

＞ザンタゾンタさん
10月上旬にHEVZ４駆を注文して、2月下旬に納車されました。横浜市です。

書込番号：25661741

[ザンタゾンタ]

Garrrr250さん
papapalandさん

返信ありがとうございます。
私は2WDの注文なので、お二人の4WDとは生産時期が違うのかもしれませんね。

現車は車検が切れるのと、4、5月は買取りが下がるらしいので、この３月で手放していて、車がない状態が2ヶ月続く予定です。
最初から納期が5月だったので、織り込み済みですが。

生産が遅れているとの事なので、３月末までディーラーからの連絡を待ちたいと思います。

引き続き納期情報がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：25662545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ashi027]

北海道です。ハイブリッドＺ4WD　パノラマルーフはついていません。その他のオプションはついていると思います。今年の２月頭に契約しました。納期は今日でも良いと言われました。先程販売店を覗いたら車ありました。
降雪地域の為、今納車となるとスタッドレスが必要の為4月頭に納車にしてほしいとお願いしました。
うちは、、、ものすごい早い納期でびっくりしてます！笑

書込番号：25662593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞ashi027さん
それは販社の在庫かキャンセル車じゃないの？
ラッキーですね。

書込番号：25662762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ashi027]

聞きましたがそうではないと言っていた。
本当の事は知らないが(笑)

書込番号：25662867　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

関東ではハイブリットのカロクロを今頼むと10月予定と言ってました。

書込番号：25662876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちえみの旦那]

＞ザンタゾンタさん
埼玉県です。
昨年の12月17日に契約して今月28日の納車です。
Zグレード　ガソリン車　2WD　パノラマルーフ無しです。

書込番号：25663397

[ザンタゾンタ]

＞ashi027さん
北海道メチャクチャ早いですね。
即納と言っていいくらい。
皆さんの話を聞くと、2WDより4WDの方が納期早いですね。
私の地域は降雪もほとんどなく、冬スポーツもしないので、4WDは選びませんでした。

＞Garrrr250さん
今頼むと10月。
私の感覚でもそのくらいが通常納期だと感じます。
皆さん早くて羨ましいです。

＞ちえみの旦那さん
ガソリンだから、余計に早い？
年間6000kmくらいしか走らないので、ガソリンも検討しましたけど、所有したことのないHEVにしました。
オプションはパノラマラーフ有り、パノラミックビューモニター、ディスプレイ10.5です。

書込番号：25663671　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ザンタゾンタさん

> 当初納期が5月中旬と言われ「多分早くなると思います」との事でした。
> 昨日問い合わせたら、納期がまだ未定らしく、５月の納期予定も不安になっています。

納車は印鑑証明等の書類を要求されてから約３カ月です。
自分は２度要求され、実に１年の納期でした。（前期型）
５月中旬ならまだ、書類を要求されないのかな？
書類を提出済なら６月には納車と思って待つしかないですね？

ただ、書類未提出なら、要求される迄は納期も決まらないと言う事です！
書類の提出要求を気長に待つしかないかと！　知らんけど！

書込番号：25664182

[ザンタゾンタ]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

トヨタディーラーでの購入が今回初めてなんですが、書類揃えてから3ヶ月は長いですね。
今までは、２週間から1ヶ月で納車でした。

まだ書類も求められてないのと、お金も未払いなのでもう少し待つしかないですね。

次は情報収集も含めて乗り換えの1年前くらいから動こうと思いました。
約3年後なので、納期も落ち着いてるかもしれませんが。

書込番号：25666110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーちんにゃ]

トヨタディーラーで毎回買い替えしてるけど
印鑑証明とかの書類は1ヶ月前くらいですよ？
工場のラインに入ってから連絡来てます

書込番号：25666603　スマートフォンサイトからの書き込み

[sleipnir0000]

2023年10月下旬にハイブリッドZ を契約しました。
契約時には2024年7月の納期案内でしたが先日ディーラーから、メーカーに発注データが届いてそろそろラインに乗るので保管場所使用承諾証明書や印鑑証明の準備をお願いしますと連絡がありました。その際に納期を確認すると4月末〜5月始め頃になるとの事でした。

書込番号：25667029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザンタゾンタ]

＞sleipnir0000さん

4月末〜5月始めの納車、おめでとうございます。
当初の7月から考えると、2ヶ月も早まってますね。

販社や地域、二駆四駆、HEVかガソリンかによって、納期はマチマチなのが分かりました。

ひと月前に連絡あるなら、私の場合は4月入ってからの連絡になりそうです。納期遅れがなければですが。

皆様、色々な情報ありがとうございました。

書込番号：25668570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞ザンタゾンタさん
私の注文のカロクロの納車が判明しました。
生産が4月下旬で納車は5月になるとの事です。
約1ヶ月遅れになります。
理由は色々トヨタの諸事情(約半年の間)で色々ございましてとの回答でした。

書込番号：25671266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザンタゾンタ]

＞Garrrr250さん

1ヶ月遅れとの情報ありがとうございます。
現車の車検切れや買取店での売却への影響は大丈夫でしょうか。

私は現車を今月手放してるので、納車が1ヶ月延びて6月になると結構予定が狂うので困っちゃいます。

契約時は全体的に納車は早まってるとの事だったので、遅れる想定はしてませんでした。
最悪、新車での旅行は諦めてレンタカーになるかもしれません・・・
４月に入ったら、納期連絡くるかなぁ。

書込番号：25672927　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんま太郎]

＞ザンタゾンタさん
2024年5月にハイブリッドZ を契約しました。
納期が12月か1月と言われ、11月に早まる可能性もあるかもとも言われました。
ディーラーも納期が見えないのでしょうね。
車検が12月だったので、早めに行動して正解でした。車検に間に合わないようなら代車を出してくれるそうです。
店舗の入庫傾向からなのか、担当者的には12月には納車はできると思っているようです。

書込番号：25744696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザンタゾンタ]

皆さんお久しぶりです。

ようやく納車時期が判明しました。
昨日6/8にディーラー担当から連絡があり、6/17までに印鑑証明を用意して欲しいとの事でした。
6/20に車がサービス工場に入るらしく、オプション架装して、6/25以降なら納車可能との事。

月末納車は避けたいので、来月頭に納車となりそうです。書類提出時に相談します。
当初予定の5/下旬からひと月遅れです。
理由を聞きましたが、分かりませんとの回答でした。

書込番号：25766285　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ザンタゾンタさん

> 月末納車は避けたいので、来月頭に納車となりそうです。

納車時期判明、おめでとうございます。
10月上旬契約で、約８ヵ月ですか？
自分は9月上旬で、２ヵ月半だから、たった１ヵで半年近くも違うんですね！
新型は別物の様に好い車ですが、PDA等、納車時にデフォルトでＯｆｆの設定も多いので
営業マンと相談して、良ければ納車迄に設定してもらって下さいね。
中には取説にも載ってない機能も有るので・・・　楽しみですね！　知らんけど！

書込番号：25766510

[ザンタゾンタ]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

ありがとうございます。
半年遅れで、カロクロオーナー仲間入りです。
納車時期にこんなに差が出るなら、次に購入する時はもっと早く注文しようと決意しました（笑）
ランクルミニ狙ってます。

取説にない設定あるんですね。
納車までに便利に使えそうなものはｏｎにしてもらいます。

書込番号：25767451　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんま太郎]

5月にZハイブリッドを契約しましたが、担当から連絡があり12月納期から10月納期に短縮されました。
早くなるのは嬉しいですね。
今後に期待です。

書込番号：25781487　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞さんま太郎さん
私の経験から納期は様々な要因で変わりますので12月と思っていた方が良いですよ。
10月に納車になったらラッキーぐらいに思っていた方が良いですよ。遅れたらゲンナリしますから。

同じ仕様でキャンセル車が出れば早まる可能性はありますが

書込番号：25794215　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんま太郎]

＞Garrrr250さん
確かに！納期が早まったと知ってから、「さらに早まるかも！？」と期待値が上がってます。
とりあえずまだまだ先は長いので、別のことに頭を切り替えますw

書込番号：25794244　スマートフォンサイトからの書き込み

PDA（プロアクティブドライビングアシスト）について

[Ｋｏｕｊｉ！]

納車から約４カ月になるけど、どうもPDAがOFF設定の様でした。
この前、設定からOFFになってるのを見付けてＯＮにしてみました。

皆さんは使ってますか？
何か、癖があるけど、いろいろな制御が掛かります。
普通に先行車にアクセルを踏んだまま、接近し過ぎると自動ブレーキが掛かります。
最初は少しビックリでしたが、最近はちょっと慣れました。
先行車に接近する時は先ずは減速ですかね？

まあ、PDAに因って先行車を認識すると減速されるし停車時も車間が取れて良いかも？
納車時にデフォルトでOFFになってたけど、普通は余り使わないのかな？
何処かのトヨタ車のスレでは、雪道ではOFFが基本って書いてたけど・・・
自分は雪道ほど使った方が良い気がします。
だって、雪道では先行車に必要以上に近づかないのが基本です。
PDAで先行車に対して、自動ブレーキが掛かったら近づき過ぎですよね！　知らんけど！

書込番号：25660709

[のあ いずみ]

初めまして
コメント失礼致します。

車種が違いますが、今年一月に納車しました
マイナーカローラスポーツハイブリッドGZで
PDAオンにしています。

私も最初はオフに設定されていて、自分でオンにしました。

最初こそ勝手に減速したりと違和感はありましたが、
オンにして3ヶ月過ぎ、ほぼアクセルだけで制御
できる快適性に恩恵を感じております。

私は使用していますし大変便利と感じています。

書込番号：25660734　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

　Ｋｏｕｊｉ！さん

ご無沙汰です。PDAは、デフォルトでOFFになってましたね。
私も納車頂きすぐONにしました。

先行車に接近するとお節介にならないくらいの減速が気に入っています。
最初、この減速で追突されないか心配でストップランプが点灯しているか
確認したところ、PDAによる減速でもしっかりストップランプは点灯していて
安心しました。

では　では・・・

書込番号：25660801

[SMLO&R]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
> 雪道ではOFFが基本って書いてたけど・・・自分は雪道ほど使った方が良い気がします。だって、雪道では先行車に必要以上に近づかないのが基本です。

雪道、特に凍結路では使わない方が良いです。
理由は道路の摩擦係数が小さく、この種の装置が正常に機能しないからです。減速度が小さくなり制動距離が長くなって追突の可能性があります。

