トヨタ ノア 2022年モデル のクチコミ掲示板

代金支払について

[pecokichi]

今月6月の契約日で、ノアのハイブリッドの納期は２０２３年の4月頃と言われました。(某トヨタ系ディーラー)
支払は現金一括払いの旨を伝えました。
支払期日は、契約日より１週間以内にに全額払う形と言われました。
過去は納車時に全額払う事が普通だと思っていたので意外でした。
納車まで約1年あるのに、全額支払いはリスクしかないと思うのですが、最近は当たり前なのでしょうか？

書込番号：24811340

[茶風呂Jr.]

当たり前とは思いませんが、ディーラーの懐事情も苦しいんでしょうね。

書込番号：24811348

[やっぱり美智子だな]

当たり前なら払いますか？
嫌ならディーラーに言えば

書込番号：24811366　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞契約日より１週間以内にに全額払う

契約は双方の合意しだいだから、
普通かどうかより、承諾できるかどうか、
だけ。

ちなみに私も言われたことはあるけど、

きちんと注文どおりのものが、
瑕疵なく受け取れる状態であることを
確認してからでなければ支払わない。

１，２割程度を正式な手付金としてなら支払う。

という話をして認めてもらいましたよ。

ま、この辺は販売店の事情、信頼関係、
力関係にもよるんでしょう。

書込番号：24811367

[MIF]

サインした注文書の裏をよくよみなさいな。
そこ書かれた約款で「契約日」がいつなのかきっちりと定義されてるから。

むこうが間違いなく「契約日より一週間以内」と言ったなら、
クルマが生産されて車検証が払い出されるまで契約に至ってないので支払う必要は全くない。
まぁ向こうがなにを言ったとしても契約前に支払う義務なんてないけど。

書込番号：24811370

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞pecokichiさん

当たり前ではないと思います。

その店舗との付き合い具合が不明なので予測になりますが、
そちらの店で初購入と仮定した場合は実績が無く、
それに加えて支払い方法が審査のあるローン利用でもないので、
暗に店側が支払い能力の有無を懸念していると感じます。

納期不安による支払い日の交渉や、
不満であればその店舗は見限って別店舗に交渉するのも有りだと考えます。

書込番号：24811376

[pecokichi]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
＞MIFさん
＞JamesP.Sullivanさん
＞やっぱり美智子だなさん
＞茶風呂Jr.さん

皆様、早速のご返信ありがとうございます。勉強させて頂きました。
契約前に支払い方法を交渉してみます。

書込番号：24811392

[正卍]

新車注文書を裏面を読みましょう。

注文特約事項第4条の契約の成立時期
1 自動車が登録した日
2 注文により改造、架装、修理に着手した日
3 自動車を引き渡した日

第2条申込金の性格と充当
注文と同時に申込金を支払うものとし、申込金は契約成立後、売買代金の一部として充当されるものとします。但し、申込金は手付ではありません。

要は新車を注文したらその一部を払って下さいって事。明確な金額は決まってませんが登録料なら常識の範囲なので15万前後です。残りの金額は納車日が決まってからでも問題ありません。

また納期の大幅遅延や現車での納車が不可能な場合は（改良型になり金額が値上がり）客に落ち度はないのでキャンセルも出来ます。当然支払った金額も返って来ます。

ディーラーが全額請求するのは怠慢ですから注文書を確認後、申込金の一部は払いましょう。

書込番号：24811393　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずぽん5222]

私も6月契約で現金一括払いを予定しています。70系ノアを車検などで長年同じ営業さんだからなのかどうか分かりませんが、頭金1万円以上入れてくれれば、残りは引き渡しの時で良いそうです。
納車までに6ヵ月から1年もあり、後からこの装備を入れたいとか外したいとかあり金額が変わるからなのかな？？　オプションの変更も出来る所と出来ない部分はあるそうですが、生産される2週間前までならO.Kだそうです。
ディーラーによって対応が違うんでしょうね。

書込番号：24811564

[categoryzero]

＞pecokichiさん
> 契約前に支払い方法を交渉してみます。

未だご理解なさっていないように感じますので念の為。
“注文”と“契約”は別です。
これから(今)する事は先ず注文であって契約ではありません。

これから提出す書面には1申込金の事、2契約はいつ成立するのか、3支払いをいつするのか、4途中でのキャンセルに関する事など、お互いにとって重要な事が全て“注文書”裏面に明記されています。

書面で交わした事と異なる行為をして不測の事態に陥っても、あなたを守る法律はありません。訴訟しても“契約”不履行ですから勝てません。
文書化した事を粛々と実行して下さい。

ちなみに「支払期日は、契約日より１週間以内にに全額」は“注文日”ではなく“契約日”ですから来春の話で、特に異常な事とは感じません。契約時一括、契約時と受領時に分割、受領時一括、受領後一括、実務上どれもありです。いずれにしても“注文書”に明記されます。

書込番号：24811731

[JamesP.Sullivan]

＞「支払期日は、契約日より１週間以内にに全額」は“注文日”ではなく“契約日”

