マツダ CX-60 のクチコミ掲示板

サービスキャンペーン？？なんなの？？

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

質問失礼いたします


今日
ディスプレイとスマホに
サービスキャンペーンのお知らせが表示されました

詳しく書いてないので
何なのかさっぱりわかりません

３１日に追ってお知らせしますみたいな感じだったです

ちなみに
2023 10あたりの製造２型です
ＨＥＶエクスポ

２型でもサービスキャンペーン
リコールなのですね


何なんだろ…

書込番号：25740052　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

レーシックで生まれ変わったゾイさん

↓の改善対策ですよね。

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ima/20240513002/

つまり、下記の改善対策になります。

−−−以下改善対策抜粋−−−

不具合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因

車両制御コンピュータにおいて、スマート・ブレーキ・サポートの制御プログラムが不適切なため、道路横に斜めの金属壁などがあった場合に、前進時左右接近物検知機能が誤作動することがあります。
そのため、衝突の可能性がないにもかかわらず障害物との接近を知らせる警報音が鳴り、ディスプレイに警告表示が出て、最悪の場合、衝突被害軽減ブレーキが作動し、急制動がかかるおそれがあります。

改善措置の内容

全車両、車両制御コンピュータの制御プログラムを対策プログラムに修正します。

書込番号：25740062

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞スーパーアルテッツァさん

さっそくのご回答ありがとうございました

ボタン押せてなかったかもなので
二度の返信になるかもですが返信します



コンピュータつないでピコピコやるだけなのかな




ブレーキ誤作動
以前所有していた初期型では
よくアイアクティブセンス不具合との表示が
メーターに現れました

バック時も緊急ブレーキが連発してました



で
二型を購入してからは
そんなことはいっさい無くなって安心していたのですが
まだマツダサンだめだったのね


とりあえず現状異常無い二型なので気に入ってますが

さっそくディーラー行ってきます

ありがとうございました！！

書込番号：25740099　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/sca/20240515003/
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/sca/20240515002/
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/sca/20240514001/

5/31実施のサービスキャンペーンが3つでてる。


https://www2.mazda.co.jp/service/recall/vsearch
自分のクルマがどのリコール・改善対策・サービスキャンペーンの対象になってるかは
検索システムに車台番号入力すれば一目瞭然(いつ対応したかも分かる)。

書込番号：25740109

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞MIFさん

遅くにありがとうございます


僕
型式が何とか全くわかんないんですけど

朝
車検証見てみます

貴重な情報ありがとうございました
感謝します

書込番号：25740111　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

朝
車検証見て検索しましたところ
大まかに理解しました

ディーラーからもすぐに連絡が来て
３１日に入庫となりました



数は多いのですが

項目として
アイドリングストップ作動不良
変速ショック
安全装置制御
システム不具合などなどなどです

いろいろある車ですね

アイドリングストップは都度オフにする習慣が身についたのでしのげていますが
何があるのかな
あとはバタバタドタドタ乗り心地を改善対応してほしいな

まあ
前向きにリコールを捉えることにしますかね



＞MIFさん
＞スーパーアルテッツァさん
ご親切にご回答ありがとうございました
感謝いたします

書込番号：25740485　スマートフォンサイトからの書き込み

諦めきれず購入を検討してます

[zeppdog]

何度か、あちこちで書き込みをしておりますがまたまた失礼します。５から８→８と乗り継いて９年。次は６０と思ってましたが、あまりの評判の悪さと試乗時の異音や低速時のスムースさに欠けるATに嫌気がさして、諦めてハリアーHVを昨年末に購入しました。
私はスキーで首都圏から福島のグラン●●へほぼ毎週行くのですが、正直ハリアーHVの運転はつまらないし、燃費もさほど良くないです。８時代に往復600�q走行してメーターで14.5�q/Ｌでしたがハリアーでは15.5〜16.0�q/Ｌです。しかも燃費が悪くならないよう速度を抑えての燃費です。高速でＣＸ−５や軽自動車にバンバン抜かれてます。
80では大きすぎなので60の年次改良を待つべきなのはわかってますが、そろそろ完全リタイアが近いので悩んでます。要は、まだ新しいハリアーを売って60の中古車を買う選択について皆さんのアドバイスはいかがでしょうか？中古車専業者は嫌なのでディーラー系中古車で考えてます。そうなるとＸＤＨＶはだいたい2022年5〜8月登録、ＸＤだと2023年2〜5月登録になります。初期ロットですね。
初期ロットでも気にならなかった方も結構おられるようですし、リコールやリプロの効果なども教えて頂ければと思います。

書込番号：25681343

[ねずみいてB]

＞zeppdogさん
私はXDのLです
XDHV、いいですよね
中古ということが気にならないのでしたら、おススメです
高年式で低走行距離でも、そこそこの値段からあります
まぁ、あまり安すぎるのは、何かありそうって勘ぐってしまいますが・・・

私は、最初の新車のおろしたてでの帰り道で、DPU再生かエンジン洗浄かどちらかに当たって、おぉ、なんか戦車みたいだ・・・（戦車乗ったことないけど）って身構えていましたね
たった一年前ですけど、今となっては懐かしい感覚を、春の香りとともに思い出しました

それから、一年・・・各部の馴染み、改修、交換、リプロ・・・それに本人の馴染みがあって、大変満足しています
最近、純正タイヤに戻して、さらに楽しくなりました

いろんな音は、聞こえてきますよ
エンジン音を代表に、この車の声なのでしょう

燃費は数字で比較できますが、楽しさなどの感性領域は、人それぞれで難しいところですね
ちなみに私は二駆なので、燃費はメーター表示で20くらいです
加速やコーナーも、さぞかし楽しいのでしょうが、財布も気になり大人しく流していますが、それでも十分楽しいです

zeppdogさんが高速メインで使われるなら、低速域の音は、さほど気にならないかもしれません
毎度の始動時などの音は、儀式だとか、挨拶とかだと思って、付き合ってやってください

例のジャーナリストさんは、リアダンパー交換の車両なのか、価格改定後の車両なのか分からなかったですが、あくまでイメージで語られていたので、あまり違わないとのこだったのでしょう・・・（それか本当に違いの分からない男だったのかも？）
ユーザーとして、リアダンパー交換後は、私みたいな素人でも違いが分かりましたよ
効果もないのに、ディーラーに手間かけさせてまで無償交換なんて、させないでしょう
でも、リアだけ交換なので、前後バランスを考えると、変えたくても変えられない領域は、あったのかもしれません

話を最初に戻しますと、XDの新車でも中古でも、XDHVの中古でも、どれを選んでも、たぶん満足できると思います
若干XDHVがお得かも・・・（中古というのが気にならなければ、ですが）

あっ、でも・・・ハリアーも、私からすれば、とてもいい車だと思いますよ
CX-60に期待しすぎても、ちょっと荷が重いかもしれません
・・・蛇足でしたね

書込番号：25682724

[XJS]

＞そろそろ完全リタイアが近いので悩んでます

先が短いのに燃費気にしてどうすんの？
しかも買い替え費用考えたら意味ないし。
あとFRベースの車でディーゼルってイマイチだなぁ。

書込番号：25682735

[ホントの事が知りたいでござる]

cx60中古で安いものがあれば、この場合定価の70パーまで、お買い得かもしれません

ただ、私の場合、ハリアーを注文して一年の納期が更に半年さらに延期という酷い時期で、キャンセルして、3か月納期のcx60にしました

cx60で何の不具合も感じていません
が、乗って楽しいか？
は少し違うと思います

この車は楽に移動は出来る
仕事や複数の人乗せて旅行に行くには最適です
それはハリアーでも同じじゃないかな？

が、1人で目的地も決めずドライブする気にはならないのね

1人、女連れの2人ドライブはロードスターですわ
軽快でよく曲がるし
これなら目的地も決めずにでかけられる
運転が楽しいってそんなもんなんじゃないかな？

スレ主さんの場合、わざわざハリアーから乗り換える理由が私にはわからない

でも中古の高いハリアーから安いcx60なら財布の負担はないかもだから、気の向く方が最善という事で

書込番号：25682741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレえもん]

＞ねずみいてBさん

例のジャーナリストが”まなぶ”さんのことであれば走行編の動画の中で、リプロ、リアダンパー交換済みのものに乗って、
前より良くなって許容範囲内と思うが、硬い方って言われてたと思います。

違う方だったらすみません。

書込番号：25682776

[ねずみいてB]

