トヨタ カローラ クロス のクチコミ掲示板

2WDとE-FOUR

[depaku13]

トヨタカローラクロス　ハイブリッド2WDとE-FOURで購入で迷ってます。
在中は、福岡市内です。週末にたまに海や山へドライブなどいきます。
ご教授お願い致します。

書込番号：25812247

[Dragon_Quest]

雪道走らないなら、車両価格と燃費考えて2WD一択かと思いますよ。

書込番号：25812930　スマートフォンサイトからの書き込み

[気まま わがまま なすがまま]

私の場合はプリウスαから乗り換えで燃料タンクの容量が
概ね前の車(45L)に近いことも理由にE-FOUR(43L)を選択しました

書込番号：25813311

[Dragon_Quest]

4WDは燃費悪いからタンク容量多いだけなのでは？

書込番号：25813355　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞Dragon_Questさん
E four乗ってます。私の場合ですが街乗り20~23km 下道の遠出27〜32km走ります。
じゅうぶん良い燃費だと思います。
乗る人と環境によって変わると思いますが。

＞depaku13さん
渓流釣り(林道とか)やウインタースポーツ 雪国に行くならE fourで行かないなら2駆でよいのでは無いでしょうか。
燃費はさほど問題視しなくて良いと思いますよ。

おそらくリセールはE fourの方が良いと思います。

書込番号：25815148　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Garrrr250さん

> おそらくリセールはE fourの方が良いと思います。

何故か？　リセールはＦＦの方が良いです、HV　Z 2WDが一番好いかも！　知らんけど！

書込番号：25816962

[クロスケランナーP2]

初期型e-four乗っています。e-fourの機能はほぼ発進時に限られているように思います。
相当の降雨時の高速でもチェックしていると殆どFFでの走行でした。敢えてe-fourを選択する理由を考えたほうが良いのでは。

書込番号：25817031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞クロスケランナーP2さん
>初期型e-four乗っています。e-fourの機能はほぼ発進時に限られているように思います。
相当の降雨時の高速でもチェックしていると殆どFFでの走行でした。



初期型e-fourと現行型e-fourの性能は別物ですよ。
現行型e-fourは、高速走行でも必要に応じて(条件によって)4WD走行になります。

例えば、高速道路100km/h以上で走行中でも一定以上のカーブ(ステアリングの切り角度ほか)などで4WD走行になりますね。

書込番号：25817172　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞クロスケランナーP2さん

> 初期型e-four乗っています。e-fourの機能はほぼ発進時に限られているように思います。

初期型e-fourは７０キロ以上で2WDとなります。（e-fourの機能なし）
ただ、新型ヤリスクロスもシエンタも同じ仕様ですので、仕様が悪い訳ではないです！
低速での雪道ならほぼ発進時だけでも十分ですし、低速なら滑れば4WDにも成ります、それで十分です！
あと、新型からはシステムが変わったので、ラpinwさんが言われる様に別物です。
雨の高速なら後輪も駆動しますし、普段使いでも、上り坂とか、急加速時も後輪駆動が発動しますね！
初期型e-fourなら急坂でも殆どFFでの走行だと思いますよ！　知らんけど！

書込番号：25817187

[depaku13]

返事頂きました。皆様ありがとうございます。

本日、ｶﾛｰﾗｸﾛｽ ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ E-FOUＲ契約してきました。

いろいろと悩みましたが、決めました。

来年の1月納車予定です。とても楽しみです。

書込番号：25820360

[Garrrr250]

＞クロスケランナーP2さん
現行型のEfourは道路状況によりマメに4駆になりますよ。初期タイプとは違うと思います。
＞Ｋｏｕｊｉ！さん
リセールの件
色々4WD乗ってきましたが4WDの方が下取り(買取)良かったです。車輌価格もその分高いですけどね。

書込番号：25827814　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

追記
私の経験上(下取り買取)4WDが2WDを下回ったことはないです。
車輌価格が当然高いですけど

書込番号：25827843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Garrrr250さん

> 私の経験上(下取り買取)4WDが2WDを下回ったことはないです。

事実は小説よりも奇なりで、経験は関係ないです。
自分も新型への買い替え時に知ったのですが、HV ZのFFの方がリセールが高かったですよ。
勿論、買取り額じゃなく、購入額を反映しての本来のリセールって意味ですよ！

