トヨタ ノア 2022年モデル のクチコミ掲示板

ヘッドアップディスプレイに満足していますか？

[いんてグー]

ノアS-Z e-four乗りです。
ヘッドアップディスプレイが便利で付けて良かったと思ってはいるのですが、１つだけ不満があります。
なぜヘッドアップディスプレイにブレーキランプを表示してくれないのか…。
レーダークルーズコントロール中やPDAが作動する際にブレーキが掛かっているか、ヘッドアップディスプレイでは分からない。
メーター表示側で確認できるとは言え、そうするとメーター表示でレーダークルーズコントロールの表示を選択しなければならなち。
ヘッドアップディスプレイに表示があるのにメーター側も同じものを表示させていてもったいないと思うのです。
追加費用が発生しても良いから、OTAアップデートなどで対応してくれないかと期待しているのですが。
私のような意見の人って少ないですかね？

書込番号：26075169　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

クルコン中ならメーター見る余裕ぐらいあるでしょ。
知らんけど！

書込番号：26075189　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞いんてグーさん
当該車には乗っていないことはご容赦ください

自分なら不要です
ブレーキ作動は体感でわかるし、速度でもわかります

後続車への配慮でしょうか？
例えば、ブレーキ表示の有無を確認し、なかった場合にはブレーキを踏んで減速を知らせたいとか？

スレ主さんが必要と思う理由、あるいは使いたいシーンを教えてくださいませんか？

書込番号：26075216　スマートフォンサイトからの書き込み

[いんてグー]

＞待ジャパンさん
先に書いてますが、ヘッドアップディスプレイとメーター側で同じ表示をさせるのが馬鹿馬鹿しいのです。
おまけにヘッドアップディスプレイはブレーキランプが表示されないからメーター表示の劣化版と言えます。
どうしてヘッドアップディスプレイでこんな中途半端な表示にしたのか…という疑問です。
それと、ヘッドアップディスプレイに慣れると、基本メーターは見なくなりますね。
ヘッドアップディスプレイで全て完結する方が安全だと思いますし。
だからこそ何とかアップデートして欲しいなと感じています。

書込番号：26075219　スマートフォンサイトからの書き込み

[いんてグー]

＞cocojhhmさん
まず、後続車への配慮というか、自分のためですね。（追突されないか？と不安に思いたくない。）
それと、最近のクルマは自動運転に近いので、エンジンブレーキ（回生ブレーキ）の範囲なのかブレーキを踏んでいるのかを把握しておきたいと思っています。
それがメーター表示ではブレーキランプまで表示するのに、なぜかヘッドアップディスプレイでは表示されない劣化仕様なので疑問に思っています。というか不満ですね。

書込番号：26075224　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

自分は、ヘッドアップディスプレイには最低限の表示だけでいいと思ってます。（スピードの表示だけでもいい）

書込番号：26075240

[いんてグー]

＞茶風呂Jr.さん
例えば左右の車両進入警告なんかもヘッドアップディスプレイで表示されると意外に便利に感じていますよ。
またノアHEVの場合、エンジン回転数はヘッドアップディスプレイにしか表示されませんし。
個人的には何かと便利に思っていますし、何ならメーター表示側は目線を落とさなければならないのでほとんど見ていません。
だからこそブレーキランプだけが何故か表示されない事が非常に残念に思うのです。

書込番号：26075252　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞いんてグーさん
スレ主さんが必要とする理由は了解しました

それでも自分は不要だと思います
状況を把握したいなら体感あるいは速度の落ち方でわかるし、クルーズ中それが表示されたところで何かできることがありますか

勿論表示されても構わないのですが、まず見ないでしょうね

書込番号：26075266　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

> おまけにヘッドアップディスプレイはブレーキランプが表示されないからメーター表示の劣化版と言えます

そもそもヘッドアップディスプレイってものを分かってない。

書込番号：26075284　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 私のような意見の人って少ないですかね？

少ないと思います

ヘッドアップディスプレイはあえて必要最小限の情報にして短時間で直感的に読み取れる必要があると思います

また、ブレーキランプの赤色は危険が迫っている警告をイメージして慌ててしまう人がいるでしょう

書込番号：26075293

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞いんてグーさん

> なぜヘッドアップディスプレイにブレーキランプを表示してくれないのか…。

HUDには必要ない事項かと・・・
限られたスペースに何でもかんでも表示すれば良いって事ではないですよ！
HUDにブレーキランプが表示されたら何がしたいのですか？
意図的に消せる訳でもないし、運転には関係ない事の様に思わいますよ！

まあ、メーター表示側で確認出来るならそれで十分じゃないですか？
ブレーキランプの表示なんて、メーター内だって不要だと思うし、その為にいろいろ設定が必要なのも
仕方ないかも？
表示させていてもったいないとか？　一カ所に表示されてれば、それで十分な情報です。
何でもかんでも表示するんじゃなくて、HDU内はスッキリしたいですよね！　　知らんけど！

書込番号：26075345

[BREWHEART]

HUDは注視するものではないし、たまに見た時に必要な情報が出てれば十分。
ブレーキランプなんか気にしたことないし、車両進入情報なんかは前見てれば良いだけだしね。

書込番号：26075356

[SMLO&R]

＞いんてグーさん

>なぜヘッドアップディスプレイにブレーキランプを表示してくれないのか…。

単純に言って運転操作上不要な情報だからです。
特にACCなどによる自動減速時のブレーキランプ点灯状態を知りたいと言うご要望でしょうけれど、じゃあ分かってドライバーとして何か対処する事がありますか。
ブレーキランプ点灯状況をドライバーが(趣味や始業点検は別として)運行中に把握しなければならないような車って、どんな車でしょう。

>まず、後続車への配慮というか、自分のためですね。（追突されないか？と不安に思いたくない。）

走行中に追突される事故は少ないですが停車中に追突される事故は多いです。
走行中追突事故の詳細な統計は無いようですが、トラック協会資料では高速道路での追突事故の8割は停車中だそうです。

停車中は、特にMT時代はパーキングシフトしてパーキングブレーキのみが多かったし、今でもそのような停止だとブレーキランプは非点灯ですが、一般的な停止維持であるABHでもACC停止維持も、普通にドライバーがブレーキを踏んで停止していても、ブレーキランプが点灯しています。保安基準の規定です。

>最近のクルマは自動運転に近いので、エンジンブレーキ（回生ブレーキ）の範囲なのかブレーキを踏んでいるのかを把握しておきたいと思っています。

車両保安基準にブレーキランプ点灯については厳密に規定があります。
現時点ではシフトダウンなどによるエンジンブレーキでの減速は点灯禁止です(将来回生制動と同じ規定になると予測します)。
回生制動については減速Gに応じて点灯禁止、任意点灯、点灯義務の三段階区分があります。詳細はこのサイトでも過去にたくさんスレ・レスがありますし、ネット検索すれば直ぐに分かります。
ドライバーが主制動装置を手動で操作した場合（つまりフットブレーキを踏んだ）は減速Gに無関係にブレーキランプが点灯します（例外規則あり）。

>なぜかヘッドアップディスプレイでは表示されない劣化仕様なので疑問に思っています。というか不満ですね。

極めて常識的で合理的な仕様だと思います。HUDにブレーキランプ点灯表示があると「このメーカー、安全軽視」と思います。

HUDには速度表示など運転に必要な最低限の表示があれば十分です。異常事態（先行車異常接近、周辺異常接近、他）のポップアップ表示は標準の場合が多いと思います。
地図・ナビ案内、ACC・LKAS等状態、制限速度、傾斜・方向計（SUVの場合）などを表示できるものもありますが、ブレーキランプ表示は無いでしょう。私の車(他社)のHUDは表示パターンを５種類から選べますが「最少」を選ぶと速度など必要最低限の情報です。
安全性をうたうモデルだとメータークラスターの表示すら「最小限」を選ぶと速度計、燃料計程度しか表示されませんし、それすらも極めて単純なデザインです。

将来ブレーキランプ表示を要求するユーザーが多数になってOEMとしても売らんがためにつけるかも知れませんが、設計者としての矜持を疑います。

書込番号：26075689

[あかビー・ケロ]

＞いんてグーさん
自車でベッドアップディスプレイ付きは所有した事ありませんが、レンタカーならマツダ、スズキで体験してます。
しかしブレーキランプ表示なんかでないですね。
点く車種は国産で聞いた事無いですが、スレ主さんは所有した事あるんですか。
ヘッドアップ無い今のN-BOXはメータ内に出るモードありますが高速でセンシング使う時くらいで基本使わないです。