いや、そうなんだけどね。

注文日と契約日をキチンと分けて理解してる
セールスってのも少なくない。

相手思っている期日は？
ってのはコミュニケーションとって、
明確にするのが先決だわな。

本当に正式な契約日のこと言っているのであれば、

「勘違いして焦っちゃったよ」

って笑い話で済む。

書込番号：24811748

[categoryzero]

>注文日と契約日をキチンと分けて理解してるセールスってのも少なくない。

つまり多くのセールスは理解しているけれど一部には理解していない者もいる、って事ですか。
ホンマかいな。基本のキ知らんかったらモグリやね。ディーラーはどんな教育してるのか。
もっとも中には客の無理解につけ込むセールスがいないとは言い切れないかも知れない。

書込番号：24812085

[JamesP.Sullivan]

＞多くのセールスは理解しているけれど一部には理解していない者もいる

どうだろうか。

統計をとったワケじゃないけど、
注文日と契約日の違いは理解してても、
慣例的に契約って単語を使っちゃうセールスって、
少なくないってのが実感だったりする。

な、何にせよ人と人の間のことだから、
言葉足らずの点や、単語の誤用なんて
いくらでもあり得る。

だから、言われた言葉の字面だけに
とらわれるんじゃなく、ちょっとでもアレッ？
って思ったら、突っ込んで聞くなり、
お互いに真意は何処にあるのか、
理解するよう努める態度って大事だと思うよ。

車の購入に限らず。

書込番号：24812097

見積金額の妥当性

[セイニャン♪]

本日某ディーラーで見積を依頼しました。
車種：HV S-Z　本体価格367万円
下取：H10年式アイシス約8万キロ
オプション
・メーカーオプション色 33,000
・快適便利パッケージHi 148,500
・ユニバーサルステップ 33,000
・TVフルセグ＋CD＋DVD 74,800
・ETC2.0ユニット 27,500
・37J＋38C 255,200
・ディスプレイオーディオPLUS10.5インチディスプレイ 88,000
・LEDヘッドランプ＋ターンランプ等 62,700
・ドラレコTZ-DR500 78,100
・フロアマットデラックス 56,100
・14型後席ディスプレイ 158,400
・ナンバーフレーム 4,400
・リバース連動ミラー 29,700
・純正のサンシェード 18,700
・TVナビキット 27,500
・ETCセットアップ 3,300
その他四月登録見込にして自動車税環境割の減税がなくなるかもということで＋100,400見込んでます。
以上です。
ディーラーはこれでもう他店と交渉せず決めてくれと言ってますが、6月時点で下取と値引、税諸費用含めて合計支払額4,300,000円（もし環境割継続なら上記マイナス100,400円=4,199,600円）は妥当なラインでしょうか？
御教示くださいm(_ _)m

書込番号：24801170　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

妥当ならいいんですか？

また、その場で決めてくれというならまだしも、1度退店したのなら他の店舗に行けたはず。

そうすればあなたの地域の値引き相場も把握でき、大幅値引きなのか妥当なのか実はショボいのか分かったはず。

ここで聞いてもあなたの地域の話ではありませんよ。

あなたが妥当な金額で買いたいなら言い値で買ってください。
安く買いたいなら他店と競合させあなたの地域の最安値を見つけてください。

書込番号：24801194　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

別資本の店舗で見積もりしてもらってからのスタートですね。

書込番号：24801210

[セイニャン♪]

ありがとうございますm(_ _)m
そうですね、まあ良しとします(^^)

書込番号：24801215　スマートフォンサイトからの書き込み

[セイニャン♪]

ありがとうございますm(_ _)m
ちなみに広島市でした(^^)
まあこれで良しとします〜

書込番号：24801259　スマートフォンサイトからの書き込み

[セイニャン♪]

ありがとうございますm(_ _)m
そうですね、ギチギチやるともう少し安いところもあるかもしれませんね。まあこれで良しとします。

書込番号：24801262　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカタカ58]

＞セイニャン♪さん
別な系列店があれば見積りしてもいいと思います。
ただ稼働停止になるから、納車は一年以上待ちだと思います。

今の車の車検とかありそうなら、早めに契約した方がいいと思います。

書込番号：24801474　スマートフォンサイトからの書き込み

[セイニャン♪]

＞タカタカ58　さん
ありがとうございます。
値引前の純粋な見積はいくつかいただきました。おっしゃるとおり納期は３ー４月とのことです。
ほしいオプションもついてのこの価格なので、これで契約したいと思います。

書込番号：24801640　スマートフォンサイトからの書き込み

[No.1108]

＞セイニャン♪さん

かなり良い金額だと思いますが、3-4月ではなく2年後くらいまで覚悟していた方が良いです。

2年なんて有り得ないと思われるかもしれませんが現状の情勢が続くようですとそのくらいになるようです。

書込番号：24801693　スマートフォンサイトからの書き込み

[セイニャン♪]

＞No.1108さん
ありがとうございますm(_ _)m
２年後ですか(^_^;)そうなると今の値引額でも物足りない感じもしますが、あり得るかもしれませんね…。世界情勢が良くなってくれることを祈るばかりです(*_*;

書込番号：24802079　スマートフォンサイトからの書き込み

[Queuちゃん]