＞ブレえもんさん
ありがとうございます
聞き逃していました

プロの仕事なら、交換前後の二台直接比較くらいしてよ・・・って思う
なら、判断に迷ってる人に、とても参考になると思うけどね

まぁ、そんなことしたら各ジャーナリストさんの感受性が試されてしまいますね
それこそ、個体差がー・・・って逃げられるかも

＞ホントの事が知りたいでござるさん
「所有できれば」・・・誰もが幸せになれる・・・
あの頃に戻りたい

書込番号：25682805

[ホントの事が知りたいでござる]

運転が楽しい　　の理解を

目的地もなしにただ車を走らせたいからドライブする

ですかね？

通勤とか買い物とか、その途中のバイパスでアクセル踏んで、ハンドル握って走らせるとワクワクする

ですかね？

後者の場合、私にはわからない感覚
というか軽、特に日産のサクラでも大丈夫　私の場合

書込番号：25682851　スマートフォンサイトからの書き込み

[zeppdog]

＞ねずみいてBさん
あちらこちらで的確なご意見を拝見しております。ご返信ありがとうございます。待っておりましたｗ。
中古車の場合でもマツダディーラーで認定中古車しか買うつもりはありません。ディーラーセールスさんは今出ているのは試乗車だと言ってました。走行距離も少ないです。ちょい乗り煤の方が心配になるくらいです。新車だと私の予算ではＸＤ‐ＭＨＶはちょっと無理でしたが、おっしゃるように中古ならターゲットになります。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
　＞スレ主さんの場合、わざわざハリアーから乗り換える理由が私にはわからない
そうですよね。私の使い方に問題があるだけです。
10ｍの平地から標高1000ｍのスキー場まで、高速でＡＣＣ使うとエンジンは常にかかっている状態です。そして意外にエンジン音うるさいしガサつきます（これは意外でした）。それならハリアーＨＶでなくアウトバックでも良かったんです。あるいは２５ｓでも。
今はオフシーズンで街中・平坦・渋滞・信号待ちでＨＶは大得意です。今なら、都会なら、ハリアーＨＶは最高です。
しかし、使い方が年間10000ｋｍのうち、冬ｼｰｽﾞﾝ3か月が7000�qなのでハリアーＨＶが良い選択だったのか？と。ガソリンのハリアーならここまで思ってなかったかもしれません。でもガソリンハリアーは選ばなかったでしょうね。

書込番号：25682877

[ホントの事が知りたいでござる]

なるほど

いや、反対してるわけじゃ無いんだけど
以下

まずスキーの3ヶ月はアベレージ2,300km
それ以外は400km程度
ですか？

ディーゼルをご希望の様ですが、この距離ではいかがでしょう？
エンジンが冷えてしまいます
そうかといってcx60のガソリンは、ハリアーHVより確実に劣ります
またディーゼルでもマイルドハイブリッドは選ぶ意味はないかと
ハイブリッドはターボ　ー加速アシストの意味でー　と燃費節約を両立する道具に過ぎないのに、なにかにつけマイルドなんですよ
裏から見れば中途半端

燃費はこの距離では意味を持たないので、ハリアーのアクセル思いっきり踏んじゃえば？
ハリアーを試乗した時はあっという間に法定速度の120まで行った気がしてます　　営業は呆れてたけど

このクラスの試乗上がりはこんなのばかりですから、中古の場合、距離は倍がけで見るべきです

トヨタはマツダより確実に静かなはずですが？
音は記憶には無いけど、意外なご意見でした

書込番号：25682906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞zeppdogさん
ありがとうございます
どこぞの馬の骨とも分からぬ者の話なのに、大変恐縮です
実年齢と気持ちの年齢は、全然合わないと思いますので、これからも素敵なカーライフを・・・

＞ホントの事が知りたいでござるさん
移動本能ってやつですかね
それと身体拡張の欲望に、刺激と安心感と快適性のバランスと、さらに成長もしたいという欲求あたりでしょうか
そこからいろいろと制約を引き算した結果・・・

通勤とか買い物でも、ちょっと遠回りてみようかな・・・っていう感覚です

ハイハイから始まって、最終的には自由に空を飛び回り、水中も泳ぎ回る・・・
・・・と、その時は、魂だけかもしれませんが

書込番号：25682915

[ブレえもん]

＞ホントの事が知りたいでござる　さん

やはりHVは静かというイメージが先行すると、ハリアーのエンジン音は。。。となるかなと思います。
私も1月末にCX-60のPHEVからハリアーHVに乗り換えたとき、スタート時の静けさはさすが！と思いましたが
エンジンがかかった時のエンジン音はちょっとがっかりしました。

15万かけて調音施工することになりましたが、おかげでワンランク上の静けさになったかなと思います。（自己満足ｗ）

書込番号：25682934

[zeppdog]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
貴重なご意見です。ありがとうございます。確かに燃費、燃費って騒いでも幾らでも無いんですよね。これからはハリアーの良いところが出てくるのは分かってはいるんです。大変参考になります。

書込番号：25682935

[ホントの事が知りたいでござる]

ハイブリッドのエンジンが眠たいのは自明なので、アクセル踏んでPWRの上限まで針が来て、エンジンが唸ってる時、

あっ懸命に頑張ってるんだな
カワユイ奴なんて見てます

捉え方なのか、私の見方が変わってるんでしょうけど

書込番号：25682952　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazegakataru]

>私はスキーで首都圏から福島のグラン●●へほぼ毎週行くのですが、正直ハリアーHVの運転はつまらないし、燃費もさほど良くない

60の話とは直接関係ないのですが、私もスキーが趣味なので少し気になったのでレスしてしまいました。
私も定年まじかなのですが、若かりしころの様には毎週行く程ではなく体調や天候次第で月に2回行くかどうかです。
薄給ですから燃費は確かに気になりますね。また、リフト代も節約するためにシーズン中有効な券にしたこともありましたが、
そうすると毎回同じスキー場に行くことになり、楽しみなはずのスキーに行く準備から運転等が正直マンネリ感でつまらなく
感じたことがありましたね。それ以来シーズン中有効な券はやめて、毎回スキー場を変えることにしました。そうしたところ
初めて(あるいは久々に)通る道、見る景色等で楽しいドライブにスキーとなりました。まあ、あくまで私の個人的感想にすぎませんし、
スレ主が毎回福島のグラン●●へ行く理由もあるでしょうし、余計な事と思いつつ失礼しました。

書込番号：25682961

[ホントの事が知りたいでござる]

話は脱線しますが、八甲田に3月行ってきました
あそこは山スキーで、コースなんてありません

私はスキーはしませんが、あの光景を見てたらスキーが出来ない事が悔しかった

書込番号：25683003　スマートフォンサイトからの書き込み

[zeppdog]

＞ブレえもんさん
お〜、同意見の方がおられてうれしいです。全く同感です。気になって「ハリアーHV　エンジン音調整」でググってみたら、近くのショップさんでやっているところがありました。そのショップさんも「うるさい、気になる」と言ってます。15万円もしますか〜！

書込番号：25683010

[zeppdog]

＞kazegakataruさん
＞ホントの事が知りたいでござるさん
話題がスキーの方向にｗ。私も若いころはあちこちのスキー場に毎回場所を変えて行ってました。長野県のスキー場はほとんど制覇しました。安比や北海道のニセコやルスツも数回行きました。九州も大分や宮崎にスキー場があるので転勤時には通いました。
廃業と温暖化でスキー場がどんどん減ってます。グランデコは標高が高く雪量が安定しているので、ここ数年間はシーズン券買って通ってます。係員と顔見知りになり駐車場は顔パスですｗ。

青森と秋田だけ、行ったことがないんですよね。スキーじゃなくても、ですが。八甲田、行ってみたいです。

書込番号：25683039

[zeppdog]

皆さん、大変ありがとうございました。両方のご意見があり、どちらも納得です。悩みは続いておりますが整理はできました。
皆さんに感謝申し上げます。結論はまだですが、もし60を買ったらレビューで書くかも知れません。

書込番号：25683045

[Pontata]

＞zeppdogさん
まず、いったんCX-60のことは置いといて、自分が車に何を求めているのか、冷静に考えた方がいいと思う。

遠出の運転を楽しみたいのか、目的地に着いた後楽しみたいのか、その時、同行者はどう考え、どう感じるのか…とか。それで自分にとっての優先順位と、許容範囲が変わると思うから。