書込番号：26075727　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

そもそも、ブレーキ作動がメーターに表示される車って多いんですか？
そんな車に乗った事ないので
最近の車は皆、表示されるんですか？

書込番号：26075772　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

約三年前の22年型のシエンタですが、常にメータ内にブレーキ動作ランプが点灯します。
同じ世代の兄貴分のノアに常時点灯サインが無いのは意外ですが次の改良でメータデザイン変更されれば
HUDは特に必要に感じないので、メータ見れば良い気もします。
まあ必要要素は人それぞれなのでお好きにどうぞ。
ちなみにシエンタに、乗り換えるまで四半世紀ノアを乗り継いでいましたし、今ではミドルはレンタカーで十分かな

書込番号：26075793　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

計器類のスイッチや情報量は多ければ多いほどいいという人が一定数いますね
ジェット機のコクピットや宇宙船の操縦席に憧れた世代でしょうか？

書込番号：26075795　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞いんてグーさん

メーカーにもその声を届けてください。
ここだけで言っていても届かないでしょう

書込番号：26076066　スマートフォンサイトからの書き込み

[stktk]

オートブレーキホールドの「HOLD」オレンジランプ
これはタコメーターではなくHUDに欲しいと思いました
エンジン始動ごとにホールドボタンを押下する必要があるため、押し忘れ防止になると思いますので

ブレーキランプ状態については、ACCやPDA作動時のブレーキにランプが連動しているのか気にはなりますが、どちらにしても運転者で制御できないので、なくても良いと思います

書込番号：26077136　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞cocojhhmさん
ナイトライダーとか宇宙戦艦ヤマトとか煌びやかな表示とかトラック野郎など電飾など自分や周りへのアピ強い世代は一定数いらっしゃいます。
モデリスタもイルミ有ったりする。

僕なら必要最低限あれば十分かな

トヨタの客サポセンとか販売店に要望意見としてだしていけばその内採用されるかもね。
少なくてもコムに書いても一つも前には進まないけどね。
まだみんカラの方が前向きな解決策とかあるかも。

書込番号：26077197　スマートフォンサイトからの書き込み

[いんてグー]

＞イナーシャモーメントさん
こういうコメント、もう本当にいらないです。
メーカーへ要望？そんな事はとっくにやってますよ。
その上でここにコメントしています。
それに、メーカーへ要望しないとコメントしてはいけないのですかね？？
全くもって無意味なコメントなので、もう関わらないで下さいね。

書込番号：26079957　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

ちなみに
しいたけがきらいですさん
の意見に賛成です。

必要最低限の情報を運転時の目線上に表示するだけのオプション

僕も老眼が進んで、朝夕とかトンネル前後の明るさの変化でメーターと遠方の標識とか見るとピントが遅れるんだよね。

ドラポジの見直しでメーター内の表示もそれなりに良く見えるし、メガネの方はたまに視力確認されたほうが良いかも？

少し余計なコメントになりましたがメーカーのアップデート待つ間のユーザー側の対策案です。

書込番号：26080026　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

ブレーキランプの点灯状況が見えたら何か運転の仕方が変わるんですか？

書込番号：26080607

[BREWHEART]

＞ここだけで言っていても届かないでしょう

メーカの企画軽部署は各種掲示板の書き込みを調べてますよ。
工場の食堂でどこそこの掲示板でアレコレ書かれてたと放送してたしね。

書込番号：26083994

[いんてグー]

出張等でしばらく連絡ができず申し訳ございませんでした。
個人的には「ヘッドアップディスプレイに全て表示されるようになれぼ、極端な話、あのハンドルの向こうにあるメーター類はほぼ不要なんですけどね。
目線を落とす必要がなくなるので、より安全運転に寄与すると思いますし。
でも私と同じような考えの人は少ないことがよく分かりました。
ここまでどうも有難うございました。

書込番号：26088736　スマートフォンサイトからの書き込み

DOPダブルツイーターをつけている方に質問

[YURYUKI]

ディーラーオプションの、ダブルツイーターをつけている方に質問です。
質問の意図は、どうもこれが鳴っていない（配線されていない）ようなのです。

ツイーターに耳を近づけてみたのですが、どうも鳴っていない気がして、奥のフルレンジの音だけが鳴っているような感じなのです。

そこで質問です。
鳴っている場合は、外側のツイーターのネットに指を当てても音が鳴っているのがわかりますか？

書込番号：25847690

[麻呂犬]

便利な世の中です。
テストが簡単に手に入ります。
高音だけ流してみれば分かりますよ。
未配線は考えられないですね。

書込番号：25847964　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

動画にもあるように今はスマホアプリで簡単に診断できますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=zlGQbJeU3oo

書込番号：25848099

[YURYUKI]

＞麻呂太さん
ご返信、ありがとうございます。
未配線、確かにありえないと思うのですが、NBOXの方にもツイーターがありまして、そちらはネットに指を当ててるだけで、本体のVOLUMEが1でも鳴っているのがわかりまして、物が違うとは言え、ツイーターが担う再生帯域は似たようなものと思うので耳を近づけても聞こえないというのは考えにくいかなと思ったのです。可聴範囲を超えてる音が鳴っているのでしょうか・・・。

＞BREWHEATさん
アプリの件、ありがとうございます。試してみます。

書込番号：25848273

[麻呂犬]

ホンダにもしっかりとしたATT備わっていますか。
単にスピーカー依存では有りませんか？

テスト音源取りましょう。
面倒ならイコライザーで高音のみに調整してみましょう。
イコライザー付いていますよね？

ツィーターとして再生領域は同じようなものです。
でも効率が悪いですが低音域から中音域も再生出来るんですよ。
それを隔てるのがATTです。
それぞれスピーカーの得意な領域だけ振り分けてくれます。

ホンダもにはATTが無いのか？範囲が広いのか！
トヨタのATTが相当な高音寄りなのか？効率の悪い物なのか？

です。

書込番号：25848441　スマートフォンサイトからの書き込み

【質問】新車ノア納車約1ヶ月でエンジンがかからなくなる

[しんしん合衆国]

2024年1月28日に新車ノアZガソリン車が納車されました。
2024年3月9日7:30頃、仕事に行こうと車に乗り、エンジンをかけたが、エンジンがかからない。
時間もなく点検や調査もできないまま自転車で会社に向かいました。（少し遅刻）
同日19:00仕事を終え、再度エンジン始動チャレンジ何をやってもエンジンがかからない。（ハンドルロックやキー認識不良と思っていたが違う）
ディスプレイの警告は「赤いハンドルマーク&びっくりマーク」
取説によるとEPS(エレクトリックパワーステアリング）の異常
→ただちにトヨタ販売店で点検を受けて下さい。
とのことでした。
トヨタ販売店へ状況連絡すると、自宅まで営業担当者とサービス担当者が来ました。
エンジン始動チャレンジするもNG。
バッテリー上がりを懸念し、ジャンピングスタートするもNG。
結局エンジンがかからず、3月10日レッカー車（私の自動車保険のレッカーサービスを使用）にてトヨタ販売店へ移送し、点検調査中です。
現在代車のヤリスクロスに乗っています。

トヨタ販売店で話をしたら
営業担当者、サービス担当者、店長までこんなトラブルは初めてと言っていました。

また納車約1ヶ月でのエンジントラブルなので当然クレーム対応で無償点検修理ですし、"お客さんに不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"とのことでした。

こちらとしてはトヨタ車を選んだ理由は
トラブルなく安心して乗れること。運転できること。が1番の理由です。
新車で納車約1ヶ月でこんなトラブルは聞いたことが
ないですし、ありえないと思っています。
もちろん無茶な運転や操作はしていません。
走行距離は約600kmです。

【質問�@】
新車のノアや新車のトヨタ車で同様の状態になり、エンジンがかからなくなった方はいらっしゃいますか？
その原因や恒久対策はどのようなものでしたか？

【質問�A】
トヨタ販売店が言っている"お客さんに不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"は
どんなサービスでしょうか？（現金？金券？トヨタ販売店でしか使えないサービス券？その他？）
またどれくらいが妥当でしょうか？
クレーム対応で無償点検修理＋αを貰ったことのある方いらっしゃいましたらご教示ください。

※不利益というのは3/9朝、出社時遅刻したこと。3/9〜10エンジン始動チャレンジやレッカー車手配、レッカー車対応にかかった私の工数があること。

長々と書いてしまいましたが、経験や教養のある方いらっしゃいましたらコメント頂けると助かります。

以上

書込番号：25658251　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんしん合衆国]

文字化けしてしまったので一部修正

※不利益というのは3/9朝、出社時遅刻したこと。3/9と3/10エンジン始動チャレンジやレッカー車手配、レッカー車対応にかかった私の工数があること。

書込番号：25658266　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみむーむ]

自分でヒューズボックスを弄って差し間違いでエラーになったことはありますが…
当初、差し間違いとは思わずディーラーに持っていったら原因不明です。。と言われた記憶があります。
もし、御自分で取り付けた物があるのであればそれが原因かも？