> 車輌価格が当然高いですけど

車輌価格差を無視して、4WD>2WDでも、それがリセールが良いとは通常、言わないかと。
でも、カローラクロスの場合、HV　Z　2WDの方が価格差に迫る位、リセールが良かったと思います。
まあ、そんな一時的な物だったのか？（車不足他）
嘘だと思うなら、ご自身で調べてみたら？　知らんけど！

書込番号：25828020

[MIG13]

＞depaku13さん

>トヨタカローラクロス　ハイブリッド2WDとE-FOURで購入で迷ってます。

ｘｘｘのために　E-FOUR　が欲しい　
と明確な目的な無いのなら、2WDにしておきましょう。

E-FOURにすれば、車両価格、燃料代ともにアップしますから、、、

書込番号：25828119

[たもりんＱ]

便乗で申し訳ないのですが、
カローラクラスの2駆と4駆で迷っています。雪道や悪路でなく舗装路での乗り心地の部分で違いは出るのでしょうか？
運転手の乗り心地と後席での乗り心地あると思います。感覚的な話にはなりますが、感想を聞かせてもらえたらなと思います。
自分は改良前と後のハイブリッド2駆を試乗しましたが、運転手としてはハンドルが軽く、タイヤの接地感に乏しい印象。
運転して楽しい車ではなく、乗せてもらう車なのかな？と感じました。

書込番号：25856598　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞たもりんＱさん

> 運転して楽しい車ではなく、乗せてもらう車なのかな？と感じました。

改良前と後のハイブリッド2駆を試乗しましたが、ハイブリッドは運転して楽しい車ではないです。
運転して楽しい車なら燃費を気にせず、ガソリン車が好いですよ！
2駆と4駆なら、HVではＦＦとE-FOURしかなく、4駆とは別物のかも？
まあ、新型から後輪モータも大きくなり、ヤリスやシエンタよりも良く、RAV4の下って感じですかね？

「ハンドルが軽く、タイヤの接地感に乏しい印象。」そんな繊細な感じ迄わかるなら、E-FOURで違いを感じて下さい。
自分は運転してても、違い迄はわからないですね！
ただ、ハイブリッドとＰＤＡの相性の好さに気に入ってます。
新型なら坂道でも後輪駆動が掛かるし、前期型とは別の車です。
あと、ガソリン車も排気量アップなのに低燃費！　ただ、残念な事に、4駆がないですね！
なら、お勧めは運転して楽しい、ガソリン　ＦＦで良いと思いますよ！　知らんけど！

書込番号：25858893

[たもりんＱ]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
返信ありがとうございます。
実際乗ってみないとわからないのがもどかしいですが、2時間程車を走らせて雪国のディーラーに行けばE-fourの試乗出来なくはない💦とか思ったり。
ありがとうございました。

書込番号：25858995　スマートフォンサイトからの書き込み

[dashone]

＞たもりんＱさん
Ｋｏｕｊｉさんが詳細にご説明下さっているので、この上コメントは必要ないのですが、
たもりんQさんが試乗で知りたい、つまりカロクロ4WDに期待されている4WD車らしい振る舞いは、私のように常時エコモードでPDA-ONで走行していれば、わかりにくいかなと思います。
つまり、パワーモードでPDA-OFFで、濡れた路面をガンガン走れば4WDのご利益を感じられるかなと。私はやったことがないので想像ですけど。
因みに、私は雪が降らない地域に住んでいますが、後輪駆動全盛の時代からスキー場通いし、現在は雪山登山で除雪してない急坂の山道を低速で良いので走れたらとの期待で、初めて4WDを選択し今月初めに納車されました。

書込番号：25860510　スマートフォンサイトからの書き込み

[たもりんＱ]

＞dashoneさん
返信ありがとうございます。

今回は過度な期待なんでしょうね。
雪道やら未舗装を走る事は皆無なので期待はずれで終わる可能性大ですね。
参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：25860573　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞たもりんＱさん

POWERモードで四輪でがっちり掴んだフル加速は良いと思いますよ。
お試しあれ！

書込番号：25861307　スマートフォンサイトからの書き込み

[フラフラフランク]

＞たもりんＱさん
ＦＦかE-FOURか私も悩みました。私の場合一部改良前モデルを約２年　月4000〜5000ｋｍ走行して今年４月末にE-FOURに乗り換えました。改良前との比較になります、走行時の比較感想（感覚的）だと少し乗り心地がソフトに感じます。ハンドリングは変わらず軽く応答にも不満はないと思います。ハンドル直進状態でもう少しリアがサポートしてくれたらなとも感じますが　勾配　ハンドルの切れ具合　等よく考えてサポートしている感じです。長距離移動した折に疲れ方が少なく感じますね、これはリアの足回りも関係してるのかもしれませんが発進する際のわずかな押し出し感が私の感覚では一因かと思ってます。燃費に関しては約１０％くらい悪くなりましたがそこ重視でなければあまり関係ないかと。E-FOUR　イコール四駆のイメージを持たなければ十分恩恵を感じることができると思います。あと余談ですが寒冷地仕様をお勧めします、色々ついてコスパ的には納得ですよ、私はリアフォグが必要でしたので寒冷地仕様にしました。　
安全増備に関しては＞Ｋｏｕｊｉ！さん　の書き込みが非常に参考になりました・・Ｋｏｕｊｉさん勝手に名前を出して申し訳ありますん。

書込番号：25911761

電動パーキングブレーキ解除時のガタガタ

[jjjjf]

起動後にEVからエンジンが始動した瞬間にたまたまシフトをPからDにしたところガタガタと振動がありました。電動パーキングブレーキ解除の瞬間とシフトチェンジが同時だったためなのかとも思いますが、こういった現象は仕様なのでしょうか？普段は全く問題なく使用できています。

書込番号：25885789　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

その手順を行えば毎回起こるのですか？
起きないのであれば仕様ではないです。

何度も同じ手順でやってもその1度しか起こっていないならイレギュラー。

仕様ってそういう事ですもんね。

再現できるのならお世話になった車屋へGo。

まー慌てず落ち着いて操作してくださいと言われるだけかもしれませんが。

書込番号：25886002　スマートフォンサイトからの書き込み

[はんにばるる]

＞じゅりえ〜ったさん
ありがとうございます。起動してすぐにDにはしないのですが、EVからエンジンがかかる瞬間は分からないので再現するのは難しいかもしれません。同じことがあるかたがいるのかと思いました。

書込番号：25886019　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞jjjjfさん

〉始動した瞬間にたまたまシフトをPからDにしたところガタガタと振動

PからDに切り替わった瞬間にエンジンへの負荷が増えるから、それがエンジンが回転数を上げているタイミング（=十分な回転数に達していない）だとガタガタとなる可能性はありそうですね。

書込番号：25887361　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

　エンジンの冷間始動直後（20s間ぐらい）は触媒暖機モードといって、回転数を上げたうえで、点火時期を非常に遅くして(上死点後15度とかにさせる。ただし、そのままでは力が出ないのでスロットルもガバっと開けています。)排気温を上げているのですが、非常に不安定な燃焼になっています。
　で、その制御の作動中にDレンジにしたときにはエンジンをさらに違う作動状態にする制御が入っていると思います。
　なのでMIG13さんが言われるようにこのエンジンの作動状態の切替時にガタガタしちゃったんだと思います。ちょっとDレンジに入れるのが早すぎましたね。

書込番号：25887479

[jjjjf]

＞MIG13さん
＞1701Fさん
ありがとうございます。電動パーキングブレーキは関係なさそうですね。エンジンがかかった直後にDレンジに入れたのが原因ということがわかりました。ただ自分の場合は起動後しばらくしてEVからエンジンがかかったタイミングでたまたまDレンジに入れてしまったのですが、これってハイブリッド車だと完全に避けることは難しいですよね？何か防ぐ方法はありますでしょうか。

書込番号：25888417

[sato900]

