CX-60の新車
新車価格： 326～646 万円 2022年9月15日発売
中古車価格： 217～587 万円 （1,052物件） CX-60の中古車を見る
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|---|---|---|
| CX-60 2022年モデル | 4805件 |  |
| CX-60（モデル指定なし） | 2171件 | |
このページのスレッド一覧（全37スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 XDの製造時期変更について |
54 | 4 | 2022年11月13日 22:36 |
| Qi充電 |
32 | 3 | 2022年11月5日 21:54 |
| 購入準備 |
72 | 15 | 2022年10月24日 02:20 |
| Poor's man ドイツ車 |
374 | 21 | 2022年10月14日 12:27 |
| リコール |
525 | 74 | 2023年11月3日 22:12 |
| やはり勝てないかな |
1245 | 56 | 2024年1月15日 10:42 |
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自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
XD（ハイブリッド無し）を先行予約している者です。
2週間ほど前に販社より12月生産枠に入りそうなので印鑑証明等用意してほしいと言われ、先日持参
→本日急遽、1月後半以降の生産になりそうだとの連絡あり。
さすがに状況急転だったので販社に行って事情聴取。販社曰く、
・静音性の改善（販社曰くマツダのこだわりの部分だそうですが・・・）が手間取っているため、XD（ハイブリッド無し）の生産全体を延期するとのこと
・他のモデルは12月生産開始予定
とのことです。
まぁ静音性が事実か否かはさておき、何かしら設計に不具合が見つかったことは間違いなさそうですね。
車検との絡みもありこれ以上の遅延は困るのですが・・・他にもXDをお待ちの方は留意しておいた方が良さそうですね。。。
17点
私も、土曜日ディーラーに行った折、XDの生産が、１２月中旬から、１か月ほど遅れるとのお話を聞きました。
先行予約ではなく、試乗後の、９月１５日の発売日注文でしたが、ナンバーは来年２月取得で、注文書の計算をしておりました。
私が聞いた、遅延の理由は、もっと改良するべき点が見つかったためとのことで、具体的ななにかとは情報がなく、また、納期遅延が、どの程度になるかは、まだ、情報がないとのことでした。
東北ですので、４月の桜が散るまでは、雪が降る可能性もあるので、スタッドレスは、もう買ってある（笑）のですが、タイヤ館さんのご厚意で、組付けせずに保存してもらっております（組付けたほうが劣化が進むとのことでしたので、さすがにスタッドレスがいらない時期まで伸びることはないだろうとは思っていましたが・・・(^^;）。
社運をかけて開発した割には・・・と思ってしまいました。
不具合上等と、車検を通したばかりのE220dを即手放して、注文を入れたので、まあ、完成度が上がるのであれば、それはそれでいいのですがね。
書込番号：25008485
7点
ひょっとして、USBにオットキャストやオービス
OBD2に解析ソフト等を繋いだばっかりに、鉄の塊になり、ディーラーもメーカーも現時点では対応不可。なので早急に改善する必要があり、他のモデルの生産を遅らせてる可能性がありそうな？
遮音だけなら1ヶ月近くも送れないような？
アイストの騒音なら分かるけど、アイストの騒音が1ヶ月で改善出来るのか？等々考えると、USB・OBD2問題の可能性の方が高いような
書込番号：25008535 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
私の聞いた話だと、25Sは3月以降、XDは2月以降、PHEVは1月以降ですね。
OBD2はセキュリティを高めたバージョンに変更されただけで
適合確認も取れてないものを自己責任で繋いで壊した馬鹿とは無関係です。
昔のバージョンに戻すなんてことはありえません。
書込番号：25008563
17点
＞ぷるすけさん
スタッドレスはこの冬履かないとなるとそれだけで経年劣化が進むだけに非常に困りますよね。
正直先行予約組からすると、納期問題があるから他車を見ることなく見切り予約をしたのにこうやって直前になって納期を伸ばされるとなるとなんだろなーって気になります。それも半導体が入荷しないとかいった「他者理由」ではなく、どうやら自社の問題のようですし。
仮にその可能性があるのであれば、先行予約せず、その後に発売、発表されたエクストレイルやHR-Vあたりは間違いなく候補に入れたでしょうし、それぞれ試乗等したら結論も変わった可能性があるでしょうし。
メーカーの完全な売り手市場なこの状況、ホントなんとかしてほしいところです。
＞に い さ んさん
まぁ遮音性だとかといっても、駆動系からショックとかの可能性かな？と思っています。
一応「XD特有の問題」と伺ってるので、他グレードにも共通（であろう）ODBとかUSBのからみが原因である可能性は低いかと思っています。
＞John・Doeさん
現在発売されているXD-ハイブリッド以外の納期情報が錯綜しているみたいですね。
ホントこれ以上の遅れは勘弁して欲しいです。
書込番号：25008597
8点
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
おサイフケータイ（NFC）が登録してあると充電できないことがあるって… なんでそんな謎仕様(T ^ T)。
安い充電器でも問題なく充電できるのに。
書込番号：24970423 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
車載のQiはどのメーカもまともに充電できたことが無いですね。
少しでも位置がずれると充電停止しちゃうし。
面倒臭いけど有線でやってるよ。
書込番号：24970494
8点
iPhone13で革の手帳タイプのケースを使っていますがCX-60試乗時に充電されることを確認しました
ただし走行中ズレたら充電とまるでしょうね
どの車もズレない工夫と、様々なサイズに対応することが両立できていなくて結局満足に充電できません
新型クラウンはスマホを立てて置くタイプなのでズレは少なそうですね
それと、なぜかウォレットが起動しました
きっと、NFCでチャリーン♪とタッチ決済する気持ちでCX-60を買ってくれ
というマツダのメッセージだと思います
書込番号：24971033
14点
cx-8 2021モデルに乗っています。
QIはcx60になっても進化無しと営業さんから聞きました。
同じであれば結論全く使い物になりません。
基本充電成功率が低いのと成功しても一時間で10%程度しか充電出来ません。
有線充電が無難ですよ。
書込番号：24996230 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
今日試乗へ行ってきました。
室内の質感、乗り味、足回りとも文句無し。
XD-HYBRID Premium Modern
素晴らしい車だと思いましたが値引き5万円(´-ω-`)
数年前だと、この価格なら30万位はあるかなと思いましたがびっくりでした((((；ﾟДﾟ))))
こんなもんなのでしょうか？
書込番号：24964684 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
今の金額でご不満なら
もう少し交渉してもよいかも
試乗して見積もりだけでは
営業マンも様子伺いみたいな値引きだとおもいますよ
値引き５万でも買う人もいますから
それで売れれば営業マンもラッキー
書込番号：24964694 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞数年前だと、この価格なら30万位はあるかなと思いましたがびっくりでした((((；ﾟДﾟ))))
CX-5とか発売して数年経過してる車種なら簡単に30万は出ますよ。
完全新型の発売したてで30万引きが出たらマツダ地獄の二の舞じゃん。
3月の決算セールでも10万行くかどうかじゃない？
書込番号：24964697
20点
最近YouTubeで話題になっている光進自動車さんに見積り取ってみては如何でしょうか？
https://lolipop-441519178dc8b2dc.ssl-lolipop.jp/
ビックリ値引き出そうですよ。
書込番号：24964709 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
下取り・DOPで、ファイトですカネ！
書込番号：24964773 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今のマツダは値引きが少ないかわりに下取車で調整です。下取車がない場合は少ない値引きで購入することになります。
トヨタ車を買うイメージを持っているとがっかりすることもあります。
マツダはブランドイメージを保つ為、安くしたくないみたいです。
しかも売る時に値が付かないのもマツダ車です。
車を気に入った人が買うメーカーだと思いますよ。
書込番号：24964786 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
私も昨年ｃｘ-30購入時に値引き９万円でしたが下取りで頑張ってもらいました。
買い取り専門店で一度見てもらうと良いですよね。
書込番号：24964800 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
3年落ち8を下取りに入れて、値引き+下取りUPで12万くらいでした。
ちなみに下取り価格は新車時の70%でした。
3年前に売った30前期ヴェルファイアとほぼ同じでした。
今はマツダリセールも捨てたもんじゃ無さそうです。
書込番号：24964848 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞ミカエル．ラウドルップさん