何かサービスしてもらえるなら好きなオプション１つ貰えたりするんじゃない？なんて思っちゃいますが…

書込番号：25658302　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞しんしん合衆国さん

機械である以上仕方ないですね運が悪かったという確率論の話です

機械の不良か、人による取り付け、工作ミスなのか（トヨタと言うよりトヨタに納入された部品が悪かったのか）

色々と考えられます最近だとデンソー過去ではタカタのエアバッグなどの納入部品

スレ主にすればなんで自分だけにと思うかもしれませんがね

書込番号：25658305

[Che Guevara]

トヨタ車の納車日に慣らし運転をするため高速道路に入って間もなく
突然のエンジンストールで全くエンジンがかからずレッカー移動
調査の末、分かった原因はインジェクターの破損でした。
総走行距離80kmくらいだったかな。

全くノントラブルだった車もあるけど、それなりに故障もあったし
トラブルもあったし、トヨタだから
は自分には無かったですね。他社と何ら変わりません。

トヨタなら安心は神話ですよ。

＞出社時遅刻したこと。3/9と3/10エンジン始動チャレンジやレッカー車手配、レッカー車対応にかかった私の工数

これは自身の所有物に自身で対応したものだから、それに関しては不利益として
補償を求めるものではないと思います。

＞何かサービスをします。
お店で配っているようなBOXティシュとかケミカル品など粗品を貰えた。
良くてディーラーオプションアクセサリーの安価な物を付けてもらえるくらいかと。
ディーラーが示す誠意をティシュだったとしても素直に受け取るくらいにしましょう。

書込番号：25658345

[YASSY 824]

それ相応のサービス？
自宅まで出張、代車も出してくれている。これで十分だと思いますね。

あとTVキットとか

書込番号：25658361

[ひろ君ひろ君]

グローブBOXにスペアキー入れてるとか

書込番号：25658380

[ナイトエンジェル]

お怒りの気持ちは分かるけど、故障については運が悪かったとしか言えないような。

一ついえるのは、ディーラーからご自宅まで調査に来て走行不能を確認したなら、ディーラー側で、レッカー手配してもよかったような。

なにかサービスしますは、向こうの誠意でしょうから、こちらからとやかく言えるものでもないのかと。

書込番号：25658435　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ノントラブルな工業製品なんて存在しない。

むしろ早めに見つかって良かったと思う。

書込番号：25658454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞しんしん合衆国さん

それは残念なことです。
私は未だにトヨタを信頼するトヨタファンですが、口コミを見ているとそれも次第に陰りが見えてきたな、と感じます。
特に新しいクルマほど電子制御化が進み、使用される半導体も旧来からの信頼性の高いレガシー半導体より、一般的な先端半導体が使われる比率が高くなってきているのではないでしょうか。
そうなるに従い、実行されるプログラムも比較にならないほど膨大になり、想定外のエラーが検出される確率が上がります。
予定にないエラーが発生すればシステムは停止するようにプログラムされているでしょうから、今はその状況ではないでしょうか。

なお、相応のサービスは粗品程度で考えられてはいかがですか。
電車で通勤されてる方も、車両トラブルで遅刻したからといって鉄道会社から慰謝料や損害賠償を受けられるわけではありませんし、菓子折程度でもいただけるのならそれで十分ではないでしょうか。
そもそもディーラーに過失はないかと。

書込番号：25658465

[モリケン３３]

＞しんしん合衆国さん
トヨタ車何台も乗り継いでいますが、今まで警告灯が出てエンジン掛からなかったトラブルはありませんね。製造元のメーカーが悪くても販売店はコンピューター系は関係無いですよ。

�Aは会社に行けないのは自分の日々の始業前点検や走行中の異変が事前に有ると思いますので、前日に既に何らかの兆候が有ると思います。
あくまでもユーザーの所有物だから、納車後のクルマなら販売店に責任有ると思えないので、担当者の対応内容や瑕疵コメントは販売店的には問題に感じる。
クレーム言ったもん勝ちは大陸的な考え方的でイヤーですね。
ヤフー的な三文記事？

書込番号：25658553　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞しんしん合衆国さん

ご自身でブランドバリューを膨らませて、勝手に疲れているだけでは？

スバルに買い替えましょう。想像したよりもトラブルが少なく、満足度は爆上がりです。

書込番号：25658978　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞コピスタスフグさん
でも、スバルには背の低いエクシーガー販売終了してから三列無いのでは？

書込番号：25658995　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞しんしん合衆国さん
　興味本位の質問返しで申し訳ないのですが、社外品の取り付け等はどのような感じですか？

書込番号：25659038

[mikeymikey77]

機械だもの壊れるときは壊れますよ。

>>現金？金券？トヨタ販売店でしか使えないサービス券？その他？

卑しい人間にならないようにねw

書込番号：25659229

[エメマル]

＞また納車約1ヶ月でのエンジントラブルなので当然クレーム対応で無償点検修理ですし、

クレーム対応ってのが良くわかりませんが、車は部品の集合体なので、単に１つの部品が初期不良の可能性があるので、保証期間中に無料で修理してもらえるなら何の問題もないのでは？　新車納車直後に出るのか保証期間が切れた後に出るのかは運ですね。

過剰なサービスの要求なんて論外で、せいぜい代車のガソリン代無料で十分だと思います。

書込番号：25659726

[プレマ4]

＞しんしん合衆国さん

昨年10月にノアハイブリッドを予約して納車待ちの者です。

車載関連の仕事をしていますが、ノアヴォクはとある部材起因でリコールになっていない市場クレームが多発しているという情報が入ってきています。
現行の90は未だ初期型ですがら、次のM/Cに間に合うかは不明確です。

ディーラーさんにしっかり原因追及していただいて解決すればいいのですが、根本的に部材・仕様変更して対処しないといけない様子です。

東京都以外のディーラーは基本的にフランチャイズの販売店だと思うので、最終的にトヨタ本体・サプライヤーがどこまで対応してくれるか次第だと思います。

私もこれから納車される身であり、同じ症状に見舞われる恐れもありますので、しんしん合衆国さんの車両の故障原因が特定出来、対策されることを願っています。

書込番号：25660599　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんしん合衆国]

たくさんのコメント有難うございます。

質問に対して答えていない方がほとんどで、同情してくれる方、茶化してくる方
いろんな意見があって面白いですね。

3/13トヨタ販売店から連絡があり点検結果について話されました。

エンジントラブル原因:スターターに繋がるコネクタが半取付け状態（カチッと完全に取付いてないし、外れてもない状態）だった。そのコネクタは完全に取付けたらエンジン始動可能になった。

コネクタの半取付け状態原因:組立て工場でのヒューマンエラー（販売店での新車点検では見ないし、触らない箇所）

対策:�@その他のコネクタを見える範囲で総点検（外れ緩みがないか）�A診断器で記録を取りながら走行試験（公道を約5キロ走る）

対策結果:�@約30箇所（数えてない）緩みなし。その他見えない範囲（エンジンを降ろさないと見えない所）何箇所あるか確認できていない。�A異常なし

コネクタの点検数は数えていない。全数把握が出来ていない。ということから再点検を依頼。
また図面の提出を要求し、点検したコネクタはチェックを入れる。物理的に点検できないコネクタの内、走る曲がる止まるに関わるものが何が残っているか列記するようお願いしました。
診断器の結果もプリントアウトし、提出するようお願いしました。

3/14再点検が完了し、ノアが手元に戻ってきました。
サービスは何もありませんでした。
卑しい人には何もないんでしょうね。
（こちらの出方を伺っているようでした）

卑しい卑しいと言いますが
自分の命や家族の命を乗せる車を何百万も出して買って1ヶ月で動かなくなったら怒るでしょう。
たまたま自宅の駐車場でエンジントラブルなわけで出先だったり高速道路走行中だったりした場合のことを想定できない安全意識の低い方が多いと感じました。
他人事ですし、それとこれとは違うと思う方もいらっしゃるかもしれませんが、
同じような経験がある方に回答頂ければ嬉しかったですね。

部品の破損orヒューマンエラーでも
トヨタ販売店に過失がないことは予想できていましたが
この気持ちをぶつける相手がトヨタ販売店しかいないわけで聞こえが悪く見えていたようですね。
（組立て工場のラインのオペレーターが特定できて、会う機会があれば、そちらを責めますよ。お客さんには教えないでしょうし、そんなことは不可能なんですが）

ちなみに社外品はフロアマットだけで
エンジンルーム及び車内の機器を自分で改造などはしていません。

最後にトヨタ販売店には
今後同じようなことが起きないように
再発防止をしっかりするよう強くお願いしました。

長文になりましたが、備忘録としてここに残しておきます。

書込番号：25663528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞しんしん合衆国さん
販売店はそのぐらいしか出来ないでしょうね。
私なら文句はトヨタ自動車にいいますよ。

