トヨタ カローラ クロス 2021年モデル のクチコミ掲示板

9/19契約 カローラクロス ガソリン GX

[ナイト999]

候補車にヤリスクロス（納期もっと遅い）とライズ（マイナーチェンジ近？）、ヴェゼルと迷いましたが、私的に標準装備だけでも充実？と思ったカローラクロスGXグレードを契約しました。

トヨタ別系統販売店をはしごして、本体値引き14万円が目一杯でした。（各会社規定で5万や10万まで等あるようです）

オプションは3Dマットのみ。無料サービス（ガラス系コーティング、納車時ガソリン満タン、希望ナンバー）

また納車はまだ未定との事でした。

書込番号：24352149　スマートフォンサイトからの書き込み

[高級 大型SUV]

＞ナイト999さん
�@私も契約前にオートバックスで40,000円前後工賃込みでリヤモニター取り付け確認しておりました。
�AGXグレードに寒冷地仕様、フロントLEDフォグランプ、スーパーオートバックスなど量販店でバックカメラ取り付け予定です。
発売日にカタログを見て寒冷地仕様があまりにもお得だったので9月4日に契約していましたが、一旦キャンセルをして9月15日に再オーダーをかけていただき現在納車12月24日を
目途にしていますが、ホンダ カーズのNBOXの車検が2023年2月まであるので実はそれほど急いでおりません。
80系ハリアー2020年7月登録も保有しておりますのて。

書込番号：24355663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイト999]

＞高級 大型SUVさん
80系ハリアーも所有されているなんて、羨ましい限りです！
私は、自分でバックガイドモニター付けようと思ってます。
私も現在の車は車検2023年まであるので大丈夫ですが、まだ納期連絡ありません。。

書込番号：24357049　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

8/21予約開始日に予約した方でも
納期未定の人がおられるようなので
まだまだだと思いますよ。

書込番号：24357282　スマートフォンサイトからの書き込み

[阿蘇ボーイ]

実燃費が気になりますね。
カタログ値14位なら実燃費平均は10位かな

書込番号：24357532　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくとう]

＞ナイト999さん

Ｇ”Ｘ”を選ぶとはまた通な選択ですね。
販売店でこれで探りをいれると、「ほんとにガソリン？ほんとにこのグレード？」みたいなリアクションだったので！（苦笑）
こちらも結構本気で導入検討中です。

サブロク(3×6)のコンパネが載せれて、高さ70�p程度の箱が積めて、LTA、全速度対応ACC、夜間歩行者対応ブレーキアシストあり、LEDヘッドライト標準の条件が揃う車ってかなり条件が限られていて、ここまで高い車要らないけどなあ…思いながらRAV4やフォレスター検討していましたが、いきなりのダークホース出現にテンションMAXですよ。

オプションはフロントフォグと寒冷地仕様で必要十分…というかそれ以外ほぼメーカーオプションないですし、バックカメラ関係はネットでとにかく安く買ってDRYってありだと思います。

うっかり ディーラーで「これ、ADAS（先進運転支援システム）の充実した見栄えのいいプロボックスみたいやね！」と口を滑らせてドン引かれましたが、カローラクロスって別に最上位グレードでも威張れるような立派さは皆無だし、個人的にはガンガン使い倒すほうが面白いと思うんですけどね。

書込番号：24357609

[.774]

やっぱりGXがコスパ最強ですよね
カタログ見てて「あれ・・・？」ってなりました
わかる人にはわかるというやつですか・・・

書込番号：24357927

[佐藤パコパコ]

＞あくとうさん
＞.774さん
＞ナイト999さん
やっぱり、GXで決まり！ってとこ、ありますよね。
これが、同じような設定のハリアーでは、
ハリアーのSグレード299万円で決まり！ってことにはならないのが、やっぱり、このカローラの魅力でしょうか。

書込番号：24358346

[高級 大型SUV]

