トヨタ ノア 2022年モデル のクチコミ掲示板

値引き

[No.1108]

昨日、ノアのS-Z購入しました。

メーカーオプションはトヨタチームメイト、ディスプレイPlus、ヘッドアップディスプレイのセット、リモートキーとほぼフルで付けてディーラーオプションは14インチ後席ディスプレイ、ベーシックイチ押しセット(バイザー+マット+ナンバーフレーム)を付けました。

書面上値引き額35万円+ポリマーコーティング(52000円)を書面外でサービスで実質値引き額40万で購入しました。

既に購入された方々はどの程度の額だったのか知りたいです。

書込番号：24560297　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonao.com]

＞tu-kun244さん
お見積もりありがとうございました！
本当に凄いです。
まだ値引きが渋い聞いていたのに、70万円なんて(￣▽￣)

参考にさせていただきます。

書込番号：24564598　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞アセトン1さん

店名を明かしたほうがお店の利益になりますね。

確かに店側は利益になりますが
わたくしには既にメリットはありませんよ。

店名を公開して
車を購入してもらえたら
わたくしに10万円入りますかね？

ちなみに
わたくしは初のトヨタ車になりますが
ディーラーでもなんでも気にしておりませんので。
高かろう安かろう好かれよう嫌われようが
基本的に自分が徳をすれば良いのですから。
だから皆様は損をしたくないから
値引きを直向きに努力してるのでしょう。

書込番号：24564622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョナサン・ケント]

＞tu-kun244さん
納得と言いますか、下取り車もあり、その下取り車の残債、また割賦払もあるようですので値引き金額が全然わからないですよね。
例え100万の値引きがあったとしても、下取りやディーラーローンがあれば純粋な値引きはわからなくなってしまいますね。

書込番号：24564760　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞ジョナサン・ケントさん

下取り車は買取専門店で
見積もりしましたが10万以下になり。
ディーラー側からも金額は出ないとのことでしたが
お気持ち下取りになり
純粋な値引きは約70万以上になります。

ディーラーローンも使用せず
420万円になります。残クレでもありません。


先日言ったとおり余り公にすると
ディーラー側にも迷惑が掛かりますし
信用していただけなくて結構ですのでご了承下さいませ。

書込番号：24564856　スマートフォンサイトからの書き込み

[節約ゴルファー]

＞tu-kun244さん
公にしてますよ

書込番号：24565308

[クリティカル1]

＞tu-kun244さん
なんか今の日本を象徴するような人ですね。
付き合いや情なんかより、安くて自分だけが得すればいいなんて、悲しい人ですね。

私は人付き合いは大切だと考えているので、自社の社用車を含め同じ方から購入できるように、サブディーラー(業販店)さんで購入しています。
一見さんよりは安くは変えていますけどね。

書込番号：24565745　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞tu-kun244さん
あなたが100人くらい紹介して、紹介した人全員が新車のノアを買ったら、紹介料として10万円もらえるかもしれないね。

書込番号：24565785　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞節約ゴルファーさん

コメント欄では公にしてますが
写真では証拠になりませんよ。
信じるか信じないかってところで寸止めしてます。

＞クリティカル1さん
悲しい人ですかね？

あなたも変わらないのでは？
わたしを棚にあげて
自分を良く見せてるところが
酷く悲しい人に見えますが…

悲しい人とは一言多いですよ。

もちろん付き合いは大事だというのは
百も承知二百も合点です。

わたしが言いたいのはこちらのタイトルの通り
値引きはどのくらいかに従っており
値引きを極限までするなら
自己中心になるしかないと言うことです。

書込番号：24565800　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞アセトン1さん

あなたのその考え方で
そんな時間があるなら赤字になりますよ

書込番号：24565806　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリティカル1]

＞tu-kun244さん
なにを言っているのですか？
自分をよく見せようなんてまったく思っていませんが。
率直に感じたことを述べただけですけど。
あなたこそ一言多いのではないでしょうか。

書込番号：24565857　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞クリティカル1さん

一言多いのはお互い様ですね。

率直に感じたことを述べてるのは大事ですが
わたくしみたいなお調子者は
コメントを書けば書くほど
矢が当たるので受けとるのは大変なのです。
見えない所から矢を放つ方が勝ちます。

それでは、そろそろ身を潜めますが

わたくしも自分で言うのも…ですが
真面目でしたが、色々ありまして腐ってしまいました。


クリティカル様は
生真面目な御手本になる方と思いますが
どうか変わらないでいて下さいね。

それではまた会う日まで。。。

書込番号：24565888　スマートフォンサイトからの書き込み

[クルクルクリリン]

＞tu-kun244さん
貴重な値引き情報を教えてくれているんですから、ありがたいですよ。
みなさんも参考になったと思います。
否定的なコメントは気にしない気にしない。
ありがとうございます(^ ^)

書込番号：24566044　スマートフォンサイトからの書き込み

[節約ゴルファー]

＞tu-kun244さん
クルクルクルリンさんのおっしゃる通りです。
軽くツッコミ入れてしまいましたが、かなり参考になりました。
貴重な情報をありがとうございます。

書込番号：24566087

[ジョナサン・ケント]

下取りの残債がなければ残債の欄は何も入力されないので黒塗する必要がないし、割賦欄についても同様に黒塗の必要がない。
ツッコミどころが満載だったので思わず突っ込んでしまいました笑

書込番号：24566105　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞クルクルクリリンさん
＞節約ゴルファーさん

壁||ω・）ｼﾞｨ････

お優しいお言葉、ありがとうございます。

わたくしも以後、お調子乗りを気を付けますので
コメント内容等で気に障られた方がおられましたら、
申し訳ありませんでした。

書込番号：24566118　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞ジョナサン・ケントさん

確かに逆の立場でもツッコミますよ。

あえてそうしたということで(￣▽￣)

といえば分かりますかね？

書込番号：24566131　スマートフォンサイトからの書き込み

[火の玉ジャパン]

割賦のところは金額入ってないですよね？
数字入ってないので、テキトーに塗り潰してます。

この値引きはどうやって引き出したのですか？
やっぱり安い方がいいですよね。

さすがにできない値引きはしないと思うので、値引き交渉術を伝授していただきたいです！！

書込番号：24566392　スマートフォンサイトからの書き込み

[tu-kun244]

＞火の玉ジャパンさん

ご理解力が優れておりますね。

値引き交渉術になるか分かりませんが
1.購入する車を徹底的に調べる
（この時期のノア、ヴォクシーは情報はかなり少ない）
2.保険屋を通してディーラーへ行く
（トヨタ車は初めてであり保険屋の知人を通した）
3.家族全員でディーラーに行く（わたくしは5人）

わたしの場合は販売店から
最初に大幅な値下げを提示してもらえました。
（40万くらい）
交渉するなかでグレード変更や
オプション追加など話していきました。
（最初から購入グレードオプションは決まっていた）

そこから義父の古い車（15年以上前の軽自動車）
廃車寸前ですが、名義を変更していたので
その車を下取り1万円の気持ちで交渉を進めた。

店舗の競わせはせず
購入した店舗で購入すると決めていたので
保険屋（知人）が1番の決め手だったのかもしれませんが
去年12月で購入店舗では
ノア、ヴォクシー契約者が
まだ1人もいなかったとも聞いてました。

正直、ノア、ヴォクシーの情報は
スタッフさんよりは調べて認識しておりました。

以上となりますが
火の玉ジャパンさんも
同じ様なグレード、オプションで契約日時も近いようですね。
同じノア、ヴォクシーで
これから納車したときのカーライフ楽しみですね。
（納車予定は5月か6月になると予想）