それから、一から確かめるつもりで試乗した方がいいと思う。以前に自分で試乗して嫌気がさしたのなら尚更、納得できるか、許容できるか、確かめた方がいいと思う。

最初からCX-60ありきで考えずに、色んな車をフラットな気持ちで試した上で、もう一度、自分には何が大切なのか再整理した方がいいと思う。

多分、今のままだと、CX-60を買うまで気持ちが納まらないだろうし、買ったら買ったで不満が募ると思う。

短期間で買い替える方が、燃費なんかより、よっぽどコストが掛かると思う。

予算に限りがある場合、全てにおいて満足することは、ほぼ無いと思うけど、最良の選択をして欲しい気がする。

予算に限りがないなら、取り敢えず、買っちゃえ^_^

書込番号：25684345　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacca828]

やめたがいいです。
4月の販売台数見ましたか？
2000台/月の計画に対して、473台。
人気ない理由は不具合が多すぎるから。
せめてマイチェンは待つべきかと。

書込番号：25731741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベクタロウ]

最近は何処メーカーも変わらないので、欲しい車を買えば良いです。

過去ラブフォーで雨漏りを起こして尚、新型プリウスでまた雨漏り。
アルベルのエンジンルーム内ストラットタワー部、鉄板繋ぎ目から泥水漏れ。
ハリアーのバンパー下がり、対策後もやはり徐々に下がる。

どの不具合が自分に耐え切れるかです。

書込番号：25732492　スマートフォンサイトからの書き込み

プルプルするってどの様な事？

[まいど39]

25Ｓ乗りです。最近は乗り心地を含めてだいぶん不満が少なくなっている様で一安心です。
特に初期のモデルでは、評論家や車系ユーチューバーが、60に限った事ではありませんが
乗り心地について「リアがプルプルする」と言う表現をしていますが、プルプルするとはどの様な
症状なのでしょうか？

書込番号：25712704

[Chanchara-pup]

不満がないのであれば不要な心配では

書込番号：25712764　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞まいど39さん
＞「リアがプルプルする」と言う表現をしていますが、プルプルするとはどの様な
＞症状なのでしょうか？

マフラーがプルプル震えるんじゃないですか
（アイドリング時、エンジン回転上げた時とか）

書込番号：25712792

[mikkun_i]

プルプルはしないですが、トルコンレスＡＴ2速、3速時の前後に揺れるノッキングが気になります。
乗り心地はリアショック対策品交換しましたが、前後にドンドンきますね。
もう少しなんとかならないかなって感じです。

書込番号：25712850　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞まいど39さん
ボディ、サスの取付部あたりが震えてると言うことかなと思いますが、その人元レーサーなので敏感なのでしょうしょっちゅうその表現使いますが、普通の人には感じられないレベルだと思ってください。
なので気にしない事です。

書込番号：25712925　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

ブルブルしない車を知ってしまったので
ブルブルする…
期待値未満…
って感想になるわけで
ブルブルユルユルの車しか知らない人は
気にならないですよね。

今までの車歴
個人の好みにより
感想は、人それぞれですから
気にしない、気にしない。

評論家の言っている事を
探してみるのも
面白いですけどね。

書込番号：25713383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞まいど39さん
プルプル・・・
日本語の表現は多彩ですよね　（外国語はよく知りませんが・・・）
年寄りは、連想ゲームを思い出して、昔を懐かしんでしまいました

プルプルはブルブルより、もっと少ない振動、振幅ですね

一般的には、筋肉がプルプル震えるなどに使いますよね

なので、その程度なのでしょう

書込番号：25713447

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
ぷるぷるは、二の腕だと思うぞ^_^
もしくはプリンだな^_^

書込番号：25715047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
わたしの二の腕ですと、プルンプルンと、少し長周期というか、低周波というか・・・ってところなんです

書込番号：25715140　スマートフォンサイトからの書き込み

[25S AWD]

25S AWDのリアダンパー対策前に乗っています。

特定の路面（段差やうねり）でリアが2〜3回、ぽよんぽよん（ぽよん）と軽い伸び・縮みを繰り返します。
これがプルプルの正体なのかな？ と解釈しています。
初めて体感したときは、これかーって笑ってしまいました。

段差を通過し終わったのに揺れが続いているイメージで良いかと思います。

書込番号：25716583

[tantankonitan]

自動車ジャーナリストなんて、なんのアテにもなりませんよ。
彼らが軽のレビューとかメインでしてますか？
プライベートで乗ってる車は、高級外車。そりゃ比べたら色々あるでしょう。
信じられるのは自分のケツだけです。
とはいえ、車の特性を後悔しないように知ろうと思うと1日ぐらいレンタカーを借りて高速、一般道、山道、朝から夜まで走らないととても分からない。
2022年頃のCX-60のレビュー動画見ると、忖度しすぎやろと思うほどです。

書込番号：25716605　スマートフォンサイトからの書き込み

CTSに及び乗り心地について質問です。

[ドローンおやじ]

納車して1ヶ月、走行距離は3000キロじゃくです。
私は高速を良く利用するのですが、
それ程酷くない雨でこれまで二回程、Iactiveセンスが
作動しなくなりました。これは普通？
それと走行車線を走行中に前の車が車線変更すると
急減速する事が多々あり怖い思いをしてます。
これも正常？
あと、段差や継ぎ目を通過時にバネの様にしばらくバウンシングするのですがこれもcx60ではそうなのでしょうか？
どなたか教えていただければ幸いです。

書込番号：25457899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞SMLO&Rさん
自分の車線の前に車両があれば、その表示
左右の車線に車両があれば、別の表示（スレ主さんの言う四角）で、複数台あれば、その分表示
距離によって表示位置と大きさも変化します
左右の後ろも車両があれば、また別の表示
車線がカーブすれば、表示もカーブします
それなりに周囲の環境は、認識しています
今回、スレ主さんが、四角に変わったと書かれているので、前方車両の車線移動は、認識していたと思われます

私は使用頻度が少ないので、急減速などは未体験ですが、車間設定を大きく取ったら起こりやすいって、本当なら残念ですね
必要最低限の車間距離プラス、安全マージンとして、その範囲内を有効に使って、穏やかに制御してほしい
昔、著名な評論家が開発担当役員に、制御について要望したら、それに応えてリプロされたっていう話があったけど・・・
今はどうなんでしょう

書込番号：25463456　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞明日のその先さん

> もしも、この場合に急減速しないということであれば、レーダーが中央分離帯の
> 反射波を拾っている可能性があります。

こちらの質問へは、対応無しですか？
適当な的外れの回答をして！
いつも、貴方は、専門的な風な回答に、決めつけた言い方など・・・
他のスレでは、他の方が賛同すると調子に乗って！　なんかズレてるんだよな！

> もうすぐ、私もCTSやMRCCの付いたマツダ車のオーナーになりますので、
> メーカー、ディーラー、マツダ車乗りの方等からも種々情報を集めてみます。
> 何かわかりましたら、情報提供させていただきます。

なんなだろうね！
「中央分離帯の反射波」なんて、何も関係無いよ！
一読しただけでわかったけど、明日のその先さんを立って質問したけど、回答も訂正も無しですか？

> 接近警報が出ずに急ブレーキがかかる点については解せないですね・・・

「レーダーが中央分離帯の反射波を拾っている可能性があります。」なんだったですかね？
状況も理解出来てないんだから、コメントしない方が好いよ！　知らんけど！

書込番号：25463475

[SMLO&R]

＞ねずみいてBさん

詳細説明ありがとうございました。

＞ドローンおやじさん

ドローンおやじさんとねずみいてBさんのご説明に基づき、暫定的に、以下のように想像します。

私はマツダ車を運転したことがありませんので以下は全て想定ですが、10年以上にわたりACCおよび車線中央維持機能搭載車と付き合い、その間幾度か同ブランド他モデルや他社車にADAS機能性能確認のための試乗し、また試乗しないものも公開・非公開の多数の取説を確認した知識に基づく推論です。以降の知恵の出し合いの叩き台となれば幸いです。
以下、一般名称としてのACC（アダプティブクルーズコントロール）とマツダ固有のMRCCを同意味で使用しますが、ACCと表現している場合はより一般論です。一方、車線中央維持機能とCTSは使い分けます。

結論としてはドローンおやじさんがご推察の通りドローンおやじさんのお車のMRCCの組立（アッセンブリー）自体あるいは搭載状態（ユーザーが出来ない各種調整を含む）に何らかの異常がある、というのが私の現時点での評価です。ディーラーでの調整あるいは組立交換などで直ると思います。
他にも同様の異常を訴えておいでの方がいらっしゃいますので一定確率で発生している可能性はありますが、それは極めて低確率でしょう。もし多数の発生が認められるならかなり危険な反応ですからこれは騒ぎになっていますし、元々そのようなレベルでマツダがリリースすることも考え辛いです。