もう少し頑張れるかもですね。
当方、CX-60 XD-HYBRID Premium Sportsを契約しました。
○オプション
ナビ、ETC、マット、バイザー、延長保証、メンテパック
参考までに
CX-8からの乗り換えになりますが、まずは様子見で、CX-8を購入した販社じゃないところで、見積もりして15-20万ほど、
次にCX-8を購入した販社にて見積もりして、25万＋端数でした。
特に相見積もりしたことは言わずに、最初店舗の値引きを参考に、こちらの予算を伝えただけです。
詳細は、CX-8の掲示板に記載してありますが、下取りは両販社とも、360万でした。
値引き額確定したところで、下取りを別業者に出していいか訪ねたところ、それは厳しいとのことでしたので、買い替えで多少調整があったかもしれません。
書込番号：24964872 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
いくら値引きしてくれたら買うと言えばよいだけではないの？
販売店化ムリだと言えば無理だけど・・・当たって砕けろかな？
書込番号：24965040
2点
＞ミカエル．ラウドルップさん
最近のマツダの値引きは厳しくなりましたね。しかし5万ではすこしきついですね。
グレードは書かれてますが、下取りの有無やオプションの内容で値引きはかなり違うと思います。
特にオプションの内容(金額)でかなり違うはずです。
本体はグレードに関わらず、5万～10万くらい。あとはオプション価格の3割くらいの値引きを
目安にされてはどうでしょうか。
仮にオプションが30万の場合、本体値引き5万＋オプション9万で合計14万くらいと言う事になります。
あくまで私の私見ですので参考までに。
書込番号：24965278
2点
＞ミカエル．ラウドルップさん
＞数年前だと、この価格なら30万位はあるかなと思いましたがびっくりでした((((；ﾟДﾟ))))
数年前は、こんなに納期遅れが問題になってなかったし、バックオーダー抱えて受注停止になる車種も出るなんて考えられなかったよね^_^
書込番号：24965637 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
値引きだけならオートザムは多少は頑張る傾向がありますね。
書込番号：24966406
0点
皆さんありがとうございます。
感覚が前回車購入時とかなり変わってまして、ちと時代遅れなってます。
しばらく頑張って変わらないようなら諦めてもう数年乗って考えます(*^^*)
書込番号：24968150 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マツダ直系ディーラーはまじで値引き渋いです。値引き禁止令でてます。ディーラーオプションそれなりに盛って－10→15万てところです
一転オートザムは緩いです（結局はモータース屋なんで管理もゆるいそうです）
ディーラーオプションナビSDのみのケチケチ仕様で買いましたが値引きしっかりありました
書込番号：24973670 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
正規ディーラーで不純なパックやら延長保証やその他登録関係費用を削除後、値引き２５万円、下取りＵＰ２５万円（下取りは引渡時、他社で高額買取があれば査定額を現金支払いでも可能）でした。オプションは、全て純正のマット、バイザー、ドラレコ、ＥＴＣ、ナビ、ナンバーフレーム。独立系ディーラーは値引きも大きいし補助金についてのアドバイスも適切です。
令和５年度の補助金一番乗りの４月登録で気持ちよく契約しました。登録までは堺の港でオプションの取付後、保管してもらいます。（笑）グレードはＰＨＥＶのプレミアムスポーツ（ロジウムホワイト）です。
書込番号：24978191
0点
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
カッコいいと思ったので下見に。そのまま試乗させて頂きました。
最近のマツダは外観は共通のイメージを持たせている感じ。内装は最近の国産車の中では上質な部類に入ると思う。
値引きは一桁万円が限界とのこと。
購入して少しした所だが、題名のように表現されることがありそこが不満。
確かに、x3、q5、glcあたりに比べるとチャチな部分も目立つ。ふと気付くとプラスチッキーな部品が目につく。この辺は外車に劣る部分かと思う。
走りについてももちろん大きな不満はないが、ドイツ車に比べると重厚感がない。軽いといえば軽いのだが甘い部分が。
最後に荷室についても。図体の割に狭い。これでキャンプに行こうと思うとルーフキャリアがないと無理。
しかし、そういった性格の車でもないのは重々承知。レクサスRXと比べるのは無粋だが、RXでキャンプに行くのを求めるようなものか。
結局、とても中途半端に思えてきてしまった。
書込番号：24957620 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
「poor man's」ですかね。
購入されたのでしたら、「中途半端」なんて思わずに、「いろいろとそこそこできるヤツ」ぐらいな感じで乗ってあげてください。
どの車も得手不得手はありますから、良いとこ見てポジティブに！
書込番号：24957662
43点
＞mountain2525さん
内外装とも素直にカッコいいと思いますよ。
内装のプラスチッキーな部分って、具体的にどこですか？
書込番号：24957675
34点
マツダってドイツのメーカーだったのですか？
知らなんだ。
書込番号：24957686 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
こんばんは、
家の延長レベルでキャンプ道具をそろえるのはいかがなものか。
登山者レベルの究極さは求めなくとも、
装備のぜい肉を切り詰めていくのも、道具選びの楽しさ。
自分は大型オートバイでキャンプを始めたので、
コンパクトに収まるものがほとんどで車でいく時でもとても楽。
装備を切り詰めて、非日常を味わってください。
書込番号：24957713
22点
本気なのか煽りスレなのか判別つきかねるな…。
試乗しただけなのか、試乗して気に入ったから注文したのかよくわからん内容だが
いちいちドイツ車と比較してアラ探ししたあげくに100年の恋が冷めたのなら
1ランク上のドイツ車認定中古車でも買った方が幸せになれるよ。
魂動デザインスタートした頃から劣化欧州車と揶揄されてるし、
RX-7もプアマンズポルシェと揶揄されてるぐらい歴史ある称号(？)だからねぇ。
書込番号：24957714
41点
|
|
|､∧
|Дﾟ glcにしましょう・・・
⊂)
|/
|
書込番号：24957721 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞mountain2525さん
購入して少ししたところ？
試乗されただけではないのかな。販売開始されて少ししたところ
なら解るけど。
どこがプラスチッキーなのか、それにPoor'smanドイツ車と言ってる
意図がわかりませんね。そういわれるのが嫌であればドイツ車や
ＲＸに乗ればいいだけです。
気に入らなきゃ購入しなければ良いだけの話かと思いますよ。
書込番号：24957725
30点
日本では舶来品信仰が強いですから、
ワシの趣味のものでも日本企業製ってすごく良いものが有ると思ってます。
書込番号：24957740 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
しがない中堅管理職サラリーマンの私には、このぐらいの大きさでコスパのいい日本車しか買えないので中途半端で十分だ。
しかも日本じゃ120キロしか出せんし…。
書込番号：24957996 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
価格帯が違うものを比べても当たり前の話ですねぇ。
もっとお金出して高いのを買えばよいのではないでしょうか。
お金があれば、の話ですが。
書込番号：24958025 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
あおりたいのでしょうけど、x3、q5、glcの内装が良いなんて思って買ってる人はみたことないですよ。このクラスのドイツ車って内装プラスチック多いですから。走りに重圧感が無いってハンドルの保持力のことですか、批評にもなってないですし、何が言いたいのでしょうか。ドイツ車の６気筒ディーゼルは、MモデルのX3くらいしか日本には入っていないので、それとは購買層が違うのはあたりまえだと思います。
ドイツ車買ったことあるのでしょうか？まじめにコメントする必要ないですね
書込番号：24958118
54点
＞mountain2525さん
PoorMen'sドイツ車ってVWじゃ無いの？
VW車は2台所有した事ありますが あれより酷いって事は無いでしょ? 知らんけどw
そう言えば昔聞いた話ですがドイツでは国産車（BMWやベンツ）は会社が支給してくれる以外では高いから他のEU車を買うやらなんやら…。
＞まきたろうさん
未だに言ってるYouTuber居ましたよw
書込番号：24958251 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
##値引きは一桁万円が限界とのこと。
そう言うあなたはオートザムに行ってみてください
私も知らない世界がありました
あなたも是非
ドイツ車との対比は遠慮しときます
書込番号：24958400 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>プアマンズポルシェ
そういえば、先日上場したけど時価総額がもともとの親会社のVWより上って
やはりポルシェのブランド価値は別格ですね。
書込番号：24958424
1点
ドイツ車をうたうなら数万円の値引きにこだわらなくても
私は値引きより担当営業や販売店にこだわりました
書込番号：24958678 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