書込番号：24566593　スマートフォンサイトからの書き込み

[火の玉ジャパン]

＞tu-kun244さん
そうなんですね。

私も知人の紹介で初めて伺った店舗で購入を決めました。

新型車ということで値引きは厳しいと思い込んでいたので、37万円+買取相場10万アップの下取り査定の合計47万円くらいの実質値引きを一発で提示してもらったので、それ以上の値引きは求めませんでした。(コーティングやメンテパックなどディーラーの利幅の大きいオプションは全く入れておりませんでしたし、支払いも現金でしたので、実際しっかり値引きしてもらっているとは思います)

私は業者オークション会員なので、下取り車の相場は把握しておりまして、その金額をもとに買い取り店を数社回りましたが、やはり予想通りの金額でした。
ですのでそこから10万アップしてもらったということで、値引き相当と考えた次第です。

これからまだディーラーオプションを詰めていかないといけませんので、そこで少し値引きをお願いしてみたい思います。(後席モニター含め更に25万円ほどディーラーオプション付ける予定です)


ちなみに、先日妻のお姉さんも新型ノア(HEV SZ)を注文したのですが、そちらも55万円ほど値引きしてもらったようです。ただ、こちらは残クレ購入のようで金利も50万ほどかかるようなので、この値引き額についてどのくらいの評価をしてよいか私はわかりません。
ちなみに、県もディーラーも違います。今乗っている車も同じ担当から購入しているようです。

いずれにせよtu-kun244さんの値引き額は前人未踏の域だと思いますので、あまり参考にしない方がよいかもしれませんね！(※決して悪く言っておりません。ここを目指すと買えない可能性があるので笑)

これから購入される方は、私くらいの値引き額を目指して頂けばよいかもしれませんね。

書込番号：24566919　スマートフォンサイトからの書き込み

[No.1108]

みなさん貴重な情報をありがとうございました。

総合すると35万〜45万くらい出せれば相当良さそうと言えそうですね。

納期は長くなりますが気長に待つことにします。
皆様におかれましても良い取引ができるように願っております。

書込番号：24571721　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイブリッド車のエンジン

[n4g6z&bnn]

新型の1.8Lハイブリッドシステムが搭載されましたが、エンジンは新型のダイナミックフォースエンジンを開発していると思いますか？
もしも1.8Lダイナミックフォースエンジンを開発しているなら3年後くらいのマイナーチェンジで搭載してほしいと思っています。

書込番号：24559065　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス一揆]

2リットルじゃダメなのかお？

書込番号：24559088　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

マイナーチェンジではエンジンまでは変わらない。
エンジンが変わるならフルモデルチェンジ。よくてビッグマイナーチェンジ。

書込番号：24559107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞n4g6z&bnnさん

ダイナミックフォースエンジンはモジュール化エンジンなので基本的に500cc/気筒当たりなので
1.8Lではなく2.0Lになりますね｡

ノアの車体に1.8L（実質1300-1400ccくらい？）では非力なので早めに追加で2.0Lハイブリッドが出るかも知れませんね｡
もし海外で売られるなら最低でも2.0で2.5Lハイブリッドじゃないと厳しいかも｡

書込番号：24559162

[MIG13]

＞n4g6z&bnnさん

ダイナミックフォースエンジンは、生産だけでなく開発の共通化も
意図しているようですので、1.8Lの2ZR-FXEをベースに
ダイナミックフォースエンジンにすることは、まず無いと思います。
　可能性は低そうですが、今後、新型ステップワゴンハイブリッド等
に顧客を奪われ、販売が大きく減るような状況に陥れば、
エンジンをダイナミックフォースエンジン2L（M20A-FXS）に
変更することがあるかもしれません。

書込番号：24559219

[drumnbass]

＞アセトン1さん
マイナーチェンジでエンジンが変わった車両もありますよ。

書込番号：24559228

[アセトン1]

＞drumnbassさん
ごく一部でしょ。FMCして3年でかわったの？

書込番号：24559286　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuka880]

＞n4g6z&bnnさん
購入候補でしたら一度試乗してみては？
先代もノアのハイブリッドモデルを家族旅行でレンタカーで500km程乗りましたけど、ネットで言われるほどパワー不足感じなかったですよ？

書込番号：24559875　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞アセトン1さん

ごく一部でしょうけど、ノアは初代も2代目（ノーマルグレード）もエンジン換えました。

更には初代はミッションも変わってます。

そのくらいは知っててのごく一部発言ですよね？


ただハイブリッドはハイブリッド用っぽいから500cc区切りのダイナミックフォースが採用されるのは微妙かな？

書込番号：24559889　スマートフォンサイトからの書き込み

[drumnbass]

＞アセトン1さん
ごく一部でも変わった例があるなら可能性があるんじゃないかと思っただけですが・・・。なんでそんなタメ口で批判的なコメントされなきゃいけないのか理解できません。

書込番号：24559980

[kojiro80]

今のエンジンはアトキンサイクルエンジンなので
実質的なパワーは1500ｃｃ並ですからね。

1800ｃｃのダイナミックフォースエンジンでもよい気がしますが、
人それぞれですからね。

私の身内はE-Fourにしました、発信加速だけでも２ＷＤよりは良くないかな
と思いまして、試乗して買う事ができないのが残念でした。
試乗できるまで待ったら納車がいつになるやら。

書込番号：24560429

サイドバイザーの違い

[kb_ykmh]

普通のサイドバイザーとGRスポーツバイザーですが、
性能に大きな違いはあるものなのでしょうか？
個人的に一番気にしているのは風切り音です。
仮に若干GRスポーツバイザーの方が走行安定性が増すとして、
音も増すとしたら微妙だなと。
そこは公式品なので心配不要なのでしょうか。
走行安定性もそこまで変わるわけじゃない気がしているので、基本的には見た目で選ぶものなのでしょうか？

書込番号：24557953　スマートフォンサイトからの書き込み

[火の玉ジャパン]

＞kb_ykmhさん

私はエアロモデルなので、GRにしようと思っています。標準ボディなら通常のものでよいのかもしれませんが。

他の車種のことになりますが、そちらでは風切り音が少し気になったとありましたが、車種もバイザー自体の形も違うので、参考にならないかもしれませんね。

最終的には見た目で選んで良い物だと思います。
私も取り付けますので、納車が早ければレビューしたいと思います。(先行予約初日注文→納期4月？5月？)

書込番号：24557981　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

GRだから走行にも何かありそうだけど、普段使いならそこまで気にする必要もないかと…

GRバイザーの前身であるTOM'Sのバイザーを80に付けていますが、最初から付けてるので安定性や風切音の変化は知りません。

確実に言えるのは

・窓が洗いにくい。

・誰も見てくれないけど、人と違う物という自己満足が得られる。

これだけ。

書込番号：24557982　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

風切り音が気になるなら付けないのがいいでしょう。必要なら、見た目の好み、価格で決めましょう。走行安定性を感じるような極限のスピード、走行は通常環境ではないでしょう。また一般車両で素人がそこまで違いが感じられるとは思いません。

書込番号：24558063　スマートフォンサイトからの書き込み

[kb_ykmh]

>火の玉ジャパンさん

ご回答ありがとうございます。
私もエアロなのでせっかくならGRにしようか迷っています。
値段もさほど変わらないので見た目重視で良いですよね。
私も早ければ3月に間に合うかもと契約時に言われましたがどうなりますかね。