PDAの自動オフ条件は知りませんが、この種の機能は一般的にESCやABSが作動した瞬間に切れます。

書込番号：25660913

[男・黒沢]

慣れるなよ。。。
ちゃんと運転しましょうよ

書込番号：25661000　スマートフォンサイトからの書き込み

[くじら007]

私も納車してからすぐにPDAはしばらくONにしてました。
折角あるんだから機能を使いたいという気持ちと、安全面を考慮するとあった方がいいのかなと。

減速して前方の車に近づくと自動で強力なエンジンブレーキがかかってるような使用感ですね。
正直、勝手にブレーキがかかる感じに違和感が拭えませんでしたが、それでも使ってました。

ただ気になった点として、ONにして自動でブレーキをかけまくっていると燃費が悪くなるのかなって気がしてました。
ブレーキを踏めばその分の運動エネルギーが無駄になるので、燃費にとっていいはずもないと思うし、それが頻繁に作動するとなるとより燃費に悪影響があるかなと。
ハイブリッドだと回生ブレーキである程度は電気エネルギーに変わりますが、それでも運動エネルギーのロスは絶対にあるわけで。

PDAをOFFにすると燃費が上がるという情報も実際にみかけますし、あり得る話かなと感じます。
私も最近OFFに戻したばかりなので、燃費に関してはまだ体感は分かりません。

書込番号：25661348

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞くじら007さん
＞SMLO&Rさん
＞マナパパリンさん
＞のあ いずみさん

皆さん、PDAを使われてるんですね！
ただ、やはりデフォルトでOFFなんですね。
皆さん、あとから気付いてＯＮにされたんですね。
燃費ですか？
自分の場合は燃費に影響する様な運転をしてないので、PDAに関しては問題無いかな？

あと、雪道での話も有るけど、PDAで止まれなければ、OFFでも止まれないかと！
幾ら制動距離が雪道で伸びても止まる条件は、PDAのＯＮ、OFFの影響は受けないと思います。
関係するのは路面状況だけかと！
まあ、雪道では先行車に近づき過ぎない事ですね、そんな意味ではPDAのＯＮが有効かも？

どうも、次のときブレーキ操作の支援は作動を停止するようだし
車速が約15km/h以下のとき
それにアイサイトの様にPDAを信用して運転する訳でもないので問題ないかと！
やっぱり、アイサイトも雪道ではOFFなんですかね？ カメラは降雪には弱いとか？　知らんけど！

書込番号：25661554

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞男・黒沢さん

> 慣れるなよ。。。
> ちゃんと運転しましょうよ

すみません、意味がわかりません。
ちゃんと運転する為に、PDAをＯＮにしてますよ。
安全に有効な機能を使ってるだけです！　知らんけど！

書込番号：25661560

[SMLO&R]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

＞雪道での話も有るけど、PDAで止まれなければ、OFFでも止まれないかと！
＞幾ら制動距離が雪道で伸びても止まる条件は、PDAのＯＮ、OFFの影響は受けないと思います。

そういうことではありません。
「滑る道路では運転手が自分で早めに制動しろ」という意味です。
自動制御の制動がかかるタイミングは遅すぎるという事です。

この種の装置は前方車両との距離をその時の自車速度や先行車との相対速度を基準に制御しています。
この時、路面摩擦係数はせいぜい雨で濡れたアスファルト道路などを前提にしています。
雪道・凍結路ではこの種の装置の制動が作動したタイミングは既に手遅れという事です。
雪道での走行時には当たり前に車間距離を長くとりますよね。しかし現時点でこの種の装置はそこまでの判断はしません。

くれぐれも雪道・凍結路ではお使いになりませんように。大事故になるかも知れません。

＞皆さん、PDAを使われてるんですね！

念の為、私はPDAの使用経験はありません。
普通のいわゆるACCで、10年ほど北国の一般道でずっと使っています。比較的に高性能ACCですがそれでも雪道では使えません。

書込番号：25661594

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞SMLO&Rさん

> 「滑る道路では運転手が自分で早めに制動しろ」という意味です。
> 自動制御の制動がかかるタイミングは遅すぎるという事です。

わかってないね！
だからＰＤＡに頼った運転はしないから大丈夫だと言ってるんですねよ！
雪道では運転手が自分で早めに制動するのは当たり前です。
その上で、有効だって言ってます。

> 念の為、私はPDAの使用経験はありません。

使用経験のない方の話に回答したのが間違えでしたね！
先ずは使ってからにして下さいね！
雪道でACCを使おうなんて発想もないし、ただ、＋αの安全機能の話でした！　知らんけど！

書込番号：25661666

[Garrrr250]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
＞何処かのトヨタ車のスレでは、雪道ではOFFが基本って書いてたけど・・・＜
急ブレーキかかったら滑って突っ込みますよ。だからですね。

書込番号：25661688　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
> 知らんけど！

でしょうね

書込番号：25661692

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
せっかくの先進の機能は、積極的に活用したいですよね。
ただ、ちょっと解せないのは、デフォルトでOffになってるのは、何でだろうって。

書込番号：25661706　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> デフォルトでOffになってるのは、何でだろうって。

そこなんですよね！
何処かのトヨタし車のスレではやたら自動ブレーキが作動するってクレームを挙げてる方が居ました。
確かに挙動が変で、慣れなとダメなんですよね！
都会の方で先行車に普通に近づいただけで、自動ブレーキが掛かるって！
少しでもアクセルを踏んで先行車に近づくと必ず、自動ブレーキのアラームが出ます。

そんなシステムだから、デフォルトでＯＮにするとこの車は異常だってなって、クレームになるからじゃないかな？
PDAの機能を理解した上でＯＮにすれば、そんな物だと理解で来ます。
先行車に接近する時は常に減速か回生ブレーキが必要な様です。
のあ いずみさんが書かれてる、「ほぼアクセルだけで制御できる快適性に恩恵を感じております。」
が一番の機能と感じてます！　知らんけど！

書込番号：25661733

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

なるほど、じゃあＫｏｕｊｉ！さんのような上級テクニシャン向けであって、もしかしたら万人向けではないのかもですね。

書込番号：25661828

[くじら007]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

＞自分の場合は燃費に影響する様な運転をしてないので、PDAに関しては問題無いかな？

それは、常に10Km/h〜30Km/h程度の低速運転で、PDAがほとんど作動しないくらいの車間を取って運転してるってことですか？
それなら燃費にはほとんど影響ありませんが、同時にPDAの恩恵もほぼないですね。

基本的にPDA（＝ブレーキ）は作動させればさせるほど、燃費は悪くなる方向に行くはずです。
運動エネルギーをそれだけ浪費させることになるので、物理の法則を考えれば当たり前の話です。

例えば、PDAがOFFで低速の徐行状態の時なら、前方の車との車間がちゃんと取れてればアクセルオフでブレーキなしの状態で徐行で進める状況もあるはずです。
この状態ならブレーキ無しで進めてるので燃費に悪影響はありません。
これがPDAがONだと、徐行状態で車間があっても勝手にブレーキをかけられて燃費を悪化させることになります。

運転が荒いとか丁寧というレベルの話ではありません。

基本的にPDAは燃費なんかより安全性を優先したいっていう考えのもとに使うものだと思います。
私のように燃費悪化が気になる人はOFFにした方がいいのではって気もします。

書込番号：25661838

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞くじら007さん

> それは、常に10Km/h〜30Km/h程度の低速運転で、PDAがほとんど作動しないくらいの車間を取って運転してるってことですか？
> それなら燃費にはほとんど影響ありませんが、同時にPDAの恩恵もほぼないですね。

上手く言えないけど、先行車の接近や減速、前方での停止を認識したらアクセルオフで接近するだけです。
ブレーキは全てPDAが行うので、恩恵有り有りです！

> 例えば、PDAがOFFで低速の徐行状態の時なら、前方の車との車間がちゃんと取れてればアクセルオフでブレーキなしの
> 状態で徐行で進める状況もあるはずです。
> この状態ならブレーキ無しで進めてるので燃費に悪影響はありません。
> これがPDAがONだと、徐行状態で車間があっても勝手にブレーキをかけられて燃費を悪化させることになります。

逆に、アクセルオフでブレーキなしの状態で徐行で進もうと思ったけど、先行車が減速したらどうなります。
PDAがOFFだと自分でブレーキを踏むことになります。
でも、PDAがONだと先行車の減速に合わせて、PDAがブレーキを掛けます、その絶妙差と言うか、
巧みさは自分には出来ないです。
ですから、いろいろな相殺で、燃費に悪影響を与える事はないと思ってます。

今日、雪山へ行って、峠道の下りで、PDAの恩恵か？　先行車に接近したらアクセルオフでPDAがブレーキ！！！
この繰り返しで1度も自分からブレーキを踏むことなく下る事が出来ました。
PDAがブレーキでもブレーキランプは点くし、まさに、のあ いずみさんが書かれてる、
「ほぼアクセルだけで制御できる快適性に恩恵を感じております。」この一言につきます！　知らんけど！

書込番号：25663119

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞くじら007さん
＞のあ いずみさん

取説には書かれてないですけど・・・
カタログのプロアクティブドライビングアシスト（PDA）の説明には、

・ 先行車に対する減速支援
先行車や隣接車の割り込みを検出した時、ドライバーのアクセルOFFに応じて、車間距離が近づきすぎないように
緩やかに減速します。

・ カーブに対する減速支援
前方のカーブに対して自車の速度が速いと判定した場合、ドライバーのアクセルOFFに応じて緩やかに減速します。

・ 右左折時減速支援
信号交差点への接近を検出した時、ドライバーのアクセルOFF、ウインカー操作に応じてあらかじめ減速を支援し、
右左折時の操作余裕を確保します。

と記載が有ります、キーワードは「ドライバーのアクセルOFFに応じて」です。
PDAはアクセルOFFを多用しないと効果も発揮しないし、恩恵にも預かれないです。
くじら007さんの様に折角の有効な機能をOFFにするなんて、もったいないです！
ただ、何故か、全てのトヨタ車でディフォルトではOFFです！　知らんけど！

書込番号：25665442

[Ｋｏｕｊｉ！]

https://www.youtube.com/watch?v=9PrjkGl0Vb0&t=36s

トヨタもアクセルOFFを推奨してますよ！　知らんけど！

書込番号：25665452

[Ｋｏｕｊｉ！]