＞jjjjfさん
何年もハイブリッドシステムを販売したトヨタで直らないなら無理な気がするしますが、ソフトで直りそうですけどね。
たまたまガタガタした時は、占い気分で運が悪いから今日は安全運転を心がける！ぐらいの気持ちでいかれてはどうですか？

書込番号：25888825　スマートフォンサイトからの書き込み

床下透過表示機能の異常

[corocro]

PVMの床下透過表示機能の画像が、時々コマ送りで表示されます。
PVMをオートで使ってる場合に、停車直前と発車直後に床下透過表示の画像が黒い台形で連続して後方に流れるように表示され、道路の状況が確認出来ません。
特に気温の高い時に一時的に発生しますが、その直後に正常になったり、しばらくすると異常になったりします。
ほとんどの場合、パワーのOFF/ONで一旦は改善しますが、しばらくすると再発します。
ディーラーも症状は確認してますが、今のところ原因が不明で対策がないと言う回答です。
同じような症状で、設定やディーラーで改善された方がいらっしゃれば、改善策を教えて頂けないでしょうか。
DAの再起動では改善出来ませんでした。
宜しくお願いします。

書込番号：25885401

[あかビー・ケロ]

＞corocroさん
試乗車で何回か見てますが画像処理が速度上がるとおっつかないのでそのような状態は仕様ではないですか。
そもそも床下が透過された画像がないと運転困ります？駐車時だけ使うものでは？

書込番号：25885739　スマートフォンサイトからの書き込み

[corocro]

＞あかビー・ケロ
速度による画像処理の問題なら、発車時に発生する原因は？
時々発生する現象が仕様とは？
通常の運転で困るとは言ってない、駐車時や減速・加速時に使う機能だから困る
もう少し、ちゃんと内容を把握したら？

書込番号：25886078

[SMLO&R]

＞corocroさん
＞PVMの床下透過表示機能の画像が、時々コマ送りで表示されます。
＞PVMをオートで使ってる場合に、停車直前と発車直後に床下透過表示の画像が黒い台形で連続して後方に流れるように表示され、道路の状況が確認出来ません。

念のために確認ですが、「時々コマ送りで表示」と「黒い台形で連続して後方に流れるように表示」は同じ現象の事をおっしゃっていますでしょうか、それとも別の現象でしょうか。

私の車（他社）でも当該機能起動直後は床下（になる部分の）走査が終わっていないので、その部分については床下画像が無い部分が少し流れます。しかし画像の移動自体は車の動き通りに追従で、「コマ送り」（カクカクカク？）にはなりません。

書込番号：25886107

段差での異音？

[はんにばるる]

新車で納車されたばかりですが、段差時の音について相談させてください。乗り始めのときだけなのですが、大きめの段差を超えるときに音がします。なんと表現したらいいのか難しいですが、こもったシャリンシャリンといった感じです。いわゆるカタカタとかキーキーといった物理的な音ではないような感じです。あえて言うなら複数の鈴を鳴らしたような音でしょうか。音の大きさからは車外から聞こえようです。毎回でるわけでもありません。ドラレコ（純正）のイベント録画関連かとも思いましたが、メーカーに聞いても音が出るとは記載されていないと返答がありました。

書込番号：25880249

[茶風呂Jr.]

運転中のドライバーが調べるのは無理だから、ディーラーのメカニック等に同乗してもらい、段差のあるところをたくさん走って音の出どころと原因を突き止めてもらいましょう。

書込番号：25880298

[車にDevil管最高です！]

フェンダーとかタイヤハウスの内ばり擦ってね？

書込番号：25880310

[テキトーが一番]

車外のどの辺りから出ているように感じますか?
携帯電話とのリンクの時の音が出るようにしていませんか?
窓を開けてたら音が変わりますか?