書込番号：24558555　スマートフォンサイトからの書き込み

[kb_ykmh]

>>じゅりえ〜ったさん

ご回答ありがとうございます。
GRで悩むのは見た目の問題です。
ノーマルよりはかっこいいなぁと。
走行安定性云々はカタログに書いてある文言で、
じゃあ風切り音はノーマルと比べてどうなのかなというのが気になります。

書込番号：24558564　スマートフォンサイトからの書き込み

[kb_ykmh]

>Hirame202さん

ご回答ありがとうございます。
気にしてるのは風切り音の違いです。
風切り音の有無ではありません。

書込番号：24558568　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

風切音って気にしますか？
みんな風切音が聞こえるくらい静寂の中で運転してるんですかねぇ。

風切音気にするならこんな箱型の車選びません。

そもそも自分は音楽などかけてるんで気にしたこと（気になったこと）ないです。

書込番号：24558725　スマートフォンサイトからの書き込み

[kobo6]

ドアバイザー自体が元々雨の時に窓を開けても雨粒が入らないようにというものなので、エアコン普及で換気で開ける機会も減ってますので
タバコ吸うので窓開けるということが無ければバイザー自体要らないという選択肢もありますけど

書込番号：24558889　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

何台もバイザー付きを乗り継いで来ていますが風切り音が気になったことはありませんね。

現在はホンダ車ですがノーマルバイザーではなく無限のバイザーを付けていますが見た目の問題だね。
走行安定性は何も変わらないと思います。
形状等の好みで付けるといいと思います。

当方は喫煙はしませんが、サイドバイザーが付いてると雨の日でも直接外気を導入できる点がいいですね。

書込番号：24559306　スマートフォンサイトからの書き込み

[トトロ山]

＞kb_ykmhさん
85ヴォクシー乗りですが、3ヶ月前にノーマルバイザーからGRバイザーに交換しました。

プラシーボ効果かもしれませんが、交換して良かったです。風切り音はほとんど差を感じませんし、高速道路走行時にスタビライジングフィン付の意味は多少なりともあると自分は感じました。

しかし、じゅりえ〜ったさんが仰る通り、掃除がとてもやりにくいのが最大の弱点だと思います。

書込番号：24559543　スマートフォンサイトからの書き込み

[kb_ykmh]

>トトロ山さんさん
ご回答ありがとうございます。

少し調べたところ、トヨタ的にはGRスポーツバイザーの方が風切り音低減するらしいです。
明確な数値は見れていないので本当のところはわかりませんが、
明らかにうるさくなるわけではないなら見た目で選べば良さそうですね。

書込番号：24559951　スマートフォンサイトからの書き込み

[enjoy69]

掃除かやりにくいというのは普通のサイドバイザーより窓との隙間が薄いとかですか？
ちょっと私もノーマルかGRか迷っていて。

書込番号：24560923　スマートフォンサイトからの書き込み

[トトロ山]

＞kb_ykmhさん
そうですね。どちらが良し悪しというより、最後は自分の好みだと思います。
私の場合ノーマルバイザーが7年超経過し、縁の黒いマスキングがボロボロになってきたため、試しに変えてみました。完全に自己満足です。


＞enjoy69さん
フロントサイドガラスを下げないと、隅まできれいにバイザー裏やガラス上部を清掃できません。
リヤもノーマルよりすき間が狭い為、比較的清掃しにくいです。
それを知ったうえで購入しましたが、少し洗車がおっくうになりました(苦笑)

書込番号：24561156　スマートフォンサイトからの書き込み

[enjoy69]

＞トトロ山さん
ありがとうございます。
隙間が狭いのですね。
悩みどころです。

書込番号：24561331　スマートフォンサイトからの書き込み

購入費の支払い

[あんＰまん]

質問ですが、購入費はどの様な支払いをしていますか？
昔ながらだと、一括現金なのですが、今は振込みが一般的なんですよね
それなら、手間もあるし、トヨタカードを申請して一部は、カード払いしてポイントを稼ぐのもありかと思いました。
カード利用額が大きくても、一括払いは出来なさそうです


皆さんは、支払い方法どのようにされてるか教えてください

書込番号：24556917　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞kojiro80さん
　
話があちこち飛んでいて、何を言いたいのかさっぱり分かりませんが…
私なりに解釈したkojiro80さんが主張又は質問されている（であろう）ことへの回答は以下のとおりです。
　
質問) トヨタディーラーからの加盟店手数料が1%以下なのにポイントを1%も付けていたらトヨタファイナンスのカード事業は大赤字ではないか？
　
回答) 以下の実態を考慮すればそんなことにはならないので心配ご無用です。
・年間のカード取扱高（5.5兆円）のうちディーラーで使われる金額はそのごく一部
・1%以下の加盟店手数料を享受できているのは一部の最優秀ディーラーのみ
・車両代の全額カード払いを認めているディーラーでもポイントはカード利用額の1%ではない
・従ってカード事業全体ではポイント還元額（支出）が加盟店手数料（収入）を上回ることはない

書込番号：24562384

[kojiro80]

＞男・黒沢さん

すみません、
自己嫌悪に陥ってます。

以後気を付けますね。

＞あんＰまんさん
関係ない話をしてごめんなさいね。

支払いは現金に余裕があるなら振り込みが一番（手数料は支払先負担→確認してね）です。
カードは持ってないのなら作ってポイントを稼ぐのも良いですが。
カードは基本的にたくさん持たない方が良いです。

現金があってもその現金でクレジットより
利回りの良いもの（例、社内預金）があれば
クレジットにして現金はそちらに回した方が良いと思いますよ。

一番は気の合う営業から買う事です。

書込番号：24562400

[kojiro80]

＞あいる@なごやさん

男・黒沢さんごめんなさいね。
もう少し書かせていただきます。

あるい＠なごやさん貴方が言ったことの集約です。

年間カード取扱高　　　　　　　　５．５兆円

年間カードポイント平均　　　０．５９ポイント
トヨタ販売店ポイント　　　　　０．２から１．０ポイント
中小企業向けポイント　　　　1ポイント

平均年間カード平均手数料　　　１％
中小企業向け
トヨタファイナンス手数料　　３．２５％
トヨタ販売店手数料　　　　　不明


シュミレーション１

トヨタ販売店の平均ポイント０．4として

平均０．５９ポイントにするためには

トヨタ販売店ポイント　：　中小企業向けポイント
　　　　　 １４　　　　　　 ： 1
上記でないと成立しません
０．４より下がればトヨタ販売店比率もっと大きくなります。

シュミレーション２
年間カード平均手数料を１％にするためには

トヨタ販売店平均手数料　　：　　中小企業手数料
　　　　　０．５％　　　　　：　　　　３．２５％
　　　　　５．５　　　　　　：　　　　　　１

年間のカード取扱高（5.5兆円）のうちディーラーで使われる金額はそのごく一部
逆の計算になりました、変ですね？

年間カード手数料＝包括信用購入あっせん収益の考え方に
間違いがあるのではないですかね。

以下は私の考えるシュミレーションです

トヨタ販売店平均手数料　　　２．０％　　取扱高比率　２５％　２７５億円
中小企業向け手数料
トヨタファイナンス　　　　　　　３．２５％　取扱高比率　７５％　１３４０億円
年間カード平均手数料が　　２．９３％　　　　　　　　　　　　　　 １６１５億円