＞ナイト999さん
納車時期は目途見えませんね。でも納車前のワクワク感が楽しめて良い感じです。
消費税増税対策の環境性能税免税はもともと対象外なので越年しても全然問題ないです。
今週土曜日にトヨタ店に試乗して来ます。私はお金が無いし若しくは車が趣味なのでGXグレードを契約しましたが、
どのラインナップでもニーズに合わせて選べれば良いと思います。ニーズは人それぞれだと思います。
�@ＮBOX軽自動車で都内乗りやすい子供用が値引き20万円で乗り出し184万円。
�Aカローラクロス自分用が値引き20万円で乗り出し220万円。
�Bハリアーは家族みんな用かゴルフ場用で値引き20万円て乗り出し価格335万円。
用途にあわせて3台体制にします。ちと自慢ですか世界一自動車価格が安い日本人で良かったと思います。
私はお金がないのでトヨタ自動車に助けてもらいました。
感謝しつつ納車を楽しみに待ちます。

書込番号：24358573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイト999]

＞あくとうさん
＞高級 大型SUVさん
＞佐藤パコパコさん
＞.774さん

どのトヨタ系列店でも、ハイブリッドZがイチオシでGXはおすすめされませんでしたね（笑）

まだ実物車も少なく、あってもZグレード（ハイブリッド、ガソリン共に）で営業マンもGXには付いていない物は、把握されていませんでした（汗）

書込番号：24360398　スマートフォンサイトからの書き込み

[コツメちゃん！]

私もGX検討中です。
実車や写真などを探しておりますが中々見つけられずで、毎日こちらのサイトを参考にさせて頂いております。
本日、ハイブリッドZを試乗してきました。
最終は、GXの実車を見て購入しようとしています。

書込番号：24360544　スマートフォンサイトからの書き込み

[supremer]

私もGX購入予定で現在商談中ですが、GXは来年2月以降の生産開始と言うことです。

書込番号：24393280　スマートフォンサイトからの書き込み

[supremer]

担当営業より勘違いでしたと訂正の連絡があり、2月生産開始のグレードは「S」のみで、GXは10月中契約で年末から年明けの納車とのこと。

書込番号：24394407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイト999]

＞supremerさん
納期情報有難うございます。
GXグレード年内から年明け予定なんですね！
私の購入先からは、やっとハイブリッドZ試乗車が今週入るとの連絡のみでした。

書込番号：24397716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイト999]

本日、ディーラーより納車予定日連絡ありました。
12月下旬から2022年1月との事で、年式が1年変わるので1月登録でお願い致しました。

書込番号：24411419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイト999]

納車が早まり、本日納車されました！
エントリーグレード GXの実物は納車までみていませんでしたが、そんなに悪くないです。

ドアロック時に自動でサイドミラー格納されるの標準装置とは驚きです。

シートもGグレード以上のスポーツシートではないですが、柔らかすぎずホールド感もありました。

プライバシーガラスではないので、スモークフィルム
貼ろうと思ってましたが無くて良いかなと思っております。

エントリーグレードGXでも、満足しています（笑）

書込番号：24466457　スマートフォンサイトからの書き込み

[animato20]

納車おめでとうございます！
GXのコスパに惹かれて購入を検討中ですが、このグレード、サイドミラーの格納ってボタンを押して格納出来ます？
というのも、家のガレージの幅が狭くて、ドアミラーを格納した状態でバックしないと、車がガレージに入らないので。
やっぱりドアロックした時しか格納しないのでしょうかね？

書込番号：24513071

[ナイト999]

＞animato20さん
ドアミラーは、3パターン切替スイッチとなっていますので手動操作出来ます！
�@オート（ドアロック格納）
�Aスイッチにて格納
�Bスイッチにて戻し

書込番号：24513704　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUNGHAN]

カローラクロス GX
パールホワイト マット ETC フォグランプ
30ヶ月点検パック付き 2月納車 で 23.9万引きでした。 選ぶなら GX です⭕

書込番号：24531140　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

同じカローラシリーズのカローラツーリングにもGXというグレードがあり、
同様のお得感があると思います。
取り回しの良さ、走り、納期ならカローラツーリングが優勢だと思いますが、
皆さん　やはりSUVに拘るんですかね？