音は難しいですよねぇ
音の特徴(時間だったリ段差の大きさだったリ音の聞こえ方だったリ）の共通点を探せば解決まで早くなるような気がします！

書込番号：25880319

[ひろ君ひろ君]

ドラレコの電源　ひっこ抜くくらい簡単な試験では

書込番号：25880391

[はんにばるる]

＞茶風呂Jr.さん
確かに専門家にみてもらうのが一番だと思いますが、聞こえるのが数日に1-2回程度なので再現できるか微妙です。

＞テキトーが一番さん
聞こえるのは走り始めの段差だけです。どうして最初だけなのかも謎です。

書込番号：25880451

[はんにばるる]

＞テキトーが一番さん
ありがとうございます。トヨタ車はスマホとリンクすると音が鳴る仕様なのですか？

書込番号：25884268

[テキトーが一番]

＞はんにばるるさん
リンクすると音が出るかどうかはわかりませんが、携帯がWi-Fi接続の時の音かなーと思っただけです

書込番号：25885193

カローラクロス(2025MC後期？)と納期と車検

[蟹座のみとりん]

現在 スズキの小型車に約8年乗ってます 走行距離はそろそろ10万キロ(今の車としてはまだまだ走れる距離ですが…)を超えてきそうなんですが
カローラクロスが気になり始めてYouTubeなど見たりしているところです
今の車は来年2025年(6月)に車検があります また一部で2025年春頃にカロクロのフェイスリフトや仕様変更などMCがあるのではと噂があります
どうせ買うなら仕様など改良が入った後期型にしようかなと思ってたりしてます
(現金一括払いの用意はしてあります)
今も納期に約3〜5ヶ月程かかるそうですが 後期に仮になったら更に納期は伸びそうですよね？
早めにトヨタディーラーと交渉始めれば情報とか教えてくれる感じですか？
発売時期によっては恐らくというか確実に車検切れになると思うので購入予定のトヨタ店舗やオートバックスなどで納車迄の必要最低限の内容で車検をやってもらうかどちらが良いですか？
また他にもこんな対策？ありますよとかあったら教えてほしいです
今の車は新車購入時からスズキディーラーでメンテナンスパックにて半年毎に点検は行っていただきました

書込番号：25829695　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞蟹座のみとりんさん

MCはあくまで噂ですので、詳しくはディーラーで聞いてください。
その時に事情を言えば車検切れのときの対策を考えてもらえるかも。

書込番号：25829773

[sato900]

今注文しても6ヶ月以上待つことはありえますよ。
私は納車までハイブリッドで7ヶ月でした。
今のバックオーダーから計算するとMCが有るなら、もうすぐですオーダーストップになるのではないですか？
なるべく早くお店に行って交渉を始める事をお勧めします

書込番号：25829837　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

＞蟹座のみとりんさん

マイナーチェンジがいつ有るか分かりませんが、マイナーチェンジ後を狙うのであれば
先ず車検切れには間に合わないと思います。

私の場合、一部改良後が発売されてすぐ注文しましたが、納車まで4ヶ月かかりました。
車検迄は十分あったのでもっと待っても関係有りませんでしたが・・・

以前、現車を中古車買い取り業者に高額で売却するとき、新車納車までその中古車買い
取り業者から代車を貸す条件で売却したこともあります。

書込番号：25830620

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞蟹座のみとりんさん

> 今の車は来年2025年(6月)に車検があります

今どき、車にも因るけど、車検迄、1年を切ったら遅いですよ！
カローラクロスが欲しいなら、早々に契約をしないと・・・
今契約しても、来年、4月以降なんてざらかも？
その間になにが有るかわからないし、世界情勢も怪しい感じだしね！
乗りたい時が買換え時だし、情報もない後期型を待っても、来年、6月迄はないですよ！

トヨタの場合、前期型の発表も10月で、新型の発表も10月でした、その間、2年。
今年の10月はないにして、次は来年の10月以降で、契約出来るのは情報を持った方だけで、
8月末から9月位ですかね？
でも、本当に、来年有るですかね？　まあ、2年目だから有るか？　知らんけど！

書込番号：25830652

[USA1188]

＞蟹座のみとりんさん
最善策は現行をなる早で注文を入れることだと思います。

Zグレード前提で、ハイブリッドなら早くて25年3月、ガソリンでも25年1月前後でしょう
これだけの超納期で人気車ですから納期遅延はあっても短縮はないでしょう
ハイブリッドで主要オプション、値引換算して320-350万円、ガソリンならその30-40万円減でしょう
おススメは燃費とリセールでハイブリッドです。