納車はまだですが、CX-60購入しました。
今までは、好んでBMWやVWの乗っていました。
金があれば迷わずX3 M40dを選択していますが、経済的な事情で今回は試乗してCX-60のXDハイブリットに決めました。
私が選んだグレードは、BMWやアウディの同クラスの車種と比べた場合、インテリアの質感は遜色ないと感じました。
インテリアデザインについては、CX-60はオーソドックスなデザインの為、目新しさは感じませんでしたが好感を持てるデザインですね。
強いて言えば、ウィンカーレバーのかっちりした剛性感や、ドアを閉めた時の重厚感がBMWやアウディの方が心地よいです。
ただ、この部分は輸入車ユーザーしか気にしない部分ですが。。。
個人的にはエクステリアも典型的なFRスタイルで、X3やQ5と比べて遜色はないかと。いやQ5には。。。
まぁ、ここもドイツ勢はそろそろFMCでしょうから、そうなれば見劣るかもしれませんが。
乗り味については、試乗レベルなのでなんとも言えないですが、まず言える事はCX-60は中高速域の運転が非常に楽しい車でした。
ただ、長年FRや直６を作り続けたBMWのレベルに達しているかと言われると、どうかなと思いますし、新しい駆動方式の新プラットフォーム、
新しいトランスミッション、新しいエンジンで、いきなり完成度の高い車を出せるメーカーも少ないでしょうから。
私が購入した理由は、内外装デザイン、そこそこのパワーがあり楽しく運転できるスポーティーな乗り味、好燃費で
世界トップクラスのコストパフォーマンスと感じたからです。
久々に日本車で欲しいと思った車でした。
ただ、BMWと比べて所有感は劣るのだろうと予測はしています。その部分が不満で仕方なくなれば、頑張って金稼いで乗り換えるしか無いのでしょうとは思っています。
書込番号：24959626
17点
＞mountain2525さん
購入したのか、してないのかだけはハッキリした方が良いと思うよ。
書込番号：24960166
5点
＞mountain2525さん
スレ主様と少し 受け取り方が違いますが
ディーゼルハイブリッド プレミアムスポーツが 先週納車され
500km程 高速を含め 乗り始めてます。
前車は パサートオールトラック ですが、
MAZDAも アテンザワゴン（XD) CX-５ と乗ってきました。
1000万超えの
直6 ディーゼル FR・AWDを所有したことはありませんので
この車の選択について
600万までで購入できるという要因は大きいので 確かに poor mans 、、 とも言えなくはないですが。
実際 BMW X3d 40 か レンジローバーには 直6 ディーゼル FR/AWDがあるので
興味がないわけでも 購入できないわけでもありませんが、（BMWは X5もX3も
アルピナも運転した経験はありますが）
今回のCX-60については 様々な MAZDAとしての 今できる可能性にチャレンジした
魅力的なモデルであり
新機軸満載ゆえの 初期の細かな 気になる点もないわけではありませんが、
欧州車に乗ったときと同じ 高揚感も 面白さもあり
かつ 仕立ての良い 内装も相まって 十分に 欧州車と比較して選択する価値があると感じる ユーザー様も多いと 思います。
（自分も その一人ですが）
大変 マニアックな機構で 車体特性も 独特のものがあり
乗りこなして行く 楽しみも十分
かといって 特別 急ごしらえといえるような部分もなく
すでに 快適に毎日 なれていっている日々です。
BMW 買えないから MAZDAという部分だけでないのは 自分としては間違いなく
その意味で Poorだからという言葉は全員という意味ではないと思います
書込番号：24960556
16点
Ｘ３よりは明らかに乗り心地がいい。
Ｘ３は堅かった・・・
電サス付ければいいのにね。
書込番号：24960588
5点
はいはい、吾輩はｐｏｏｒな日本人なのでマツダにしましたｗ
書込番号：24960908
7点
＞mountain2525さん
所有者のみ許される自虐ネタですよね。
今後購入予定者に有効な情報だと思います。
日本車は、低価格で欧米に立ち向かうという
宿命が、やはりあるので辛いところ。
なかなか頑張ってるって誉めてあげたい気持ちです。
書込番号：24964299 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
＞マイ・ネーさん
そもそも、リコールは、残念な話では無い。
メーカーとして、真当な仕事をしている証拠。
書込番号：24935223 スマートフォンサイトからの書き込み
80点
＞EP82_スターレットさん
おっしゃる通りですね。
個人的には発売前に何とかならなかったのかなと思った次第です。
書込番号：24935247
17点
＞メーカーとして、真当な仕事をしている証拠
迅速にリコールを届け出ることは良いことだけどね。
まだ1000台も世に出ていない状態にも関わらず、
市場からの情報で不具合が発覚ってのはね。
ごく低確率で発生する不具合でも、
長い時間を掛けて徐々に具象化する不具合でも、
無いってことだからね。
発売までに時間を掛けてる割に、何をテストしていたのやら。
なんて意地悪なコトを思ってしまったりする。
書込番号：24935251
51点
7～9月頭生産分なら試乗車や展示車じゃないのかな。
正式発売前に納車はできないしね。
リプロで低速域の乗り心地が良くなったとかもスタビが悪さしてたからとか？
書込番号：24935257
15点
＞マイ・ネーさん
発売前に部品の改良した途端に、
販売時期が、二年以上ずれ込む事になる。
ある程度形になり、型式認定を国交省に
依頼して合格してから、販売発表になるから
そもそも、そこまで時間を掛けられない。
更に言ってしまえば、日本国の制度自体が、
リコールしても良い状態にしているから、
新型車の提供速度のレスポンスが上がる。
リコールその物を嫌がるなら、自動車を
所有する資格すらない。
書込番号：24935487 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞マイ・ネーさん
それから、かつてリコールが一切出ない
自動車メーカーがありましたが、
結局、逮捕された事実を知らないの？
そんなリコールを一切出ない自動車メーカーの
車両に乗りたい？
書込番号：24935490 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
私も製造業に関わる人間として、多くの下請けで作られた何万点ものパーツで出来た製品なので、特定条件で不具合が発生しても仕方ないと思う。
リコールを悪い事と捉えるのが古い認識じゃないですか
特にそんな意識を持ったパワハラ気質の上司がいると隠蔽体質になるだけ
書込番号：24935949 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
リコール数が格段に少ないメーカならダイハツしかないよ。
書込番号：24935974
6点
＞マイ・ネーさん
＞発売前に何とかならなかったのかなと思った次第です。
新車を発売して約40日後、タイヤ脱落のおそれがあるとリコールを発表。
修理・点検といった具体的な対応については未だ発表されず、所有者に乗らないよう要請するのみ。
他社の事例をここに書き込むのは失礼であり、このリコールを非難する気は毛頭ないけれど
これに比べれば「発売前に何とかならなかったのかな」と気にするレベルではないと思います。
書込番号：24936020
9点
リコールは残念だろ
フィット3がリコール出しまくって
S660が64馬力超えれなかったんじゃねぇのか？
書込番号：24936206
8点
些細な事も国交省に届けるのは、リコール隠しの不透明さを学習してきた結果なので
それまでは、リコール届けの件数は全メーカー合わせても数える程しかなかったんですから
全メーカー共に透明性が高くなっていると捉えますね。
届けたスタビリンクの締め付けトルク不足では、緩む可能性がわずかに考えられる程度で
必ず、緩む事でもないし、乗り心地が悪化する要因でもないですね。
締め付けトルクの設定が不適切とは緩んだ事象があった訳じゃなく
製造段階となっても、ちゃんと設計計算を継続的に再確認している証拠ですね。
インバータ起動制御プログラムも同様。
市販してからのフィードバックもテスターの一つですから
モデル終盤が買い時だと言われる所以でもありますね。
書込番号：24936236
12点
＞緩んだ事象があった訳じゃなく
いや、あったんでしょ。24件。
リコールを叩くのは間違いってのはその通りだけど、
リコールは無問題、むしろ褒めるべきってのも間違い。
bZ4Xもそうだけど、市場に出して直ぐ判明するような不具合を、
ナゼ市場からの情報が入るまで、事前にチェックできなかったのか。
たのか。
何にせよ、メーカーはその原因をしっかり検証する必要があるっしょ。
車という膨大な部品点数を持ち、かつ千差万別な使い方をされる
製品である以上、想定しきれなかった不具合が発生するのは、
避け得ないのも事実だけどさ。
だからと言って、取り敢えずリリースしちまえ、なんか問題が出たら、
その都度対応すりゃ良いや。
ってモンでもあるまい。
ゲームの修正パッチじゃないんだから。
書込番号：24937054
15点
今回は、2件のリコールですが、一つが製造不具合?、もしくは設計上の設定ミス、
もう一つは完全に設計不具合でしょうか…。
リコールに関して寛容な人もいるようですが、ユーザー側からしたら、ディーラーへの
入庫で手間暇掛かるので、面倒臭いですね。今回は、試乗、展示車で実害は
無いかもしれないですが。
インバータの事例は、完全に熟成不足でしょうね、初モノは要注意。知らんけど。
書込番号：24937129
8点
|
|
|､∧
|Дﾟ 初モノ買ってくれる人に感謝です・・・
⊂)
|/
|
書込番号：24937201 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私は初物じゃないとダメ
書込番号：24937325 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞JamesP.Sullivanさん
そもそもの認識が、間違っている。