書込番号：24531220

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞MIG13さん

> 皆さん　やはりSUVに拘るんですかね？

SUV、見掛けに拘ります！
カローラツーリングも気に成ってましたが、カローラクロスが
ＳＵＶだったので、契約しました！

書込番号：24532064

価格、その他情報

[t.cruise]

カローラクロス見積もり

50代で妻と高校生、小学生の四人家族です。
初代シエンタが20万キロ以上とかなり走ってるので、以前から気になっていたカローラクロスの見積もりを貰いにネッツトヨタへ行ってきました。試乗車や展示車もなく少し残念でしたが、見積もりの画像アップしておきます。参考になれば幸いです。営業の方曰く、Sグレードの生産は来年3月からだとの事。戦略的なのかハリアーの時の販売方法だとか言っていました。グレードによりますが今、注文すると年度末には間に合うとの事です。私は、現車を見ていないので見積もりのみです。

書込番号：24343585　スマートフォンサイトからの書き込み

[モルアル]

値引きは本体価格より、OPの無料や値引き交渉を行ったほうがよさそうな気がします
新型車はディーラーによりキャンペーン値引きや無料可を一部から選択することが出来るので、一部と言わずに複数を無料にしてもらう方向に交渉するといいかもです（それだけで１〜２十万の値引きになるかも）
キャンペーンに載っているナビの料金はディーラーではなくメーカー負担となるので、ディーラーはほとんど痛くなく無料にしてもらいやすいOPです
コーティングもありますが、コーティングしてあることにより納車時のディーラーによる磨き作業の手間が省けるために、無料交渉に持ち込みやすいと思います
ディーラーが損をしない方向に持ち込むことによって購入者もお得な状況になりえます
ディーラとグルになってちょいワルになっちゃいましょう

書込番号：24345813

[横道坊主]

＞それともヴェゼル潰しかな？

スペックシートだけ見たら「ベゼル危うし！」だけど
今日実物見てきたら、ちょっとびっくりするくらい「華」の無い車だった。
カラーが白と言うのも有るが、既視感たっぷりで新鮮味が無かった。
内装もベゼルみたいなパーソナル感も無いしプラスチックが多用されてて・
後、極め付けはボディがボテッと大きいのに後席スペースが狭い。
その分荷室は広いので、社用車としての需要は結構有るのでは？
と思う。

書込番号：24346155

[Phoenicopterus roseus]

＞横道坊主さん

このクルマの立ち位置から妥当なとこではないでしょうか。
スターティングプライス199万円のためには削るところがあって当然。

内装はハリアー、広さはRAV4、価格や燃費はヤリクロかライズでカバー。

来た客を逃さない、トヨタの強さです。

書込番号：24346261　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ガソリングレードで考えるならば，カローラフィールダー商用車？買うならこっちかな？的な位置です，ワシの中では。

書込番号：24346329

[佐藤パコパコ]

＞akaboさん
乗り潰すのであれば、199万円のGXがコスパ的に1番魅力的ですね。
みんなのほしそうな感じのZにオプションを付けてくと350万超えていく…、悩ましいですね。

書込番号：24346481

[河馬の川流れ]

最低地上高はライズ並みもしくはそれ以上を期待したけどね。
かといってRAV4だと私にはちょっと大きいし、ライズは小さいし。
やはりこいつは見た目SUVどまりか。

書込番号：24346632

[beetl8888]

カローラクロスの展示車を先週木曜日に見てきました。トヨタモビリティ神奈川のトレッサ横浜店にホワイトがありました。ショッピングモール内にあるTOYOTAで、同じフロアにヤリスクロスやハリアーもあったので、比較しやすいですね。
車は現車を見てから決定した方が良いですよね。メディアでみた画像と実物見た感じは違いました。試乗車はありませんでしたけどね。

書込番号：24351687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイト999]

ハイブリッドZの本体値引きすごいですね。
私はガソリンGX購入しましたが、即決でも本体値引き14万円がやっとでした。
オプションは3Dマットのみですが。
あと納期未定との事です。