書込番号：25663570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

図面の提出とか、驚きました。
社会から無意味な確認書や承諾書が増え続ける理由の一端を垣間見た気がします。
まあ、それで気が済むなら意味はあるのでしょうが、生産性が落ちる要因だと思っているのは私だけでしょうかね？

あと、スレ主さんの文章を読んで思いましたが、大金を払って購入した商品は完璧なのが当然、という認識に少し違和感を感じました。
もちろん誰しも完璧が最良なんですが、私なんかは工業製品には品質に必ずバラツキがあり完璧な商品にあたればラッキー、くらいに考えています。
その確率が比較的高いのがトヨタだと思うのでトヨタを選びます。バイクならホンダが安心です。
家電なら国産メーカーが良かったですが、近年はそうでもないなど、それらのリスクは個人である程度許容しながら自分で選択するのが当たり前ではないかと思います。

だから不具合があれば保証で直してくれたらいいし、そこに謝罪の品も要らなければ、過剰な検査報告も要求しません。無駄なことにエネルギーを使って欲しくないですから。
とまあ、私の勝手な個人的意見ですが、スレ主さんのコメントを読んだら黙っていられなくて書き込んでしまいました。
ごめんなさい。

書込番号：25663572

[モリケン３３]

＞しんしん合衆国さん
別に皆さん茶化していませんよ、
質問の2の内容に対する三年第三者的な返答打倒思います。
僕もハーネスの取り付け具合で片方の前照灯が走行中の振動で消えた事有りますが、冷静に路肩に止めてライトの玉の切れを確認する際にハーネスが緩かったので、自分ではめ直して点灯出来立て事はあります。
特に人が行うことなのできにせず対処しました。

原因わかって良かったですね。

書込番号：25663578　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

スマホの誤変換のままで投稿してすみません。

書込番号：25663646　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんしん合衆国]

＞ダンニャバードさん

コメントありがとうございます。

再点検の件ですが
過剰な検査報告でも無駄なことでもありません。

そもそも最初の点検報告が足らなすぎるのです。

トヨタ）コネクタの全数点検しました。
私）コネクタは全部で何個あるんですか？
トヨタ）把握できてません。
私）じゃあ何個点検出来たんですか？
トヨタ）数えてません。おそらく30個くらい。

これで全数点検と言えますか？
こんなアバウトな点検報告で安心して車に乗れますか？
他にも緩んでるところがないか、ちゃんと点検したことをちゃんと報告してほしいです。

私だけじゃなく。家族の命も乗せる車ですから妥協はできません。
（妥協点は人それぞれで私は再点検すること図面を出すことで、気が済むので無意味ではありません。）

口頭だけでなく、書面で分かりやすく説明してほしいから図面を要求しました。
無意味な確認書、承諾書が増えてる話とは土俵が違うと思います。

点検やってる試験やってるといってやってなかったのが某自動車メーカー。
やってるやってるといってもっと酷いことやってたのが某中古車販売店。

今回の件で思うのは
自動車関係者の安全意識の低さ、いいかげんさ
最近のニュースは死亡事故が起きたから大事になり公になっただけで
もっとたくさんトラブルは起きていると思います。
私も運が悪いし、トヨタ販売店も運が悪い。
運が良かったのは事故になっていないこと。

とまあ、私の勝手な個人的意見ですが、ダンニャバードさんのコメントを読んだら黙っていられなくて返信してしまいました。
ごめんなさい。

書込番号：25663690　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞しんしん合衆国さん

この話、すごく困りますよね。
しかし、私を含めて長く企業に属し真剣に仕事をしてた人は、影響の大小あれど、同じような困難を経験しているのではないでしょうか？

そしてその困難を乗り越えることかプライドになります。こんな事を考えてると、いい時代を生きてきたのだと思いますね。

書込番号：25663758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞しんしん合衆国さん

う〜ん…相手が完全に信用できないと思えば証明書などの提出を求めますが、信用しないとどうにもならなくないですか？
30箇所チェックしたという書面をもらって、それは信用できます？自分で再チェックでもしないとわかりませんよね？

私はいつもディーラーに点検出してますが、実際に書面通りにチェックされてるかどうかは信用するほかありません。
点検帰りに何かの故障が発生したとしても、経年劣化と言われたらそれまでだったりしますし。

私はそんな書面を求めるよりも、スタッフと良い関係を作る方が得だと思ってますよ。

書込番号：25663838　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞ダンニャバードさん

相手を信用するのは良くないです

話半分なら良い方で実際にはチェックして無いなんてことが、先日のビッグモーターでもありませんでしたか？
だいたい営業担当者、サービス担当者、店長までがこんなトラブルは初めてと言ってることが信用できません。なにかトラブルが有るとよく聞く『台詞』ですがホンマかいな？と思いました。

いつでも初めてなのかもしれませんが。

書込番号：25663853　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

その後また同様のトラブルがもし発生したならば、再点検や図面提出等の要求をしたくなるのもわからなくはないですが、初回のトラブルでしかも販売店は原因判明させて復旧してきてるのにもかかわらずここまで要求するのって、賛否はあれど世間一般的にはクレーマー側の人間だと感じる人が大半だとは思います。

書込番号：25664009　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

＞3/14再点検が完了し、ノアが手元に戻ってきました。
＞サービスは何もありませんでした。
＞卑しい人には何もないんでしょうね。
＞（こちらの出方を伺っているようでした）


スレ主さんの要望に答えて本来行う必用のない時間と労力を『サービス』で費してくれたと世間一般的には感じる人が大半なんじゃないかな？とは思います。

書込番号：25664047　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

クレーム対応で無償点検修理・・・・・　

この考え方が違う。

あなたの車が保証無しや保証切れなら上記言い方で当てはまるけどね。

壊れた時のために場所により３年や５年の保証が付いている。

最初から当たり前の新車保証対応するだけだね。

それを現金だの金券だの書くから卑しい言われるんでしょw

書込番号：25664117

[@とりぃ]

＞しんしん合衆国さん
どんなサービスでしょうか？（現金？金券？トヨタ販売店でしか使えないサービス券？その他？）

拙がスズキでハスラー購入した後、ブレーキ検査の不正が発覚しました。その時の対応は初回車検無料サービスであったことを報告します。

とにかくこの国で信用なんてしちゃダメですよ！カモられます。

書込番号：25664132　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞しんしん合衆国さん
＞私だけじゃなく。家族の命も乗せる車ですから妥協はできません。

そもそも命が関わると思うなら、信用できないメーカー・そんな対応のディーラーから買った車に乗り続ける根拠がないでしょう。

売っぱらって他社を買うのが、ディーラーもスレ主さんも幸せだと思いますよ。

＞自動車関係者の安全意識の低さ、いいかげんさ

自転車にしたら？自転車関係者がどのレベルか知らんけど。

書込番号：25664231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

「契約不適合責任」が胆らしい

書込番号：25664236

[ナイトエンジェル]

＞しんしん合衆国さん
皆さん厳しいことを言ってますが、当人にとったら大変なことだとは思いますよ。
僕も他社の新車で 半年弱でエンジンが修復不能に壊れて凄くショックだったから。
スレ主さんもエンジン始動不能という、大きな故障でショックだったと推察します。
これ故障や不具合の程度によってショック度はかなり違うからね。
で、カプラーの嵌め込み不良が原因ということで、他のカプラーも心配になる気持ちは分かりますが、ディーラーの修理と対策については十分ではないでしょうか。
図面とチェックしたカプラーを対称させるのは酷のような気がしますので、そこは向こうを信用して、30箇所のカプラーチェックしたという作業報告書と診断器のチェック記録を貰っておくで良いのでは。
後で何か有った時、役立つと思うので。

書込番号：25664281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

たまたまQuoraでなるほどなぁ、と思ったコメントを見かけたのでコピペしていきます。
=======
もし店員から、30万円の高級スーツにワインをこぼされた場合、クリーニング代をいくら請求するのが妥当でしょうか？

高級品を所持する気構えとしてリスクも一緒に買う、つまりどこで誰に汚されようが破られようがそのリスクもひっくるめて甘受したトータルで買える価格が自分の身の丈にあうスーツかと思っています。

そうでないなら「似合わない」じゃないですか。
仮にレストランで女性と食事をしていてワインをこぼされたとしても謝罪をうけいれ全顧客平均に出す普通のクリーニング代や割引で、もしくはそれを断って笑顔で席を立ちたいです。
女性に「それほどのスーツだとクリーニング代たかいのでは？」と言わせたらそれで店員のミスはGJになります。