�@　MRCCおよびCTSで同様に発生しているが、CTSはMRCCに車線中央維持機能を付加統合したものなので問題現象はCTS自体とは無関係、つまりMRCC単独起因の問題と推定できる。

�A　MRCCは（マツダ公開ウエブ資料によれば）レーダー式ACCでありカメラなどの光学式装置とのセンサーフュージョンを行っていない。CTS作動中のMRCCはCTSの車線中央維持機能と独立して作動。

�B　レーダー式ACCは自車軸上前方の狭い補足角度内にある同方向に走行する先行車両にロックオン可能で、一旦ロックオンすると先行車がカーブなどで自車軸延長線上から外れてもレーダーの走査範囲内にある補足角度内で追従できるが、光学式と異なり車線認識はしないので自車線上を走行しているか否かの確証は無い。

�C　よってこのタイプの仕掛けでロックオン中先行車が自車軸前方からズレた角度に観測される場合に、カーブ走行中のためなのかあるいは車線変更のためなのかの判断はレーダー像解析アルゴリズムに依存し、その主因子は移行偏位特性。

ドローンおやじさんのお車は�Cに何らかの異常が発生しているため、先行車が他車線に移った状態を正しく認識していないのでしょう。その原因がハードウエア自体なのかその装着・調整なのかは不明です。ソフトウエアなら多数のユーザーが影響を受けているでしょうから、現状騒ぎになっていないならそれは想像し辛いです。よって上述のように組立交換もしくは調整で直せると思います。
ただし「四角像」がロックオンしていない車両の像であるならその車両をなぜ追従し続けるのか理論的な整合性がとれません。この場合は個体のファームウエアが何らかの損傷を受けている可能性があります。

なおねずみいてBさんのご説明で一部よく理解できない点がありましたので、もしよろしければ後学のためにお教えください。

「左右の車線に車両があれば、別の表示（スレ主さんの言う四角）で、複数台あれば、その分表示」の正確な意味ですが、同方向複数車線上に車両が存在する場合は自車線のみならず（書込番号25463249や25455138のように）それぞれの車線が独立表示され他車両がその独立車線上に表示される訳ですね？そしてロックオン中の車両は車両アイコンで、それ以外の車両は矩形マーカーで表示されるという事ですね？
それはMRCC単独でも同様でしょうか？もしそうならレーダーベースのMRCCは車線マーカー情報をどこから得ているのでしょうか？つまり自車線と他車線は自車軸からの角度だけで判断でしょうか、あるいは全車両の動きからの総合判断アルゴリズムで車線を想像しているのでしょうか（一車線の場合や自車と先行車の２台だけの場合は判断不明）。

初歩的な話で恐縮ですが幾つかの代表的なACC動作原理を念のために。以上の推論は「MRCCはA レーダー式」に基づきます。

A　レーダー式（黎明期のLidar式を含む）：走査型レーダーで電波を反射する物体からの反射波を利用し距離と相対速度および自車軸に対する相対角度を把握し、対向車と静止物を排除した上で、先行車両とみなせる物体にロックオンし追従する。肉眼で見えないものもレーダー走査範囲内なら認識可能。原理的・分解能的に静止車両には対応できないし車線も認識できない。
B　カメラ式（可視光）：単眼もしくは複眼（多くはステレオ式）カメラにより撮像された光学像を画像解析して先行車両（原理的には静止車両を含む）などとその距離と相対速度と自車軸に対する相対角度および車線を認識し先行車両を峻別してロックオンする。肉眼で見えない物（状況）では使えない。
C レーダー・カメラ（可視光単眼、複眼）センサーフュージョン式　：AとBの長所を合わせる仕掛け。暗視カメラ搭載車もあるがACCのアルゴリズムに組み込まれているものがあるかは未確認。

車線中央維持機能や車線逸脱警報・防止機能は光学カメラによる画像認識・処理によるもので、BやCで使う画像と共有してはいても機能の目的は全く別物です。
AEB（衝突被害軽減ブレーキ）作動による制動の激しさはACCによる”急減速”とはレベルが全く違います。一度AEBを体験すれば（したくないですが）全く別物だと分かります。
同時に「この場合に急減速しないということであれば、レーダーが中央分離帯の反射波を拾っている可能性があります」論はACCの動作としてはあってはならない基本のキなので、一流メーカーが今リリースしている装置にそんな初歩的なミスがある訳がないでしょうと考え、この仮説もとりあえず排除します。

書込番号：25463805

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞SMLO&Rさん

> 同時に「この場合に急減速しないということであれば、レーダーが中央分離帯の反射波を拾っている可能性があります」論

一つだけ教えて下さい。
突然、同時にと、・・・反射波を拾っている可能性があります」論へと続く論理に付いてです。
自分は、SMLO&Rさんと同じくACCの動作としてはあってはならない基本のキと考え、思考にも入れて無いのですが、
それを少しでも考慮する根拠を後学の為に知りたいです。
明日のその先さんも、

> その場合、販売店に調査をお願いすると共に、対策がなされるまでの間、
> 中央分離帯の反射の影響を受けやすい場所は気を付けなければならない
> ということになります。
>
> 無駄な質問をしているわけではありません。

無駄な質問でない根拠がわかりません。
本人からの説明もないので、理解出来ない事の一つとして、気に成ってます。
販売店に調査をお願いしなければならない程の不具合なのか？
それに繋がる論理がわかりません、あってはならない基本のキですよね！

書込番号：25463853

[ナイトエンジェル]

＞ぱしふぃつくさん
マツダ車ユーザーが、be a driver に満足していて、メーカーもそれを踏襲しているなら、それも有りのような気もしますけどね。

書込番号：25463904　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

>突然、同時にと、・・・反射波を拾っている可能性があります」論へと続く論理に付いてです。

ACCは「自車線上を自車と同方向に進行する車両に対し設定の車間時間を維持し追従走行する」ように作られています。定速走行の話は置いておきます。

今は自車線上の静止車両もカメラの光学画像による画像処理情報とのフュージョンで認識しACC対象として対応するものが出現して久しいですが、上述の動作を確保する為に元々ACCの動作の基本中の基本は全ての静止物と対向車の情報を切り捨てる事です。古いACCは静止物の判定が不正確だった為、自車が低速度(例えば30km/h)まで減速するとACC機能停止になる物がありました(今も一部にはあるようです)。

スレ主さんのMRCCが仮に中央分離帯(静止物の極々一部)に反応して制動をかけていると仮定するとスレ主さんの車は全ての場所で全く動けなくなります。勿論道路自体も静止物ですし、道路脇・曲線路先の人工物・自然物等々からも複雑なレーダー波反射を常に受けています。これら全ての静止物(と対向車)を徹底的に排除するのがACCの基本のキです。それができなければ実用になるACCは作れません。

>販売店に調査をお願いしなければならない程の不具合なのか？
>それに繋がる論理がわかりません、あってはならない基本のキですよね！

あるはずがない事(隣接車線へ移行した追従先行車両へのロックオンを続ける)が起きているので調べてもらった方が良いと思います。。

書込番号：25463922

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞SMLO&Rさん

> あるはずがない事(隣接車線へ移行した追従先行車両へのロックオンを続ける)が起きている

ですよね。
回答ありがとうございます。
それは、自分も思って居て、「車間距離4→車間距離2にした」件で、コメントしてます。
中央分離帯の反射等は、全く関係なかったですね。
これで、大体の状況が呑み込めました。

センサの取付けや個体差とか有るんですかね？
自分は、少ないとは思いますが、やっぱり、車間距離の設定で差が出る事から、ソフトなんでしょうね！　知らんけど！

書込番号：25463941

[SMLO&R]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
> 「車間距離4→車間距離2にした」

スレ主さんが「同じような症状があり、車間距離4→車間距離2にしたら急減速がなくなったとありました。」とご投稿の事ですね。

これはその改善理由が今のところ私には説明不可能なので納得していません。
現時点では私は「車間距離設定の違いで制動力に大差はないはず」という理解です。

ざっと計算してみると添付のような感じです。簡単なシミュレーションなのでモデルは一次の線形である前提です。
仮定条件は先行車が100km/hから80km/hへ緩い減速度である0.1G程度で減速した場合、追従している自車はどのような減速になるかを車間距離設定の違いで比べてみます。もちろん減速中に車間設定変更はしません。
ただし車間距離だと計算が曖昧になるので、日本以外で一般的に用いられる車間時間で考えます。車間時間として高速道路低速域でも必要十分とされる車間時間2秒（長目）とその半分の1秒（短目）で比べてみます。
（私の車の車間調整は７段階ですが最長に設定した場合に100km/h域程度以下なら概ね2秒で、私は高速・自動車道・市街地全てこの設定です。理由は咄嗟の場合に生理的反応時間を考慮しても十分介入できるように、です。）