PDA意外と凄いかも？

アクセルオフで自動ブレーキが作動しますが、アクセルオンでキャンセル出来ますよ。
常に先行車との車間と車速をみていて、停止可能な範囲ではアクセルオンでキャンセル出来ます。
早めのアクセルオフでは早めの自動ブレーキすが、状況に応じて走行可能です！
PDAで燃費が悪化するとの意見も多いけど、自分は伸びるかもって思ってます！　知らんけど！
あとは感度の調整ですかね！　これから試します！

書込番号：25669364

[マナパパリン]

くじら007さん

＞例えば、PDAがOFFで低速の徐行状態の時なら、前方の車との車間がちゃんと取れてれば
アクセルオフでブレーキなしの状態で徐行で進める状況もあるはずです。

PDAがONであっても前方の車と車間距離がちゃんと取れていればアクセルオフで支援機構の
介入がなく徐行で進めます。ただ、前車と自車の速度及び車間距離が不適切になる恐れがある
とシステムが判断したとき介入が入ります。

＞この状態ならブレーキ無しで進めてるので燃費に悪影響はありません。
これがPDAがONだと、徐行状態で車間があっても勝手にブレーキをかけられて燃費を悪化させる
ことになります。

誤解されているように感じます。車間距離が適切に取れていれば勝手にブレーキはかけられません。
なので、不必要なブレーキではないはずです。ただ、その介入も強・標準・弱の設定変更が出来ます。

私は、PDAをONにしていますが、燃費が悪くなるようなことはないと思います。
ハイブリッドインジケーターを見ていると支援が介入しブレーキが働いているときは回生ブレーキが
作動しています。その減速に応じて表示されていますね。
したがって、車間距離を詰めて自分でブレーキを踏み減速する場合も回生ブレーキも少しは働きますが
熱に変換するディスクブレーキに比重が大きくなりこちらの方が燃費に影響すると思います。

ハイブリッド車の回生ブレーキの回生率は、緩いブレーキで長い時間ほど回生する電気が多く、逆に
強く短時間のブレーキングは、回生量が少なく、ディスクブレーキに頼る部分が多くなり、結果燃費の
悪化に繋がります。

では　では・・・

書込番号：25669427

[いまだにR73]

解決済なところ申し訳ありませんが便乗させてください。
実家がやや豪雪地帯です。吹雪の後などの吹きだまりが多い道(車通りの少ない農道)を走行中、勝手に減速されまともに進めないことがありました。さらさら雪なので、以前の車(50プリウス)ではある程度のスピードで吹き飛ばすように走ってました。
また車庫前が吹きだまりになっているときなどはその雪に少し突っ込むような状態でやや強引に車庫から出していたのですが、今の車は勝手にブレーキが掛かり車庫からでられませんでした。吹雪の中で雪かきをしてから出庫するのは辛いものです。最新の安全機能は、時と場合によっては非常に煩わしいと感じましたが、これがPDAの動作なのでしょうか。このスレを見てOFFにしたのですが同様のシチュエーションは来期までなさそうなので質問させてもらいました。

書込番号：25673374

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞いまだにR73さん

コメント、ありがとう御座います。

> これがPDAの動作なのでしょうか。このスレを見てOFFにしたのですが同様のシチュエーションは
> 来期までなさそうなので質問させてもらいました。

同じシチュエーションを経験した事がないのでわからないですが、全面が壁な様な状態ならPDAの
機能の他にも、他の制御機能が有った様な・・・
PDAの場合、走行中にアクセルオフで介入し、条件に因ってアクセルオンでキャンセルする事も可能です。
その場合はレーダークルーズ同様、先行車のマークが表示されます。
それらの状況からPDAとは関係ないと考えます。

前方の障害物に対する自動ブレーキじゃないですか？
センサは前方も後方もバンパー付近に付いてる為、バンパー以上の雪の吹き溜まりを走破する事は
無理だと思いますよ。
例え、さらさら雪でもセンサの作用に因って、ラッセル走行は出来ないかも知れませんね！
でも、自動ブレーキ時に何か表示とか？　アラームが出てると思いますが！

今年の雪道では昨日が一番の積雪でしたが対向車を避ける為に路肩に寄り過ぎて路肩の除雪の雪に
接近した時はPDAの減速ではなく、自動ブレーキだと思いました。
ほんの一瞬の警告だけだったので、詳細は不明ですかね？
車庫の時は下記２件の機能をOFFにされたらどうですか？
PCS（プリクラッシュセーフティ）
PKSB（パーキングサポートブレーキ）
そして、走行前に、PCS,PKSB,PDA　をＯＮにして走行されたら良いと考えます！　知らんけど！

書込番号：25673539

[いまだにR73]

Ｋｏｕｊｉ！さん 早速のコメントありがとうございました。

除雪の行き届いていない田舎道(オフロードはない普通の舗装道路)の走破性向上等も期待して、形だけとはいえSUVに乗換えたのですが、先進安全装備のため一昔前の普通のセダンより雪道走行が不向きとは思ってもみませんでした。

普段普通に乗っているときはとても快適で満足しているのですが、普通でない状態(猛吹雪とか地吹雪の後など)での運転がとても不安です。避けきれない吹き溜まりを吹き飛ばしながらギリギリの状態で運転している最中に、意図しない減速やワーニング出ても焦るだけで冷静な判断はできません。どの安全機能が働いてどうしてこうなったかなどを考える余裕なくとにかく突き進むしかない状態で、もし安全装置のために止まってしまったらと思うとゾッとします。再発進はままならないであろうし、同様な状態で走っている車が来たら追突される危険性大です。

セーフティセンスは、多くの場合、安全方向に働くものとは信じていますが、状況によっては危険なのではと思ってしまいます。ワンタッチで全てのセンサーを一瞬でオフできる機能が欲しいものです。もっとも、気温や雪質にも依りますが降雪状態で数10km走るとだいたいはセンサー周辺についた雪で「センサー異常」となりますが・・・。
因みに、約7年(約80,000km)乗った前車の50プリウスでも旧世代とはいえそれなりの安全装置はついていましたが、厳しい雪道や出庫でイライラするようなことはなかったです。

なおカロクロに不満はなく、コスパも良く快適で先進機能満載でむしろ満足しています。
最新の安全装置について行けない田舎オヤジの偏った書込みですのでレスは不要です。

書込番号：25674779

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞いまだにR73さん
＞マナパパリンさん
＞くじら007さん

> あとは感度の調整ですかね！　これから試します！

勝手に、感度調整の報告です、やっぱり、トヨタの設定通り、3段階の真ん中「標準」が一番かと。
感度が最低だと介入が物足りなし、もう、PDA運転のコツを熟知したかも？

https://toyota.jp/safety/scene/scenes/index5.html
https://www.youtube.com/watch?v=9PrjkGl0Vb0
https://www.youtube.com/watch?v=fDo-1OVGgi4

アクセルオフとの連動とこれはまだ半信半疑ですが、ナビの地図データと連動して減速する挙動を体感しました。
ナビ中の雪山へ向かうカーブとか帰りのカーブとか先行車もそうですが、先行車無しでもアクセルオフで減速します！
それがどうも、カメラでカーブを判断したと言うよりも事前にカーブのＲ迄知ってる感じがします！
全車のG-ベクタリング コントロールを有効に感じてましたが、こちらはアクセル制御の為、少しだけテクニカルでしたが、
ＰＤＡの方がわかり易いです、アクセルオフでカーブに進入し、途中からアクセルオンで初めての雪道も快適でした。
人それぞれですが、自分的にはPDAは燃費向上に繋がると考えて、これからもＯＮです！　知らんけど！

書込番号：25680787

[梨木U助]

スレをみてPDAをオンにしてまだひと月もたっていないのですが、
カーブに入る前からＲを知っていそうな減速、確かにそうかもと思われる挙動が１，２回ありました

先行車なしで見通しの悪い（壁側）のカーブのときすすっと減速された記憶があります
あるいは見通しが悪いからこそ減速したのかもしれません

信号待ち停止の感覚が自分よりやや早めなのであっと思うことが多いですが
割と気に入っていますPDA

書込番号：25686149

[ナイトエンジェル]

PDAのことならＫｏｕｊｉ！さんに聞け!　じゃないけど、kouji!さんはPDAについては相当研究も深く、よく御存知のように見受けられます。
皆さんの良き助けになるのではないでしょうか。
あ、それから、「知らんけど！」の一言は無視でよいかと。

書込番号：25686190　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞梨木U助さん

> スレをみてPDAをオンにしてまだひと月もたっていないのですが、
> カーブに入る前からＲを知っていそうな減速、確かにそうかもと思われる挙動が１，２回ありました

自分の場合はナビの案内中で何か、ナビの地図データが関係してるかと思たのですが・・・
梨木U助さんの場合は如何ですか？
まあ、見通しが悪いカーブはそれだけで減速されるのでわからないですね！
何処かでトヨタが自動運転へ向けてデータ取りの為にPDAと地図データを連動してるのでは？って
意見を観ました。
本当かもわからないし、今はPDA推しって事で！

信号待ち停止の感覚ですが設定を一番下の介入しない方にすると遅すぎて、自分でブレーキを踏むことになります。
そこで、少し早めですが設定を普通にして停車はPDAに任せてます！
その方がスムーズで楽だと思ってます！　知らんけど！

書込番号：25686799

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> あ、それから、「知らんけど！」の一言は無視でよいかと。

面白い物で自分だけの接尾語として、「知らんけど！」を使ってるけど、
真面目に用法が違うとか？　関西の方言では！　とか語る方が多くて面白いですね！
こちらとしてはそれだけで、掴みはＯＫって事です！　だから無視が一番かと！
そうそう、PDAに関しては使って見たら良かったってだけです。
アクセルオフと先行車との車間距離の関係でいろいろ発見や工夫が出来ます！

トヨタのHVって、昔の車みたいにアクセルを踏み込んでエンジンが掛かるとアクセルを戻さない
限りEV走行に上手く切換らないです。
そんな意味では制限速度まで加速したら素早くアクセルオフでEV走行ですが、そのアクセルオフと
PDAの相性が好いと感じるのは自分だけですかね？　知らんけど！

書込番号：25686890

[梨木U助]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
まだ経験が浅いのでカーブ減速時に何を判断材料にしているのかはわからないですね〜
GWに遠出したときにまた何か感じることがあればここにご報告します


PDAは通常走行時に、高速におけるレーダークルーズコントロールの簡易版を使ってるような感じですね
速度維持機能はないですが

書込番号：25691593

[Giftszunge]