「そういうリスクも含めて着てますから問題ないですよ、元に戻らなければスーツの寿命がそこまでだったと言うことです。」
「本当に高級なスーツならワインのひと瓶やふた瓶こぼされたって何ともないはずですよ」って軽く答えておけばいい。

そんな事で頭に来たり多額のクリーニング代を請求するひとは着てはならないのがオキテです。

https://jp.quora.com/%E3%82%82%E3%81%97%E5%BA%97%E5%93%A1%E3%81%8B%E3%82%89-30%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%B4%9A%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%AB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%92%E3%81%93%E3%81%BC%E3%81%95%E3%82%8C/answers/144189495?ch=17&oid=144189495&share=5b439d0e&srid=uFfHJ6&target_type=answer
======

身の丈にあったものを身につけるのが良いという一例ですね。
クルマはそもそもが高額なので、多くの人が身の丈に合っていないものを購入してしまっているのかも知れません。
「壊れたらまた買えばいいさ！」と思えるものを選ぶと気楽に楽しめるのですが、なかなかそうもいかないのが現実でしょうね。
それを踏まえて色々と考えると、また違う景色が見えるかも知れないなぁ、なんて思いました。

書込番号：25664327

[@とりぃ]

＞ダンニャバードさん

この@とりぃは壊れたらまた買えばいいや、と思とります。

書込番号：25664376　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞ダンニャバードさん
＞@とりぃさん
のコメント読んで同じ感覚ですね。
選択したメーカーと販売店の対応をある程度は信じています。
もちろん何度もリコール等で再点検や交換など、対応して頂いてますので、メカの方ともお話ししますが、その度にご苦労様と言う感情しかありませんね。
工業製品だし、人が組み上げから、外れもゼロでは無いしね。
年間ノアだけでも10万台近く出荷されているのだからそのうちの不具合や取り付けミスはある気もします。
＞しんしん合衆国さん
早めに他のメーカーに替えたほうが良いかもね。
他のメーカーのたいおうも知ると良いでしょう

書込番号：25665837　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん

おぉ〜、ジェントルですね。(笑

そうありたい物ですが、庶民が手を目いっぱい伸ばしてやっと掴み取ったもの・・・って感覚も分かるからなぁ。

まぁそれを考慮してもスレ主さんは要求しすぎと感じますね。

そんなこと他のユーザーにもやったり資料作成してたらサービスマン、今の倍くらいの人が必要になって修理代が人件費で高騰しそう・・・

書込番号：25666006

[ナイトエンジェル]

＞槍騎兵EVOさん
商品に不良品を出すと高くつく。
だから品質管理が大事だというような。

書込番号：25666023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞モリケン３３さん

＞メカの方ともお話ししますが、その度にご苦労様と言う感情しかありませんね。

とても強く共感します。
いつも、「私にはできないめんどくさい作業をしてくれてありがとう！」という気持ちですし、その気持ちを少々オーバーでも伝えると、相手も悪い気はしないと思いますし。


＞槍騎兵EVOさん

＞そうありたい物ですが、庶民が手を目いっぱい伸ばしてやっと掴み取ったもの・・・って感覚も分かるからなぁ。

もちろんそうですよね。
私もクルマやバイクを買うときは清水の舞台から思いっきりダイブしてますし。(^0^;)
しかし、だからといって金額の多寡が相手への要求の大きさと比例するわけではないと思います。金額が影響するとすればそれは自分の身の丈に合っていないと言うことかな？と思ったりしますね。

書込番号：25666040

[@とりぃ]

＞しんしん合衆国さん
＞ダンニャバードさん
金額が影響するとすればそれは自分の身の丈に合っていないと言うことかな？

スレ主さんも書かれてる通り本件は安全性確保の問題であり、金額が身の丈であるか、どうのこうという話ではありません。

新車を購入した際には泣寝入りせず、不具合を相談できる公的窓口を用意しておいた方が良いでしょうね。近年各メーカーの不正が明らかになってきたことからも下記第三者機関なら、いつでも気軽に利用できるでしょう。
・独立行政法人国民生活センター
・公益財団法人自動車製造物責任相談センター0120028222

上記は相談窓口は広く一般的に知られる窓口で、拙もスズキ不正の時などはちょくちょく電話してお喋りしてました。

まぁ本件の場合は不正では無く不具合、しかも不具合原因が特定され、その後不具合が起きていないなら問題なしと判断されちゃいそうですが。ダメ元で気軽に電話相談するのもいいでしょう。

書込番号：25666328　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来人GLAY]

＞しんしん合衆国さん
そんなに心配なら自分で車を作ればいいんじゃない？

書込番号：25667174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そろそろ、スレ主様の猛烈な反論が来そうな予感。

書込番号：25667442　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞ナイトエンジェルさん

スレ主は、自宅のコンセントが半取り付け状態になっていないか図面を見ながらチェックするのに忙しくて、返信する暇がないんぢゃないか？

自分の命や家族の命を入れる家だからな

書込番号：25667555　スマートフォンサイトからの書き込み

[DBD最高かよ！]

だいぶ乗り遅れてしまいましたｗ
楽しそうな口コミだったので、最初から混ざりたかったですね。

故障しない車・・・世の中にあるの？
故障しない機械なんぞ無いのだから、車以外の乗り物全て乗れませんね。
もう信じれるのは己の足のみってことですね。

お疲れ様です。

書込番号：25667580

[mikeymikey77]

＞@とりぃさん

スレ主さんも書かれてる通り本件は安全性確保の問題であり、金額が身の丈であるか、どうのこうという話ではありません。

じゃなくて

不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"は
どんなサービスでしょうか？（現金？金券？トヨタ販売店でしか使えないサービス券？その他？）
※不利益というのは3/9朝、出社時遅刻したこと。3/9と3/10エンジン始動チャレンジやレッカー車手配、レッカー車対応にかかった私の工数があること・・・云々

弱い相手の足元見るような態度を嫌われてるだけでしょう　(笑)

書込番号：25668201

[@とりぃ]

＞mikeymikey77さん

本件に於いて
トヨタ販売店が弱者、そしてスレ主さんが強者だと思われるならそれは勘違いですよ。

スレ主さんの方が弱いです。

書込番号：25668941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞しんしん合衆国さん
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201202/1.html
政府広報オンラインの
不具合情報ホットラインとか有ります。
ここに相談してみてはいかがでしょうか。

書込番号：25669083　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

＞@とりぃさん

弱い相手の足元見るような態度を嫌われてるだけでしょう　(笑)

日本語間違えました。

相手の弱みを突いて足元見るような態度を嫌われてるだけでしょう　(笑)

この様な意味合いで書きたかったのです。

失礼しました。訂正します(^^♪

書込番号：25669316

[seikanoowani]

故意にカプラー外してないという証拠もないしな、エンジントラブルでもないのにエンジントラブルと書く神経もわからんし

書込番号：25669350　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞@とりぃさん
僕はトヨタ製造部門の品質管理と組み立て工のウッカリミスが原因だから、ユーザーも販売店も被害者で、あってどちらも立場的には弱くないでしょ。
販売店はトヨタモビリティ東京以外は子会社でもなく、ただの地場のクルマを販売、整備する代理店ですよね。
全数チェックとか詫びの品とか何ですかね。
樹脂パーヅふんだんに使っているコスト掛けたくないミドル級ミニバンの大衆車に期待掛けすぎですよ。

書込番号：25669387　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

先ず
販売店員がサービスすると言うから
スレ主さんは具体的に何かな？ってこちらで聞かれただけですよ。
結果は何も無しと。

詫の品を要求してると書かれてませんし、そんな事を自分から言える人はここで聞いたりしません。

書込番号：25669648　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

まぁ
こんなトラブル初めて、サービスしますよ、全数点検しました！なんて全部、店員の嘘なんですよ
口先だけの話ですね。

そんな口先に翻弄されてるスレ主さんは単なる弱者以外の何者でもない。ということです。

そして弱者を叩くのは世の常です。

書込番号：25669663　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞@とりぃさん
販売店やその従業員は口先だけと取れるコメントですが、
その雰囲気はどんなお店でも大なり小なり有るとこは否定しません。
でも規律やルールの範囲内であり、その人の技量や請け負った契約内なら口先だけではないかもしれません。
トヨタの象徴の車、センチュリーの様にコスト度外視や作り手の矜持で作りあげる製品でもなければ工業製品やメンテに完璧を求めるのはナンセンスではと思います。

不具合が限りなくゼロに近くなるための点検整備はされても、あくまでも決められた規定内の限られた工数の範囲だから、最後は販売店とメンテの方を信頼しています。

ユーザー側で出来るのは、大きな値引きが期待出来る口先だけの売りなし店では無くて、困った時に頼りになる営業担当者と簡単な説明で面倒見てくれるチーフメカが居るお店だと思います。