道路運送車両法にて、リコール制度が
日本国で許可されている時点で、
あって然るべき措置。
車両リリースしてからも、安全性の確認は
ずーっと行われ、更に実際に世にリリース
した後から、想定外の使われ方がされた時の
摩耗などは、開発段階では不明。
自動車メーカーが、安全性を確実に
担保するまでリリースしなかった場合、
全車両本体価格が倍になっても良いなら
それまで、買わない事が無難。
書込番号：24937369 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私の場合、リコール歓迎なんだけど、1年とか2年後にして欲しい
理想はパーツがくたびれた頃ね
こんなに早くじゃあまだ新品じゃん
ディーラーに行くのが面倒
と言うくらい＞EP82_スターレットさんは＞JamesP.Sullivanさんの言う真意を理解してない
書込番号：24937384 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
そもそも、そちらが間違った解釈を
している。
そもそも、日本の法律が、とりあえずの
商品リリースを許可している。
後から、問題があったとしても、
きちんと、改修出来れば良いと、
国が許容している。
各自動車メーカーは、法律に乗っ取り
適材適所な判断、措置を行っている。
そもそも、リコールを許容出来ないなら、
日本に居住する事は困難。
書込番号：24937488 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
更に言ってしまえば、
法律以上のクオリティを求める時点で、
越権行為であり、その時点で違法。
犯罪行為になる。
書込番号：24937512 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
現実世界でも、リコールを一切出さない
企業が存在したが、結末は知っての通り。
リコールを許容しない場合、
リコールを出さない宣言する企業は現れるが、
その時点で、信憑性が無い。
書込番号：24937521 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞EP82_スターレットさん
3連チャンの熱烈だから返信するんだけど
しかし硬いね 硬いのが歓迎されるのは身体の1点だけよ^_^
で
私はリコール大歓迎って書いてるんだけど
タダで新品に交換してくれるんだから
でも、部品がくたびれた頃に交換してほしいな
行くのも大変だし でも新品がタダだし
もうひと方は出したばかりは早すぎだろ
ちゃんと検査してんの？
結局はリコール、1一2年後くらいにして欲しいって事は共通かも
リコールに誰も反対してませんが？
書込番号：24937588 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
提供された部品ではなく自社で生産した部品によるリコールなので、ある程度の関係者は認知していたと思う。
でも発表会を先行して幹部に事実を伝える機会を逃したのでしょう。
事故などに結びつかず、正式販売前にリコールを出したので損害も少なく問題無し。
とは言いたいけど、まだ完成度が20%という評論家の評価もあり、もう少し待ちかな。
価格と性能を評価すると、買う価値は十分にあると思います。
書込番号：24937659 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞EP82_スターレットさん
そもそもリコール制度とは、自動車が設計や製造過程などで何らかの問題があった場合、自動車メーカーが自らの判断で国土交通省に事前に届け出を行ったうえで、その車種を無償で回収し修理を行うことを義務付けられた制度であり、設計・製造に起因した事故を未然に防ぐことを目的としてるもの。
もし自動車メーカーなどがリコールの義務を怠ると、道路運送車両法により
・懲役1年以下
・罰金300万円以下
・法人罰金2億円以下
の罰則があるから正直に申告してるに過ぎない。
リコールの内容によっては乗員の生死に係るものもあるので、両手上げてリコールオッケーと言うわけにはいかないです。
出るのは仕方がないが無いに越した事はないのがリコールでしょう。
例えば自分が高速でいきなり理由なく停車し突っ込まれてケガしても同じ事言えますか？
自分が人身御供の立場でも文句ないなら別ですが。
＞HC33LAURELさん
S660が64馬力超えてないのがリコールと関係あるんですか？
根拠をご教示願いますか。
書込番号：24937688 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞くまごまさん
妄想は良く無いですね。幹部に事実うんぬんかんぬんとか。
会社側では、リコール出すと対象台数、内容などによっては、会社に大損害を与えますね。
こんな費用は、予算に反映していないので、余分な出費です。
書込番号：24937741
6点
＞あかビー・ケロさん
そもそも、法律上、リコール制度を設ける意味が、
リコールを発生させない制度では無いと言う事を理解していない。
リコール制度が存在するから、
安全性を担保出来ると言う意味。
ちなみに、自動車メーカーは、
国土交通省に型式認定を受けた後、
部品改良をしたい場合にも、
リコール制度を使わないと
改修が出来ない仕組み。
つまり、自動車メーカー内の製造ラインで
処理が出来ない。
処理出来るのは、リコール制度を使い
対策部品が製造工場に到着してから
初めて使える。
それより前に製造した、または完成検査が
終了した車両は、各ディーラーで行うしか
方法が無く、更にディーラーに部品が到着する
まで、お客様に手渡す事になる。
そもそも、リコール制度の本質を知らない限り、手渡し後に早々リコールになるのか不満になるのは当然。
でも、その制度があるからこそ、安全性が
担保されている。
書込番号：24937814 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
誰もリコール制度に反対している人は、このスレではいないという前提で。
問題視されているのは、製造不具合の不具合？か設計の試験不足で発生したリコールが、
新車の発売早々に届け出られていて、非常に残念というお話ですねよね。
リコールの件数が多いと、そのメーカーの技術力に不安を覚える人もいるのでは？
どなたが書かれていたフィットとか…。
書込番号：24937835
2点
＞マイ・ネーさん
自分のスレのどこをどう読み込むと、発生させてはいけないなんて受け取るんでしょう。
発生するの仕方ない。ただ生命に危機を及ぼすないようなら、ないに越した事はないと申し上げてるのですが、
もう返信はいりませんので。
書込番号：24937881 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞マイ・ネーさん
大変失礼しました。
上の返信はEP82_スターレットさん宛てです。
書込番号：24937883 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞誰もリコール制度に反対している人は、このスレではいないという前提で
そうね。
なのにナゼか一人だけ変なスイッチが入っちゃって、
一人で頭に血を上らせちゃってる感じ。
どんな独り相撲取るのも自由だけどさ、傍から見てるとチト滑稽かな。
食品でも電化製品でも、何であれ、
客に瑕疵のない製品を提供するよう”努める”
のは当然の話し。
とは言え、神ならざる人のすることだからね。
どうしたって時には想定しきれなかった不具合が発生する。
特に車なんて言う、膨大な数の部品で構成された複雑な製品、
かつ多様な使用環境で長期に使用される製品についちゃ、
完璧を求めるほうが無理ってもの。
だからリコールという制度で保護される。
ココまでは誰も異を唱えていない。
ただ、今回の場合は本当に避け得ないものだったのか？
それだけ。
起こってしまったリコールに対して、
ヒステリックに叩くのは間違いだけど、
どうしてリコールに至ってしまったのかは、
検証、再発防止の検討はしないとね。
ってだけの話。
極論で言えば、
車という製品を、可能な限り安く、迅速に提供するためには、
机上の設計だけで何のテストも検査、検品も必要ない。
リコール制度があるんだから、まずは市場に出して、
不具合が出てからリコール対応すれば良い。
というのが主意であるなら、
それはそれで一つの考え方ではあるんで、
否定はせんけど、私の考えとは相容れないし、
平行線なだけだろうから、もうこれ以上言わないけどね。
書込番号：24937902
13点
発売直後に市場クレームによりリコールって、
「ちゃんとテストしたの」、
「他にも問題残ってるんじゃないの」
って言われても当然たと思う。
まぁ、市販ギリギリまで性能向上のために制御いじったから、デグレったんじゃないかとは思うけどさ。
書込番号：24937923
7点
T社のハブボルトは騒がない価格住人たち
書込番号：24937960 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞RGM079さん
残念だが、自動車メーカーが、
国土交通省から型式認定された車両は、
法律上、後から勝手に部品を改修しては
いけないルールになっている。
改修したい場合は、国土交通省に
リコール申請して認可された後、
部品製造させるが、
改修作業していいのは、出荷後の
ディーラーしか出来ない。
商品出荷後に、早い段階で、リコール発表する
のは、メーカーで、リコール作業しては
いけないルールが存在する。
書込番号：24938052 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どーでもいいんだけど
硬いのが歓迎されるのは身体のセンターだけだぞ
ってのは誰も騒がんぞ
あとは嫌われる
書込番号：24938080 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
そもそも、全員知らないと思うが、
自動車メーカーが、車両製造後、
完成検査を実施して、合格した車両は、
ナンバー取得するまでの間に、勝手に部品の