計算結果からは「車間距離4→車間距離2にしたら改善した」ほどの大差は感じないのです。

>センサの取付けや個体差とか有るんですかね？

ここまでのスレ主さんはじめ皆さんの投稿を総合すると「ロックオンした先行車が車線を変更して自車線上にいなくなってもロックオンが外れず隣接車線に移行した先行車の減速に追従して自車も減速する」という状況です。その原因は分かりませんが、ごく稀に発生している事象なのでしょう。たくさん出ていたら大騒ぎです。

書込番号：25464292

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞SMLO&Rさん

> たくさん出ていたら大騒ぎです。

自分は、この事象がドローンおやじさん限定ではなく、他の方にも発生してると考えます。
ですが、発生頻度と気にされない方が、マツダユーザーには、多い気がします。
「車間距離4→車間距離2」の件は、スレ主さんがネットで見付けた、発生頻度の話です。
また、車間距離の設定でも発生してるとの事で、ソフトも関係するのか？
まあ、もう少し様子見で、同様な症状の方が散見されるじゃんないかと思ってます！　知らんけど！

書込番号：25464331

[SMLO&R]

＞明日のその先さん
>もしそうであれば、MRCCやCTSではなく、スマートブレーキサポートが作動している可能性があります。

所謂AEBによるブレーキングは「このままドライバーが回避操作をしないと衝突が避けられない状態」の異常事態ギリギリに作動し、当然ブレーキ圧も一気に高くなり作動したらガーン!!!って感じでしょう。まだ余裕ありの状況で作動されては困る仕掛けです。

私は他社ですが一度誤作動を経験しています。工事で10km/h程度の徐行中だったで危険は皆無でしたが、AEBが誤作動した一瞬は何が起きたかと思うくらいのすごい作動音と衝撃でした。車輪がロック寸前になるのですから。
私の車の場合ですと衝突予測時刻1.6秒前に50%のブレーキ圧に上がりわずか0.5秒程度のドライバー関与時間が残されます。この間にドライバーが手動で十分な回避（追加ブレーキングもしくはステアリング）しなかったら1秒後の衝突予測時刻0.6秒前に100%のブレーキ圧へ昇圧する、と書類には記載されています。
CX-60の制御は存じませんが基本的思想は同様でしょう。ドライバーが緊急ブレーキングや回避ステアリングをしなくてもまだもう少しは衝突しないような状況下では絶対に作動しません。もし作動したらそれは故障です。

書込番号：25464338

[ねずみいてB]

＞SMLO&Rさん
画面表示に関して、CTSとMRCCはほぼ同一です
センサーや制御ロジックも、あえて変えてないと思います
車線の表示は、3車線分です
マツダ技報の2022年の、CX-60のCTSについて書かれている中では、カメラとレーダーの情報を使うとの事なので、C のパターンだと思われますが、MRCCでも同じだと思われます

書込番号：25464459　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

私は、質問の場合を除き、必ず、事実であること、根拠があってほぼ間違いない
もの、自分が経験済みであるもの、自分で検証したものしか書込みしません。

そのためには、先ずは起こった事象、事実関係をできるだけ詳細に数多くお聞きし、
絞り込みを行い、不足している部分は他の方から情報収集します。

この件については、すでにディーラーから「こういうことではないか？」というヒント
を得ておりますので、少し先になりますが後日、最新のマツダ車が納車されましたら
検証してみたいと思います。

スレ主さんも、おそらく１ヶ月点検でディーラーにお尋ねになったらお聞きいただける
ものと思います。

ところで、掲示板には、正しい事柄だけでなく、憶測やデマも飛び交います。
にぎわかしの書き込みも楽しいものです。
その中から、どれをどのように取捨選択するかは、もちろんスレ主さんの自由です。

ただ、重大な事故につながるかも知れない事象を、レス者が自分で所有したことも
ないクルマについて、単なる憶測だけで書いたレスを読んで結論を出されることは
とても危険です。

仮にその結果、事故が発生したとしても誰も責任を取ってくれません。
先ずは、ディーラーにお尋ねになられることをお勧めします。

書込番号：25464477

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞明日のその先さん

> 私は、質問の場合を除き、必ず、事実であること、根拠があってほぼ間違いない
> もの、自分が経験済みであるもの、自分で検証したものしか書込みしません。

先ずは、根拠もなく事実に反する事を書込んだことを説明下さい。
下記、自分の明日のその先さんへの質問に回答下さい。

> もしも、この場合に急減速しないということであれば、レーダーが中央分離帯の
> 反射波を拾っている可能性があります。

全く意味が分からないのですが、少し説明してもらって良いですか？
逆に、今回の「急減速」に関しても見解をお願いしますね！
でも、追い越し車線からの先行車の離脱と「先行車が出口で降りた場合」とでは、
条件が違う気がしますね！
離脱は、同じでも、走行車線での並走部分が少ない気がします。
出口で降りた場合は、直ぐに離れて行くので、並走って感じじゃないと感じました。

ですが、「レーダーが中央分離帯の反射波を拾っている可能性があります。」って、どんな
システムのどんな制御の可能性ですか？
先ずは、それを説明の上、「掲示板には、正しい事柄だけでなく、憶測やデマも飛び交います。」
と書込み下さい。
自分は、この発言は、十分デマ、憶測と考えてます。

日本語大丈夫ですか？迄書かれたので、逆に、日本語大丈夫ですか？
明日のその先さんへの質問に回答下さいよ！

書込番号：25464558

[SMLO&R]

＞ねずみいてBさん
> マツダ技報の2022年の、CX-60のCTSについて書かれている中では、カメラとレーダーの情報を使うとの事なので、C のパターンだと思われますが、MRCCでも同じだと思われます

そこが今ひとつ不明確な点なのです。

ここではMRCC=ACCはレーダ式と明記されていてカメラ併用との記述はありません。
当然ですが例えカメラ式あるいはカメラ併用式でもACCに車線中央維持機能はありません。

https://www.mazda.com/ja/archives/safety2/active_safety/mrcc/

CTSはこのサイトに解説はありませんがCX-60の取説を拝見するとMRCC(レーダーのみ)+車線中央維持機能(カメラのみ)同時作動と解釈できます。

私が投稿した上記Cの構成はあくまでもACCのみの事で車線中央維持機能は(同一カメラの画像を使用していても)ACCからは独立した機能です。
CTSのような操作感(ACC+ 車線中央維持機能をまとめてワンスイッチでオンオフ)のブランドは他にもあります。しかし現時点ではACCはACC、車線中央維持機能は車線中央維持機能とそれぞれ独立したスイッチをもつものが多い印象です。

ただし少数の例外を除き車線中央維持機能作動の必須条件はACC作動中である事です。結局結果は同じ事ですから、車線中央維持機能のオンオフをCTSのような総合制御的名称にすれば良いだけですが、明示的に別々になっているのは多分歴史的な背景でしょう。

書込番号：25464594

[Pontata]

＞SMLO&Rさん
＞CTSはこのサイトに解説はありませんがCX-60の取説を拝見するとMRCC(レーダーのみ)+車線中央維持機能(カメラのみ)同時作動と解釈できます。

マツダ3から始まったCTSの機能目的としては、車線中央維持とは微妙に違って、車線に沿って走るか、先行車の軌跡追従なんですよね。

車線認識が正しく行われていれば、多分、そちらが優先されるんでしょうけど、先行車が落下物回避みたいな動きをすると、それに引っ張られるような動きをすることがあります。(マツダ3ですが)

また車線が見えている場合でも、将来の道路拡幅に備え、車線が通常より広かったりすると、軌跡追従を行っている印象でした。

短時間でやめちゃったけど、不穏な感じでした^_^

書込番号：25464969　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞Pontataさん
> CTSの機能目的としては、車線中央維持とは微妙に違って、車線に沿って走るか、先行車の軌跡追従なんですよね。