いやー、この金額本当ですか？
S-Zであのオプションでこの見積なら羨ましいです。私のS-Gと余り変わらないです(装備は断然上なのに)。
納期問題が早く解決すると良いですね。

書込番号：24803711

[モリケン３３]

何を持って妥当とするか？
この値段で2ヶ月後に手に入るなら自分は妥当とおもうしすぐにでも銀行でお金借りる手続きするかな。
でも一年後とかなると一部改良型とかオプション見直しとか考えると手が出ない。
のが本音です

書込番号：24804323　スマートフォンサイトからの書き込み

[セイニャン♪]

＞モリケン３３さん
ありがとうございます。そうですね。発売当初から契約した方々でさえ未だ納車待ちの方もいらっしゃいますしね…。1年後にどうなっているんでしょう。とりあえず、今回はこれで契約してみます。

書込番号：24805081　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞セイニャン♪さん
妥当かどうかをきくなら、下取りは含めない額を提示したほうがいいですよ。

書込番号：24805776

[セイニャン♪]

＞Queuちゃんさん
ありがとうございます。他のコメントいただいているように査定ゼロの車にだいぶオンしてもらってるのが大きいかなと思います。気長に待ちたいと思います。

書込番号：24805888　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞アセトン1さん
平成10年式のファミリーカーに買い取り金額が付くのかというか処分費用と相殺な気がする。
納車が一年後ならそのままお好きに乗ってくださいと言われた気がしますよ。

書込番号：24805893　スマートフォンサイトからの書き込み

[セイニャン♪]

＞アセトン1さん
ありがとうございます。そうですよね。もう値がつかないと思っていた車なので下取りも値引のうちかなという感覚でした(^^)環境性能割の免税が来年度も続いてくれることを願っています(^_^;)

書込番号：24805896　スマートフォンサイトからの書き込み

[セイニャン♪]

＞アセトン1さん
ありがとうございます。下取りはほぼゼロのところを23万円つけたとのことですが、実際はどうかわかりません(^^)
納車日より車検が先に来そうですが、ギリギリまで乗っても下取り価格に変更はありません。下取り価格も値引きに含めていいかなと(^_^;)

書込番号：24806170　スマートフォンサイトからの書き込み

ノアの新車装着タイヤについて

[ももたろ３]

トーヨータイヤとヨコハマタイヤノアホームページをみて、ノアのハイブリッドS-Zには、「PROXES R60」か「BLuEarth-GT AE51」のどちらかが装着されるようですが、そのことに関して何点かご教授ください。

１．PROXES R60は、新車装着用のタイヤと思いますが、トーヨーのカタログの「新車装着主要パターン」というページに載っていませんでした。これは単に最新のタイヤのため公表しているカタログにはまだ掲載されていないというだけでしょうか。
また、カタログの「新車装着主要パターン」には、他の市販されているタイヤのような転がり抵抗性能やウェットグリップ性能のラベリングが記載されていませんでしたが、新車装着タイヤはそのようなラベリングによる性能の公表はされていないということでしょうか。

２．BLuEarth-GT AE51というタイヤも、新車装着専用のタイヤなのかと思っていたのですが、市販されているBLuEarthにも、GT AE51というものがあることから、市販品と同じタイヤという理解でよいでしょうか。

３．トーヨータイヤにはトランパスというミニバン用タイヤがありますし、ヨコハマにもBLuEarth-RVというミニバン用のタイヤがあるようです。
素人的にはミニバン専用というタイヤがあれば、素直にミニバン専用を選ぶのが普通かなと思ったのですが、そちらを選択せず、PROXESやGT AE51を選択した理由はなぜなのでしょうか。
車に詳しい方なら、理由についてある程度の推察ないし情報として承知しているのかなと思い質問した次第です。

書込番号：24784768　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ももたろ３さん

＞１．PROXES R60は、新車装着用のタイヤと思いますが、トーヨーのカタログの「新車装着主要パターン」というページに載っていませんでした。これは単に最新のタイヤのため公表しているカタログにはまだ掲載されていないというだけでしょうか。

その理解で正解です。

＞また、カタログの「新車装着主要パターン」には、他の市販されているタイヤのような転がり抵抗性能やウェットグリップ性能のラベリングが記載されていませんでしたが、新車装着タイヤはそのようなラベリングによる性能の公表はされていないということでしょうか。

TOYOに限らず新車装着タイヤでラベリングを公表しているタイヤは殆どありません。

＞２．BLuEarth-GT AE51というタイヤも、新車装着専用のタイヤなのかと思っていたのですが、市販されているBLuEarthにも、GT AE51というものがあることから、市販品と同じタイヤという理解でよいでしょうか。

下記のBLuEarth-GT AE51は市販のタイヤとは異なります。

https://www.y-yokohama.com/release/?id=3719

＞３．トーヨータイヤにはトランパスというミニバン用タイヤがありますし、ヨコハマにもBLuEarth-RVというミニバン用のタイヤがあるようです。
＞素人的にはミニバン専用というタイヤがあれば、素直にミニバン専用を選ぶのが普通かなと思ったのですが、そちらを選択せず、PROXESやGT AE51を選択した理由はなぜなのでしょうか。