年間手数料額　１６１５億円のうち取り扱いにかかるリスクに対する保証料等を
差し引いたものが包括手数料の５４０億円と考えた方が理論的に
成立しますよね。
他の皆さんが言っている事を正当化できると考えます。

反論があれば根拠を持ってシュミレーションして頂いた方が良いかと

またトヨタ販売店手数料平均２.０％にするためには
２．１２％の代理店９０％で０．９％の代理店１０％なら成立するが。
けっこう無理強いですよ（そんなに代理店間で差をつけますかね）。

多少は違うがこのこのような考え方でないと成立しないよね。

ここからが大事だから
０．２ポイントってなんかバカにされてる感が強いよね。
３００万円の内５０万１ポイントで５０００ポイント
２５０万０．２ポイントで５０００ポイント

２００万円の内５０万１ポイントで５０００ポイント
１５０万円の内１５０万０．２ポイントで３０００ポイント。

私がの勤めていたディーラーでは
１００万円１ポイント１００００ポイント。
ディーラーオプションをサービス売り上げで計上すれば
全て１ポイントだね、
モデリスタ等、用品値引きにならないものはサービスでの
用品購入がおすすめです。
３０万円あれば合計１３０００ポイントですからね。

見せかけの全額カード払いって餌にあまり気軽に
飛びつかない方が良いと思います。
やり方は色々有りますから。
誰を信じるかは自由です。

また長くなってしましましたみなさんすみません。

書込番号：24563600

[kojiro80]

＞あいる@なごやさん

・1%以下の加盟店手数料を享受できているのは一部の最優秀ディーラーのみ
そしてそのディーラーで買ってるわけだから。

これが事実ならあなたの購入販売ディーラーを
私は知りえたことになりますが。
元トヨタディーラーの社員ですから。

個人情報は出さない方が良いのでは。

書込番号：24563633

[NorthStar9]

＞あんＰまんさん

##トヨタカードを申請して一部は、カード払いしてポイントを稼ぐのもありかと思いました。

ポイントを稼ぐのではなく、ポイント貯めて1.5倍だったと思ったけど、支払いに充てるのですよ
TS3のメリットは
買う時にポイント無ければただのカード

書込番号：24563824　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞kojiro80さん
　
先ず、カード取扱高5.5兆円と言ってもそれが全てTS3カードではなく次のようなものも含まれます。
・自社加盟店で他社カードが使われたケース → ポイント負担なし
・ENEOSカード等の提携カード利用分 → ポイント負担は提携先
　
前期の数字にはカーライフ応援キャンペーン（8万ポイントプレゼント）の影響※が含まれているようです。
※ポイント引当金繰入額が前期比+204億円、その他収益が前期比+230億円（キャンペーン費用はメーカー負担のため）
　
なのでそのような特殊要因のない前々期の数字だと以下のとおりです。
�@カード取扱高：5.4兆円 ← 他社カード利用/提携カード利用も含めた総取扱高
�A加盟店手数料：570億円 ← 他社カード/提携カードも含めた取扱高から得られる手数料合計
�Bポイント引当金繰入額：246億円 ← TS3カードポイントの還元時の負担見積額
　
�A/�@よりカード事業全体の平均加盟店手数料率は1.06%です。中小企業の標準手数料率が3.25%といっても取扱額も小さいため全体に与える影響は軽微です。下記リンク先にあるように加盟店手数料相場が1〜1.5%の業種もあり、それらの大規模なフランチャイズ店は取扱額総額も大きくなるためこれらの方が全体に与える影響ははるかに大きいと思われます。
尚、トヨタ販売店で手数料率1%以下はごく一部と思われ大多数は1%以上ではないでしょうか。
https://www.robotpayment.co.jp/blog/creditcard/9622/
　
�B/�@は0.46%と低い数字になりますが、これはカード取扱高にはポイント負担が発生しないカードの利用分が含まれるためです。
TS3カードだけの取扱高が開示されていないためあくまでも推計になりますが、下記の試算によれば5.4兆円のうちせいぜい5〜6割程度ではないでしょうか。
<試算前提>
A. ポイント引当金繰入額（246億円）が前々期のTS3利用額に対するポイント付与分の還元負担額と仮定
B. ポイント失効率 10%
C. ポイント還元平均単価 1.0倍（ポイント移行 0.5倍〜新車購入 1.5倍）
　→　A/(1-B)*C よりポイント付与 = 273億ポイント
D. ポイント平均付与率 0.9%（年会費等 0%〜電子マネーチャージ 0.25%〜通常 1.0%）
　→　273億円/D よりTS3利用額 = 約3.0兆円（カード取扱高全体の55%）

書込番号：24563948

[RISARISA]

う〜ん、スレ主さんの質問ですが、
みなさんは購入費はどの様な支払いをしていますか？ですよ。
つまり、現金か振込かカードか。

それがなぜか、あいる@なごやさんとkojiro80さんの言い争いスレになってしまっています。

＞このスレッドは初心者からの投稿です。
＞やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。
↑
わざわざ赤字で書かれてあるこの文章を読んでいただけますと幸いです。

スレ主さんの質問に対する私の回答ですが、
ディーラーの上限だった30万円をカード（トヨタとは関係ないゴールドカード）で払い、
残りを現金で支払いました。理由はスレ主さんと同じでポイントで他の商品を買いたかったから。
上限がなければ、全額カード払いする予定でした。

ちなみに、家を買ったときはクレカの利用限度額を一時的に上げてもらい、
かなりのポイントが付き、家電製品を買いました。
この利用限度額の一時的UPは誰でもできるわけではなく、
会社や職種によります。（カード会社の債務になることを防ぐため）

スレ主さんが書かれている『カードポイントは、後からのご褒美的な気がしてます。』については、
カード払いを併用するのがいいように思います。

書込番号：24564190

[kojiro80]

＞あいる@なごやさん

＞Ａ　年間のカード取扱高（5.5兆円）のうちディーラーで
　　　　使われる金額はその「ごく一部」

＞Ｂ　中小企業の標準手数料率が3.25%といっても
　　　　取扱額も小さいため全体に与える影響は「軽微」です

ＡとＢ　どちらが本当（正反対）

＞トヨタ販売店で手数料率1%以下はごく一部と思われ
大多数は1%以上ではないでしょうか。
（最初からここが焦点）

この大多数の販売店の手数料がポイント還元を下回らない
が焦点ではないの。

＞「元々貴方が私の「ポイント還元より手数料が低くなるような
1.5％以下になる事はないですよ。」にかみついてきたのでしょうが。

年間カード平均手数料を１％にするためには
トヨタ販売店平均手数料　　：　　中小企業手数料
　　　　　０．５％　　　　　：　　　　３．２５％
　　　　　５．５　　　　　　：　　　　　　１
ここ読みました、理解しました？

このシュミレーションの様に平均手数料率１．０６％
になるように具体的に同じ形式でシュミレーションして下さいね。
肝心なことが抜けてますよ。
「ごく一部」とか「軽微」「大多数」とかではなくちゃんと
シュミレーションしてほしいです。
私は論理が破たんしてると思ってます。

後はくどくど長いのは良いですから。

書込番号：24564339

[あいる@なごや]