車線中央維持機能の作動原理は、性能は別として、各社同じ仕掛けと理解しているのですが、マツダは何か違っていますでしょうか？
通常は以下の1と2を基本装備とし、3を追加搭載しているものも多いのではないでしょうか。どれも機能しない場合は待機モードになります。

1 車線マーカーライン検出*
2 上が機能しない場合で先行車が所定の相対位置*にいれば先行車検出
3 上が機能しない場合は路肩検出

ここ数年に発売された新型車だと多くの状況で自動操舵で曲がって行きます。写真の道も車線マーカー基準で60km/hで安定して操舵します。

* 私の車だと1の幅員は4.2m以下の制限があります。日本の道路は多くが道路構造令に基づきこの範囲内だと思います。
また2については作動速度上限がマーカーライン式に比べぐっと低く、先行車の相対位置が1-40m以内の他に作動開始時の先行車オフセット範囲(対自車軸)の制約があります。

https://www.mlit.go.jp/road/sign/pdf/kouzourei_full.pdf

>先行車が落下物回避みたいな動きをすると、それに引っ張られるような動きをすることがあります。

PID制御の成熟度が低いのですかね。“キロ・時間”の積み重ねですからいずれエレガントな制御になると思います。

書込番号：25465451

[SMLO&R]

訂正します

誤：60km/hで安定して操舵
正：50km/hで安定して操舵

書込番号：25465550

[mc2520]

>・・・バネの様にしばらくバウンシングする・・・


この現象は
●【水野和敏が斬る!!】レクサスRX350とマツダCX-60 国産SUVに乗る
　　https://www.youtube.com/watch?v=NV7QIMQL1Ak

のなかで、水野氏がタイヤの前後方向の遊びが無い、
と言われている・・・　、が原因で

フロントタイヤが鋭く上昇しスプリングは圧縮され、車の重心から後方は
下降してスプリングは圧縮され・・・、縮むと伸びるの繰り返し・・・

書き込むと不都合な方がいるようですが、まあ、説明には必要なので
●【CX-60】乗り心地を最上級に変える技術
　　https://www.youtube.com/watch?v=lkGXKL0bLBY

枯れた整備士さんが行っている行為はグレーかも　？　しれませんが、
他社のパーツは使いませんので、違法改造では無いと思いますが。
フロントサスのアッパーアームを左右入れ替え、
ロアーアームの後方を支えるアームのブッシュを正常と思える位置に圧入する。

不自然に飛び出している部分をなくすと、前後方向の遊びが確保できる。

結果的に、鋭い突き上げが無くなりバウンシングは解消されるようです。
色々と工夫しながら改善方法を試みているのを、
個人的には、面白いと思いますが、
なぜか、不愉快に感じる方がいるようですね。

書込番号：25473002

[ねずみいてB]

わくわく　が止まらないね

＞mc2520さん
せっかく、日産の元開発責任者だった水野さんが、我々素人のために、分かりやすく解説してくれているのに・・・
前後不覚で、ガッカリされていることでしょう

mc2520さんが個人的に動画見て楽しむ分には、いいんじゃないですか
（配信側には、いろいろあると思いますが・・・）

でも、mc2520さんが、わざわざここで、番組の宣伝をするほどのことも無いんじゃないですか
mc2520さんは、実車のバウンシングの状態に関する知見はカラッポなのに、解釈はぶっ翔んでおられて・・・
たぶん動画配信主さんも、そこまで言ってないよと・・・
番組宣伝とは、全くの逆効果になっていますよ

足回りの説明で、＞前後方向の遊びが確保できる。　・・・なんてこと書くと、誤解を生むだけです
ホントに　遊んでたら、危険です

書込番号：25474949

[明日のその先]

スレ主さん、その後、急減速の問題は解決しましたか？
もう６ヶ月点検も終わりましたか？

MX-30 R-EVでCTSを色々試してみました。
・高速道路の左側（第一）車線では、すべての出口で出口側に寄ってしまう
・時速60km/h以上でR200以下のコーナーでは外側にコースアウトするぐらい
　大きく膨らむ
という問題がありますが、これ以外には問題無く、スレ主さんと同じ症状は
全く出ませんでした。

ただ、i-ACTIVSENSEはレーダーセンサーやFSCの汚れにかなり神経質だという
ことはよくわかりました。
霧雨や極小雨の高速道路、雨上がりで前車が路上の水分を巻き上げる状態では
頻繁にi-ACTIVSENSEが解除されます。

さて、これまでのスレ主さんにご協力いただいた回答から、偶発的な外的要因
によるSBSは除外できました。
また、ディーラーに尋ねたところ、同じような症例はこの店では「これまで
聞いたことが無い」とのことでしたので、さほど多い症状ではないようです。
次に、フロントサイドレーダーセンサーによるSBSは、スレ主さんがネットで
拾われた「車間距離4→車間距離2にしたら急減速がなくなった」に反します
ので除外します。

以上から、私ズブの素人の見解としましては、「FSCの取り付けに不具合が
あるのではないか」と疑っています。（もし間違ってたらゴメンナサイ）

左側の白線の認識がブレてしまっていて、同一車線の認識範囲が左方向へ
ごくわずかに広がってしまっているのではないかと考えています。

左車線へ移った前車のごく一部分を同一車線内であると認識して、更に
直後の減速を一瞬だけ認識して発報し、物理的なブレーキを作動開始、
直後に他の車線へ移ったと認識してディスプレー上では「□」表示へ変更、
後には物理的ブレーキだけが残される・・・

光学的な不具合ですので、遠方になればなるほど不鮮明になります。
これは、「車間距離4→車間距離2にしたら急減速がなくなった」とも合致
します。

マツダお客様相談室に尋ねたところ「発報を記録するような機能はない」
とのことでしたので、残念ながら、各整備時のデータを総合してみて、
どのシステムから急ブレーキをかけるよう発報があったのか？を判断する
しかないようです。

FSCは車線の判断をしていて、しかも、超音波センサーのみを使用するものを
除くほとんどのi-ACTIVSENSEと連動しています。

素人の推測ですから間違いもあると思いますが、何分にもFSCは安全性能に
直結しています。
無駄になるかも知れませんが「念のため」と思っていただいて、点検等で
ディーラーにFSC精密な検査をお願いされてみてはいかがでしょうか？

老婆心ながら。

書込番号：25713994

【質問】フライングカーペット仕様の乗り心地はどうなんですか？

[ごはん５５]

cx60に乗っていて、乗り心地や段差を超えるたびに室内のあちこちからガタピシなることに不快さを感じています。
何度も手放すそうと思ったのですが、加速感はたまりません。
そこで、ガタピシは足の硬さなどが起因しているなら、フライングカーペット仕様にしたら、乗り心地やガタピシの改善につながるのではないかと思い質問です。
もうすでに、フライングカーペット施工をされた方に聞きたいです。
実際、どのくらいよくなったのでしょうか？
教えていただけませんか？
宜しくお願いします。

書込番号：25656822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん５５]

＞ねずみいてBさん
ダンプ@ダンプさんの静音化は、すごいですね。
もはや、プロの仕事です。
車としては、魅力いっぱいのcx60、少しずつで改善して
運転して気持ちのいい車にしたいですね。

少し気づきがあったので共有。
よく空気圧の話を聞きますが、
cx60のメーカー推奨は2.5キロですよね。
いつもガソリンスタンドのセルフ空気入れ（デジタルで空気圧を設定して、規定の空気圧になったら、ピーピーピーってなるタイプ）で入れていたのですが、最近あまりに路面の凹凸を拾うので、自前のブリジストンの空気圧インジケーターで測ると、2.6キロちょいあったので、インジケーターでの2.5キロに下げると、乗り心地激変。だいぶマイルドになりました。
それが正確かはまだわかりませんが、これだけでこんなにも印象が変わるものだなと、新たな気づきです。

書込番号：25665583　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞ねずみいてBさん

ひでぽんさんを反射的に嫌いなのは知ってますけど
Gearboxさんや車が好きな爺さんみたいに施工されてる方もいるのですから
そんなフライングカーペットを全力で否定しなくても・・・

書込番号：25665958

[ねずみいてB]

＞犬も猫も好き♪さん
フライングカーペット　なんていう、まぎらわしい名称で、セットメニューにせず・・・
個別の項目ずつ、効果とデメリットを示して、理解した上で改造するんだったら、それはそれでいいんじゃないでしょうか
やる人も、わかりやすくなると思います
（あと、たぶん整備記録に残されるらしいけど、転売時に次の人が知らなければ、それも不幸でしょうけど・・・）
まぁ、その整備士さんも、前にも書いた通り、いい面はありますよね