Ｋｏｕｊｉ！さん
> > 念の為、私はPDAの使用経験はありません。
> 使用経験のない方の話に回答したのが間違えでしたね！
> 先ずは使ってからにして下さいね！

Ｋｏｕｊｉ！さんの
「皆さんは使ってますか？」と言う質問に対する回答者に
この言い草はあまりに酷くないか？

ネット向きの人ではないかな？　知らんけど！

書込番号：25691619

[ナイトエンジェル]

＞Giftszungeさん
そんなことはないでしょう。
Ｋｏｕｊｉ！さんとしては、基本的にPDAを装備した車に乗っている人を対象にしているはずです。
もちろんそれ以外の人がコメするのは勝手だろうけど、PDAを使ったことのない人が、面倒な突っ込みをしてきたら、使ってから言ってくれと言うのは、全然理解できるけどね。
勝ってにＫｏｕｊｉ！さんの気持ちを書いたけど、多分そうだと、レスのやり取りから推察しました。

書込番号：25691630　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ナイトエンジェルさん
> そんなことはないでしょう。
> Ｋｏｕｊｉ！さんとしては、基本的にPDAを装備した車に乗っている人を対象にしているはずです。
> もちろんそれ以外の人がコメするのは勝手だろうけど、
> PDAを使ったことのない人が、面倒な突っ込みをしてきたら、
> 使ってから言ってくれと言うのは、全然理解できるけどね。

「皆さんは使ってますか？」と言う質問に対する回答として
「PDAを使ったことない」
「PDAの使用経験はありません」
という回答は、当然ながらあり得るだろう。
もしそれが許容できないなら、質問の仕方が悪かった。

それから、スレ主さんの意に沿わない回答者に対して
スレ主さんがことごとく喧嘩腰なのは失礼だね。
まるで「俺の意に沿う回答をよこせ！」と要求しているようだ。
無責任な「知らんけど！」という語尾の多様も失礼かつ下品だね。

（その真意は）知らんけど！

書込番号：25691670

[ナイトエンジェル]

＞Giftszungeさん
貴方も電気にはかなり精通されているようだけど、電気のでの字も知らない人が、訳のわからん突っ込みをしてきたら、最低限の基礎を習ってから、言ってくれって言いそうだよ。

書込番号：25691698　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Giftszungeさん

> 「PDAを使ったことない」
> 「PDAの使用経験はありません」
> という回答は、当然ながらあり得るだろう。
> もしそれが許容できないなら、質問の仕方が悪かった。

悪いけど、PDAはその機能のない車ではまともな回答は頂けないです。
新型のカロクロとして、皆さんは使ってますか？　と聞きました。
使ってない方でもPDA搭載車ならその理由とか？　話題も膨らみます！
あの方は使った事も使用感もわからず、理論だけで語るので、一つお伝えしました。

GiftszungeさんはPDA搭載のお車にお乗りですか？
乗って無ければ、悪いですがこの話題への参加は難しいかと！
その機能を知らないのに、体感しないのにいろいろ言われてもね！　知らんけど！

書込番号：25691912

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

いろいろフォローありがとうです！
正に、その通りかと。

Giftszungeさんは遅れて登場の割りには失礼な物言いで、ネット向きの人ではないかな？
まあ、何が気に入らないのか？
SMLO&Rさんへのコメントだったかな？
もう、忘れた事に噛み付いて、そんな事より、PDAに付いて語りましょうよ！

GiftszungeさんはPDA使ってますか？
これで好いんでしょう！　　知らんけど！

書込番号：25691933

[マナパパリン]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

　先日　峠道の下りにさしかかったところ、急なカーブだったのでブレーキをかけ減速
しなければと思うと同時にPDAが作動し安全な速度まで減速してくれました。

　このようにカーブにさしかかる前にきちんと減速してくれ結局、ブレーキペダルに足を
置くだけで峠道を下れました。

　前方のカーブに対し速度が速いと判断し減速してくれるすぐれた支援ですね。

書込番号：25691982

[Giftszunge]

Ｋｏｕｊｉ！さん
> 悪いけど、PDAはその機能のない車ではまともな回答は頂けないです。
> 新型のカロクロとして、皆さんは使ってますか？　と聞きました。
> 使ってない方でもPDA搭載車ならその理由とか？　話題も膨らみます！
> あの方は使った事も使用感もわからず、理論だけで語るので、一つお伝えしました。

そういうのはスルーしとけばいいんだよ。
役に立たない雑多な回答沢山ある中から
役に立つ回答だけを取捨選択しとけばええことだ。
人に問い請い願うものとしての基本的な態度の問題だ。

意に沿った回答があるのは
質問の仕方がそもそも悪いということだ。

僕はカメラ板で質問した時
役に立たない勘違いトンチンカンな回答者にも御礼を述べたよ。
僕には、人に首を垂れるせめてその位の器はあるつもりだ。

> GiftszungeさんはPDA搭載のお車にお乗りですか？

乗っている

> GiftszungeさんはPDA使ってますか？

僕は使っていない
妻は使っている
好みの問題だ
車がマニュアル車じゃないのが残念だ。

これで好いんでしょう！　　知らんけど！

> Giftszungeさんは遅れて登場の割りには失礼な物言いで、
> ネット向きの人ではないかな？

それはお互い様じゃないか？
ゼンゼンご自覚がない？

Ｋｏｕｊｉ！さんは質問者の割りには失礼な物言いで、
意に沿わない回答者を叩いて、吠えて
首を垂れることをゼンゼン知らないで
ネット向きの人ではないかな？

書込番号：25692513

[Giftszunge]

誤：
意に沿った回答があるのは
質問の仕方がそもそも悪いということだ。

訂正：
意に沿わない回答があるのは
質問の仕方がそもそも悪いということだ。

書込番号：25692590

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Giftszungeさん

何が気にさわったのか？
まあ、協調性のないネット向きの人ではないかな？
取捨選択と言いながら、自分とは関係のないこんな話題に噛み付いて、暇なんですかね！
それに、解決済だし、登場が遅いよ、ルールもわからないのかな？

> 僕には、人に首を垂れるせめてその位の器はあるつもりだ。

それなら、こんな些細な事で・・・
どうも首は垂れても、器の小さな方とお見受けしました。
気分を害された様ですので、失礼しました、大変、申し訳ありませんでした。
もう、Giftszungeさんとは絡みませんので許してください。　知らんけど！
（一応、希望されたので、首を垂れました、失礼。）

書込番号：25692598

[SMLO&R]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
> 悪いけど、PDAはその機能のない車ではまともな回答は頂けないです。
> あの方は使った事も使用感もわからず、理論だけで語るので、一つお伝えしました。

まあ私のことでしょうから、私の本意ではないですがそこまで仰るなら、ということでお伝えしておきましょう。

悪いけど、PDAはその機能を分解して個々の要素として捉えれば、そのものズバリあるいは類似機能が、他社では昔からあるので目新しい物ではありません。それら個別機能をPDAと言う名称でラップし新しげに見せているだけです。全部同時に作動している限り他社も同じ様なことです。

話題に上ったカーブでの自動速度抑制機能も、市街地・一般道使用制限無しACCには当然のごとく昔から付いていて、ACC走行中に急カーブで自動減速するものは私の狭い知識でも10年以上前からあります。また日本では今までのところ国交省が認めないですがナビ案内中のACC走行で右左折する交差点、ラウンドアバウト、高速道路から降りる場面他では自動減速すものもこれも10年位前にすでにありました。それどころか30km/h以下なら、、、、

https://toyota.jp/safety/scene/scenes/index5.html

こう言うものを見ればその機能は十分理解できますし、さらに取説の制約（注意）事項を見ればその性能の程も見当がつきます。
PDAをディスる訳ではなくファクトを申し上げているだけです。他社に遅れて搭載した複数機能をラップして新機能に見せる販売戦略を取るブランドは他にもあります。

知らんのは怖いですね。一度先端水準のADAS搭載車をご体験なさってみてはいかがですか。目から鱗だと思います。
そして眼力を養いましょう。
1 凡人は相手のレベルが分からない
2 出来る人は相手のレベルが自分より上か下かあるいは同等か分かる
3 達人は相手の絶対レベルを評価できる

書込番号：25692786

[Giftszunge]

Ｋｏｕｊｉ！さん
> > 僕には、人に首を垂れるせめてその位の器はあるつもりだ。
> どうも首は垂れても、器の小さな方とお見受けしました。
> 気分を害された様ですので、失礼しました、大変、申し訳ありませんでした。
> もう、Giftszungeさんとは絡みませんので許してください。　知らんけど！
> （一応、希望されたので、首を垂れました、失礼。）

勘違いをしておられるようだが
この状況で「首を垂れる」とは謝罪することではない。
質問者として、意に沿わない回答者にも感謝の意を示す
と言うことだ。

感謝することすらできない理由を探して
言い訳ばかりのＫｏｕｊｉ！さんの器は
その程度のようだね。　知らんけど！

書込番号：25692820

[ナイトエンジェル]

＞Giftszungeさん
解決済みのスレに、しつこく絡み過ぎなんじゃないのかい。
貴方が、「口コミ掲示板における考え方」というタイトルのスレでも立ててみたら？
ナイスが沢山つくかもよ。

書込番号：25692851　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞SMLO&Rさん
＞Giftszungeさん

まったく、めんどくさいお二人ですね！
SMLO&Rさんの言われる

> 1 凡人は相手のレベルが分からない
> 2 出来る人は相手のレベルが自分より上か下かあるいは同等か分かる
> 3 達人は相手の絶対レベルを評価できる

そのまま、お返ししますよ。
自分の見識、認識を一方的に押し付けて、自分だけが知って居て、全てを理解てるのは俺だ！スタンスはどうかと？
どうも、コミュニケーション能力が低いのか？
一方的に理論を難し言葉で展開して、スレ主さんにすら理解されないケースが多くないですか？
貴方の見識は素晴らしいと感心してますが、他のスレでのやり取りを見えてて残念です。

再度、ここにも聞いてない意見を列挙頂き、ありがとう御座います。
どうも自分が言われる　1、２，３，がご自身では理解できない様ですね。
まさに、「天に向かって唾を吐く」ですね。
だいたい、そんな出来た人はこんな事は絶対に書かないんですよ！（人に向かって）
これ以上のレスは結構です。

＞Giftszungeさん

コメント頂いたので相手をしましたが、余りにも程度が低いのでこれ以上は勘弁してください。
はたで観てるナイトエンジェルさんも困惑してますよ！
ネットで、感謝とか、自分なりのルールに基づいての批判は勘弁してください。
困ってれば感謝もしますが、全ての書込みに感謝とか、感謝が足りないとか？
何か、何処の宗教ですか？
同じく、こちらも、これ以上のレスは結構です。