＞kojiro80さん
　
＞ＡとＢ　どちらが本当（正反対）
　
どちらも本当です。一度ご自身のカードの利用先別の金額を集計してみて下さい。販売店で使う金額なんて年間の平均額で見たらたかが知れてませんか？中小企業もしかりです。小規模経営のお店で年間に何百万円もカードを使いますか？
　
利用総額の大きな先が公共料金・ガソリンスタンド・ETC・保険料などの加盟店手数料の低い（平均すれば1%前後）ところであれば平均値は下がります。インターネットショッピングの決済代行業者ならさらに低いはずです。それでも1%のポイントを付与できるのは、カード事業全体で見れば採算が取れる（少なくとも赤字にはならない）からだと思います。TS3カードのポイント還元負担だけでカード事業の成立性を議論しても意味がないと思います。
　
更に言えば、カードのポイントを「使ってバック」で活用してもらうことで割賦ビジネスに寄与する分もあるので、会社全体の事業採算を見てポイント制度を考えているはずですよ。そもそも、そんなことは利用者である我々が心配することではないと思いますが…

書込番号：24564544

[kojiro80]

＞あいる@なごやさん

だからシュミレーションしなさい。
具体的にと申したはず。

一度ご自身のカードの利用先別の金額を集計してみて下さい。
はいはい、ポイント有効期限　５年間
自動車１台→９０万円
公共料金保険その他→５０万*５＝２５０万円
買い物３０万*５＝１５０万円
シュミレーションの原資を与えましたよ、
今度こそ１．０６％のシュミレーションをして下さい。

書込番号：24564594

[kojiro80]

＞あいる@なごやさん

追伸
＞D. ポイント平均付与率 0.9%
この件は私も同意しますので返答入りません。

＞カード事業全体の平均加盟店手数料率は1.06%
に対するシュミレーションをお願いします

書込番号：24564618

[あいる@なごや]

＞kojiro80さん
　
例えば他社カード取扱（オフアス）を10%程度として、自社カード（オンアス/オフアス）の加盟店手数料別の取扱高を以下のように置けば、全体の平均値は1.06%になります。が、これが実態はどれだけ近いかは当事者にしかわからず、シミュレーションしてみても何ら意味はないと思いますよ。

1.他社カード
　・0.5兆円 × 平均0.30% = 15億円　←　アクワイアリング手数料のみ
2.自社カード
　・1.0兆円 × 平均0.70% = 105億円　←　公共料金など
　・2.0兆円 × 平均1.00% = 200億円　←　大規模加盟店・トヨタ販売店
　・0.8兆円 × 平均1.50% = 120億円　
　・0.5兆円 × 平均2.00% = 100億円　
　・0.1兆円 × 平均3.00% = 30億円
------------------------------
　・5.4兆円 × 平均1.06% = 570億円
　
ちなみにkojiro80さんの利用パターンにあてはめると…
　・250万円 × 平均0.70% = 1万7500円　←　公共料金
　・90万円　× 平均1.00% = 9000円　←　トヨタ販売店
　・150万円 × 平均1.50% = 2万2500円　←　ショッピング
---------------------------------
　・490万円 × 平均1.00% = 4万9000円
　
個人商店等での買い物が多ければもっと高くなりますし、逆にオンラインショッピングが多ければもっと低くなるかも。

書込番号：24564738

[kojiro80]

＞あいる@なごやさん

夜中の3：30に送ってくるなんて無理しすぎ。
よほど腹が立っているのだろうけど
４時間もかけて計算した割には
計算ミス２点
シュミレーションもあまりにもひどい
”料率3％”が売上高比率２．３％て（１５１０円）
意味わかってる。私に当てはめると夫婦で月に一回の
ラーメンも食べに行けないレベルだよ
無茶苦茶のシュミレーションしたらダメだよ。

家電量販店、コンビニなどの大型チェーン店 1〜1.5%
デパート、百貨店 2〜3%
個人経営店、専門店 3〜5%
居酒屋、レストランなど飲食店 4〜7%
サービス業 7〜10%

私へのシュミレーション
＞150万円 × 平均1.50% = 2万2500円　←　ショッピング
上記に例に当てはめてどうやったら平均１．５０％になるのでしょうか。
私はデパート、百貨店、個人経営、専門店、レストランに行きますから
２〜７％ですよね
で平均値３．２５計算すると
（（（１．５４％）））になります→これが普通でしょう


貴方の想定でのシュミレーション
全ての項目で平均ではなく最低料率ですが
・1.0兆円 × 平均0.70% = 105億円　←　公共料金など
　・2.0兆円 × 平均1.00% = 200億円　←　大規模加盟店・トヨタ販売店
　・0.8兆円 × 平均1.50% = 120億円　
　・0.5兆円 × 平均2.00% = 100億円　
　・0.1兆円 × 平均3.00% = 30億円
------------------------------
　・5.4兆円 × 平均1.09% = 570億円

1.0兆円 × 平均0.70% = 105億円　間違いです
1.0兆円 × 平均0.70% =７０億円です

5.4兆円 × 平均1.06％＝５７０億円　大間違いです
4.9兆円 × 平均1.09％＝５３５億円です

これだけ無茶なシュミレーションでも
結果1.09％になります（論理破綻してます）

しかもトヨタファイナンスの基準値３．２５％以上が一つもありません
デパート、百貨店、個人経営、専門店、レストラン（２〜７％）
に誰も行かないのですか？（ありえない）

どこかのスレで人にエクセルについて語っていたけど
エクセルで計算しました？　私はしましたよ。

修正しました分かっているだけでも最低料率と言葉を変更

　・0.5兆円 × 平均0.30% = 15億円
　・1.0兆円 × 平均0.70% = 70億円　←　公共料金など
　・2.0兆円 × 最低1.00% = 200億円　←　大規模加盟店・トヨタ販売店
　・0.8兆円 × 最低1.50% = 120億円　
　・0.6兆円 × 最低2.00% = 100億円　
　・0.25兆円 × 平均3.00% = 42億円　　　夫婦で月にラーメン2900円レベル
　・0.25兆円 × 平均5.00% = 38億円 夫婦でレストラン2900円レベル
------------------------------
　・5.4兆円 × 平均1.34% = 725億円
これを最低料率を例から判断平均料率で計算すると
”１．６７％”ですね
私へのシュミレーションと誤差の範囲ですね。

１．０６％なんて不可能です。

一月売上６６０００円の取扱から（平均取扱手数料１．０６
-平均ポイント０．９＝０．１６％）で計算すると
１０５円の実質平均収益ってありえないと思いませんか？

取扱高比率６５％の３．５兆円が慈善事業レベルから赤字
取扱高比率０．９％中小規模のクレジットでクレジット会社を
支えている状況ってどうなのありえないと思いませんか。

＞それでも1%のポイントを付与できるのは、
カード事業全体で見れば採算が取れる
（少なくとも赤字にはならない）からだと思います。

0.16％て一般管理費を引いたら大赤字
固定費をすら支払えません。

書込番号：24564966

[あいる@なごや]

＞kojiro80さん
　
何でそんなに加盟店手数料を高くしたいのか分かりませんが、他のクレジットカード会社の財務情報を見る限り平均で1%程度というのはそんなにおかしくないですよ。
　
例えばクレディ・セゾンの有価証券報告書から
https://corporate.saisoncard.co.jp/ir/securities_report/pdf/securities_report_71.pdf

17ページにカードショッピングの取扱高と純収益が記載されています。
・取扱高：4.5兆円
・純収益：1,310億円
取扱高の注記として「カードショッピングにより得られる主な手数料」が以下のとおり説明されています。
・カード会員がリボルビング払い等を利用した場合の会員（顧客）手数料：クレジット対象額に対して実質年率9.6％〜15.0％
・加盟店より得られる加盟店手数料：クレジット対象額の1.3％
　
→　クレディ・セゾン自身が1.3%という数字を開示している訳で、これがおかしいかどうかは議論の余地なし