でも、ダブルウィッシュボーンで、ボディ側のピボットは動かさないのに、あたかも作動軸が変わるようなこと言ってるのはアウト

もしかして、本人が本当にそう思ってるかも・・・
それでも周りの人が、きちんと言ってあげたらいいのに、言えない環境なのかな
別に、すごくややこしい話ではなく、落ち着いて考えれば簡単な話なのですが、その誤ったことを、感じのいいフレーズに乗せて、イメージだけで拡散し、さらに次の人が、悪気無くさらに次の人に勧めていく・・・
そんなんが度を超えると・・・世間あるあるの、勧誘されると、やっかいなパターン・・・
壊れたレコード的に繰り返すと、セットメニューの中で、スプリング交換とタイヤエア圧ダウンが、乗り心地良くなる項目です

ごはん５５さんが、自分の車で、タイヤエア圧10kpaの違いを感じられたのはすごいですね
それを感じ取れるご本人様と、それを伝えられる車、どちらも素晴らしいです

書込番号：25666222

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん

>ごはん５５さんが、自分の車で、タイヤエア圧10kpaの違いを感じられたのはすごいですね
>それを感じ取れるご本人様と、それを伝えられる車、どちらも素晴らしいです

えっ、10kpa変えると大抵の車で分かると思うのですが・・・

1本だけだとなかなか分かりませんが。

書込番号：25666331

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
10kpaの違いが分かるのは、槍騎兵EVOさんもすごいと思います

私は感受性が低く、昔っからディーラーやスタンドで、「どうせ抜けてくるから、ちょっと高めに入れときました」の言葉にどっぷり浸って、入れた直後でも、違いがよく分からなかったです

そのくせ大昔サーキットで、なんちゃってセッティングとかやってましたけど・・・まぁそんな程度だったんで、大したことなく終わってしまいましたね

書込番号：25666444

[槍騎兵EVO]

うーん、昔はよく後輪だけ0.1とか0.2とか上げる下げる、前輪だけ上げる下げる、とかして乗り心地と操安性のバランスを取ったりしてましたが・・・

友人もやってましたし、車好きなら分かるものかと・・・。

他の人はどうなんだろう。

後、スレ主さん変化がうれしくて表現がオーバーになったんだと思いますが、10kpaの違いで激変してしまうサスペンションは普段使いする人にとって良いサスペンションと言えるのでしょうか？

マメにメンテナンスする人は良いのでしょうけど・・・

書込番号：25666503

[ごはん５５]

＞槍騎兵EVOさん
激変は過剰かもしれませんね。
では、だいぶ良くなりました。
今日隣に車好きの先輩を乗せても、乗り心地に関しては何にも言われず、いいなと言っていました、


タイヤの空気圧の調整によって、乗り心地が変わるのは知っていましたし、知らずに下がっていてなんだかソフトになったなーと思うことはありました。
でも、それ以上に気になったのタイヤの偏摩耗です。
気づいたら外側がやけに減っていて、中央はバリ山だったので、これ以上片べりさせてはなるものかと、空気圧はマメにチェックしていました。というか、いつものスタンドで2.5にセットして下がらないようにしていました。

もしかしたら、空気が入りすぎてパンパンだったのかもなと思っています。
これは、検証が必要そうです。

書込番号：25666591　スマートフォンサイトからの書き込み

[クジラ242]

確かに、私はトーヨータイヤですが、2.7から2.2まで思い切って下げました。角がマシになり、マイルドになりましたね。バタつきは依然とありますが、当たりは柔らかくなりました。

書込番号：25666734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん５５]

＞クジラ242さん
偏摩耗はありませんか？

乗り方のせいか、片べりが激しいので、なかなか空気圧を大きめに下げるのは躊躇します。
きっと、乗り心地は良くなるでしょうけど。

14000キロで下のような感じです。

真ん中部分と比べると、はっきりと差があります。
前後の入れ替えは10000キロくらいのときにしました。
２トンのSUVならこんなものなんでしょうかね。

書込番号：25666774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

たった1.4万キロでこれはひどい
ちなみに初期装着の銘柄は何でしょう？
そしてどんな道を走られてるのでしょう？

私のは6.4万キロ過ぎましたが、まだまだ大丈夫とオイル交換の際言われて、ミシュランにしようか？安くて良いトーヨーにしようか？考えてたので少しガッカリしました
私のはALENZAでしたが、トーヨーのでも結果は同じだと思います

他の皆様がスレ主のタイヤが普通だと思われるのもどうかと思うので、後日写真をアップしますね

ちなみに空気圧なんて測った事もないし、FRでほぼ均等減りと勝手に考え、ローテーションもしてません

書込番号：25667063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ごはん５５さん
ついつい運転が楽しくって・・・って感じでしょうか？
フロントの外側ですよね
私は今でも20インチという言葉だけでビビッていますので、その写真は見ないようにしておきます
ご参考に・・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000930334/SortID=23617172/

大昔、子供の頃から足が遅い卑屈感で、機械が走ってくれる車とバイクには（免許前はラジコンやレースゲームでも・・・）、柄にもなく、絶対値の限界を求めたり、競ったりしたときがありました
加速、最高速、タイム、横G・・・
まぁ、結局いろいろあきらめて大人になって、今では、変化のつながりや味、雰囲気などを、できる範囲で楽しむことにしています
若いころは全く理解できなかった初代ロードスターの、時速30ｋｍでも楽しめるスポーツカー・・・っていう意味の本質的なところが、ようやくちょっと解りかけてきた気がします

CX-60も、私の中では初代ロードスターに通じるような、限界を求めなくても楽しめる車ですので、タイヤにやさしく楽しもうと思っています
イメージは、タイヤ交換義務がないレースで、交換か無交換かどっちだと言われたら、無交換だ・・・っていう感じです
操作や挙動を滑らかに繋げていく感じ・・・マツダが言ってた加速度の変化率という、躍度に気を遣う運転・・・
・・・まぁ、あくまでイメージですが

＞ホントの事が知りたいでござるさん
6.4万キロ過ぎても、タイヤは元気なんですね
私も、それを目指したいところです

＞槍騎兵EVOさん
昔話ばっかりで恐縮ですが、こんな車で前後異サイズ？っていうときもありましたので、乗り心地と操安のバランスの話はよく分かります
昔昔、メカニックが使う大径のブルドン管タイヤゲージの、針の動きに、なぜか憧れたもんです

書込番号：25667267

[ごはん５５]

＞ねずみいてBさん
まさに、楽しくてですね。通勤路をわざわざ少し遠回りして（2分くらい）丘越えルート（のぼりくだりのくねくね道）で行っています。
そのせいかもしれません。

空気圧について、kpa kgf/cm2 換算表というのが、あるのですね。
全く同値ではなく、じゃっかんのズレがあることを初めて知りました。245kpaは、2.5kgf/cm2の表示されていました。おそらく近似値だと思いますが。てめも、ブリジストンのメーカーは100倍したものとありました。

いずれにしても、適正値だから乗り心地 が改善されたのだと思います。

書込番号：25667542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ALENZA

一応写真を添えます

新車の時、ゴムが柔らかい気がしたので4-5万キロくらいかと思いましたが、長持ちしてます

書込番号：25667711　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞ごはん５５さん
kPaはkgf/cm2を10倍して重力加速度g=9.80665 [m/s2] を掛けた値です。
98.0665倍ですから、ほぼ100倍で良いと思います。
　あと、ガソリンスタンドの空気圧計で正確なところは見たことがないです。
ほんと、ひどいところのはひどいですね。たいていゼロ点がずれてます。（ま、5，6軒ですけど）

書込番号：25667738

[ごはん５５]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
意外と長持ちするのですね。
ちょっと、ホッとしました。
次は、トーヨータイヤのプロクセスにしようと思っています。　

最近はだいぶ大人しく走っています。
せめて、30000キロくらいはもってほしいです。

書込番号：25667896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん５５]

＞1701Fさん
空気圧の設定を一定（適切）にするために、インジケーターを持ち歩いたほうが良さそうですね。

書込番号：25667962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ごはん５５さん

私の場合は高速半分で少し特殊ですが、今回は8万キロくらいにはなりそう
距離に対してのブレーキの比率が低いのは間違いありません
ALENZAにしろproxesにしろ、ノーブレーキでライフをまっとうできれば15万キロ走れると思ってます