改良をしてはいけないルールが存在。
もし、違反したら道路運送車両法違反になる。
だから、ユーザーの手に渡ってから
リコール作業になる。
書込番号：24938083 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
更に言えば、自動車メーカーは、
組み立て作業しか出来ない。
分解整備事業者の認定を受けてないので、
分解すら許可されていない。
書込番号：24938156 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちなみに、今後自動運転等の支援機能に
付いて、単なるアップデートでさえ、
リコール作業になるので、更にリコールの
申請件数は格段に多くなる。
場合によっては、毎月とかね。
書込番号：24938178 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ふーーん スゴイスゴイ
＞EP82_スターレットさん 彼はAQUAさんの後継として皆の脳裏に記憶される事でしょう
パチパチ おめでとう
書込番号：24938191 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞今後自動運転等の支援機能に付いて、単なるアップデートでさえ、リコール作業になるので
国交省への届け出は必要だけどリコールにはならんよ。
サービスキャンペーンと区別してね。
書込番号：24939314
8点
・2022年7月5日～2022年9月6日製造の計879台がリコール対象
879台が初期量産品だとすれば、ナットのトルク不足もあるかな？
・マツダのお店は1000店程度だから、試乗車は1000台程度
・発売日（9/15）になってやっと全店に試乗車がそろった。
以上から推測すると、
・リコール対象は殆どディーラー試乗車で顧客には納車されていない。
ですかね。
書込番号：24939417
2点
＞MIG13さん
＞・リコール対象は殆どディーラー試乗車で顧客には納車されていない。
多分、そうでしょうね。
エンジンがかからない…みたいな具体的な事象が出るものは「気付けた」と思うんだけど、ナット云々とかは、普通にチェックするものなのかなぁ？と思ったりする。(試乗会がきっかけなのかなぁ…と勘繰ってしまう^_^)
まぁ、本当にリコールが賞賛されるべきものなら、あちこちで報道されて、いい宣伝になったね^_^
知らんけど…^_^
書込番号：24939480 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞John・Doeさん
残念だが、リコールにするか否かは、
メーカーが決める事。
書込番号：24939483 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pontataさん
そもそも、ユーザー側が、リコールに
対するマイナスイメージが強すぎるから、
メーカーが勝手に不正を行う要因になっている。
ユーザー側が、リコールに対して、
許容すれば、メーカーの不正なんぞ
存在しなくなる。
書込番号：24939488 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ここまで全てのレスと論点が噛み合って無いというか。
ある意味凄い！
最後のレスもこの部分理解できる人いますか？
メーカーが勝手に不正を行う要因になっている。
ユーザー側が、リコールに対して、
許容すれば、メーカーの不正なんぞ
存在しなくなる。
無くなるわけない…
書込番号：24939502 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞EP82_スターレットさん
だから、宣伝になって良かったじゃん^_^
しばらく宣伝が続くのかなぁ…って、過去を振り返る人もいるだろうし^_^
＞ユーザー側が、リコールに対して、
許容すれば、メーカーの不正なんぞ
存在しなくなる。
ユーザーイメージだけじゃなくて、費用負担が大きいから…って側面もあるのよ。
まぁいいんじゃない。宣伝だと思うなら^_^
書込番号：24939559 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Pontataさん
そもそも、リコール費用も自動車の価格に
含まれているから、大した事では無い。
書込番号：24939636 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pontataさん
重要な事は、リコールその物が悪では無い。
リコール制度が有るから、安全性が極めて高く
担保されていると言う事。
最近の自動車の方が、リコール申請される
件数は、以前より遥かに多くなる傾向になる。
もっと細かく言えば、メーカーとしては、
リコールにするべきしきい値を
以前より下げて、本来リコールしなくても
いい内容でも、リコールさせている。
書込番号：24939645 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いつから、リコール費用が自動車の価格に含まれるようになったのですかね？
部品不具合なら、部品メーカーにリコール費用が請求されるべきですよね…。
私の認識では、自動車メーカーで予算化されているのは、クレーム費だと思いますが。
品質関連どす。知らんけど。
スイッチが入ったのは、ピタゴラスイッチ？
書込番号：24939736
8点
＞肉じゃが美味しいさん
そもそも、リコール費用は、自動車会社の
利益から捻出している。
もちろん、部品メーカーに請求するが、
部品メーカーは、大体保険で賄っている。
https://corporatesolutions.swissre.com/japan/insights/knowledge/casualty/japan-casualty-recall-and-parts-manufacturer.html
https://www.wtwco.com/ja-JP/Insights/2020/08/crb-nl-august-miki
書込番号：24939766 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
書込番号：24939774 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://www.aig.co.jp/kokokarakaeru/management/reparation-risk/recall01
書込番号：24939780 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
馬に念仏を説いても理解し得ないだろうから、
もうその愚は犯さないけどね。
取り敢えず無駄に連投せずに少しはまとめて、
整理してから投稿してくれないっすかね。
返信順で見てると、都度都度トップに上がってくるから、
目に障ってしょうがない。
あとね、WEBを検索して得た知識をつまみ食いして、
その断片を自分の主張の正しさの証明と
したがる人にありがちだけど、
URLを貼って何かモノを言った気になるのは、
ヤメたほうが良いよ。
得た知識はキチンと自分で消化した上で、
自らの言葉で語るぐらいはしましょうね。
ま、無駄だろうけど。
書込番号：24939843
24点
＞EP82_スターレットさん
PL保険で全て賄えるわけじゃないのよ。
でも賄えるってなら、どんどんやればいいよ^_^
まぁやらかしたことを認める対応と、やらかしてしまった事実ってのは、また別の話だと思うけどね。
いいんじゃない、それが賞賛されることなら^_^
イメージ爆上がり間違いないよね^_^
知らんけど。
私が気になるのは、発覚した経緯の方だけだよ^_^
書込番号：24939881 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞メーカーが決める事。
マツダは既にサービスキャンペーンとしてシステム更新してるんだけど？
ここはマツダ板だから他メーカの話を持ち出さないでね。
書込番号：24939891
3点
リコールがあるから安心して乗れるってのはその通りなんだけどね。
じゃなきゃ「リコール隠し」なんて不正な問題は出てこんでしょ
ゲームの修正パッチと同じだよ。
そこに法制度が絡むか絡まないかの違いでしかない。
書込番号：24939905 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞John・Doeさん
そもそも、サービスキャンペーン、改善対策、リコール全てはリコール制度よ。
書込番号：24940071 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそも、あの事件後、国は道路運送車両法を
改正させて、リコール制度有りきで、
自動車製造させる方法に切り替えた。
また、各部品メーカーでさえ、リコール申請
させる法律が存在するので、予め部品メーカーも、リコール制度有りきで物作りをしている。
考え方が古いのは、ユーザー側って事。
書込番号：24940081 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
20年以上前は、リコール申請連発した
メーカーに対して、国が業務改善命令や
立ち入り検査があったが、
あの事件後は、それを無くして
不正した企業に厳罰化したのが現在。
書込番号：24940138 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞John・Doeさん
＞マツダは既にサービスキャンペーンとしてシステム更新してるんだけど？
サービスキャンペーンだと、原因や改善点がうやむやなのが残念だよね。
ACCのように包括的な内容だと、手当されてコレなのか、そこは手付かずだったのか分からない。今後、更に手当を期待して良いのかも分からない。
書込番号：24940514 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
リコール費用が、利益から出ているとは、実に面白い…。