書込番号：24352106　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

ガソリン車だったので試乗はしませんでしたが
外内装のチェックだけしに行きました。
この車は写真や動画よりは実物見た方が良いですね。
175cmの自分のドライビングポジションに合わせて後席握りこぶし三つほど、狭いと聞いていましたが全然イケます。
ヴェゼルの方が確かに広いですが。
内装もそこまでプラスチッキーには思いませんでした。
前車の前期ヴォクシーの方がよほどプラスチッキーでした。
今週には自分の契約した店舗にパノラマルーフ等々付いた白のHEVZが来るみたいなのでそちらで試乗する予定です。

書込番号：24352209　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

発売間もなくでこの値引きはすごいですね。

私の場合、MOPは、フルに付けましたが、DOPはサイドバイザー36,300のみ
でしたから2台まとめて購入でも39万円が限度でした。

t.cruiseさんは、DOPが297,550円ありますから調整できたのでしょうか?
それでも最高の値引き額ですね。

書込番号：24355306

[beetl8888]

＞t.cruiseさん
とても参考になる投稿ありがとうございました。

当方、年内にトヨタカローラクロス、またはホンダ　ベゼルのいずれかを購入予約する予定です。ホワイトカラーのカローラクラスを見ましたが、ボディカラーによってイメージが大きく異なるように感じました。予約する前にいろいろなボディーカラーを参考にしたいと考えております。

もしよければ、差し障りのない範囲でレッドカラーのカローラクロスをどこで見れるか教えていただきたいのです。

よろしくお願いします。

書込番号：24355329　スマートフォンサイトからの書き込み

[beetl8888]

＞蜜柑猿さん
質問する方を間違っておりました。
レッドカラーのカローラクロスを見てみたいのですがどこで現車を見ることができますか？
もしよければ、差し障りのない範囲で教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：24355346　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

気に障ったなら悪いけどシエンタ20万キロ以上も乗ってる人がお金持ってると思う？
そもそも、買う財力もないだろうから多めに引いてむこうもワンチャンかけたと思うよ。
俺が営業マンならスレ主はとっととお帰りいただいて、次の客を迎えたいからね。

書込番号：24355387

[t.cruise]

＞うーちゃんVさん
＞マナパパリンさん
メールありがとうございます。
見積もりの値引き額は、車両本体のみで
DOPからの値引きはありませんでした。
(投稿にもあるように交渉はしていません)
高額な為、実車をしっかり見て決めたいと
思っています。ただ、展示車や試乗車が近くの
店舗にないため、しばらくはカタログとの
にらめっこになると思います。
妻の車もかなり走ってて、こっちの車も購入
しないといけない様です。
(ちなみに初代ラパンです)
営業の方とは良い関係でいたいと思っていますし、
購入する気がなければ、見積もりは取らないと
思っています。
購入方法は、人それぞれで、無理のない範囲で
購入すれば良いのでないかと思います。
ちなみに我が家では、いままでも現金一括で購入して
いたので、今回も、最後の交渉では、
印鑑とキャッシュで攻めようかと考えています。

書込番号：24355522　スマートフォンサイトからの書き込み

[火炎]

その他1100円が納得いかない・・・

車庫証明代行手続きが高いのでマンションや貸駐車場で無ければご自身でされては？
今、車乗られてますから比較的簡単ですよ

メンテパックって何でそんなに高いのか気になります

書込番号：24356522

[蜜柑猿]

＞beetl8888さん
四国の片田舎です。
試乗車検索されてみては如何でしょうか。

書込番号：24357286　スマートフォンサイトからの書き込み

[beetl8888]

＞蜜柑猿さん
返信ありがとうございました。
早速検索してみたところ、茨城県にほとんどのボディーカラーの試乗車または展示車がありました。
早速、レッドとブロンズメタリックを見に行ってきました。レッドは鮮やかで深みのある素敵なもので、ブロンズメタリックはエレガントで落ち着きのある良い色でした。
多少、高い視野からのポジションはとても運転しやすく、楽しいドライビングができそうです。
　他県からの試乗にもかかわらず、とても詳しく親切に説明していただきました。

書込番号：24358808　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

＞beetl8888さん

自分もやっとHV試乗出来ました。
運転のしやすさと静かさは素人ながら凄いなと思いました。
エンジンはまあ燃費スペシャルな旧式1.8なのでそんな驚くようなことも無い感じでしたが
日常使いには必要十分だと思いました。
4人家族ならミニバンからの乗り換えでも全然いけると思いましたね。