仮にMCモデルが出たとしても、現行からすぐに切り替わる訳ではなく、乗換需要の人もいますから26年納車というのも充分考えられますし、なによりＭＣ事に車両価格があがり主要オプションが標準化していく流れですからハイブリッドなら乗出し400近くするのでしょうね

現行は価格、燃費、広さとかなりバランスの取れた良いモデルだと思います

書込番号：25832004

[ARW]

＞蟹座のみとりんさん

昨年MCしているのですぐには無いと思います。
来年6月なら間に合うかどうかと言うところでしょうね。

買おうと思うなら早めに交渉しないと間に合わないと思います。
またもし間に合わない時の代車はどうするのか交渉が必要だと思います。

書込番号：25832277

[ザンタゾンタ]

何を優先するかで結論は変わるのではないでしょうか。

・新型を優先するなら、車体価格10万から30万上がるのを覚悟して、現車の車検も受けてマイナーチェンジを待つ。

・お金を優先するなら、受注停止する可能性があるので現行型の注文を急ぐ。

私ならタイ仕様のフロントフェイスは苦手ですが、新型がいいので待ちます。

書込番号：25832529　スマートフォンサイトからの書き込み

[sato900]

リセールの良いグレードを直ぐに注文して、次のMC発表後に直ぐに乗り換えるのはどうですか？
中古価格が高いので、今の車を車検受けるお金を差し引けばそれほど損では無いかも

書込番号：25833374　スマートフォンサイトからの書き込み

[たもりんＱ]

車検をユーザー車検で済ませられるのならそれで済ませれば、さほど費用は掛からないですので、車検から何か月も乗らないのであればユーザー車検も検討してもよいのでは？

書込番号：25857252

カローラクロスHEV Z 二駆の見積もり

[ポッチャマです]

先日カローラクロスの見積もりを出して頂きました。アドバイスを頂けたらと思います。

車体3250000
車両値引き309388
メーカーオプション342100
ディーラーオプション432630
税金等はメンテパック込みで202760

下取り車
2017年式ノアX 距離60000キロ　117万で下取り

支払いは、銀行のマイカーローンを利用します。金利0.9%です

ディーラーオプションにガードコスメ、モデリスタエアロなど入っています。

ディーラーの担当者さんは、けっこう頑張りました、と言われておりましたが、普通くらいの値引きでしょうか？来年の2月で車検なので、納車が間に合わなかったら、車検代、又は代車を納車まで出して下さる事になっています。

よろしくお願い致します。

書込番号：25838698　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ポッチャマですさん
＞アドバイスを頂けたらと思います。

アドバイスは出来ませんけど感想（評価）なら、

住んでいる地域によって違うと思いますが、今まで新車の購入でこれだけの値引きの提示を受けた事が有りません

わたしなら即決で購入します

高い買い物ですので良い購入をして下さい。

書込番号：25838710

[じゅりえ〜った]

トヨタの車なら、トヨタ店、トヨペット店、元々のネッツ店、ビスタ店を改名したネッツ店などがあると思います。

カローラクロスならどこの店舗でも売っているので、あなたの地域の上記店舗を全部回って交渉を繰り返し、1番安くしてくれた額があなたの地域の最安です。

普通かどうかはあなたの地域でのこの交渉の結果であって、他地域のネット民には判断できません。

ちなみに私が知る店舗では最初の一声でどのグレードでも30万は引くと言ってくれます。

また、
〉納車が間に合わなかったら、車検代、又は代車を納車まで出して下さる事になっています。

この経験もあります。
うちの場合は自分の車がいいでしょ？と車検を通してもらいました。
2Lクラスなら5万円ちょっとで車検通せますから代車預けるより安上がりなのかもしれませんし、下取り前提なら転売の時に車検付きにもできますしね。

とりあえず、あなたの地域の相場を知るためにも別店舗も絡め商談しましょう。

やった結果ならそれがあなたの地域の最安です。

書込番号：25838735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポッチャマです]

返信ありがとうございました

かなり良いケースだということが確認できて、安心出来ました。嬉しいです。

お忙しいところ、感謝です

書込番号：25838897　スマートフォンサイトからの書き込み