新車装着タイヤは市販のタイヤとは異なります。

下記の新車装着タイヤであるBLuEarth-GT AE51には「新車装着タイヤです。車両とのマッチングにはご注意ください。」との注意書きがあります。

https://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearthgt_ae51/

つまり、新車装着タイヤはミニバン等の車両にマッチングするように設計していると考えても良いので、タイヤにミニバン用タイヤの名前を付ける必要は無いのです。

書込番号：24784791

[YS-2]

車両の生産計画、調達先の分散化やコストも絡んできます。

あくまでも市販品同等クラスとしか言いようがありませんし、こればっかりはメーカーに訊かないと判りませんが、教えてはくれません。

何もそこまで拘らなくても良いかとも思いますし・・・

書込番号：24784793

[ももたろ３]

＞スーパーアルテッツァさん　　

的確に回答いただきよく理解できました。
ありがとうございます。

書込番号：24784820　スマートフォンサイトからの書き込み

トヨタのプリクラッシュブレーキ等の動作について教えて下さい

[ももたろ３]

ノアのカタログにおいて、「直進時の車両・歩行者検知機能」に関する記述を読むと、ブレーキを踏めた場合はプリクラッシュブレーキアシスト、ブレーキが踏めなかった場合はプリクラッシュブレーキを作動させるという内容の記述があります。

つまり、ブレーキが踏めていればアシストが働き、踏めていない場合は車がブレーキを強制的にかけてくれると理解しました。

また、カタログの「「交差点」右折時の対抗直進車・右左折時の対向方向から来る横断歩行者・自転車運転者検知機能」に関する記述を読むと、プリクラッシュブレーキは作動するようですが、プリクラッシュブレーキアシストは作動しないと書かれています。

この場合、ブレーキを踏んでいなければ自動車がブレーキをかけてくれるが、少しでも自分でブレーキを踏んでいるとプリクラッシュブレーキは作動せず、もしブレーキの踏み込みが弱い場合であっても、ブレーキを踏んでいるが故にアシストもされないと理解しましたがこの理解でよいでしょうか？

ブレーキを踏んでなければ、危険を察知して止まってくれるが、少しでも踏んでいたら、危険を察知してくれないというのなら、危険な状況が発生した際「ブレーキ踏んでなくてよかったよ。」ということが生じる可能性がありますが、そんなことってあるのかなと疑問に思った次第です。

システムの仕様上そうなると言われたら、はいそうですかわかりましたというだけのことですが。

一応、取扱説明書を読んだのですが、プリクラッシュブレーキは、「衝突可能性が高いとシステムが判断したときは、ブレーキが自動でかかり、衝突回避を支援、あるいは衝突被害の低減に寄与します。」とあり、私にはその動作がブレーキを踏んでいるときに発生するのか、しないのか明確に読み取れないように思いました。
プリクラッシュブレーキアシストという別の機能がある事を考えれば、ブレーキを踏んでない時のことなのかもせれませんけど。

根本的な理解で何か間違っているのかもしれませんが、その点も含めご教授ください。

書込番号：24783733　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞ももたろ３さん
　
＞少しでも自分でブレーキを踏んでいるとプリクラッシュブレーキは作動せず、もしブレーキの踏み込みが弱い場合であっても、ブレーキを踏んでいるが故にアシストもされないと理解
　
取扱説明書には、警告事項としては以下のように記載されています。
1. 運転者がアクセルを強く踏んでいたりハンドル操作をしているとき
　 → 回避操作とシステムが判断しプリクラッシュブレーキが作動しない、または作動が解除される場合がある
2. 運転者がブレーキペダルを踏んでいるとき
　 → 回避操作とシステムが判断しプリクラッシュブレーキの作動開始タイミングが遅れる場合がある
　
2. の「プリクラッシュブレーキ」が「プリクラッシュブレーキアシスト」を含まないとすればご理解のとおりですが、「作動開始タイミングが遅れる」というようにアクセル・ハンドル操作と敢えて異なる書き方にしていることから、「アシスト」も含まれる解釈する方が自然かと。

書込番号：24783810

[categoryzero]

＞ももたろ３さん
>もしブレーキの踏み込みが弱い場合であっても、ブレーキを踏んでいるが故にアシストもされないと理解しましたがこの理解でよいでしょうか？

違うと思います。
トヨタのプリクラッシュブレーキを体験したことはありませんが、取説に目を通してみた印象で、この辺りのユーザーインターフェースは他社同様の極めて標準的なものと感じます。

一般論ですが、衝突軽減ブレーキ（や危険回避ステアリングなど）の場合、一連のシステムの反応として

１　衝突の危険が迫った場合に警報音や画像・ランプなどでドライバーに注意を喚起する
２.1　ドライバーがシステムと逆方向の”強い”回避操作をした場合にはドライバーの回避操作意思が優先する（例えば制動をかけるべきところで急加速をした、急ステアリングを切って車線を変更しようとしたなど）
2.2　ドライバーがシステムと同方向の回避操作をしたが操作量が不足の場合はシステムが追加アシストをする
3　ドライバーが何も回避操作をしない場合はシステムがフル回避作動をする