色んなメーカで交渉しましたが、自分の経済力とか考慮してトータル的に考えて、現在のお付き合いしているトヨモビのお店に落ち着いてます。
やっちゃえ店とドリーム店には若い頃、懲りた経験有り

書込番号：25669864　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

モリケンさんの話をしてるんじゃないよ。販売店も相手次第で態度は変わるでしょう。

スレ主さんは舐められてます、というのは分かりますか？

書込番号：25669908　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん
"お客さんに不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"

オレなら最初に
それ相応のサービスって何よ？
っ一言釘さすよ。会話してんだから話はそれからだろ？

書込番号：25669911　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

釘さしたら
しどろもどになると思うで、返事考えてないから
多分無難にクーポンがなんたらかんたら言い出すかな。
態度は変わるよ、そこから話し合いかな。

あの方から返信ないのでこちらはお仕舞い、またどこかで。

書込番号：25669925　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

俺、見事に正解してる

＞機械の不良か、人による取り付け、工作ミスなのか（トヨタと言うよりトヨタに納入された部品が悪かったのか）

ちょっとこのスレ主は9レーマーっぽくとられても仕方ないかな

図面なんか渡しても配線図が読めるとは思えないんだけどね

命が云々いうなら、故障した時点で買い替えればいいわけで

組み立てラインに就いてだって2交代3〜400台は組んでいるのだろうから

たまたま差し込みが甘くなったのかも知れないし、意図的にしたわけじゃないんだから

＞経験や教養のある方いらっしゃいましたらコメント頂けると助かります。

そもそも、これも失礼な文章だよね、何様なんだろうｗｗｗ

書込番号：25703846

雪国はリアバンパーに要注意！

[2022ペン助]

先日、リアバンパーの一部に雪の塊が着いてました。よく見ると、リアバンパーの内側の一部が取れかけており、その部分に雪が付着してたのです。普通の使い方でこのようになるのはおかしいと思うのですが、ディーラーでは有償修理とのことでした。以前、別の方が同じような報告をされていたのですが、その方は費用がかからなかったようです。普通の乗り方でこのようになるのは納得できません。リコール案件だと思うのですが、どこにどう伝えれば良いものでしょうか？担当営業に伝えてもクレーマー扱いされるだけなので。

書込番号：25651762　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞2022ペン助さん

状況を判断するには、写真が欲しいですね。

書込番号：25651778

[ひろ君ひろ君]

タイヤハウスの雪　とか　屋根の雪は　ドライバー責任じゃないの　

って考えは古いんかな

書込番号：25651804

[funaさん]

＞2022ペン助さん

リアバンパーとタイヤの間に雪が入り込み、固まって氷になり大きく成長、バンパー破損したので無料交換しろと？
似たようなものに、バンパーを何かに当てて凹まして外れかけても無料交換？
まあ、設計上の瑕疵が認められれば、サービスキャンペーンくらいにはなると思いますが、リコールの要件に当たるとも思えませんが...。

『以前、別の方が同じような報告をされていたのですが、その方は費用がかからなかったようです。』
これはどこの情報か知りませんが、きちんと証言を取り、それから交渉の案件でしょう。『ネットで見た』だけでは事例にも証言にもなりません。

書込番号：25651808

[mokochin]

雪や氷は自然発生の障害物であり、状況はそれぞれです。他人の対応はあまり参考になりません。

深雪でラッセルやってバンパーを壊す事もよくありますよ

残念ながら運が悪かっただけです。
メーカーに責任はありませんし、リコールも関係ありません

書込番号：25651815　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞2022ペン助さん

これですかね。

https://creative311.com/?p=150921&page=2

リコールにはならないでしょうけど、対策パーツくらいはそのうち出るんじゃないですか？

書込番号：25651841

[槍騎兵EVO]

https://creative311.com/?p=150855

こっちが元でした。

90度折れ曲がりは酷いですね。w

書込番号：25651847

[モリケン３３]

＞2022ペン助さん
自分の普通の運転と他人の普通の運転は比べようが無いけど、雪深い地域とかで前後のバンパー割る方はたまにいる気もしますが
ただのぶっ損で実費が妥当に感じます。

書込番号：25651872　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

槍騎兵EVOさんのリンクの様な事が、多くのユーザーで起こっているのであれば
このリンクを担当者に見せて、設計上の欠陥じゃないかと補償を求めてみたらどうですか

リコールまではいかないと思いますが、サービスキャンペーンとして対策品が出る可能性はあります

書込番号：25651885　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

住んでいるところが普通じゃぁない
って言われるかも…

冗談です。

リヤバンパーの裏って
かなり雪が溜まりますよね
湿った雪や氷になると
かなりの重さになる
自分は、ガチガチの氷になる前に
ゴムハンマーで叩いて落としています。

最近の車は
テストコースしか走ってないから
生きた道で下らないトラブルが
発生するのでしょう。

なので私は、
新型出ても２年は様子見です。

書込番号：25651963　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

雪のせいじゃなくて、
取れている所に雪が付いてたって事でしょう？

ディーラーも雪のせいで取れたと思ったのでは？

まぁ、お客様センターに訴えてみるしかないと思います。
経験上、同様の事があったとか、スジが通ったものであれば、お客様センターからディーラーに連絡あって対応してもらえた事もありました。

書込番号：25651978　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

あっすみません。
＞槍騎兵EVOさん
の指摘している内容なんですね。
だったらやっぱりお客様センターに相談してみては？

書込番号：25651983　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

最近の車は最低地上高低くなってるからねぇ。

昔の車と同じに考えちゃダメ。

書込番号：25651997　スマートフォンサイトからの書き込み

[2022ペン助]

槍騎兵EVOさんのおっしゃっているとおりです。
まさしくその写真と同じです。
当方、岩手県ですが、タイヤハウスに雪が着かないよう、降車の度に車の周りを確認しております。
その際に、そういった状態なのを見つけたのです。
通常の乗り方とはいえ、ここでの皆さんの書き込みを読んだ限り、自己責任なのですね。
別に修理費用がどうのこうのというより、納車後初めての冬でこの状態なのは先が思いやられます。
非常に残念な思いですが、自己責任ということなので諦めざるをえないです。

書込番号：25652181

[闇の女王]

＞2022ペン助さん
私の車も納車後初の冬を迎え二ヶ月程で同様な状態になりディーラーに問い合わせたら既に対策品が出ているとの事で直ぐに部品を取寄せ付けました。
うまく説明出来ませんが、垂れ下がってくるエアロ取付用の部品？（後ろタイヤで跳ね上げたシャーベットがバンパー裏で溜まって凍るのを繰り返すと重みで簡単に下がります）を車体上部に空いている穴と結合する輪っか状の部品の様でした。
それからは嘘の様に垂れ下がる事は無くなりましたよ。
ご参考までに。

書込番号：25652210　スマートフォンサイトからの書き込み

[闇の女王]

＞2022ペン助さん
追加で
垂れ下がった部品がバンパー本体から裂けたり切れたりしていなければ柔軟性が有るので多分何とかなると思います。
積雪地にいるので走行後は毎回洗車をしてホイールハウス等に着いた雪を落としていましたが、表からは見えないバンパー裏側に氷が溜まっていたらしく、突然下がってきました。

書込番号：25652220　スマートフォンサイトからの書き込み

[2022ペン助]

いろいろ情報を頂きありがとうございます。
皆様からは厳しいご意見頂いておりますが、同じ状況の方からのご意見、とても参考になります。

書込番号：25652232　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞2022ペン助さん

まぁ最初の方の人たちは他の車の一般論を述べただけなので・・・

まずお客様相談センターに連絡して本当にユーザー責任で有料か確認して見て下さい。

ディーラー次第とか言われたら、私なら店長呼び出して交渉しますね。

普通に走って見えないとこに雪が溜まって垂れ下がり、対応部品までだしてるなら多分無償になると思いますよ。

書込番号：25652299

[男・黒沢]

何でもかんでもリコールリコール。
そもそもさ、此れって瑕疵があったとしてもリコール案件じゃないよね？

書込番号：25652763　スマートフォンサイトからの書き込み

[2022ペン助]

そうですか。その根拠は何でしょうか？またリコールとは何のためにあるのでしょうか？
同じ立場だとしてもそのようにお考えでしょうか？

書込番号：25652862　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

>またリコールとは何のためにあるのでしょうか？

検索すれば答えが出てくる

書込番号：25652870

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞2022ペン助さん

> リコール案件だと思うのですが、どこにどう伝えれば良いものでしょうか？

なんでこんな事がリコール案件と思うのか？
例え、リアバンパーの強度不足にしてもリコールにも成りませんよ！
まあ、走行中に勝手に外れて大事故にでもなれば別でしょうけど、ただ外れただけならこれもリコールになんて成らないよ！
先ずは、リコールの意味を考えてから投稿しましょう！　知らんけど！