自動車業界では、誰でも知っている タカタのエアバッグ問題…。
アメリカの事故が発端だったと記憶していますが。
部品メーカーでしたが、当時最大級の一兆円を超える負債で、倒産しましたね。
利益からだったら、倒産なんかしないのでは？
これは想定外でしょ。
たかがリコール、されどリコール。
こんなものは、少ないあるいは、無い方が良いに決まっている。
書込番号：24940654
7点
＞肉じゃが美味しいさん
そもそも、TAKATAは、経営破綻はしたが
倒産はしていない。
中国企業に買収されて、企業名称変更で
生き残っている。
書込番号：24940739 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞肉じゃが美味しいさん
しかも、TAKATAは、適切なリコール手続きを
行わず、欠陥は無かったと言い張ったメーカー。
こちらの言い分がそのまま合致する内容。
リコールは、出さない事が問題で、
リコールを適切に出すメーカー程、
安心感が増す。
書込番号：24940756 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞そもそも、サービスキャンペーン、改善対策、リコール全てはリコール制度よ。
貴方が指摘したのはリコールであって、リコール制度ではないよね。
なんか有耶無耶にしようとしてない？
以下は国交省サイトの抜粋です。
「サービスキャンペーンとは、リコール届出や改善対策届出に該当しないような不具合で、
商品性・品質の改善措置を行うことをいいます。」
リコールにも改善対策にも該当しないんです。
書込番号：24940797
5点
面倒臭いから、経営破綻という文言を使わなかっただけで。
世間一般には、経営破綻は、経営に行き詰まったという意味では、
倒産と同じであるる。
倒産は、法律用語では無いようです、知らんかった。
頑張れ四面楚歌…。
書込番号：24941161
1点
＞John・Doeさん
もっと細かく言えば、
リコール制度は、メーカーが不具合情報を
国土交通省に申告、届け出を行う事と、
国土交通省が、命令を行う事。
リコールとは、メーカーが不具合情報を
国土交通省に届け出を出す行為全て。
リコール、改善対策、サービスキャンペーンは、リコールの中に存在する重要度ランク。
また、リコールその物の名前は、通称。
正式名称は、改善措置の届け出等。
書込番号：24941208 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞EP82_スターレットさん
別にメーカーは以下の条件に当てはまらなければ
自由に改善はしても良いよ｡
---
第六十三条の三 自動車製作者等は、その製作し、又は輸入した同一の型式の一定範
囲の自動車の構造、装置又は性能が保安基準に適合していない状態にあり、かつ、
その原因が設計又は製作の過程にあると認める場合において 当該自動車について 、 、
保安基準に適合しなくなるおそれをなくすため又は保安基準に適合させるために必
要な改善措置を講じようとするときは、あらかじめ、運輸大臣に次に掲げる事項を
届け出なければならない。
------
保安基準に適合していない場合・・・安全性に問題がある場合です｡
それ以外のサービスキャンペーンやアップデート等は対象外です｡
書込番号：24941239
3点
＞ミヤノイさん
そもそも、改善措置の届け出等に存在する
事柄は、保安基準に適合しない等の法律上
引っかかる事に対する記述しか無い。
あなた、日本語がきちんと読めていないよね？
「等」の意味まできちんと理解しましょうね。
国土交通省が提示しているリコール制度は、
設計・製造過程に問題があったために、自動車メーカーが自らの判断により、国土交通大臣に事前届出を行った上で回収・修理を行い、事故・トラブルを未然に防止する制度です。
つまり、問題がある物は全て届け出を
行う必要がある。
書込番号：24941286 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
リコール・・・
タグチさんの話のうわべだけ借りると、品質の悪さとは、社会的損失
曲解すれば・・・
今回のリコールで、ここのスレでも、皆さんの貴重な時間が費やされて・・・まあ、そんなところでしょう
さらに言えば、物だけじゃなく、リコール制度や法令、それを伝える記者さんや評論家さんの記事にも、品質がある
もっと言ってしまえば、今、私が書いてる、この品質の悪い駄文のために、社会に損失を与えている・・・
どうもすみません
書込番号：24941334 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
これではせっかくの新型が可哀想
目に入れたくないのですが、まだ残が125もあります
皆様、反応するのを控えて頂き、彼の独り言スレにしてやって下さい
いずれは沈むのではないでしょうか
書込番号：24941458 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
上司が納車日に高速走行中にエンストしてレッカーになり、修理になるとか新車に交換しろとかでもめています。
色々あるみたいですね。
書込番号：25489654
3点
マツダのリコ―ルは、どうして話題になるんでしょ？
暇なので、消費者庁のリコ―ル欄眺めてましたが、色々と有りますよ！
驚いたのは、あのロ―ルスロイスもリコ―ル出てました！
書込番号：25490310 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
先日展示会に行ってきました。
妻の現車CX-5が今年、２回目の車検を迎えるので、買い替えるつもりで、じっくり見てみました。
正直、デザインは新型ハリアーに完敗って感じがしました。(エクストレイルのデザインは生理的に無理です)
しかし、内装、エンジンなどデザイン以外は、
ハリアーとどっこいどっこいかなと。
非常に迷いますが、妻と子供と相談して、ハリアーPHVかCX-60PHVにするか、まだ少し時間があるので、思いっ切り悩みたいと思います。
両者とも納期には非常に時間がかかりますが、決めたらじっくり待ちたいと思います。
書込番号：24927227 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
まぁ、見た目は個人の趣向がありますからね。
私は新型クラウンの見た目が全く好きでは有りませんし（笑）
エクストレイルは、走りも見た目も私は好きです。
ここはCX-60の口コミなのでハリアーのところに書いた方がヘイトが集まりにくいと思いますが…。
わざわざ何で書くんだろう？と思いついつい返信しちゃいました。
書込番号：24927245 スマートフォンサイトからの書き込み
126点
ワシ的には、こちらのほうがチャラくない感じがして分かってる感が有るような気がしないでもないような、
ワシ的にはアウトバックが一番本物感を感じます。
書込番号：24927265 スマートフォンサイトからの書き込み
48点
＞かりこぼーさん
CX-60は昔のグロリアやセルシオをSUVにした感じのイメージですかね。どっしりとゆったり走る。内装も先進的では無く高級感を感じます。
ハリアーはどちらかと言えば少しカジュアルな高級車のイメージです。
どちらも甲乙付けがたいです。
私はどちらかと言えばCX-60の方が好みですが如何せん全幅が大きく、駐車場で気を付けないといけないのが精神的に疲れないかなぁと思ってます。
できれば全幅1850以内におさめてもらいたかった。
書込番号：24927315 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
＞tantankonitanさん
ＣＸ－６０を推してもらいたいんじゃないでしょうか？
デザインの好みは如何ともしがたい話ですよね。
個人的にはこの３者ならエクストレイルですかね？もっともRVらしさがあると思います。オフロード強そう！って感じ。
後席の居住性も高そうですし、実際室内は１番広いんじゃないですかね？
その次にオフロード強そうなのはCX-60ですかね？ハリアーはオフは全くダメダメに見えます。
書込番号：24927316
20点
好みの問題ですね。
私は、ハリアーのデザインは嫌いですね。
書込番号：24927351
108点
今日は試乗に行ったけど見に来るお客さんが絶えなくてまた後日。
駐車場にはIS300とかX1とか止めてあって、そっち系の人も興味あるんだなと実感。
ハリアーの内装より上質だと思うけど、人それぞれだよね。
CX-60のPHVも年末にならないと発売されないし、ハリアーも気になるならまだ余裕はあるね。
ただハリアーPHVの納期は何時になるんだろう？CX-60なら遅くとも4月には来るって話。
書込番号：24927384
16点
デザインはハリアーが上で、それ以外はどっこいどっこいならCX-60が勝ってる部分1つもないじゃん。
ならハリアーが圧勝なので悩む必要ないからハリアー買いなよ。
書込番号：24927412
110点
＞かりこぼーさん
エッ？！
内装がハリアーと
どっこいどっこいですって？！
書込番号：24927442 スマートフォンサイトからの書き込み
87点
＞ やはり勝てないかな
何に勝ちたいんだろう？
流行りに便乗している時点で己には負け確定ですけど。
書込番号：24927448
50点
＞KIMONOSTEREOさん
推してもらいたいのかなー？
車って性能とか装備も大事ですが、見た目って1番大事じゃないですか？
駐車場に停めてる時や洗車後に心の中で「ニヤリ」と出来なきゃ愛着湧かないと思うんですけどねぇ。
このクラスを候補にするなら、足としての実用性の面も有りますが少なからず個人の嗜好性も入って来そうなので…。
ハリアーphev候補ならNXのphevも狙いたいですね。
書込番号：24927487 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
最近のトヨタ車の内装は、レクサスを売る為にわざとやってるかと思うぐらい安っぽいしダサい。
外装もイマイチで選ばれる理由は、リセールかとりあえずトヨタにしとけって人が買うんでしょ。