です。
プリクラッシュブレーキの機能・性能を十分体験した一般人はいないでしょうから、厳密なところはディーラーなどでご確認なさった方が良いと思います。この掲示板でメーカーなどの直接の関係者が回答する保証はありません。私も素人ですし、幸いにもプリクラッシュブレーキのお世話にはなっていませんので耳学問です。

書込番号：24783841

[バニラ0525]

＞ももたろ３さん
失礼します。
私の勝手な想像ですが、
○直進状態で、前に障害物があり、このままではぶつかると判断した場合、
ブレーキ・ペダルを踏んでなければ、プリクラッシュブレーキが働き、
ブレーキ・ペダル踏んでいれば、もし緩ければ、プリクラッシュブレーキアシストが働く。

○右折時など、対抗直進車とぶつかると判断したとき、
ブレーキペダル踏んでなければ、プリクラッシュブレーキが作動して、ぶつかるのを回避する。
ブレーキペダル踏んでいれば、ドライバーが、速度をコントロールしていると判断し、プリクラッシュブレーキ作動しない。
プリクラッシュブレーキアシストも作動しない。
もしこの場合、ブレーキアシスト働かせてたら、ドライバーが、速度コントロールして、対向車をやり過ごそうとしてるのに、
ドライバーの意思に逆らって、プリクラッシュブレーキアシスト働かせたら、中途半端に道路の真ん中で止まって、逆に危険な状態になるかもしれないのかな。そんなふうに思いました。
私の妄想です。
失礼しました。

書込番号：24783845

[funaさん]

＞ももたろ３さん

大前提ですが、物理的なブレーキとしてブリクラッシュブレーキと、ブリクラッシュアシストブレーキがあるわけではありません。フットブレーキシステムに介入して衝突回避・衝突被害軽減を補助するだけです。
どのメーカーもそうですが、衝突しないことを保証するシステムではありません。
ノアには機能として
○衝突警報
○プリクラッシュブレーキ
○プリクラッシュブレーキアシスト
○緊急時操舵支援
○低速時加速抑制
と、いろいろありますが、対象物・作動速度範囲・作動条件等がバラバラですのでご注意ください。
取説を読んだとのことですので、そんなもんだと思って運転してください。

「ブレーキを踏まなかったからよかった」とか、「ブレーキを踏んだので働かず損した」というものではありません。最後の安全の砦、「システムがあったおかげで、（車ではなく）命が守れてよかった」というものです。

書込番号：24783857

[Che Guevara]

安全性能の各機能がどういった動作をするかを予め理解しておくのは良いことだと思いますが
車の装備として考えない事が大切です。
安全性能の説明でも大事なのは※１とかの注釈の方ですね。

運転技能や安全確認など劣らなければ、一度も恩恵を受ける事が無い筈の性能です。
支援されてしまうということは運転技能が失格レベルに陥ったということなので
返納を考えるべきとなってきます。

こんな事にならない為に支援に頼らない安全運転を。
https://news.yahoo.co.jp/articles/47aa79289535f8bf6c1e022278bed2b6b8ee1643

書込番号：24783892

[肉じゃが美味しい]

勝手な想像ですが、右左折時には、スピードが100キロも出ている訳では
無いですよね？
普通は、減速しているか？停止状態からの加速状態と思います。
そうなると、ドライバー自身がブレーキを踏んで止まれる状態に有るので、
ブレーキアシストは要らないという判断かもしれません。
また直線で無いので、センサーカメラが認識し難い条件かと。

一方、直線でスピードが出ている時は、ドライバーの技量により、
フルブレーキングが出来ない場合が有り、ブレーキアシストが助けるような
イメージかな？

書込番号：24783946

[ももたろ３]

ご回答ありがとうございました。
自分でももう少し取扱説明書を丁寧に読み込んでみます。

書込番号：24783969　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

どうやったら事故が防げるか。
この視点で考えたとき，

交差点を曲がるとき，すぐに止まれるような速度で進入する
近頃，バスが　「交差点でいったん停止します」という運転をするのを見かけます。

とはいえ，自転車が不意に目の前を走り去っていき，ハッとする　
こんな経験は，皆さんしているのでは？

ブレーキに足がかかっていて，それではまだ足りない時には足す
全くブレーキ動作がない時には，車がそれを代わりに行う

このような制御を考えるのではと思います。

技術的なことは知りません。
免許返納や人生に終わりが来るまで，一度もお世話にならない可能性が高いし，助けを借りない方が良さそうな気がしています。

書込番号：24784025

バックドア

[あんＰまん]

バックドアを開けようとすると、凄い勢いでで全開になりませんか？同じような症状を経験され対策された方アドバイスをお願いします

子供を抱っこして開けようとすると危険なような気がしています
たまたま、納車したのが元気いっぱいなのかな。
電動バックドアにしなければならなかったと、後悔しています

書込番号：24772262　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉子供を抱っこして…

安全を求めているなら、子供をおろしてから開けることをお勧めします。

書込番号：24772295　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

パワーバックドアスイッチはサイドに付いてるんだから立つ位置間違えなきゃぶつかること無いと思うが。

書込番号：24772341

[じゅりえ〜った]