書込番号：25652895

[2022ペン助]

とりあえずリコール案件でないということはわかりましたので。

書込番号：25652903　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

リコールは自動車の設計・製作上の不具合による事故の恐れがある場合にメーカーが自主的に届出して改善を行うもの。つまりは身体に危険が及ぶ恐れがある不具合。
それよりも程度が軽微なものも近年は積極的にリコールとして届け出ることもあります。
業界で隠蔽が発覚するとリコール届を増やしてきますね。

でリアバンパーの部品が変形する事例では、走行中にバンパーが脱落する恐れがある場合には
危険性があるのでリコールになる可能性はあります。
ただ、雪に拠る場合だと、極端に言うと砂利道を走行して石で変形したらに類似するので
その場合には石が勢いよく跳ねないように走行するべきとなるので
通常使用の範囲を超えてしまいます。
雪の塊も砂利と同様に走行に中止するべきとなるので
通常というのを証明するのが至難ではありますね。

リアアンダースポイラーの様なバンパーなのだから、エアロ装着車並みに
気を遣う必要もありそうですね。
雪だけじゃなく大雨とかでも。

ただ、報告例が多いなら改善対策（その原因が設計又は製作過程にあると認められるとき）やサービスキャンペーン（２つには該当しないが不具合として品質の改善措置を行う）
は今後あるかも知れません。

該当した場合は、既に修理費用が発生していた場合には返金されますので
ディーラーだけじゃなくメーカーに一つでも多くの案件が増える事が必要です。
自動車の不具合情報ホットラインも事例が多いとメーカーにも伝わるので有効かも知れません。

書込番号：25652925

[コロポックルさん]

＞2022ペン助さん
豪雪地帯に住んでいます。
私も同じような症状になり担当へ危険性はないのか確認しました。
結論としてリアバンパーが脱落したりすることはないようで、危険性はないとのことでした。
なのでリコール案件ではないですが報告件数が多いため、他の方も記載しているように対策品がでているようです。
しかし、件数が多く取り寄せに2〜３か月かかるようです。早めに連絡した方がいいと思います。
また、対策品が来るまでどうしても気になるようならディーラーにて押し込んでくれるようなので、それも含めて連絡して損はないと思います。

書込番号：25662385

[toto3190]

ノア２０２３年１０月納車。冬後半リアバンパーがダラーンと下がってみっともないので，インシュロックで応急処置。春４月に，ディーラーで，対策クリップで左右とも固定していただきました。

書込番号：25799175

USB接続で音楽を聴くと一日経つと一曲目に戻る現象

[クロチル]

ディスプレイオーディオにUSBを接続し音楽を聴いているのですが、一日経つと何故かUSB無いに保存されているフォルダーの一番最初にある曲に戻ってしまいます。
エンジンを切る度に起こるわけではなく、仕事から家に帰り車を停め、翌日出勤しようとエンジンをかけると、この現象が起こります。
もしかして、USBの相性があるのかと思い、KioxiaとサンディスクのUSBで試しましたが、同じ現象が起きます。
どなたか、同じ現象が起きた方は見えるでしょうか？
あと、対処法をお知りの方がみえたら、教えていただけると幸いです。

書込番号：25479997　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

レジューム再生機能かな？
メモリーが飛ぶんだと思う。
不具合なのか仕様なのか？

取説にその辺りの記載はありませんか？

書込番号：25480013　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロチル]

麻呂犬さん

ご回答有り難うございます。トヨタのディスプレイオーディオの概要と説明欄・注意事項等を確認しましたが、記載がなかったです…。

書込番号：25480017　スマートフォンサイトからの書き込み

[mcr40-minami]

USBメモリーに大量のデータを入れていますが、通常時はその症状はありません。
ディーラーでオイル交換した際には、最初のデータが再生され、運転支援系の設定もリセットされていたことがありました。

書込番号：25486632　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロチル]

＞mcr40-minamiさん

コメント有り難うございます。症状的には同じ感じです。ただ、毎回起きるわけではなく、2日もしくは3日に一回は一番最初の曲に戻ってしまいます。USB側なのか、オーディオディスプレイ側のどちらに問題があるのか、究明したい限りです。

書込番号：25486761　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞クロチルさん
やはりUSBメモリーとの相性みたいな気がします。
私は違う車種ですが、頻繁に最初から始まる現象があり、他のUSBメモリーに変えると最初の曲に戻ることはほとんどなくなりました。
でも忘れた頃に戻ることがあります。
その時はUSBメモリーを挿し直すと以前の続きから始まりました。
想像ですが、"USBメモリーが変わったと判断されて最初から始まり、挿し直すと記憶されているUSBメモリーと再認識して続きから始まる"というようなことではないかと思います。
たまたまかも知れませんが、頻繁に最初から始まるUSBメモリーは差し込み口が樹脂製のものでした。
安くて容量も小さいもので良いので差込口が金属製のものでもう一度トライされて見られてはいかがでしょう

書込番号：25487341

[クロチル]

＞らぶくんのパパさん

返信コメント有り難うございます。同じような症状の方に会えて助かりました。
やはり、USBの相性があるのでしょうか？
新しく、またUSB買って試してみます！有り難うございます！

書込番号：25487541　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロチル]

症状1	症状2	症状3

USBを4つ購入して試しましたが、どれも同じ症状が出ます。どうやら、USBの相性では無さそうです…。
あと、以下のような症状も出るようになりました。

症状1 曲名・アーティスト名が□で表示される。

症状2.3 曲が替わっても、前の曲名のまま表示される。

これは、どのUSBでも起こりました。

症状1は、当初データが壊れているのかと思ったのですが、エンジンを切って、再度エンジンをかけると、なおったりします。

どこに問題があるのか、サッパリ分かりません。

書込番号：25491874　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞クロチルさん
症状1からだとやはりUSBのデータが正しく読めないことがあるのかと思います。
最初の曲に戻るのも同じ原因かもです。
USBを変えても同じ症状ということなのでこれはナビ側の問題かもです。
保証期間中だと思いますので一度ディーラーで相談されたらと思います。

書込番号：25491992

[jamjamink]

こんにちわ。新型プリウスのディスプレイオーディオにUSBメモリを繋いで、同じ症状が起こっています。
私は事故・代車の関係で、２台の新型プリウスに乗っていますが、２台とも同じです。
ＵＳＢメモリに最初にコピーしたフォルダに、度々戻ってしまいます。
戻る頻度はかなり高いですが、いつも戻るわけではありません。
USBメモリも２つ使って同じです。２台のプリウス、２つのUSBメモリ、どの組み合わせでも同じ不具合が起こります。

パワーONした時にUSBをチェックして、フォルダ内容が全て一致した時は前回の続きを再生し、
フォルダ内容の確認が完了していないときに再生を始めようとすると、USBが交換されたと判断してリセットされるのか？？？
とも考えていますが、リセットされないときもあり、再現条件が良くわかりません。

ディスプレイオーディオはトヨタらしからぬ完成度の低さなので、
しっかり直してほしいと考えています。

書込番号：25758945

[クロチル]

＞jamjaminkさん
コメント有り難うございます。
この件は、ディーラーに話をして確認してもらい、メーカーに話をしてもらったのですが、その後、進展は無いです。
本当に、もう少しクオリティを上げて欲しいものです。

書込番号：25759004　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

<ディスプレイオーディオはトヨタらしからぬ完成度の低さなので、
しっかり直してほしいと考えています。

製品自体はデンソーテン製とかなので従来のカーナビメーカーなんですがね。イマイチですよね。
USBメモリでの再生でバグるのは曲の停止をきっちり行ってからpowerオフしたらバグる確率減るかもととか、昔のPCとか強制終了した時のエラー見たいな感じでは？と思ったりしてます。

書込番号：25763490　スマートフォンサイトからの書き込み

[toto3190]

クロチルさんへ
ノアHEV,２０２３年１０月納車。私も，ディスプレイオーディオにUSBを接続し，音楽を聴いています。同じ症状がでます。２日ほど運転していないと最初の音楽に，ドライブで短い距離を移動，エンジンを始動停止を数回繰り返すと，最初の音楽に。USBは３２G，ツリー構造は制限以内，ファイル名は特殊文字を消して使用。USBメモリーを数種類変えてみましたが，症状は改善されず。ﾒｰｶｰサポートに聞いてディらーに行ってくださいといわれ，ディーラーメンテの方に伝えました。私は，システムの問題！。症状をメーカーに伝えてくださいと言いました。だけど，いつ修正されるかは不明。最初に音楽が戻るのは，ストレスになりつつあります。