22ページにカードショッピング収益の内訳が記載されており、上記の取扱高に対する平均料率が計算できます。
・加盟店手数料：699億円　（1.55%）
・顧客手数料： 512億円　（1.16%）
・年会費等： 90億円　（0.20%）
-----------------------------------------
・手数料合計：1,310億円　（2.91%）
　
→　加盟店手数料だけでなくリボルビング手数料も収益の源泉です。これに加えて、キャッシングやカードローンの収益も含めたものが一般のクレジットカード会社の収益源ですよ。トヨタファイナンスはリボルビング・キャッシング・カードローン収益がほとんどないため、クレジットカード専業の会社に比べたら収益性は低いでしょう。

書込番号：24565003

[あいる@なごや]

＞kojiro80さん
　
シミュレーションは単なるタイポです。
誤)　1.0兆円 × 平均0.70% = 105億円　←　公共料金など
正)　1.5兆円 × 平均0.70% = 105億円　←　公共料金など
　
加盟店手数料の高い業種で加盟店契約を取るには、加盟店営業の部隊が日夜ドブ板営業をする必要があります。カード専業の会社と比べると、トヨタファイナンスのカード部門にそれだけの人員がいるとは思えません。自ずと加盟店開拓先は加盟店手数料の低い大口顧客が中心になるかと。
　
また、1.06%に納得できようとできまいと、計算上はそのような数字になるのでそれを否定しても仕方ないですよ。

書込番号：24565030

[kojiro80]

＞あいる@なごやさん

＞なんでそんなに加盟店手数料を上げたいのか分かりませんが
　あなたの話にに矛盾点が多く話が都合よく変わって行くからです。

貴方すごいこじつけの名手
　聞いてもいない他のカードの話なんか書き込むならまずは
　私の矛盾点に対して答えてください。
　話が長くなるだけ。
　シュミレーションの破綻の話をしているだけだから、
　話をすり替えるのはやめましょう。

矛盾点の訂正返答に話を絞ってください。
　人の文面の都合の悪いところは全て無視はしない事。

例１
　トヨタカードの持ち主は一切
　デパート、百貨店、個人経営、専門店に
　誰も行かないのですか。（すごく大事）
　大きく値が変わる為
　そんなシュミレーションはありえない。

例２
　一番取扱いの多い大規模百貨店トヨタ販売店は（１〜１．５％）
＞2022/01/23&#160;09:34書き込み
　「自動車ディーラーのようにそれなりの規模のちゃんとした会社組織であれば、
　手数料率は1〜1.5%でカード会社間の大きな差はないはずです。」
　忘れましたか？（ここが一番大事）
　を一番下の１％って、
　普通は平均値と言ったら"１．２５％"で計算する事ですが
　それすら１％で無理強い計算してあげたのに。

１．２５％でさらに修正すると
　私もタイプミスしてました、すみません。
　（失敗しない様にエクセルを貼り付けました）
　
0．5 兆円 　5000 億円 0.30% 15 億円
１．5兆円 15000 億円 0.70% 105 億円
２．０兆円 20000 億円 1.25% 250 億円
０．８兆円 　4500 億円 2.00% 90 億円
０．６兆円 　4500 億円 3.00% 135 億円
０．25兆円　 2500 億円 4.00% 100 億円　　月に2900円の食事等
０．25兆円 2500 億円 5.00% 125 億円　　月に2900円の食事等
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
54000 億円 1.52％ 820 億円

　　　　　　　平金取扱手数料 取扱高比率
　　　　　　　　 1.52% 　9.26%　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　私の生活に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当てはめた場合

０．５兆円 　5000 億円 0.30% 15 億円 6176 円 赤字債権
１．５兆円 15000 億円　　　0.70% 　　105 億円 18528 円 赤字再建
２．０兆円 20000 億円　　　1.00% 　　200 億円 24704 円 慈善事業(不可能料率）
０．８兆円 　8000 億円 1.50% 　　120 億円 　9881 円 カツカツ黒字
０．５兆円 　5000 億円　　　2.00% 　　100 億円 　6176 円 デパートで服一着買えない
０．１兆円 　1000 億円　　　3.00% 　　　30 億円 　1235 円 ラーメンも食べれない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　54000 億円 1.06% 　　 570億円 66700 円/月

レストラン、居酒屋にも行けないラーメンや回転ずし
スポーツ用品（スキー、ゴルフ）もいけない。
こんな生活は有りません。
何度も言うが３．２５％以上のお店が有りません。
入れるとさらにダメになるから無理やり外して
料率も矛盾点が出てくるから最低料率なのでしょうね。

例３
貴方が私に振った
私の家計へのシュミレーションを
私が訂正しましたが。
それに対する返答をお願いします

私のシュミレーションの方が自然と思いますよ


　

書込番号：24565259

[あいる@なごや]

＞kojiro80さん
　
もう無意味なやりとりはお終いにしますので、これが最後です。
　
公表されている財務数値が全てであり、これは誰も否定しようがありません。公表されている財務数値から計算される加盟店手数料率が1%程度なのであればそれが事実です。クレディ・セゾンの数値を引き合いに出したのは、一般的なクレジットカード会社の加盟店手数料も似たような数字ですよ、ということを示したのみ。
　
保証料の中にも加盟店からもらっているものがあるのではないか、と言いたいようですが、そんなことはあり得ません。なぜならば、加盟店からのカード利用代金の請求があると、加盟店に対する買掛金と顧客に対する売掛金が同時に計上されますが、加盟店への支払い（＝買掛金の消滅）が先に起こるためそもそも「保証」は発生しえない仕組みです。
　
顧客に代わり加盟店に代金を立て替え払いしてあげる便益に対する対価が、加盟店からもらう手数料ならびに顧客からもらう年会費です。
　
あなた個人のクレジットカード利用に関わる収支がカード会社にとってどうかなどということは誰も興味はないし、カード会社もカード会員一人ごとの採算計算などしていないと思います。あくまでも事業全体の採算がどうかなので。

書込番号：24565359

[kojiro80]

追伸
結局私指摘した矛盾点には答えずじまいですね。

＞実態はどれだけ近いかは当事者にしかわからず、
シミュレーションしてみても何ら意味はないと思いますよ。

　いえいえありますよ。
　唯、ありえない数値を使わず都合の悪いことも
　計算に入れたらよいだけです。

2022/01/24 12:00
＞中小企業の標準3.25%も含めて平均で1%ということであれば、
　大規模販売店で1%以下のところがあってもおかしくはないと思います。
　あんたのシュミレーションでは含めていません。

５．４兆円の内、４兆円（取扱の3/4が赤字です）
残りの中小企業でトヨタファイナンスを支えている構造？？？？？

中小企業の標準手数料率が3.25%といっても
　取扱額も小さいため全体に与える影響は軽微です

　何を言っているの都合が悪いからシュミレーションから
　外しているようですが。

私がちょっとだけ修正しただけでも（６１００円の食事等/月）
　だけで天と地ほど離れたではないですか。（５８００円→６１００円）

Ａ　６１００円位、毎月何か買う食事するでしょう。

Ｂ　私は５年以内に家具を４５万円普通の地方の家具屋さんで買いました。
　　７５００円/月

Ａ　+　Ｂくらい誰でも買うでしょう。

　　これはほんの一例です、他にもいっぱい買ってますよ。
　　あなたが言うように年間１００万単位はもちろん使わないですが。

貴方こそ自分の家計の計算してみたらいかがですか。
　　人に聞くならまずは自分の家計で試算してからしたらどうですか。
　　（皮肉交じりで聞いてではないですか）

　利用総額の大きな先が公共料金・ガソリンスタンド・ETC・
　保険料などの加盟店手数料の低い（平均すれば1%前後）
　え〜、
　あなたのシュミレーションで上の０.７％は”１％前後”なのでしょうか。
　私は未満と言います。前後と未満では大違い
　それを1％にしたらそれだけでも
　1.14％であなたの無理強いのシュミレーションさえ破綻します。