＞MIFさん

〉電動バックドアにしなければならなかったと、後悔しています

この文章の意味分かるかな？

書込番号：24772366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞あんＰまんさん

子育てはいろんな状況があるので、だっこしたまま開閉せざる得ないようなときもありますよね〜

＞電動バックドアにしなければならなかったと、後悔しています

非電動タイプが勢いよく開いて困る、と解釈しましたが、それで良いでしょうか？
ノアは少し前にトヨペットで展示車をチェックしましたが、バックドアは開閉しなかったなぁ・・・
でも背の高いドアですから、スプリングダンパーも強めのものが使われているでしょうし、ある程度勢いよく開くのは仕様ではないかと思います。

我が家では古いですがエスティマとタントを使用していて、どちらも非電動バックドアですがエスティマはゆっくり開くのに対し、タントのは勢いよく開きます。
半ば想像ですが、エスティマのドアは背が低めなこととドアが重く、開き始めに勢いが付かないのに対し、タントはドアが軽くて長いため、開きはじめで勢いよく向かってくるようなイメージではないかと。

最初は戸惑うかもしれませんがすぐに慣れると思いますので、注意して使用されれば問題ないかと。
とはいえ気になるようでしたら初回点検時などで展示車と比較して、差があるようなら対策を依頼されると良いと思いますよ。

書込番号：24772369

[MIF]

あー、そういうことかすまんすまん。

「電動バックドアにしなければよかったと、後悔しています」って読み間違えてたわ。

書込番号：24772399

[あんＰまん]

すみません
小生の仕様は非電動バックドアです

バックドアが大きいせいかアブソーバーがへたってないのか判りませんが、開く時の動作が勢い良すぎるという投稿です

改善策ご存じの方アドバイス願います

書込番号：24772511　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

新型の購入後でほんの数ヶ月の開閉でヘタる事は無いと思うのですが
むしろ乗り換え前の車と比べて開く力が強いのかな？と思います。
手間でもお子様は先にチャイルドシートに座らせてから、両手でバックドア開ければと思う。
開閉用のダンパーは庶民用のトヨタでは普通だと思います。
点検してもらい確認しましょう。

書込番号：24772601　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

よく分からないです。動画上げてください。

書込番号：24772995

[drumnbass]

子供を抱っこしたまま開けることの方が信じられません。

上下に開くバックドアはそんなものです。
あんな重量が重いドアを開閉するんですよ？子供が挟まれそうで危険すぎる。

書込番号：24773550

[ダンニャバード]

え〜？
だっこしたまま開けるな、って言う方。ぐずる子供を連れて移動したり、保育園などへの送迎とか、やったことあります？
なんかやったことない方が想像で話してるような気がします。
子育てはそんなのんびりやってたら時間がいくらあっても足りないんですよ。

で、スレ主さん、バックドアですが我が家のタントも勢いよく開きます。
なので開ける際はオープンノブ（スイッチ）をカチッと押すと同時に、手のひらでドアを押さえながらゆっくりと開くように操作します。

って、こんなのみんな普通にやってるでしょう？違うのかな？

書込番号：24773714

[あんＰまん]

少し誤解をされているようなので、不快なきもちにさせたかもしれません
もう少し、状況を言うと、抱っこひものなか（スリング）に子供を入れ抱っこしている状態です。
両手も自由です

けど、バックドアの面積が大きいのと開く反動が慣れないので、皆さんはどうされているのか情報共有をお願いしたいと考えて投稿しました

書込番号：24773786　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

そもそもどのくらいの加速度が「凄い勢い」と表現しているのか…

こればかりは誰もスレ主さんの感性は分かりませんし、スレ主さんはここの他人の感性も分からないはず。

完全に同じ加速度でも「凄い勢い」と感じない人もいるでしょう。

私はスレ主に寄り添い同情をし擁護するようなグッドアンサー狙いの書き込みしませんので（こういう人結構多い（笑））冷たく感じるでしょうけど、スレ主さんの感性はスレ主さんしかない分からない。

どうしても他車が気になるなら電動ではない試乗車を探し、自分の感性で比較するしかありません。

結構多いんですよ、自分は標準だと思ってる人。

先にも書きましたが、あの開閉を危険と感じるなら子供の安全を確保してからでしょうね。

書込番号：24773814　スマートフォンサイトからの書き込み

[drumnbass]

＞ダンニャバードさん
自分は子育て経験済みですが、子供を安全な状態にしてからでないと、そういう操作はしません。優先順位が違います。子供の安全確保が最優先です。

書込番号：24776851　スマートフォンサイトからの書き込み

[おやっさん.]