書込番号：24359577

[beetl8888]

＞蜜柑猿さん
私もHVZのE-Fourを試乗しました。
エンジンは熟成されたものなので、目新しさはありませんでしたが、家族（女性）が1人で乗ることが多いので必要にして十分でした。
試乗で気に入ったのは視界の良さで、フロントガラスが立っているためか開放感がとてもありますね。

ベゼルと迷っていましたがこちらに決めようと思います。
あとはボディカラーとグレードに悩んでおります。
ボディカラーは、レッドかブロンズが候補ですが、セメントグレーもみてみたい。
グレードは、パノラマルーフは必要なくタイヤサイズも17インチのマイルドな乗り味が良いとおもわれるためHVSも候補です（ch-rの18インチと17インチで経験しているので‥）。
また、HVSも通常に納車可能との事で、たいした差額ではないのですが考慮中です。

蜜柑猿さんの試乗レビューもとても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：24361044　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんちわ豚ちゃんネット弁慶です]

こらこら、そう皆んなが思ってる事を
わざわざ書かないの

書込番号：24361715　スマートフォンサイトからの書き込み

9/5に成約しました。納期情報など交換できればと思います！

[将吉]

はじめまして。初めての車購入です。
当初はヤリスクロスを考えていましたが、内装と納期が懸案になり（車がないので流石に半年も待てない）
納期含めてカローラクロスに決めて9/5に成約しました。（東京都のモビリティ店）
ハイブリッドのZ、ホワイトでMOPはオプションは置くだけ充電以外ほぼフル、
DOPもT-Connect、ETC2.0、ドラレコなどほぼフルでつけました。
成約時の情報だと11月に納車、ナビは遅れるかもとのことでした。
いまは、実機を見ていないので奈良トヨタさんの動画を見て
気持ちを高ぶらせています。よろしくお願いいたします。

https://www.youtube.com/watch?v=Hs2nI--_co4&t=3s

書込番号：24342170

[将吉]

＞タラコそばさん
スペアタイヤつけられたのですね。ディーラー曰く9割の方は付けないというのと、
私がつけられなと思って断念しました（汗）

＞MIG13さん
そうなんですよ。なので、日産のオーラには少し惹かれました。コンパクトでラグジュアリーなモデルも
出してほしいです

書込番号：24343721

[トヨタSUV]

カタログを見て気づいたのですが、
フロントガラス、サンルーフ、前席のガラスは
IRカットではないので夏は暑いと思います。
道幅が狭い所は車幅が気になります。

書込番号：24343726　スマートフォンサイトからの書き込み

[河馬の川流れ]

>IRカットではないので夏は暑いと思います。

今時、軽自動車でもIRカットがめずらしくないのに。
そういうところのコストカットはいただけない。

書込番号：24345096

[akabo]

確かにIRカットの記載が無いようだ。
ちょっとイケてないな。

書込番号：24345371

[おりどパル]

車速感応式ドアロックがないのは今どき珍しい。
あとハンドルヒーターやオートホールドのメモリー機能も欲しかった。

書込番号：24345522　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

一応寒冷地付けるとハンドルヒーターは付きます。

書込番号：24345586　スマートフォンサイトからの書き込み

[やんちゃ２児の父ちゃん]

9月11日にハイブリッドZを契約しました。
生産開始はSは来年2月、他のグレードは11月と聞いているとのことで年内納車ぎりぎりのタイミングだと言われています。

書込番号：24345638

[将吉]

＞やんちゃ２児の父ちゃんさん
今週いっぱいくらいの成約ならなら年内行けそう、来月になると2．3月になりそうという
話がTwitterでも出ていました。。　年内に来るといいですね。

書込番号：24345672

[やんちゃ２児の父ちゃん]

年内に来るかなー？って感じのようです。
読めないと言っていました。
付き合い長いので担当者が作った見積もりをそのままオーダーしてるからもしかすると支店発注かなと期待しています！