書込番号：25796904

[toto3190]

すみません，この掲示板「USB接続で音楽を聴くと一日経つと一曲目に戻る現象」の書き込みも，以前からなかなか増えていませんが，どなたか解決された方はいますか？USB以外のメディアでは，問題は生じていないのでしょうか？お手数おかけします。

書込番号：26151964

[クロチル]

製造元には、ディーラーから不具合連絡して貰っていますが、それ以降、なにも音沙汰なしです。
直す気ゼロだと思います…。

書込番号：26152200　スマートフォンサイトからの書き込み

[toto3190]

私の場合は，ソフトの入れ替えなど試みていただいていますが，治らないです。曲が最初に戻るのは，かなりのストレスですね。うーん，どうなるのだろうかと心配しています。お知らせありがとうございます。

書込番号：26152314

[toto3190]

２０２５年６月３０日から，???T-Connect??? ←（だったかな？）のアップデートが始まったようですが，USBのこの現象，改善されたような・・・。皆さんはいかがですか？。アップデート後の日も浅いので，もうしばらく様子を見てみます。

書込番号：26231387

[クロチル]

今回のUSBでの音楽視聴の不具合ですが、本日この症状が発生しました。
まだ、アップデートがされていないのかも知れませんが、期待薄い気がします。

書込番号：26231391　スマートフォンサイトからの書き込み

[toto3190]

すみません，訂正です。お知らせに記録ありました。
×T-CONECT
〇エージェント＋　Ver1.19　6月23日配信開始

書込番号：26231916

[toto3190]

クロチルさま，本日，曲の最初に戻りました。失礼しました。

書込番号：26232427

[jamjamink]

久しぶりに投稿します。新型プリウスに乗って１年半、USB音楽時々リセット問題は相変わらず起こっています。
今日、何気なく、ドリンクホルダーにドン！と強くドリンクを置いたら、その瞬間に音楽リセットが起こりました。
もう一度ドン！と置いたらまたリセット、もう一度ドン！でまたリセット。

これは、USBコネクタの接触が安定していなくて、衝撃で一瞬切断し、USBが挿抜されたと判断し
フォルダ読み込みがリセットされたのだと判断し、
USBメモリを抜いて歯でコネクタ部をギュッと咬んで少し潰し、
接触圧を少し強くしてみました。

それ以後、まだ一日ですが、ドリンク ドン！で音楽リセットは発生しておりません。
もうしばらく様子を見てみます。

USBはこの手の接触不良が起きやすいですし、トヨタのナビは挿抜検出が敏感すぎるかもしれません。

書込番号：26252285

[クロチル]

コメント有り難うございます。
接触によるリセットも考えり増すが、主に日付けが変わって、その日の一発目にリセットされてしまう事が多いため、今回の接触の件と、私が今現在も悩まされているリセットの件は、ジャンルが違うのかも知れませんね。
とは言えど、貴重なご意見有り難うございます！私も気にしてみます！

書込番号：26252293　スマートフォンサイトからの書き込み

後席の充電用USB

[ppppumiya]

先週金曜にガソリンS-Zが納車されて後席にある充電用USBに電気屋で買ったケーブルを繋げてスマホを充電させたところ、充電がされたりされなかったりを繰り返します。
2口あるうちの両方とも発生します。
スマホを触ってない状態でもプンプン(充電音)言ってるので接触不良ではないと思います。
納車されたばかりだからバッテリー？とか思いながらも数十km走っても解消しないので来週ディーラーに行ってきます。
納車されてすぐこんなこと起きて悲しいです。。。

書込番号：25365460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

間にモバイルバッテリを挟むと安定して充電されるかも

書込番号：25365510

[elbaite]

＞ppppumiyaさん
こんばんは。

バッテリーである確率は新車なら極めて低いです。
国産車ならメーカーの厳しい規格をクリアしたバッテリーが充電状態でメーカーに供給されます。

２口で同様に発生するのはその根本まで同じハーネスで電力供給されているからと推測。
ハーネスは中小零細企業で手作業で作成される事が多く、内職に出される事も多いです。

これだというのは無いですが、若干怪しいのがお手持ちのケーブル。
違うケーブルに交換するだけであっさり解決するかも。

書込番号：25365542

[ppppumiya]

＞elbaiteさん
ありがとうございます。別のケーブル買って試してみます。

＞サザエかつおさん
電気屋って書いたんですが、

書込番号：25365655　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞ppppumiyaさん

こんにちは。ユーザーではないですが。
＃質問でもない感想スレなのにお節介しちゃいますが。

想定される原因／箇所としては以下のどれかかと思うんですよね。

1) 後席USBジャック周りの問題。
2) 使っているスマホの問題。
3) 使っているケーブルの問題。

確か前席だとUSB Type-Aの口と同Cの口が1個ずつ・
後席はType-Cのみ2個付いてるかと思いますが、
前席の タイプCの口 でなら、同じケーブル＆スマホを繋いで何ら問題なく充電できるんですよね？

ならばシンプルに上記1)が濃厚 ゆえ、クルマをディーラーに持ち込んで相談、の一択でしょう。


もし同じケーブル＆スマホにて、前席Type-Cでも後席でもダメって場合、2) って可能性が出てきます。
ダメ押しに、AC充電器のPD規格対応品に同じケーブル＆スマホを繋いでもダメなら、2)で確定です。

お使いのスマホの機種名が不詳ですが、スマホ機体がPD規格の一般化するより以前の旧めな機種だったりすると、今時のPD規格対応な電源（＝お乗りのノアのType-Cの口）で充電しようとすると正常に充電できない≒仰るような充電中／非充電中の状態を頻繁に往復したり、ないしは全く充電できなかったり、ってことが稀に？屡々？あります。
そんな場合は、前席USBの大きい方の口＝Type-Aの口から、Type-A to Cケーブルを使って繋いで充電するしかないです。Type-Aの口はPD非対応ですから、そこからType-Cに変換して使えば上記の問題はクリアできます。
但し後部席では充電しにくい（長いType-A to Cケーブルで前席から引っ張る必要があり煩わしい）のが不便ではあります。

なお3) について、
ケーブルの問題ってのはどんなタイプの充電器であれスマホ機体であれ、家電屋で千円出そうと百均￥110〜であろうとあり得ることです。所詮は消耗品ですから。
もしケーブルがおかしいかも？と思うなら、同種のケーブルなりお持ちのスマホ用AC充電器なりモバイルバッテリーなりこ自身やご家族のスマホなりを複数個寄せ集めて、各々取っ替え引っ替えして、どの組み合わせにも総じてまともに使えるケーブルがどれは特定して／選んで使うべし、としか言いようがなく。。。


余談ながら、
私自身はここ数年か、百均以外ではスマホ充電器もケーブルも買ってないですが、特段困ったことはないです（自身が強運なだけ？笑）。

書込番号：25365939　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカタカ58]

前側にもUSBケーブルをさせますが問題なくさせますかぁ

自宅で使っているケーブルでも同じ現象ですかぁ

書込番号：25366421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppppumiya]

＞みーくん5963さん
＞タカタカ58さん
現象が2つあって、1つはケーブルの問題でした。
片方だけ180°回転するものを使っていたのですが、振動とか回転させるとその度に接触不良で充電がプンプン(充電音)言っていました。
もう1つの現象は充電されなくなるもので、
こちらは上記のケーブルと自宅でpc充電に使ってる100wのpd用ケーブルがあったのでそれで試しましたが前席も後席も発生しました。
差し込み口をグリグリしても現象は起きなくてどんな時に充電されなくなるのかは分かりませんでした。

今日はディーラーが休みだったので明日問い合わせしてみます。

書込番号：25366514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rikichi0913]

＞ppppumiyaさん
横からすみませんアルヴェル板から来ました。

ガソリンエンジンはエンジン稼働中で数百W程度が本来の限界だと思われます。
USB-Cは一つ当たり最大15W（3A 5V)、シガーソケットは最大100W、100Vコンセントが最大100Wと思います。
ナビとリアモニタで60W近く食ってしまう可能性があり、レー探やタブレットなど色々つけると負荷がかかりすぎるかもしれません。

もともと充電だけならさほどの電力は必要ではなく、バッテリを噛ませれば改善が期待できます。
ただし、特に酷暑下では発火の可能性がありますので、常駐は避けた方が安心かと思います（少なくとも信頼できるメーカーのものを自分なら使います)。

一方で全体量に問題がないケースでは、スマホやタブレット以外のものにはPD非対応の機器も多くあり、USB-Aからなら取れたり、PD非対応ケーブル（激安品とか、機器の付属ケーブル)なら取れたりもします。

書込番号：25378648　スマートフォンサイトからの書き込み