左右の電動スライドドアのように ゆっくり開くなら、抱っこしたままでも危険は無いですよね。
きっとスレ主さんは、バックドアも ゆっくり開くものと思われていたけど、実際には勢いよく開いちゃうので、
「子供を抱っこして開けようとすると危険」 と感じられ、「電動ドアにしておけば良かった」 とコメントされている訳です。
その上で、「皆様はどうですか?」 とアドバイスを求められているのですよね。

「危険だけど、俺は抱っこしたまま開閉する」 と言われている訳でも無いのに、
なぜ批判的な回答が多いのか理解に苦しみます。

それで、ご質問の回答ですが、私のノア(90系)も、かなりの勢いで開きます。
開き始めから30°くらいの角度まではゆっくり開きますが、その後は、急に勢いが増します。
なので、スレ主さんの車体だけの話ではなく、全車がそうなのだと思います。

書込番号：24778269

[たぅぼぅ]

うちのは90VOXYなのですが、非電動バックドアで同じです。
そして同じ様に勢いよく開きますが仕様なのだと思います。
仕事で乗ってるハイエースよりもパワフルに開く気がします。

乗り始めてスグの頃に、やはり子供（グズッて大泣き）を抱えてベビーカーを出す為にバックドアを開けようとしてビビりました。
バックドアを途中で止めるワイヤー（？）が納車時に外れていて全開まで一気に行ったのも敗因の一つだと思います。

今は慣れたので気になりません。
あと途中で止める機能は便利ですね。

書込番号：24784997　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリティカル1]

泣いている子供を抱っこしたままバッグドアを開けるのですか？
抱っこひもをしようしているのならいいですが、片手で抱っこしながらなら危険極まりないですね。
泣いていてもまずはチャイルドシートに座らせて、ベルトをしますね。子育ては安全第一ですから。時間が足りないなどはもってのほかですね。
泣いていてもいなくても、抱っこしながらバックドアを開けてそうですね。面倒くさいからかな。

※幼児2名の子育て中の親です。

書込番号：24822749

[ダンニャバード]

バックドア開けるのがそんなに危険ですか？
上でも書きましたが、レバーを引いてロック解除した時点でポンと開きますが、ほんのわずかな力で手のひらを添えるように押さえておけば、バーン！と開いたりしません。
開き初めて加速が付いたドアを押さえるのは危険ですよ？でもホンの些細なコツだけで安全に開けられます。

こんなことが危険だというのなら、だっこしたままドアを開けるのも危険では？
ちょっとしたコツや工夫で安全に運用できると思いますが、それができない方にまで強制するつもりはありません。のんびりやってください。(^^ゞ

書込番号：24822770

[クリティカル1]

スライドドアとバックドアを一緒に考えている時点で危機管理能力がね。
子供を乗せる前にバックドアを開けなければならないことなんてめったにない。
荷物よりまずは子供だよね。

書込番号：24823111

メーカーオプションCDDVDテレビユニットについて

[しゅーーーいち]

度々お世話になります。

オプションのTVCDDVDユニットについてですが、搭載のディスプレイオーディオplusでは走行中の試聴不可&オプションのリアモニターでないと同乗者視聴ができないと思います。(テレナビキットは安全装備に不安が出そうなので見送る予定です。)
2列目に座る子供のことを考えリアモニターをつけたいのですが、
純正オプションは金額的に予算オーバーになるため後付けを検討しています。
ただディスプレイオーディオに映像出力がないとも聞いています。
となると私の使用用途から外れるためこのオプションをつけずに社外地デジチューナー、HDMIセレクター、社外リアモニター＋社外DVDプレーヤーを導入した方がコスト的にも用途的にも合いそうなのですが、そのあたりいかがでしょうか？
またDAへ映像入力したい場合コンソール下に装着されるHDMI入力というのはこのオプションのTVDVDユニットに紐づいているものなのでしょうか？
DAの仕組みがなかなか複雑で困っております…
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：24761880　スマートフォンサイトからの書き込み

[snownon]

HDMI入力はDA plusに紐づいていて、CD,DVDや、 ETC.スピーカー類などが全てセットになっています。
メーカーオプションの単体にあるCD,DVDにはHDMI入力はつかないはずです（そもそも8インチ用のもの）
例えば5年以上使う場合、通常のままだとナビが有料になるので、地図更新は要らないけどナビを長く使いたい、アドバンストドライブも使いたいとなればDA plusをおすすめします（5年後有料サービスにしなくてもそのまま使用できるので）

書込番号：24762250　スマートフォンサイトからの書き込み

[snownon]

＞しゅーーーいちさん
ちなみに社外リアモニターは調べてみたのですが、付けてるのを見つかられなかったです。
そのうち変換端子など出るのかもしれませんが…

書込番号：24762271　スマートフォンサイトからの書き込み

[モアスマイル]

夢グループのDVDプレーヤー	夢グループのカーナビ

＞しゅーーーいちさん

　DA、私も色々と困惑してました。

　DAにリアモニター出力はあるそうですが、独自規格のデジタル通信なそうで、社外モニターの適用は不可なそうです…。
　その内に、何処かの社外メーカーが対応品を出してくれればと思っていますが、今のところ見当たりません。

　テレナビキットも、以前の純正ナビならばカプラーオンのタイプがネットでは数百円台から買えましたが、この類のDAでは万単位出しても機能が犠牲になるタイプですしね…。

　分配器を使ってDAと社外リアモニターに映すのが私の純正フリップダウンモニターを使わない方法でしたが、それではスレ主さんの要件を満たす訳ではなさそうです。

　いっそのこと、現状の段階では、フロントとリアは分けて考えた方が良さそうですね。

　通販の夢グループでは車載対応のDVDプレーヤー（７インチ、ベルトでヘッドレストに取り付け、ワンセグ付き、バッテリー内蔵など）７インチが１万円、９インチが12800円。
　フロントには突起物が出来ますが、オンダッシュ７インチナビワンセグ付きが12800円など。