「口コミ掲示板における考え方」と感謝　というタイトルのスレを待ちしてます。
この次はそちらで！　知らんけど！

書込番号：25692981

[くじら007]

＞マナパパリンさん

＞誤解されているように感じます。車間距離が適切に取れていれば勝手にブレーキはかけられません。
なので、不必要なブレーキではないはずです。ただ、その介入も強・標準・弱の設定変更が出来ます。

私がPDAを使ってて感じたのは、不必要なブレーキが非常に多いです。
前にも書きましたが、ブレーキをかけずに済む場面（ぶつからない程度の車間があって、徐行で止まらずに進んでる状態）で、PDAオンだと勝手にブレーキが入って減速します。
この場面でPDAがオフなら、アクセルオフ＆ブレーキ無しで、前方との車間をキープした上でブレーキ無しでやり過ごせる場面も非常に多いです。

1ヶ月ほどPDAをオフにして燃費を気にしていましたが、平均して燃費は少し良くなっています。
毎日通勤で使ってる同じ道での計測で、エアコンなしの同条件で、PDAオンにしてた時は平均17km/l前後、PDAオフにしてから平均20km/l前後です。
これがPDAをオンにすると再び少し悪化します。
燃費はいろいろな要素で変わってくるので一概には言えないし、これがPDAのせいだと断定はできませんが、私の体感では変わってます。

なんども書いたことですが、ブレーキを踏む回数が多くなるほど燃費が悪くなるのは当たり前の話なので、私の感覚で言えばPDAオフで燃費が良くなって当たり前の話ではあるんですけど。

書込番号：25706855

[マナパパリン]

＞くじら007さん

＞PDAを使ってて感じたのは、不必要なブレーキが非常に多いです。

それは、PDAの判断と くじら007さんの判断に乖離があるからだと思います。

PDAは、トヨタの説明どおり基本危険に近づけないシステムなので、くじら007さんに
取ってはお節介なのかもしれませんね。

私の地域が、都会でないせいかもしれませんが、普段から車間距離を教習所で
習ったぐらい（40�q/hなら16m、60km/hなら36ｍ、80km/hなら80ｍ）取っています。
納車直後からPDAはオンにしていますが、私の場合、アクセル オフにしたらブレーキは
ペダルに足をかけているだけで停止直前に軽く踏む程度の操作です。

以前、日産のe-Pedalも乗ったことがあり、これはアクセルを戻すとブレーキがかかります
ので調整が必要ですが、トヨタのPDAはアクセルを戻しても自車速度と前車の
距離を計算して危険に近づきすぎないように制御してくれますので、非常に有り難く感じて
おります。これは､私の場合の話しで、個々の運転スタイルとか感じ方が様々です。


＞PDAをオンにすると再び少し悪化します。

これも、くじら007さんがおっしゃるようにPDAのせいとは言い切れませんが、
影響はあると思います。

燃費は、様々なことが影響します。一つ考えられることは、自分でブレーキをかけようが
システムがかけようがブレーキをかける運転をしていれば、当然燃費が悪化します。
これは回生ブレーキも同じです。回生していても必ずエネルギーロスがあるからです。

随分前ですが､ハイブリッド車のECOディスプレーにエネルギーを回収した量に応じて
木の葉アイコンのようなマークが表示されるようになっていたので頑張って増やしていたところ
逆に燃費が悪化した記憶があります。これは、回生ブレーキでエネルギーを回収すると
言うことは､その前にエネルギーを無駄に使った証でもあるからです。

PDAは、私には合って、くじら007さんには合わないと言うことで議了とします。

書込番号：25707263

[ラpinw]

私も2年ほどPDAを使っていますが、当初から不必要なブレーキってほとんど無いですね。

たまに急カーブでPDAが予想外に減速動作をする時くらいですかね。

PDAの不必要なブレーキ動作が多いのは、やっぱり先行車との車間距離が短いとそうなるかもしれませんね、

PDAの動作タイミングを覚えておくと非常に便利な機能だと思います。
例えば長い下り坂を惰性で走っている時、先行車に追いついても自動で一定の車間距離を取って追従してくれます。
ハイブリッドとはかなり相性がいいと思いますよ。

もしPDAが合わない人は、一度PDAの支援タイミングを「標準」から「遅い」に変更するとあまり不必要なブレーキ動作が減るかもしれませんね。

私はこのPDAをトヨタ車だけではなく、ダイハツの軽自動車の新車全てに導入することで、ちょっとした事故が未然に防げかなり減るのではないかと思っています。

書込番号：25707437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞くじら007さん
＞マナパパリンさん
＞ラpinwさん

皆さん、返信どうもです！

> PDAを使ってて感じたのは、不必要なブレーキが非常に多いです。

感覚の相違と言うか、運転の相違ですかね？
同じく、PDAにおいて不必要なブレーキは殆どないかと！
その点はくじら007さんとは違いますが、「不必要なブレーキ」＝「運転の問題」と言う考えです。
状況に応じてはアクセルオンでキャンセルも可能ですし、基本はアクセルオフなんですよ！
自分の場合、燃費に関してはPDAをオンにしても全く影響がない状況です。

あと、PDAに関しては支援タイミングを「標準」から「遅い」に変えると確かに、くじら007さんが言われる不必要なブレーキ
が減るのですが、PDAの「標準」に慣れた自分としては自分がブレーキを踏む回数が増えるので、設定は「標準」
に戻しました。
ラpinwさんが言われる様に、PDAの動作タイミングを覚えておくと非常に便利な機能だと思います。
PDAをオフにしてその恩恵に預からないのはもったいないと考えます。

くじら007さんにはPDAをオンにする事で、自分の運転を見直して欲しかったですが、我が道を行く方には不向きなんですかね？
自分はＰＤＡによって、自分の運転を見直しました。
「不必要なブレーキ」＝「必要なブレーキ」と思えば、運転を見直せると思いますよ！　知らんけど！

書込番号：25707523

[マナパパリン]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

ナイスは、1票しか付けられないので、花○のナイスを付けさせて頂きます。

PDAの付いていない前期型のカロクロに家内を乗せているとき、良く「お父さんは
ブレーキが遅い」と言われていましたが、改良型のカロクロに乗り換えPDAのお陰で
自然に必要なブレーキングがかかり家内から小言を言われなくなりました。

ということは、今まで人身事故は起こしてないものの、危険に近い運転だったと反省
しています。

書込番号：25707694

[フラフラフランク]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
PDAをONにして数日ドライブしてみましたよ。　みなさん　色々な考え方　捉え方があるのだなと、私は安全性を優先させるとするならばとてもよくできた機能だと思います。
車の運転を始めた頃　緊張してハンドルを握りだんだんと運転に慣れ上手になる人、ならない人、昔とは違い、今は十代の若者からご高齢の女性までみんなで同じ道路を走行している時代ですものね。PDAが作動した時、もしあの頃だったらそう違和感のないケースがほとんどの様な気がしますね。まっ、たまに？のとかもありますが。
運転歴が長ければ長いほど、無事な経験を積めば積むほど私の頭の中で　無事イコール安全　みたいな誤変換を戒めてくれる機能でもあるのかなって感じです。とても良い機能でも全員が同じ評価をする事はないような、昔ABSが普及し始めた頃の評価も色々でしたからね、Kouji! さんの書き込んでいただいてる内容非常に参考にさせてもらってます。

書込番号：25723274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞フラフラフランクさん

> 私は安全性を優先させるとするならばとてもよくできた機能だと思います。

納車されて初めてのGWですね！
運転を楽しんでますか？
PDAをオンにされて支障もない様で好かったです！
こんな好い機能を燃費だのブレーキ介入が多いだのとオフにする事は勿体ないですね！
先ずは自分の運転を見直す指針になればと思います。

トヨタもHPで説明してるけど、上手くないのか？　分かりづらいですよね！
アクセルオフが起点だし、アクセルＯＮでキャンセルも可能ですが、先ずはPDAの機能を理解しないと・・・
やっぱり、機能を理解してもPDA装着車でその挙動迄実感しないと良さは理解出来ないかも？　知らんけど！

書込番号：25724101

[Ｋｏｕｊｉ！]

PDAの影響かはわかりませんが、昨日、ちょっと変わった事が有りました。
状況としては駐車場での前方駐車で、前方には車止めと、その前は建物の壁って感じですが、
その前に少し雑草が生えた感じですかね？

駐車時、前方センサの警告音も有りましたが、車止めに接した状態で駐車してエンジンを切りました。
用事を済まして、車に戻り、HVをＯＮにしたのですが、車内は警告音が鳴ってます。
まあ、前方の雑草にでも反応してるだろうと思いながら、駐車位置から出る為、Rに入れたのですが、
警告音が鳴ってるとそこから離れるバックでも全く進まないのです。

焦ったのですが、何とか状況を判断して、ギアをＮに入れて、運転席を押さえて、渾身の力で車を自力で
バックさせました。
ほんの僅かですが車がバックして警告音も消えたので、事なきを得ました。
でも、初めての経験で、PDAもそうですが、センサ付きの車両はその挙動も想定内と言うか、イレギュラーだと
期待通りにはならないですね！
だって、センサは前方で、バックなら離れる訳だから問題無いと考えてました。

前方の雑草とか、後方の雑草とかもそうですが、駐車時は勢いで止められたり、センサからの緊急ﾌﾞﾚｰｷ等で
停止した場合とか、動けなくなったりするのかな？
その時はそこまでの判断は出来なかったけど、PDAも設定からオフに出来る訳で、前方のセンサとかの機能を
オフにすればバック出来たんでしょうね！
そんな意味では自分の車にどんな機能が付いてるのかを知るのは重要ですね！　知らんけど！

書込番号：25764551

[マナパパリン]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

＞センサからの緊急ﾌﾞﾚｰｷ等で停止した場合とか、動けなくなったりするのかな？

PKSB（パーキングサポートブレーキ）が作動した場合でもブレーキ制御は約 2 秒で
解除されるため、そのまま発進できます。と取説には記載されていますよ。

また、PKSBのon,offは、設定可能ですよ。

書込番号：25764581

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
車を手押しでバックさせたということですか、大変でしたね。
「前方に障害物有り危険」のような動作をPDAが保持し続けていたんでしょうかね、普通に考えればPDA機能をOffにすれば解除されたかもですね。
これをやってみたかったですね。