その中でもハリアーはマシな方かな。
書込番号：24927689 スマートフォンサイトからの書き込み
45点
個人的には、CX 60 は、ボルボを意識しているような気がしますが…違うか？
相方の車を決めるのに、ご本人の要望は未だ聞いていないのが、謎ですね。
車を決めるのに、子供の意見は聞いた事がない…。
自分の好きな車を買いたいので。
書込番号：24927753
19点
CX-60の1番の売りは、プラットフォーム、パワーユニット、ミッションを新しく開発してまで拘った「走る楽しさ」でしょうから、
その部分が刺さらなかったら後悔する買い物になるでしょう。
車に何を求めるかによって選択肢は大きく変わりますから、その人にとってのベストな車や、評価は人によって全く変わります。
特にまだ、ジャーナリストしか載っていない試作段階のcx-60PHEVのエンジンと、
ハリアーPHVのエンジンがどっこいどっこいと仰っている方には確実にハリアーPHVをお勧めです。
今の時代は、トヨタ車を選んでおけば何とかなります。失敗してもリセールが悪くないので傷は浅くですみますから。
書込番号：24927882
24点
デザインがハリアーって言ってるんだから、ＦＦレイアウトが好みなんでしょ。
現行CX-5乗りなんだし、ＦＦ車で検討すればいい。
ＣＸ-60を候補にあげちゃダメでしょ。
Ｘ3、GLCがカッコよく見えるＦＲ好きじゃないと、CX-60は対象外と思うけど。。
ちなみに、ハリアー待つなら、次期型CX-5の方が納車早いかも。
知らんけどｗ
書込番号：24927975
34点
トヨタのホイールベース短い寸詰まりのデザインは理解できないです。
他社のSUVが伸びやかなデザインにしてるのに、ホイールベースまでお金かけずに小手先だけですよね。
本当他社のデザインと見比べて、トヨタが良いと感じるのでしょうか。
好みなんで、押し付けるものではないですけど。
書込番号：24928155 スマートフォンサイトからの書き込み
60点
まあマツダは万人受けを狙ってないし２割くらいの人に刺されば良いんだよ。
書込番号：24928411
33点
＞かりこぼーさん
スレ題
>やはり勝てないかな
の比較対象はハリアーですかね。
この場合、新参者のCX-60がハリアーに勝つには、ハリアーからの乗り換えを期待したいところですが、顧客の期待（信頼性 ｖｓ 新規性）が大きく違うので、ハリアーからの乗り換えは期待できない（勝てない！）と思います。
ただ、CX-8,CX-60のスレを見ていると、CX-5からの買い替えを考えている人が多いですから、CX-5顧客のどの程度をCX-60へ誘導できるか？ が成功のポイントで、そこにCX-60(マツダ)の勝機があると思います。
書込番号：24928604
4点
なんで勝った負けたなんて話にするのかな？
幼稚すぎ
おまけにcx5から買い替えして貰えば成功？
笑ってしまう
じゃcx5売れなくなっちゃうじゃん
要はメーカーとして台数出れば良い話でしょ
トヨタとマツダじゃ耐久性の基準が違うし
書込番号：24928706 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
>おまけにcx5から買い替えして貰えば成功？
>笑ってしまう
CX5に乗り換え予定の顧客の3割がCX-60に乗り換えてくれれば大成功でしょう。
売上増も期待できるし、何よりブランド価値（利益）の大幅アップにつながるでしょうから、
書込番号：24928749
9点
BMWで言えば、ハリアーは3シリーズでCX-60は5シリーズ
日本だと車のヒエラルキーが崩壊しているからわかりづらいけど、欧州だともっとヒエラルキーがはっきりしているから車の車格が分かりやすいですよ。
つまり欧州だと3シリーズを買おうか5シリーズを買おうか迷う人はいない。3シリーズかA4かで迷う人はいるかもしれない。
3シリーズ買おうと思う人は一円でも安く買いたい人たちだからできるだけ不要な装備はつけてほしくないのでバンパーが樹脂だったり、インテリアもパネルもなしでプラスチックむき出しも当たり前。
日本で売られている3シリーズやA4は豪華な内外装なのでそのヒエラルキーが我々にはわかりづらい。
よく雑誌に輸入コンパクトカーが「クラスレスな内装」とか紹介されていて笑ってしまう。あくまで日本仕様の車なのだからそれはその輸入車の本質ではない。むしろ日本ほどクラスレスなコンパクトカーであふれかえっている国はないと思う。本国で走っている欧州のコンパクトカーの内外装の質感は日本では商用車レベルなので日本の軽自動車にも及びません。
それだけ日本は裕福な国だということだし、貧富の差が少ないということ。
そのヒエラルキーで言えば、ハリアーは内外装が豪華な大衆車。
そして欧州における高級車と大衆車の内外装の差も日本より大きいんですが、実のところ足回りにどれだけお金をかけているかが本質的なところで、ハリアーやCX-5は腰高感・横揺れがあるけど、それをあまり感じないのがCX-60やレクサス、輸入高級外車。当然、CX-60のほうが同乗者は酔いにくいでしょう。
初代アテンザが欧州で評価が高かったのも大衆車にもかかわらず、前ダブルウィッシュボーンで後がマルチリンクと足回りにお金をかけていたから。
どちらも試乗して決めるのが肝要かと。
いずれにしても海外の人たちからしたらぜいたくな悩みですけどね。どちらを選んでも大衆車の値段でこれだけの内外装や装備の車が買えるわけだから。安全装備も標準でついてくるし。
書込番号：24928796
41点
えっ？ハリアーと内装どっこいどっこいw
私も試乗もしましたが、プラスチックだらけのハリアーのどこがいいのでしょうかw
ハリアーならCX-5と比較すべきだと思う。
車本来の走行性能も全然違う。
FRベースで作り、足回りの造りもワンランク上、運転すればすぐ解ります。まだまだですが、熟成されれば良い車になるかと思います。
スレ主のようにあまりこだわりないならハリアーで充分かと思いますけどね。
書込番号：24928854 スマートフォンサイトからの書き込み
67点
何代か続けてハリアー乗りですが、マツダ車はいつも有力な対抗馬で、この車も結構気になっています。
今年乗り換えたばかりのため、年次改良があったタイミングで検討する予定です。
マツダはコスパが素晴らしいイメージです。
見た目はあまり好きではないですが、それは個人の好き嫌いとして、この車のサイズや排気量でディーゼル直6FRが320万スタートはかなり安いと思います。コスパ重視ならディーゼル一択ですね。
扱いやすさならガソリンでしょうね。
ディーゼルハイブリッドやプラグインハイブリッドは比較すると割高に感じます。
書込番号：24928874 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ハリアーはモデリスタ付けないと高級感に事かけるがcx60はノーマルでもバランスが取れてるような気がします。
私の歳ではモデリスタは若すぎるので迷わずプレスポたのみました。
アウトドア活用もないので他社SUVもなしでした。
勝ち負けの判断の基準とはなんでしょうか？
販売台数ならマツダとトヨタを競わせても勝負になりません。見た目や乗り心地等はその人の使用目的や好みがあるので合う車を選ぶのが良いでしょうね。
書込番号：24929918 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
エッ？？
モデリスタ付けると
高級感が増すですって？？
エエっー？！
60とハリアーが内装がどっこいどっこいとか
モデリスタ付けたいとか
ハリアーはこんなんばっかりで気の毒
だからあ
違うんだってばよ
2車の立ち位置が
書込番号：24929980 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
カテゴライズで議論が活発でしたので、
CX60はDセグメントSUVに属すると思いますが（全長4.6〜4.7m辺りのサイズ）
このセグメントの幅が広く、
輸入車では、X3、GLC、Q5等、DセグベースのSUVで割とわかりやすいのですが、
国産の場合では、ハリアー、RAV4、エクストレイル、フォレスター、アウトランダー等が入ってきます。
では、CX5は？となると、サイズ的にDセグSUVには属さず、CDセグSUVにカテゴライズさせる様です。
このクラスは、ディグアン等になります。
なので、ハリアーはCX5のガチンコのライバルと考えていると、CX60とセグメント違いと思えてしまいますが、
実際はそもそもCX5とハリアーがセグメントが違うので、セグメントのくくりだけ言うと、ハリアーもCX60のガチンコライバル何のです。
ただ、個人的にはCX60とハリアーでは、ハリアーは相当に分が悪いと思いますが。
まぁ、そもそも車を選ぶ基準は人それぞれですから、その基準が合ってるor間違ってるなんて他人に言われる筋合いは無いのでは？
とも思いますが。
特にセカンドカーの候補なんて、全く違うカテゴリーの車があったりしますから。
書込番号：24930839
2点
ハリアーPHVってすでに受注停止してません？
年内に買い替えは不可能ですよ。
書込番号：24931055 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ハリアーは他人に説明する時に「ハリアー買ったよ」で済むが
CX-60は「へっ、何それ？」「いや新しく出たCXシリーズのクルマで・・」って感じで長々と
説明が必要っぽい。
で、「別にCX-5のままで良かったんじゃ無いの？」って言われそう。
一昔前はトヨタが金太郎飴って揶揄されてたが、今はトヨタ以外金太郎飴路線だ。
書込番号：24931433
7点
いわゆる一般な人にはマツダ車買ったよでもう車についてはつっこんでこないから大丈夫。
なんでマツダ車？とは言われるかもしれないが。
書込番号：24933344
4点
＞かりこぼーさん
＞妻の現車CX-5
＞ハリアーPHVかCX-60PHV
デザインだけ？？？？ 奥さんの専用車？？？
ハリヤーとCX-60はデザインだけでなく 車体がFFと FRぐらい違いますし ホイールベースも違います。
またマツダは鼓動デザインでボンネット長くしています。
道路環境とか、奥さんがでかい車を好む以外、一般的ハリヤーではないでしょうか、
奥さんが試乗してみれば分かる話では。