　０．７％値が相当低い。むりやり１．０６％にしようとするから、頭の考えと
　違うとんでもない”シュミレーション”になるよね

　私の生計でシミュレーションにしたら
　なんと１．６０％になりました。
　すこしはまともになったかな

　現実はもっと中小規模代理店の利用が高いと思います。
　私は利用高比率３７％ですが実際は１５％は使っているでしょう

　しかも値が相当低い。むりやり１．０６％にしようとするから、頭の考えと
　違うとんでもない”シュミレーション”になるよね

　これだけ賢い貴方ならもう無理とわかっていているのでは
　後に引けないのでのは分からないでもないが、
　もう論理が破綻しているからやめた方が良いのでは。

　それとネットショッピング無理有

例　ネットショップで有名な楽天なら
　　　楽天カードを使います。

　トヨタカードでリボルディング、キャッシング、カードローン？？？
　それこそわざわざ書く必要なし（影響なし）

　貴方は余計な話が多いホントに。

ちゃんと都合が悪い事に答えたら如何でしょうか。
　前回も余計なことは書かない様にお願いしましたが。
　余計な話をしすぎるから大事なところで
　整合性の無い事がが出るのではないですか。

はいおしまい。破綻してますよ。

書込番号：24565459

[NorthStar9]

きっとここに書くのが生き甲斐なんだろうなぁ

ある意味凄い
しかし何の意味が？　^_^

書込番号：24565539　スマートフォンサイトからの書き込み

[kojiro80]

＞NorthStar9さん

お騒がせしましたが、解決しました。
　みなさん、すみませんでした。

＞あいる@なごやさん
　長いこと付き合って頂いてありがとうございました。
　あいる@なごやさんの知識がヒントになりました。
　いい勉強になりました。

何の役に立つかと言えば
　知識が増えるだけです。

書込番号：24566168

ハイブリッドの展示・試乗車はいつ？

[まーくんだよ]

都内近郊(埼玉の東京隣接)です。
検索すると、2.0L車ばかりなので恐らくハイブリッドは無いですよね？

いつ頃、見れそうでしょうか？

あと、今さら聞けないのですが近所に、カローラ埼玉、カローラ新埼玉、埼玉トヨタ自動車、ネッツトヨタ、トヨペット、とあるのですが、今はどこでもノアは売っているのでしょうか？そうだとしたら、どこで買うのがおすすめでしょうか？(古い人間なので何となくノア＝カローラ？)

最後に、エアロとノーマルのZ同士で比べているのですが、タイヤのインチが異なります。同乗者の乗り心地の快適さは、やはり前者でしょうか？それとも、16と17では体感差はほぼ無いでしょうか？

書込番号：24553403　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞どこで買うのがおすすめでしょうか？

些細な疑問でも気軽に聞けて、気持ちよく回答してくれる、
何かあった時に親身になってくれそう、

つう辺りで自分と相性の良い担当者がいるところ。

それが一番です。

書込番号：24553412

[まーくんだよ]

ありがとうございます。
同じ店舗でも、担当者によって全然違いますよね〜。今、ホンダ車なので、他店の様子は分かりません。ちなみにとりあえず挙げた全ディーラーに見積したほうが良いですかね？それとも、未だに整備含めて得意・不得意ありますかね？

書込番号：24553419　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞未だに整備含めて得意・不得意ありますかね？

どの系列だって、今までも基本部分が同じ兄弟車を売って、
整備してきてるし。

同じ車名でも、メカニカル部分が一新された車なら、
どの店舗だってスタートラインは一緒じゃない。

系列によって、その店の主力車種だったかどうかで、
販売台数に差があれば、整備点検の経験の差は
無いではないだろうと思うけどさ。

どれだけその店舗に気が利く、目が届くメカニックが居るか、
の方が大きいんじゃね。

書込番号：24553435

[じゅりえ〜った]

〉今はどこでもノアは売っているのでしょうか？そうだとしたら、どこで買うのがおすすめでしょうか

何を目的とするか…

家からの距離
人間関係
購入価格
・
・
・

あなたは何を望みますか？

なんにしてもあなたが直接商談して重視したいポイントが合致した所がおすすめです。

他人には分かりません。

もし新しい車は直せないという整備士がいるならそこは避けましょう。

書込番号：24553441　スマートフォンサイトからの書き込み

[kb_ykmh]

ハイブリッドは2月以降ですね。

ノアはどこでも買えます。
全部で見積もって値引きを頑張ってもいいし、
担当と相性の良いところ、サービスの良いところなど好きなところで良いと思います。
私は5つもまわるのは結果的に安くなっても時間も労力もかかるので、多くても3つくらいで個人的な目標値引き額までお願いして買います。

タイヤのインチの違いはあまり気にならないと思います。
乗り比べればわかると思いますが、劇的な差があるわけではないです。
どちらかといえば、ノーマルの16インチのほうが同乗者には優しいのでは？
個人的には17インチにするメリットはかっこいいだけだと思います。
デメリットはタイヤ交換時に費用が高くなります。
見た目をこだわらないなら16で十分です。

書込番号：24553453　スマートフォンサイトからの書き込み

[naka8292]

＞まーくんだよさん
トヨタへようこそ。
壊れにくいのが一番のオススメポイントです。

反社は通い易いところで友人、
知人が居れば尚良いと思います。

あとは非通知で構いませんので電話してみて
納期を聞いてみて早そうな所と、
電話対応が感じの良い店舗などがオススメです。

トヨタのハイブリッドはタクシーでも使われてる位酷使しても大丈夫なくらいですし、
古くても距離走っててもプリウスが値段付くのはそれだけ需要があるからです。

予算に余裕があるようでしたら
ハイブリッドの四駆をオススメします。
リアのモーターがプリウスe-fourに比べて600％出力が上がり150km/hまではアシストするようです。

書込番号：24553608　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

皆様

ありがとうございます。
家からの距離はどこも似たり寄ったり(多過ぎ)です。
なので価格と応対で決めるつもりですが、3者くらいに絞ったほうが良さそうですね。今後の展示具合や、統合して無くなりそうな古い店舗から落とします。

ちなみに4駆のハイブリッドって、2列目オットマン&シートヒーター付けられませんか？(妻と子どもの最優先事項)

書込番号：24553731　スマートフォンサイトからの書き込み

[naka8292]

＞まーくんだよさん

S-ZとZグレードのみ快適利便パッケージ（High）が
選択出来るのですが、シートヒーターはe-fourにも付くのですが、
オットマンと角度調整付アームレストは2WDのみに
なります。

不可の理由はわからないのですが
リアモーターがあるので重量の関係なのかな？と
推測しています。

書込番号：24553849　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞naka8292さん

ありがとうございます。
自分もうろ覚えでした。
ということで4駆は我が家では選択肢に入れていません。

書込番号：24554112　スマートフォンサイトからの書き込み

[naka8292]