書込番号：24346435　スマートフォンサイトからの書き込み

[mskt1892]

納期についてですが、自分の場合は8/21契約、ガソリンZ、ムーンルーフ・寒冷地仕様以外メーカーオプションつけて、10/5完成車工場出荷、10/15頃納車予定です。

書込番号：24348911

[蜜柑猿]

＞mskt1892さん
羨ましいです。
未だ全く読めないと言われました。
気長に待つしかなさそうです。

書込番号：24350249　スマートフォンサイトからの書き込み

[やんちゃ２児の父ちゃん]

おはようございます。
昨日実車のある付き合いのない店舗に飛び込みで行ったら昨日発注で年末納車可能と言われました。
そこは発注かける前に毎回納期確認するみたいです。
飛び込みなので信用性は薄いですが。

書込番号：24350352　スマートフォンサイトからの書き込み

[将吉]

＞mskt1892さん
もう1ヶ月切って楽しみですね。

＞やんちゃ２児の父ちゃんさん
今日、町田のカローラ系列店では、
HV車は早くて1月と言われました。
声がけの第一声が、納期の話からでした（笑）
ディーラーごとに割当が違ったりするのか、
営業マンのブラフなのか、
なんともですが、、

書込番号：24353380

[マナパパリン]

私は、8/22契約して12月初旬の納車予定です。

オプションは、おくだけ充電以外アクセサリーコンセント、寒冷地仕様を含めほぼフルに付けました。
おくだけ充電を外したのは、手帳型カバーを付けていますので使えない可能性が高いと聞きましたので
外しました。寒冷地仕様は、ステアリングヒーター及び即熱風が出てくる,PTCヒーターが欲しかったので
外せませんでした。

カラーは、プラチナホワイトパールマイカとアティチュードブラックマイカを採択、同じ装備で2台契約しました。
ナビ本体は、半導体不足の関係でかなり遅れそうなので、2台とも前車から外して載せ替えてもらうことに
しました。

書込番号：24355081

[蜜柑猿]

＞マナパパリンさん
ナビ本体というのはナビキットのことでしょうか？

書込番号：24355102　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナパパリン]

蜜柑猿さん

＞ナビ本体というのはナビキットのことでしょうか？

ハイ そのとおりです。
安価な方のエントリーナビキットです。

載せ替え工賃が1万数千円かかりますが・・・

書込番号：24355126

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞将吉さん

皆さん、意外と書いて無いですが、ラゲージに段差が有り、使い難い気がします。
フラットにするには、オプションのラゲージ活用セットが必要そうですが、意外と好いお値段だし！
2021年12月発売予定とか！
それに、ラゲージアクティブボックスが無いとリアを倒してもフラットに成らず、長尺物を積むのも
難儀な感じかします。

ラゲージ容量が大きいが歌い文句の様ですが、意外と訳あり出し！
手前の段差は、荷物の載せ降ろしも大変かも知れませんね！

書込番号：24355200

[akabo]

段差をなくすために，別途ボードが必要という車は，他にもあって，SUVタイプの場合，上下の高さが減りますね。

意外と，軽自動車の方が気軽に載せやすかったりする。

軽の場合は，長さの制限があるという具合で。

書込番号：24355577

[将吉]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
ラゲージをフラットにする必要性がないと感じている
ので私は問題ないですね。
フラットにするときって、車中泊や自転車やボード乗っけるときですかね？頻繁にする人は
別のSUVなんじゃないかと。
カローラクロスのCM見てると、フォレスターのCMよりアウトドアより街乗りメインな感じですし。

書込番号：24355654　スマートフォンサイトからの書き込み

[将吉]

11/11にディーラーから連絡があり、11月末生産、12月10日頃納車になりました。
当初11月中旬でしたので、2週間程度の遅れとなりました。
それでも、3ヶ月かかりましたね。
いまなら3月以降の納車といっていたので、4ヶ月程度でしょうか。
これでもヤリスクロスより早い気がします。
9/2に成約されたかたは先週納車されたとのことでした。
ちなみに、ナビキットも遅延が解消されて納車時につけられるとのことです。

書込番号：24445735