普段から何かの時にすぐにPDAをOff出来るようにしておくのは大事なことかと。
じゃないと、もしPDAの誤作動などが有った時、動けなくなってしまいそうなので。

書込番号：25764632　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> PKSB（パーキングサポートブレーキ）が作動した場合でもブレーキ制御は約 2 秒で
> 解除されるため、そのまま発進できます。と取説には記載されていますよ。

今回はPDAではなく、他の機能、PKSBだったのかも知れませんね！
2秒ですか？
意外と長いから、それ以前に諦めたのか？　アクセルオンで全く動かなかったです！
今日、似た様なシチュエーションで試したけど、何故か？　警告音中にエンジンオフしてから
再度乗り込んで、HVオンでも無音の警告音なしから始まります。
ですから、普通にバック出来るんですよね！

あの時はHVオンで直ぐに警告音でした、今考えると初めての経験と言うか、普段は無音から
始るから、ちょっとい違和感が有って、バックしなくても、センサーか？って考えてました。
何度か、HVオンしたけど、警告音は消えなかったです。

前方の雑草もそうだけど、前方の建物の壁が近かったのか？
他にも、少し狭かったので、車止めに前輪が触れた時にハンドルに操舵角が有ったかも？
そんないろいろな状況が自力でバックして緩和されたのかも？
まあ、冷静に、各センサ、機能を設定からオフに出来る事が大切ですね！　知らんけど！

書込番号：25764829

[Ｋｏｕｊｉ！]

久々に、PDAの話題です。

通勤途中の急な上り坂、行きは燃費に影響するし、嫌な坂です。
でも帰りは回生の為の貴重な下り坂？
まあ、いつもではないけど、前方に先行車もないので、「Ｂ」で下るかと、ギアを「Ｂ」に入れました。
下り始めて、直ぐに前方に自転車が居ました。
自転車を抜くには車幅もないし、対応車も居るのでと思ってたら、PDAが自転車に反応して減速を開始、
その調子で、前方の自転車と同じ速度で、ノー自発ブレーキのPDAだけで下って来ました。

勿論、停止は自分でブレーキを踏まないと自転車や普段なら前の車両に突っ込むので・・・
これで、停止迄したらPDA最強なんでしょうけど、何かの制約で停止まではダメな様です。
どこかで、2025年マイナーチェンジなのか、年次改良なのか、話題になってたけど、PDAの更なる
進化とか有るんですかね？
まあ、トヨタ車、前車統一の安全仕様みたいな物だから変わらないか？
値上げの理由付けに、外装とか一部改良したりして、何処かのメーカみたいですね！　知らんけど！

書込番号：25870338

[天龍八部]

SMLO&Rさんはね、承認欲求の塊だから。（笑）
PDAはあまり好きじゃなかったですね。
どうしても減速時の違和感と、カーブでのスピード抑制で自分が思った感覚と違うってのが。

前方車が左折時に距離があるためブレーキ踏まずに惰性で行こうと思った所にブレーキがかかり、しかし前方車は左に曲がって行ってもう居なくなって無駄なブレーキだなとしか。

書込番号：25870509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
＞通勤途中の急な上り坂、行きは燃費に影響するし、嫌な坂です。
＞でも帰りは回生の為の貴重な下り坂？

回生のロスとかを無視すれば、家から出発して家に帰るならどれだけアップダウンを繰り返しても燃費は同じなのでは？

アップダウンで車にとって楽あらば苦ありじゃないけど、同じ標高地点に帰るなら燃費に影響はないような。

書込番号：25870978

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
まぁ、急な下り坂で、回生だけじゃ効かないときや、下り終わりに停止線があると、結局フットブレーキやエンブレ使ってしまうので、その分は損してしまうとか・・・

書込番号：25871059

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> 回生のロスとかを無視すれば、家から出発して家に帰るならどれだけアップダウンを繰り返しても燃費は同じなのでは？

気まぐれだから、行きと帰りでルートを変えてます。
嫌な上り坂は帰りにしか通らないルートなんだな！
カロクロにはエコとか、ノーマルってモードが有って、いわば簡易的なｽロコンみたいな物で・・・
急坂はついつい踏み過ぎるのと、制限時速無視の後続車にも煽られて、燃費に影響します。
前にも言ったけど、ゾーン３０を２９や３１キロで走って何が悪い！　知らんけど！

書込番号：25871689

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞天龍八部さん

> SMLO&Rさんはね、承認欲求の塊だから。（笑）
> PDAはあまり好きじゃなかったですね。

いえいえ、あの発言の時点ではPDAの車には乗った事なかったですよ！
システムからして、他車にも同様の物は有るとか、先進性がないとか・・・
いろいろ言うから、PDAの車に乗ってから感想を下さい的な事を書いたら、それ以来の登場はないです。
まあ、一度かな？　呼んでないのに、呼ばれたとかで登場したけど、まさに、承認欲求の塊ですかね、知らんけど！

書込番号：25871696

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ねずみいてBさん

お久しぶりです、頑張ってますか？
自分はマツダ車から乗換えて、大満足ですよ！
スバル、トヨタ、マツダ、トヨタと乗換えて、その違いも・・・
ホンダと日産、三菱にスズキにダイハツは乗らないかな？

> まぁ、急な下り坂で、回生だけじゃ効かないときや、下り終わりに停止線があると、
> 結局フットブレーキやエンブレ使ってしまうので、その分は損してしまうとか・・・

下り坂では損をしない様に、PDAと回生を使ってゆっくり降りるし、HVになってから制限時速厳守の
優良ドライバーですよ。
CX-5時代も２度のゴールド免許の更新をして、今もゴールドですが、当時は車の流れが重要とかで
前の車が早ければ50キロ制限でも60キロオーバーなんて普通に有ったし、バイパスでは７０オーバー
なんてことも今思えば、懐かしい限りです、設定ですが、制限時速１０キロオーバーで警告が出ます。

ゾーン３０を４０キロオーバで走る車は許せないです、CX-60とか（笑）
以前なら、そんな事も有りましたが、現在は、30か29キロで走行して、同じHVのハリアーにクラクションを
鳴らされます。
なんで、皆さんは速度を出すのか？　そして、車間が近い、PDAが付いてないからか？ 自分が30キロと遅いからか？
煽らてる気分です、ゾーン３０を２９や３１キロで走って何が悪い！　知らんけど！

書込番号：25871710

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

3本のご返信、納得です。

書込番号：25871918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
乗り換え成功！って感じで、良かったですね
PDA も気に入られたようで、何よりです
機械の安全運転の制御に、ご自身の感覚の方を合わされて、素晴らしいです
わたくしなんか、いまだにオートクルーズですら、加減速が感覚に合わない・・・って、あまり使わないので・・・

書込番号：25872017　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

今更ですが、PDAの魅力に付て・・・

一年以上使って、街乗りのでの挙動は想定内ですが、特筆すべきは
先行車に対する減速支援とカーブに対する減速支援を使った峠道の下りの対応です。
上手い感じに先行車が居ると麓まで、自発ブレーキ無しで下れますし、雪道などでも自分でブレーキを
踏むよりスムーズです。
カーブに入る前はアクセルオフ！で、先行車に近づいたらアクセルオフ！で、ただこれだけです。

スキー場に通う帰り道は渋滞と言うか？　高速までの道のりは車の長い列ですが、
そんな時の峠の下りはレーザークルーズ並みに楽ちんです！
確かに、ハンドルを切ったり、アクセルも踏みますが、先行車との車間をキープすればあとはアクセルオフ！だけです。
車間もディスプレイに先行車を検知するので簡単です。
あとは、カーブに入る前はアクセルオフすれば減速されるので単独での走行にも重宝してます。

未だに、ナビ上のMAPと連動してるか不明ですが、スキー場の行き帰りはナビ設定の為、急カーブは減速が強く
緩いカーブの減速は緩やかです。
前車のマツダのG-ベクタリング コントロール（GVC）も秀逸でしたが、あちらは無難に曲がる！
PDAは安全に曲がる！って感じですかね？
より高速で曲がるにはGVCって感じで、なくなった時は少しショックでしたが、PDAを1年使って、それに代わる
機能だと思いました、まあ、原理も機能も違うけど、カーブで苦労しないって事は同じかも！　知らんけど！

書込番号：26059579

[しのぶもぢずり]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん


　>より高速で曲がるにはGVCという感じで、なくなった時はショックでした


　ということはPDAでのカーブ減速にも
強弱の設定が追加されるといいですね。

カーブを速く曲がるのと、普通と、
遅く曲がる設定。

でもこの設定は現行車に付いてる3段階の設定とは、
機能が違っているのですか？

書込番号：26062789　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞しのぶもぢずりさん

> でもこの設定は現行車に付いてる3段階の設定とは、機能が違っているのですか？

どうも、しのぶもぢずりさんが何を言われたのかわからないですが、カーブでのGVCの機能とPDAの
カーブでの機能は全く別のもですよ！
あと、現行の３段階の設定って、確か真ん中にしてると思うけど、PDAでの先行車に対する減速支援に
対応するのもで、カーブに対する減速支援には関係しない様な？
まあ、関係したとしても、安全に走行する為に余計に減速するだけだと思いますよ！

より高速で曲がるにはGVCって無理が効くとと言うか、普段よりも速いスピードで入ってもカーブで安定すると
いうか、スムーズに曲がれるって物です。
PDAは普段よりも速いスピードで入ってもカーブに対する減速支援で安全に曲がれると言う物です。
カーブを曲がる速度はＰＤＡの方が遅いですし、カーブの入り口ではアクセルオフが原則ですよ！
GVCの方は僅かでもアクセルオンが必要だった気がします。
まあ、もう若くもないので、峠道を飛ばすよりもＰＤＡで安全に走る事の方が気に入ってます！　知らんけど！

書込番号：26063529

[しのぶもぢずり]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

そうですね。
現行車の3段階PDA設定は、先行車に対するブレーキ設定だけなのかと思います。

そしてGVCはスポーツ走行に向いている機能なんですね。
PDAは安全に、楽に、そして普通に走れる機能なのかと解釈しました。

次に車が買えた時には、ACCとPDAと自力運転を使いわけて走りたいと想っています。

他にも車の進化が出てこないかなあー。

書込番号：26065428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

カロクロの話題も少ないので、一つ！

改めて、皆さんはPDAを使ってますか？
PDAを使って、どう感じてますか？
また、否定的な方もどしどし、お願いします。
と言うのも、訳有って、数週間、ヤリスのガソリン車の代車に乗りました。
勿論、PDA等の機能もないですし、HVでも有りません。