＞まーくんだよさん
FFのハイブリッドもモーター出力がプリウスに比べて大きくなってますので出だしのもたつきも少しは解消されてるのかと思います。

同じ販売店の系列なら
どこの店舗にどのグレードが展示されてるのか
わかると思いますので尋ねてみては如何でしょうか？

良い契約になると良いですね♪

書込番号：24554183　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞naka8292さん

ありがとうございます。
自分は今乗っているフリードプラスハイブリッドの出力で我慢できますし、買い換えは贅沢の範疇(今回は2列目の家族からの不満で検討しはじめて、どうせなら今より渋滞を楽にしたい…)なのでした。

まあ、お盆・GW・連休に秋田・外房・関西方面と比較的長距離を移動しているので、運転交代員の仮眠やら深夜運転時の子どもの仮眠等を考えると、ほぼリクライニングできないフリードプラスは嫌だというのも分かります。

まずは展示車両で2列目のオットマン付きと空間の広さを体感してもらって、

書込番号：24554335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞まーくんだよさん

本日、地元のカローラ店とトヨペット店でガソリンS-Zの見積もりをとりました。

トヨペット店は値引き27万(初回)、カローラ店はマット、バイザー、コーティングをカローラオリジナル+後部席ディスプレイ(半額)で26万円(1月契約限定)との事でした。
今後は、ネットトヨタとトヨタ店で交渉予定で、その中の2店舗に絞り交渉するつもりです。

ハイブリッド車は、２月に試乗車がくる予定といってました。参考までに、、

書込番号：24555449　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。

後部モニター半額…刺さりました。
あれが無いとウチの小さな子は長時間の移動は無理…ちなみにモニター開く角度によってはバックモニター越しの視界を遮ることがあると注記ありますが、確認されましたでしょうか？ここまで大きく無くて良いのですが、今のところ社外品は未定ですし。
あと、リモコンで操作できるのは、どこまでなのでしょうか？ウチのフリードのディーラーオプションモニターは、ナビ本体への操作指示(音量とか再生とか)は一切できず、何のためのリモコン？といった感じです。

書込番号：24555653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞まーくんだよさん

トヨペットの担当者が言ってたのですが、後部座席モニターの社外品の取り付けに関しては、純正品の位置への取り付けは出来ず、その横に増設という形でしか出来ない(基本不可、仮に取り付け出来たとしても)だろうとの事でした。ナビは純正品しか無理とハッキリ言われました。

モニターが視界の障害になる件については何も聞いてないですね。ヴォクシーの実車は見ましたが、後部モニター非装着で確認出来てません。

感触として、新型の割には値引きはそこそこ緩そうでした。今後の交渉是非頑張って下さい。

書込番号：24555813　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞まーくんだよさん

本日、トヨタ店からノアの試乗車とヴォクシーの展示車が入ったとの連絡があり、早速出掛けてきました。

交渉結果として、以前AQUAとC-HRを購入して経緯もあり、値引き35万まで頑張ってくれました。現状では、これが限界かなと感じました。

ノアGガソリンに試乗しましたが、平坦な道では静粛性も高いですが、流石にそこそこの登り坂ではエンジン音が気になるレベルでした。

書込番号：24556756　スマートフォンサイトからの書き込み

社外モニター

[がく２６８６]

後部座席天井テレビモニター、社外品で付けたく考えてます　アルパインとかケンウッド
メーカー品は高いので
社外品モニターつけるにはノア専用キットが必要かと思いますが
専用キットはいつ頃から発売されるものですか？
現在アルパインとか見ると新型TVキットは販売されてません

書込番号：24550273　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

がく２６８６さん

アルパインなら下記のように2014年1月20日発売の先代ノアの専用リアビジョン取付けキットが2月下旬に発売されています。

https://www.alpine.co.jp/whatsnew/20140205

つまり、アルパインなら車発売から1カ月と少しで専用リアビジョン取付けキットが発売された事になります。

書込番号：24550328

[タカタカ58]

＞がく２６８６さん
発表したばかりだから、メーカーに納車されて、色々テストしたこらの販売だと思うよ

焦らず待ってみたら

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[アセトン1]

ディスプレイオーディオは市販のモニターとは接続できないよ。

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[ももひなりょう]

先日ディーラーで、社外品は端子の関係で付かないかも知れないと言われました。
ただ、ディーラーさんもまだよくわからないとのことでしたので、どなたか情報をお持ちではないでしょうか？

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[北に住んでいます]

新型ノアでDAなら後席用モニターはトヨタの専用端子らしいんで純正以外不可です

Xでナビも社外ってなら行ける

ただX以外付かないから数が見込めない、アルパインやカロで取付キットを開発するかは微妙

もしかしたらマッハワンで製作するかも？ってくらいじゃないかな？

どちらにしても最低2-3か月後じゃないと社外品の情報は出ない。

書込番号：24551246

[アセトン1]

今回のFMCで一番残念なのがDAなんだよな。百害あって一利なし。

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[おやっさん.]

同感です。
ノアのXグレードがオーディオレス設定になっているので、まだ救いようがありますが、
もし全車種で標準装備だったら、購入していませんでした。

選択肢さえ消すトヨタの方針には、賛同しかねます。

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[ももひなりょう]

＞北に住んでいますさん
大変勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：24551573

[naka8292]

＞がく２６８６さん
利用するシーンにもよると思うのですが
車内Wi-Fiが使えるようになりそうなので
動画試聴やNetflixとかならタブレットを持ち込みか
タブレット固定などいかがでしょうか？と
提案してみます。

テレビも移動中は途切れたりワンセグになったり
しますので工賃含めてそれなりに高額なので利用頻度を
考えるとそんなに使う物かなぁ？と思ったのです。

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[がく２６８６]

後部座席天井テレビはディラーで付けるしか無いと言う事ですか？

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[アセトン1]

＞がく２６８６さん
そうですよ。

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[かず＠きたきゅう]

更に純正以外は無理だと言う事だと思います。

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[naka8292]

＞がく２６８６さん

参考までにですが、
アルファードのディスプレイオーディオ対応の
アルパインBIGXなどはありますが
アルパインスタイルでの販売と施工のようです。

https://www.alpine-style.jp/goods/alvel-da-package/#
（アルパインへのリンクで）

これならフリップダウンモニターも付けれそうですが
ノア＆ヴオクシー対応の商品が出るかは不明です。

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[ラpinw]

現行アルファードなどのリアモニターはメーカーオプションでしたが、今回の新型ノアヴォクのリアモニターはディーラーオプションなので、なんとか頑張って変換キット出て欲しいですね。

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[アセトン1]

＞naka8292さん
ディスプレイオーディオを社外ナビに交換することができれば、社外のフリップダウンモニターは当然つけられますよ。HDMIケーブルで接続すればすみますから。

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[naka8292]

＞アセトン1さん
アルパインのサイトを見る限りでは
Tコネクトがあるのでそのままでは社外ナビが取り付け出来てもエラーが出るようです。

僕もディスプレイオーディオは初めて使うので
使い勝手悪かったら交換するつもりなのですが。

まだオプションカタログ見てないので
端子がどうなってるのかまでは把握してないんです。

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[アセトン1]

＞naka8292さん
社外ナビではTコネクトは使えないことを前提で考えるべきですよ。純正品ではないのですから。

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[naka8292]

＞アセトン1さん
その辺りも含めて
がく２６８６さんに説明してくれるとありがたいです。

現状手元に資料も何も無いものですから、
コネクトが無くなる事のデメリットとか
わかりやすく説明してあげて貰えませんか??

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