しかし3万で上出来とはスポーツカーに近い毎日ですか？

書込番号：25668003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん５５]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
ロングライフの15万キロは、驚異的ですね。

私の場合は、今の感じで使っていくと30000くらいかなとなんとなく思った次第です。
上りはタイトなカーブが連続する坂で、下りはダラダラとした右へ左へと走るものですから、消耗が激しいのかもなと思っています。

アクセラのXDのときもその道を使うようになって、燃費は1キロくらい落ちて、タイヤのヘリも早かった感じですから。
そんなに、激しくは走ってませんけどね。
でも、いい道なんです。昔ながらの旧道って感じです。

書込番号：25668076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごはん５５]

みなさま、ご意見ありがとうございました。
最後は脱線してしまいましたが、乗り心地改善に向けた考えを聞けて感謝いたします。

ありがとうございました。

書込番号：25669681　スマートフォンサイトからの書き込み

[てらゆー12]

クローズされている様相ですが、まだ書き込めるのでコメントを。
2023年3月納車　XD 4WDです。

納車してから1週間と経たないうちに、家族や友人から乗り心地の不満を言われ、「なぜ買ったのか」と詰められ、大変苦い思いをしながら乗っていたのですが、ひでぽんさんのフライングカーペットの動画が出てから、即座に飛びついて施工をしたものです。
あれがいつ頃だったか忘れましたが、暑い時期だった気がするので施工してから1年弱くらいフライングカーペットで乗っております。
スタッドレスの時期もありましたので状況変化は下記になります。

�@ノーマル+21インチ
�Aフライングカーペット施工+21インチ
�Bフライングカーペット施工+スタッドレス18インチ
�Cフライングカーペット施工+スタッドレス18インチ+（サービスキャンペーン）リアダンパー交換
�Dフライングカーペット施工+21インチ+（サービスキャンペーン）リアダンパー交換
現在�Dです。

いずれの条件でもメーカー推奨の250kPaくらいで乗っております。

＜フライングカーペット施工そのものに対する感想＞
すでにスレにもあるように、フライングカーペット施工自体は、ハンドルの戻りと、直進安定性は良くなります。
それに付随して、リアの揺さぶりも少し減ります。
ひでぽんさんのところのコメント欄にもたくさんのレビューがあるように、私も施工当初は、「これは素晴らしい」と感じる部分があったのですが、長く乗っていると、これでもまだ納得いくレベルではない、というのが正直なところです。

ざっくり、私の各状況での主観での採点を記載します。
ちなみに、私は1つ前にCX-5のXD（KF）に乗っていましたので、評価の基準にすべく、CX-5の点数を100点とします。

CX-5　20インチにインチアップ
　→100点　採点基準（乗り心地においては、特に不満の無い、”普通”の車でしたね）


�@ノーマル+21インチ
　→50点
�Aフライングカーペット施工+21インチ
　→60点
�Bフライングカーペット施工+スタッドレス18インチ
　→75点
�Cフライングカーペット施工+スタッドレス18インチ+（サービスキャンペーン）リアダンパー交換
　→85点
�Dフライングカーペット施工+21インチ+（サービスキャンペーン）リアダンパー交換
　→55点

�D＜�A　からわかるように
フロント、リアのバランスが難しいのか、タイヤの条件でもとても敏感に変化する印象です。
サービスキャンペーンのリアダンパーは特定の条件では良い効果を発揮する印象です（ホイール径が小さく、タイヤの空気圧が低い、といった、タイヤ側で悪条件を吸収してくれる条件だと、良い効果を発揮する印象です）

21インチで乗るならリアダンパー交換しないほうがよかった・・・？（いや、差はプラシーボ程度かもしれない・・・）

仕事でたまに他の車乗りますが、正直、現状、乗り心地の点においては、軽トラに負けるシーンもいまだに・・・
高級車もどきとしては、乗り心地については、フライングカーペットをしても納得のいくレベルではない、というのが私個人の正直な印象です。間違いなく、良くなる方向ではあり、差は体感できるものと思います。

CX-60、「問題無い」というご意見も見られるのですが、これが個体差なら、本当に悲しいことです。

次はネオチューン、いってみようかと思っています。

書込番号：25704864

自分のだけかなあ カメラが必ずサイドビューで起動します。

[うさきちーん]

CX60 PHEVモデルに乗っています。
マツコネの設定で、カメラ起動時をフロントワイドに設定してるのですが、運転中にボタンを押すと、必ずサイドビューで表示されます。
交差点とか近づくときにカメラONにするのですが、いちいち切り替えするのが面倒です。こういう仕様なのでしょうか？

書込番号：25690943

[funaさん]

＞うさきちーんさん　『カメラ起動時をフロントワイドに設定してる』

CX-60及びマツダコネクトの取説を見ましたが、上の設定は見つかりませんでした。
確かに、車の電源ON時に表示するビューを選択設定できるとは書いてありましたが。特にマツダコネクト取説は内容がないのでよく分かりません。
https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/carlife/manual/common/onlinemanual/cx-60_khu.pdf
https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/carlife/manual/common/onlinemanual/mazdaconnect_v1.pdf

書込番号：25691143

[あかビー・ケロ]

＞うさきちーんさん
仕様かどうかは購入した店舗で聞いたほうが確実ですよ。
自分ならここで聞きません。
なぜ担当さんに聞かないのですか？

書込番号：25691203　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

マツダアプリでチャット使って質問すれば良いだけじゃない？

書込番号：25691746

[Club Tropicana]

＞うさきちーんさん

自分の60で試してみました。マツコネのVerは13008です。
フロントワイドに設定しても、
速度が15km/h以上だと、うさきちーんさんの言われる通りサイドビューでカメラが起動しました。
速度が15km/h未満だと設定通りフロントワイドでカメラ起動しました。

仕様と言うよりマツコネのバグのような気がします。
最新Verのマツコネで直っていればラッキーですが、最新Verでも未解決ならディーラー経由でメーカーに改善要望すれば、いずれそのうちメーカーも取り組んでくれるかもしれません。メーカーの動きは遅いし、あまり当てになりませんが。

当面の間は交差点が近づいて15km/h未満まで減速してからカメラ起動するしか無いかと思います。

書込番号：25693354　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさきちーん]

ご確認、ありがとうございます。
なんと、速度に関係しているということですね。何か狙いがあるのかわかりませんが、走っている間にカメラ起動しようとしたのが良くなかったのかもしれませんね。
ディーラーに行けるのは少し先になりそうですが、要望も挙げてみようと思います。

書込番号：25693637　スマートフォンサイトからの書き込み

[MuECL82]

このカメラ映像を見ながら前方を目視しないで、運転する人がいるからだと想像します。
法令違反になりますよね？

書込番号：25699895

[明日のその先]

MX-30 R-EVですが、速度に関係なく、スイッチで設定した状態で起動
できます。
CX-60のことはわかりませんが、一度、ディーラーで確認されたほうが
いいのでは？

私もスレ主さんと同様に走行中にフロントワイドでカメラを起動させることが
あります。
直線で、その先に左右の見通しの悪い交差点や丁字路があるとわかって
いる場合です。

住宅街で、すれ違いのできない狭い道路ばかりで、交差点では高い塀で
左右の見通しが利かない場合

一車線の細い道路から２車線以上の広い道路に出る交差点で、左右の
見通しが利かず、左右の歩道から勢いよく自転車等が飛び出してくる場合
などに、とても効果的です。

予めスイッチを入れて起動しておいて、交差点進入直前に一旦完全停車し、
360度ビューモニターと前傾姿勢での目視で左右の状況を確認しながら
ゆっくりと交差点に進入しています。

こういう時は左足ブレーキも有効です。

法令違反となるのはあくまでもディスプレー等を「注視」している場合であって、
バックミラー等と同程度にチラッと確認する程度では問題無いと思います。

取説にも「360°ビュー･モニターは､低速走行時や駐停車時に車両周辺の
状況をセンターディスプレイに表示することで､運転者の安全確認を補助する
システムです。」（CX-60取説）と書かれていますしね。

書込番号：25703538

[うさきちーん]

ご確認いただき、ありがとうございました。
CX-30では設定通りに動作するのですね。そうすると、不具合の可能性が高そうだと思いました。
ディーラーに申し入れしようと思います。

書込番号：25704158　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさきちーん]

失礼しました。MX-30でしたね。

書込番号：25704162　スマートフォンサイトからの書き込み