しかし、自分の運転が変わったのか？
PDA機能なしではスムーズな運転が出来ないと言うか、逆に不安でした。
先行車との車間を維持するのは勿論ですが、詰まった場合のブレーキとか・・・
PDAなら自動なのにな？　とか考えます。
他にも、カーブでの減速とか、その他の減速もアクセルと連動してるので、慣れると楽です！
再度、聞きます。

皆さんは使ってますか？　知らんけど！

書込番号：26103771

[マナパパリン]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

ご無沙汰です。
毎日快適に使ってますよ。もう一台のシエンタも設定してますが、
非常に楽で家内は喜んでいますね。

作動するとメーターに車両が表示され分かりやすいです。

日産のe-Pedalは、アクセルペダルの操作のみで加減速ができる機能ですが、
プロアクティブドライビングアシストは、先行車の車間距離、速度に応じ減速を
自動でしてくれシステムですね。

ドライバーの中には減速制御がかかりうっとうしいと思うドライバーがいると思いますが、
私からすれば，車間を詰めて あおり気味に運転している方だと思いますね。

書込番号：26104231

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞マナパパリンさん

> 私からすれば，車間を詰めて あおり気味に運転している方だと思いますね。

こちらこそ、ご無沙汰してます。
シエンタもお乗りなんですね！
正に、その通りでPDAの良さがわからない方は車間が近いし、制限速度も守って無い方が多い様に思いますね！
交通の流れに乘って、前車との車間を維持してれば、PDAは最適な気がしますね！
今日も代車のヤリスから乗換えて、PDAの素晴らしさを実感してました。
更に、HVとの相性も抜群ですね！　知らんけど！

書込番号：26105512

[ナイトエンジェル]

>今日も代車のヤリスから乗換えて、PDAの素晴らしさを実感してました。
更に、HVとの相性も抜群ですね！

さすがPDAについてはＫｏｕｊｉ！さんに聞けのような。

皆さんPDAのことで疑問があったらＫｏｕｊｉ！さんに聞きましょう、PDAのことなら何でも理解されていらっしゃるようなので。

書込番号：26105536　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

なんか、カローラクロスの話題がないですね！

新型の皆さんはPDAを使ってますか？
ただ、デフォルトでOFFだから知らないって方は居ないですよね！
良かったら、使った感想とか？
こん好い事が有ったとか？　やっぱり、使ったけどダメだったとか？
いろいろ書いて、共有しましょう。
勿論、他のトヨタ車でもこんな使い方が！　とか？　この車種には要らないとか？
思い付く事を書いて下さい、だからって、PDA信者なので、気の利いたアドバイスが出来るか？ 知らんけど！

書込番号：26293729

[ナイトエンジェル]

>なんか、カローラクロスの話題がないですね！

確かにスレが立ちませんね。

優秀な車なので、特に不満や不具合もないので、スレが立たないのか？

それとも、この車自体があまり人気がない、なんてことはないですよね。

書込番号：26293743　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> それとも、この車自体があまり人気がない、なんてことはないですよね。

かも知れないですね！
面白味とか？　独創性とか、そんな物には欠けるのかな？
そろそろ、GRスポーツも納車の時期と聞くけど、GRスポーツとPDAとの相性とかも知りたいですね？
パドルシフトが有るから、PDAが邪魔とか？
まあ、用途も違うから関係ないか？　減速にも使うから、一部で、PDAと被りますね！

最近は常にPDA運転だけど、意外と先行の自転車とかふらつくんですよね！
そんな時、ググって、ブレーキが掛かて、ヒヤッとは減りましたね。
以前だと、狭い道ではビックとする事も多かったし、運転支援としては生活道路とか？　ソーン３０向けですね！
相変らずだけど、ソーン３０って３０キロで走行したらダメなんですか？　後続車！　近いよ！　知らんけど！

書込番号：26294987

[ナイトエンジェル]

確かにゾーン30を30ちょいで走っていると、煽ってくるのいますね。

かといって生活道路なので、信号のない小さな交差点がいっぱい有って、人や自転車が飛び出してくるから、危なくてスピード出せないのに、困ったもんだね。

書込番号：26295200　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> 確かにゾーン30を30ちょいで走っていると、煽ってくるのいますね。

ゾーン30は制限速度なので、３０以下で走ってると、特に、煽られますね（笑）
自分の場合、何度か書いたけど、ハリアーが天敵ですかね？
同じＨＶだと思うのですが、PDAを使ってないのか？　車間が近いです！
PDAは車間を詰めれない効果があります。
だから、先行車はゾーン30を30ちょいで走っても、自分からは煽られないです。

自転車や歩行者が行きかう、ゾーン30で３０以上で走る事は不要かと！
PDAだと状況に因っては先行の自転車や歩行者に反応して、アクセルを踏んでも加速しませんね！
そんな時は２０キロ以下に減速したり・・・
きっと、こんな事が気に食わなくて、車間を詰めるのかな？
でも、PDAが無ければ上手く擦り抜けるけどとは違うんだよね！　知らんけど！

書込番号：26295911

ブレーキホールド異音

[red chilli beans]

一部改良後2023年2月納車のハイブリッドZのe-fourですがブレーキホールドをオンにし停車後にブレーキペダルから足を離した時に足元からコツンとかコトンとか言う結構な大きさの音がします。機能はしているのですが毎回停車時に音が鳴るので気になっています。もちろんブレーキホールドを使っていない時はまったく問題ありません。皆さんのカロクロはどうでしょうか？

書込番号：25660363　スマートフォンサイトからの書き込み

[red chilli beans]

2023年ではなく2024年でした。

書込番号：25660461　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

作動している安心感…
要るか？
要らないか？

じゃ無いでしょうか？

書込番号：25660497　スマートフォンサイトからの書き込み

[red chilli beans]

＞麻呂犬さん
返信ありがとうございます。要るか要らないか？では無くこの様な症状が出ているかいないかを知りたいのです。正常なのかどうかが分からないので。

書込番号：25660520　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ブレーキホールドの作動音でしょ。

書込番号：25660536

[red chilli beans]

＞BREWHEARTさん
そうなんですかね？ブレーキホールドが装備されている車が初めてなもので。良い機能なんだけどブレーキペダルから足を放す度にコトンコトンなるもんだから気になっちゃいまして。気になるなら使わなければ良いと言われそうですがね。出来ればカロクロに乗ってらっしゃる方けらコメント頂きたいですねー。

書込番号：25660557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

他車乗りだけど、そんな音しませんよ。
ディーラーで確認してもらったほうが良いのでは。

書込番号：25660682　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

red chilli beansさん

↓のような大きな音では無いですよね？

https://www.youtube.com/watch?v=TXqAIq_jeBk

何れにしてもブレーキホールド作動時に大きな音が聞こえるのなら不具合の可能性も考えられますので、ディーラーで点検を受けましょう。

書込番号：25660685

[red chilli beans]

＞ナイトエンジェルさん
そうですね。ディーラーで確認してもらうのが1番ですね。
＞スーパーアルテッツァさん
これは電動パーキングの動作音ですね。その音とは違います。

書込番号：25660693　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

　私は、前期型のカローラクロスから後期型のカローラクロスに乗り換えたのですが、
前期型では、スレ主さんがおっしゃるような「足元からコツンとかコトン」という音は、
なかったですが、後期型では、確かにそのような異音がしてペダルにも伝わってきます。
ブレーキのシステムあるいは構造が変更となっているせいでしょうか？

　前期型のオートブレーキホールドは、解除の時ショックを伴う解除となりましたが、
後期型は、非常に滑らかに解除されるようになりこの点は良しとしています。

又、前期型のパーキングサポートブレーキは、音もなく急ブレーキがかかるだけでしたが、
後期型は、かなり大きな「ギッギッギー」と音を発しブレーキペダルも振動しブレーキが
かかります。

　我が家には、まだもう一台 前期型のカローラクロスがあるので、ブレーキのマスターバック
のあたりを見ると形状も異なりシステム構造も変更となたのでしょうね。
異常か正常かの判断は、出来ませんが、音、振動、パーキングサポートブレーキも含め試乗車
も同じでしたよ。

電子パーキングブレーキは、前期型も後期型も同じ「ギューン」と音を発します。

書込番号：25660754

[red chilli beans]

＞マナパパリンさん
前期後期の2台お持ちなのですね！前期型では症状が無く後期型では症状が出るという事ですねー。
仰る通りマスターバック辺りの構造変更が原因の様な気がしますね。

トヨタではないですが、日産サクラ、三菱EKクロスEV、アウトランダーでも同じ症状が出るらしくメーカーも把握しておりアウトランダーは対策部品で対応、サクラとらEKは対策部品検討中という事です。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001444014/SortID=25069003/

という事はやはりこの症状は正常とは言えないという事でしょうかね。
カローラクロスでも対策部品で対応して欲しいものです。
最近のトヨタは隠蔽体質だから無理かなぁ。
まずはディーラーへGOですかね。

書込番号：25660955　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

＞red chilli beansさん

　日産サクラ、三菱EKクロスEV、アウトランダーでも同じ症状が出てるようですね。
オートブレーキホールド使用時のブレーキペダルからの「コトン、カック」等の異音は
出ない方が良いですが、構造上仕方ないかもしれませんね。
対策品がでたとして多少改善されるかもしれませんが、私の場合、音も小さく機能的問題が
ないのでこのままで良いかなとも思っています。

　また、パーキングサポートブレーキ（前後、周囲の静止物の検知）の作動時の音は
経験されてないようですが、最初小さなチャイム的な警告に続きクラックション的な警報音が
発せられます。ブレーキの作動は警報音とは別にビックリするような作動音がします。
本当にぶつかったのかと思うぐらいの音です。
私は、こちらの作動音・振動を改修して欲しいと思っています。

書込番号：25661228

[red chilli beans]

＞マナパパリンさん
私のカロクロでは結構な大きい音で振動も伴います。助手席の人も何の音？と気になる様な大きさなんですよね。やはりディーラーで診てもらった方が良いかなと思っています。

パーキングサポートブレーキですが数回バックで駐車する際に後方に人が居て作動した事があります。本当に何事だ？と思うぐらいの急ブレーキと振動がありますね！この様な機能が着いた車ほ初めてなのでこんなものなのかなぁと思っていましたよー。実際はどうなんでしょうかね？