　スッキリ感や純正からの機能性の見劣り感もありますが、２万円前後の対応テレナビキットの同様の出費で、この様な打開策も出来ない事もないのかなと。

　ちなみに、私はネットで安価なヘッドレストモニターを買いました。分配器でDAとモニター共に出力も可能にしていますが、走行時の連動はあまり考えず、リアはリアとの割り切りです。

書込番号：24762554

[しゅーーーいち]

＞snownonさん
ご回答ありがとうございます
見落としておりました…これDAplusに対してセットパッケージになってたんですね…
そうするとろくすっぽ使えないデッキ類はついてきてしまうわけですね…

やはり各社の対応を待つしかありませんかね…

＞モアスマイルさん
画像添付までいただきありがとうございます
独自規格信号というのが厄介ですよね…
テレナビキットどころか、パーキング線のアース落としでどうにかなってたのにって感じですよね

CD.DVDデッキで74800円というのが見積に載っていたのでこの分でなにかうまいこと構築できないものかと考えた次第なんです。
セットパッケージというので打ち砕かれましたが…
なるだけコンパクトにまとめようとするとやっぱりこういう内蔵モデルをリアに付けるのが良さそうですね
前はまえ、リアはリアと割り切りが必要ですかね…

今の80ヴォクでは

カロッツェリア楽ナビ→社外リアモニターでテレビ、DVD、
スマホ外部出力→楽ナビ→リアモニターでyoutube
などと結構スッキリ収まってるのと前だけで操作が完結できるので結構重宝してるんです
子供があれ見たいこれ見たいと結構頻繁に切り替えが発生するんですよね
モアスマイルさんの方式だとDVDの入れ替えやテレビのチャンネル操作などが後ろじゃないとできないという形になりそうです…

書込番号：24762932　スマートフォンサイトからの書き込み

[モアスマイル]

＞しゅーーーいちさん

　そうなんです…。私の方法では、その様になってしまいます…。

　テレナビキットもありますが、運転時に動作させる事による制約を考えると、前席と後席は割り切る判断となりました…。

　小細工の様な事をせずに、汎用な規格で通信してくれると良いんですけどね。

　子供さんの年齢にも寄ると思いますが
　家庭に寄ってはフリップダウンモニターは装着せずに、子供にタブレットを預けて自由に過ごさせるケースもあるそうです。

　もし、車内Wi-Fiも申し込みさせるのならば
　タブレットもアリかもですね？

　Amazonなどでヘッドレスト取付用のタブレットホルダーも色々出ていますので
　コストを掛けずに楽しむなら、その様な方法もアリかもです。

書込番号：24764016

[しゅーーーいち]

＞モアスマイルさん
いかにもオプションに誘導させるための口実って感じですね…
教育がどうとか言うつもりは毛頭ありませんが、タブレットで自由にさせることに抵抗がありまして…
うまいことできればいいんですがね…

書込番号：24764045　スマートフォンサイトからの書き込み

[モアスマイル]

＞しゅーーーいちさん

　私も、その様に感じます。

　DAの装着が進み、ディラーオプションでも売上に貢献していたナビの販売が減り
　残りはボディーコーテイングなど、ディーラーも苦慮しているそうです。

　ですので、独自規格で通信するフリップダウンモニターにてディーラーの専売特許的なオプション設定は
　メーカーからディーラへの配慮？と勝手に想像していました。

　本当の理由はどうであれ、ユーザーが高上り感を感じる様なら、ユーザーにも配慮して欲しいなとも勝手に感じていますが…。

　しゅーーーいちさんにベストな選択肢があれば良いですね。

書込番号：24764105

[しゅーーーいち]

＞モアスマイルさん

ユーザーに選択肢は広げてほしいなと思いますね…
せめて有機EL14インチ15万と11インチTFT6万、とかその程度はあってもいいと思うんですがね…

なかなか難しいですねー…
DAplusにする段階で全部ついてきちゃう、でもアドバンストパーク、ナビは使いたいしリセールの面からもplus以外の選択肢はない…

やはり社外で対応モニターが出るのを待つしか無さそうですが、他車種でもDAに対応したモニターもまだ出てませんからね…

ひとまず、DVDは諦めてリアモニターにHDMIセパレーターで分配して使うしかなさそうですね…

まだ納車までは正直だーーいぶ日があるので情報収集へ勤しむとします。、

モアスマイルさん、snownonさん
ありがとうございました。

もし新たな情報がありましたらここで共有したいところです。

書込番号：24764383　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅーーーいち]

ディーラーで確認しました。
やはりDAplusにはCD.DVD.TVチューナーとETCがセットになっているそうです。
自分の見積りにはそれぞれバラバラに乗っていたのですが、見積システムでDAplusを選択すると勝手に足されるそうです。
TV.DVDは諦めるとして後席への出力はmilelというDAにandroidAUTOで走行中でも映像が出せてHDMI出力のある製品がありましたのでこれを検討したいと思います。
納期目安がちらほら出てますが、またまだ先になりそうです…

書込番号：24778716　スマートフォンサイトからの書き込み