ブレーキホールドの異音に関してはこれにて終了にしたいと思います。
コメントを頂いた皆様ありがとうございました。

書込番号：25661398　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

＞red chilli beansさん

あれから暫く経ちますが、ブレーキホールドの異音に関して何か
進展ありましたでしょうか？

私もディーラーに行き症状だけ伝えましたところ、他のお客さんからも
申し出があったそうですが、対応について回答は頂いておりません。

書込番号：25695568

[red chilli beans]

＞マナパパリンさん
今月の16日に取り敢えず部品交換する事になっています。ディーラー曰く交換しても治るかどうか分からないとの事です。一泊二日の予定です。そちらでは他の方からの申し出もある様ですがディーラーではどう対応するのでしょうかね？そのまま放置なのでしょうか。残念ですが最近ではストレスになるのでブレーキホールドは使用しない様にしています。部品交換で改善しなかったら諦めでしょうかね。

書込番号：25695589　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

＞red chilli beansさん

私の方は、回答がないのでこのままかもしれません。
対策品があれば連絡があるかもしれません。

また結果、教えてくださいね。

書込番号：25695757

[kinko7716]

解決済みになっているのですが投稿しました。同じくでMC前の車に半年ほど乗りMC後のハイブリット e-fourに乗り換えました。私も全く同じ症状でディーラーに持って行きました。回答はそんな音はしないのですがとの事。確かに点検後は音がしなくなっていたのですがブレーキの上側？バーが出ている部分ですがガバガバのカバーが有り、そこに足を当てるとカバーが動いてコツンと症状と同じ様な音がします。もしかするとディーラーは異常無しの回答ですが音がしなくなったのでその辺に何か処置したのかなと思っています。
私のカローラクロスは納車後５ヶ月でアブソーバーからオイルが抜けてしまい足回りから大きな音がして現在修理待ちです。

書込番号：25696954　スマートフォンサイトからの書き込み

[red chilli beans]

＞マナパパリンさん
部品交換が完了しました。朝一番に預けて夕方に引き取りでした。納車前にサービスの方と状況確認して納車となりましたが結果としては何と言ったら良いか引き渡し前の確認時には治った？と感じるくらい良好だったのですが暫く乗っているとやはり症状が再現しますねー。頻度としてはかなり減った感じと音の質が柔らかくなって以前よりは気にならなくなったかな？って感じです。部品交換によるものなのか気温が上がった為改善したのかは不明ですね。ディーラーの方が言っていましたが他の改良後のカロクロを何台か確認するとやはり全数症状が出ている様です。再現頻度は感覚として交換前を80%とすると交換後は30%40%ってとこでしょうか。と言う事で現状では100%改善はしないと言う事ですね。部品交換までしてくれたディーラーの誠意には感謝ですがおそらくトヨタはこの件に関しては手を付けないでしょうね。残念です。

書込番号：25703850　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

＞red chilli beansさん

早速 ご報告有り難うございます。

発生頻度としてはかなり減った感じと音の質が柔らかくなったようですが、
100％改修には至らなかったと言うことですね。

抜本解決ではなく、部品及び取付の個体差等により音の大小頻度が変った
ような感じですね。

ディーラーからこの症状が出ていることをメーカーに報告しているようですので
対策部品が出るかもしれません。

情報に動きがあれば、また書き込みさせて頂きます。

書込番号：25703922

[red chilli beans]

＞マナパパリンさん

了解です。
対策部品出ると良いですね。
こちらも何かあれば報告します！

書込番号：25703929　スマートフォンサイトからの書き込み

[カンパノラ1989]

私の改良型モデル(HEVFF)も同じ現象に悩まされています。
私の場合はもうディーラーに報告済みでして、その返事としましては「本部に確認したが同じような報告はない」とのこと。

このスレを見るまでほんとに自分だけなのかと思ってました。
皆さん積極的に声をあげていきましょう。
そうしないとずっとこのままだと思います。

書込番号：25708917　スマートフォンサイトからの書き込み

[red chilli beans]

＞カンパノラ1989さん

ほんと残念ですよね。因みに22年10月改良のカローラツーリングも同じ症状が出ておりました。おそらくカローラシリーズは全数そうなんでしょう。改良後カロクロは色々と話を聞く限りでは音の大小あれ全数で症状が出ているようです。私は部品交換後は交換前より明らかに改善しました。が100%ではなく症状が出る時もあります。ただ交換前よりは我慢できる範囲までは改善？されましたので取り敢えずは様子見です。もしかしたら気温の上昇で良くなった？可能性もありますからね。
カローラシリーズのブレーキホールド以外はそんな事はないらしのですがね？
ディーラーの対応もバラバラですからねー。メーカーはユーザーからの指摘があっても一件もそんな話は無い。と言うのが常套手段ですからね。

書込番号：25708942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ashi027]

北国で4月頭納車でした、ハイブリッド四駆です。
ブレーキホールドはブレーキをちゃんと踏み込めば音なりません。
ゆーっくりそーと止まって、浅めのブレーキ踏み方だったらコツンみたいな音はなりますし、足には感じます！　っていう感じです自分は。
こういうものなのかなって感じてましたが違うのでしょうか？

書込番号：25709200　スマートフォンサイトからの書き込み

[red chilli beans]

＞ashi027さん

ブレーキを踏み込んで足をゆーっくりと放せば症状は出ませんよ。軽く踏んで止まってもスッと話すと症状が出ます。それはディーラーでも確認済みです。車が停止して何も考えず普通にペダルから足をスッと放すと強く踏んでいても症状が出る時は出ますね。部品交換後はその症状がかなり改善されたと言う事です。部品精度のバラツキなのかどうかは分かりませんが少なくとも対策部品ではないようです。

おそらく大半のユーザーさんは症状が出る確率が少ないか気にしていないか音が出るものだと思っているかと言う事なのでしょうね。
同じトヨタ車で他の車種ではそんな症状は出ていないのですからそれが正常だとは思えないのですがね。

書込番号：25709418　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビオプション後付けについて

[アドレスおう]

ハイブリッドSに乗っています。
納車して２年程経つのですが、テレビオプション欲しくなりました。前車もテレビ見なかったし注文時は付けませんでしたが9インチでテレビ見てみたいと思った次第です。
後付けで購入？された方いますでしょうか？たしか33000円と聞いた覚えあります。ちなみにナビは注文時にオプション購入済みです。
あとはスライドするアームレストも付けようか気になってます。運転しながら肘置ければと。

書込番号：25658219　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

車の中で9インチで見なくても、家に帰ったら数十インチでテレビが見れるんじゃないの？

書込番号：25658363　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞アドレスおうさん

ディスプレイオーディオ（コネクティッドナビ対応）またはPlusが付いていないのですか？
どちらにしてもTVは標準で付いていると思いますが？

https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/pdf/spec/corollacross_equipment_list_202401.pdf

書込番号：25658463

[gda_hisashi]

＞アドレスおうさん

〉前車もテレビ見なかったし注文時は付けませんでしたが9インチでテレビ見てみたいと思った次第です。

今のままでも見られませんか
(止まっていればですけど)

書込番号：25658468

[Ｆ ３．５]

＞アドレスおうさん
TVチューナーは取付てあるのでユーザーがクレジットカードでの契約になると思います。

詳しくはディーラーに聴いて下さい。

書込番号：25658491

[じゅりえ〜った]

ここで聞いても結局車屋に行くんだから、最初から車屋に聞けばいいのに。

書込番号：25658492　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

最初に9インチと言っているのだから、現行型のディスプレイオーディオのリンクを貼ったところで何の意味もありません。
正しくは↓ですね。
https://toyota.jp/pages/contents/request/webcatalog/corollacross/corollacross_navi_202109.pdf

スレ主さんの仰る通り、TVオプションは33,000円です。申し込み方法は↓をご覧ください。
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=2785&site_domain=default

書込番号：25658593

[アドレスおう]

現行型はナビと一緒にテレビも付くのですね。初期型はナビ付けてテレビ要らない選択出来たので、まあ要らないかと思った次第でした。
皆さまのご意見ありがとうございました

書込番号：25659270　スマートフォンサイトからの書き込み

[カロヤジ]

初期のカローラクロスのTVは33000円払わないと見られません。

書込番号：25659374　スマートフォンサイトからの書き込み

パノラマルーフのメンテナンスについて

[doranana]

パノラマルーフのメンテナンスは皆さんどのようにされているのでしょうか。
購入時にガードコスメSPを施工してもらいましたが、パノラマルーフはガラスなので施工されていないかと思います。（ガードコスメのメンテキットはルーフに塗ったらダメですよね？）

今のところマメに洗車して綺麗ですが、今後撥水加工などコーティングや油膜取りをした方がいいのでしょうか？

下手に撥水加工をするとルーフは雨の後で水玉が残って水垢になりやすいから何も施工しない方が良い、という意見もみました。

もし水弾きが悪くなってきたらキイロビンあたりを塗れば良いのか、いっそキーパーに持っていってフッ素塗布してもらった方が良いのかご意見いただけるとありがたいです。

書込番号：25654307　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞dorananaさん
車種違いですがパノラマルーフの車両を10年くらい使用してました。
自分は特に何もしてなかったですね。
家庭用ガラスクリーナーで拭きとってました。
フロントガラスみたいに雨の中油膜で運転に支障でるわけではないし、運転中は見上げれないので単に明かり取りとしての機能として利用するだけですから。

都会の高速で渋滞中にビル見上げたり。桜の木の下に駐車してリクライニングすると楽しめたり、非日常的な景色が楽しめて良いですよ。

書込番号：25654438　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞dorananaさん

他社ですが、ガラス製のルーフ搭載車に何台も乗り継いでいます。

ガラス部分について特別な処理やメインテナンスをしたことは全くありません。ボーディコーティングなども無用と考えているくちです。
新車の時から何ヶ月かに一回、気が向いたら（「ちょっと汚れてきたかなあ、、」）普通に洗車機（シャンプーのみ）にそのままかけるだけです。
それで何か問題になったことは一度もありません。

書込番号：25654480

[kmfs8824]

＞雨の後で水玉が残って水垢になりやすいから何も施工しない方が良い、という意見もみました。

自身の経験上、パノラマルーフのようなガラスルーフには特に何の施行もする必要はないです。

最初は気にはなると思いますが。

ちなみに市販の専用ケミカルもあります。
https://minkara.carview.co.jp/smart/partsreview/parts.aspx?pt=105088

書込番号：25654766　スマートフォンサイトからの書き込み