書込番号：24933731
3点
＞BMWで言えば、ハリアーは3シリーズでCX-60は5シリーズ
ハリアーは３シリーズかも知れないが、CX-60は５シリーズにはなれない。
ヒエラルキーや格式を言うなら歴史も必要。
「FRだし直６も載せたしボディも大きくしたし、高級車でしょ！ね！ね！」
って言っても初代からBMの５シリーズと同格に見てもらおうなんて無理。
ハリアーだって最初はCMにライオン男の着ぐるみ登場させたキワモノ路線から23年４代かけて今の
地位を築いてる。
本家５シリーズも初代、2代目は何とも地味なクルマで3代目でやっと人気車種になった。
書込番号：24934028
9点
妻が現行ハリアー、私がKF CX5を乗っています。
CX60試乗しましたが、個人的には内外装デザイン共に最高でしたね。
乗り心地はハリアーが遥かにしなやかで良いと思いますが、メーカーによる味付けの違いかと思います。
マツダの硬めのしっかりした乗り心地のほうが私は好きですが、妻はトラックみたいで大嫌いとの評価で真っ二つです。
勝ち負けと言うより結局は好みの問題かも思います。
書込番号：24934139 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞妻はトラックみたいで大嫌いと
ディーゼルエンジン音をトラックみたいと聞くことはありますが、マツダ車の乗り心地がトラックのようだとはあまり聞きません。
僕はトラックに乗ったことがないのですが、奥様はトラックに乗ったことがおありで、そのように発言されてるのでしょうか？
実際のところどのようなトラックがマツダ車の乗り心地に似てるのか、奥様にお聞きいただけないでしょうか？
書込番号：24934232 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
トラックは軽トラでエンジン音＋乗り心地の硬さだそうです。
たしかに私自身国産車、外車含めて30台以上乗りましたがcx5がブッチギリで乗り心地硬いですね。
試乗したらcx60は更に硬い印象でしたが私は特に問題はないと思いましたね。
ただ硬めをしっかりしていると捉えるか、乗り心地が悪いと捉えるかは個人の感覚によると思いますよ。
書込番号：24934546 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
車は好みなので好き嫌いは置いといて、
今から新車で年内に間に合う車ってあまりないと思います。
次の車検を目指してるならいいですが、
今回の車検で考えたら人気のない新車か中古車になるかなと。。
CX-60、ハリアーは全く間に合わないですよ。
書込番号：24934710 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ハリアーは人気ありますが
CX60は欲しい人が買えばいいのでは？？
そもそもマツダ地獄、いい意味で、行きたい人は、リセール重視のハリアー買わないと思いますが。
迷っているならハリアー。CX60の エンジン、FRべースの運動性能、新型AT などに 魅力感じているならCX60だと思います。
SUVがFRベース必要かどうかは議論ありますが。
書込番号：24934785
2点
CX60を試乗して最終的にハリアーにしました
見た目質感はCX60が好みです。走りも満足でした。
ただ自分の場合、短距離走行なので煤問題が気になったのと全幅が広くて諦めました
もしCX60にガソリンHVがあれば購入していました
書込番号：24935156 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ハリアー乗っちゃうと、RXに負けちゃうけど大丈夫？
書込番号：24936343
13点
＞LAJさん
奥様が言うのは軽トラなんですね。
僕はさすがに軽トラに乗ったことがないのですが、空荷だとピョンピョン跳ねそうですね。
CX-5の乗り心地がそんな軽トラと同じだとはとても思えないのですが、こればかりは個人の感性なんで。笑
高速走っていてハリアーが走ってるの見るとボヨーン、ボヨーンしてますね。
ソファーでもベッドでもボヨーン、ボヨーンしてるのが高級だと思ってる層がいるのは確かです。
書込番号：24936476 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
スレ主さん、旦那様も1月にハリアー納車したみたいですが、奥様もハリアーを購入予定ですか？
夫婦別々でハリアーを所有するほど素晴らし車みたいですが、素晴らしいところを、ハリアーの口コミ欄に投稿で教えてください。
書込番号：24936606 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
CX60の外観上の特徴といえば、フロントホイールアーチからフロントドアまでの距離が長くなっていること
これにより伸びやかなプロポーションが実現できている(ハズ)
これはFR化により実現できているものだから、FFのハリアーには容易に真似できない芸当だ
書込番号：24939363
8点
よく分かります。
ドアを開けて、ニンマリ。
さぁ、走るぞ！
それ以前に駐車場に停まってる愛車が誇らしい
（他人の意見などどうでもええんです）
帰宅してエンジン切ってももう少しシートに座ってたいな。
日常使いのクルマではないスペシャルなクルマはそういうものかも、
書込番号：24982490 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ハリアーにしなよ！わざわざ書き込んで勝てないなとか言う嫌味な奴はCX-60買わなくていいよ
書込番号：24982506 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞うにまるaさん
煤の問題とは具体的にどんな問題なんですか？
書込番号：24982792 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ハリアーが長納期の中で国内で6000台/月を売っている一方で、
CX-60は即納にもかかわらず最近は、1000台－2000台/月なんですね。
やはり、販売台数でハリアーに勝つのは無理なんでしょうね。
販売目標が2000台/月のようですから、最初から勝てるとは思っていないんでしょうが、、、販売台数が3桁にならないように、頑張ってもらいたいものです。
書込番号：25415934
1点
ハリアーをベンチマークする意味が分かりませんが、トヨタとマツダの企業規模の違いを考えるとその台数差なら大健闘と言えるのでは？
書込番号：25416202
12点
ハリアーは嫌いじゃないんだけど、リアのターンランプがボディ下部に
あるんだよね。後続車からだとあれが見にくい。直進するのかと思っ
たら左折されたり…。バンやトラックでもターンランプが下過ぎるのも
あるが、あそこが光るんだろうなというのは分かる。ハリアーは反射
板かと思ってた箇所がいきなり光るからビビる。安全な車を設計して
ほしいね。
書込番号：25418208
5点
＞Matchmanさん
＞ハリアーはリアのターンランプがボディ下部にあるんだよね。
＞後続車からだとあれが見にくい。
点滅してるから見えないことはないです。
もし見にくいのなら、車間距離の詰め過ぎかもしれません。
でも確かにもう少し上にあった方がいいかもですね。
自分は車高の低い車だから見やすいだけかもしれないし。
書込番号：25419513
2点
ハリアー買って、バンパー下がりに悩まされるのもよしだと思います。
書込番号：25419674 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
標題から話題はズレちゃってますが、見えないものは見えないです。
走行中のことを言っているのではなく、交差点の信号待ちで後ろに
ついた時のこと。混雑した都市での信号待ちで、１メートル以上も
車間を空けてたら迷惑ですよ。停止前にターンランプを点けてくれ
たらいいけど、停止後に点けられても、もはや確認できない。NV100
なども全く見えない。（設計者が）どう考えれば、あんな低い位置に
表示灯を備えることになるのだか…（パトライトを高所以外に設置
する機械設計者がどこにいます？）。ヘッドライトがターンライトを
兼ねてるアレもやめてほしいんよね…。
書込番号：25420842
1点
>混雑した都市での信号待ちで、１メートル以上も車間を空けてたら迷惑ですよ。
初めて知りました。もし前方の車が立ち往生したら大変ですね。
私はいつも前方の車が立ち往生しても回避できるくらいは車間空けていますね。
書込番号：25420859 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞Matchmanさん
＞混雑した都市での信号待ちで、１メートル以上も車間を空けてたら迷惑ですよ
混雑した都市での信号待ちでも１メートルって詰め過ぎですよ。
信号待ちでの車間距離の目安は車１台分（４～５ｍ）だそうです。
無自覚に前の車にものすごいプレッシャーを与えてるのでは？
書込番号：25421427
4点
正確な車間距離がどうかは知らんけど、市街中心部を通り過ぎる時、（停止時まで）
車間開け過ぎてると、後続がいつまで経っても信号を渡れないでしょってことです。
中心部を過ぎてしまえば流れは良くなるわけなんだから。停止時に詰められて、
プレッシャーとか感じますかね？ 走行中はそりゃ怖いですよ。
まあ、ハリアーの話。他所調べても、やはりターンランプの位置が低いし、ガーニッ
シュの下に埋もれていて見づらい、予想外の箇所に点くって話題は結構見つかるね。
開発者曰く、「シャープなリヤデザインを取り入れるため」で、後続車からの視認性
の悪さを指摘されるのは想定内だったらしい。何か、マツダ３ファストバックのリアと
同じことを言われているようですが…。
板汚しをしてしまったので、この辺で…。別にハリアーのアンチではありません。
書込番号：25421451
0点
ハリアー、確かにみずらいですね！
でも、動き出せば見えるのでは？
前が動き出して自車が動くまでのタイムラグで十分見えますが？
ヨーイどんで同時に煽り状態でスタートすれば、見えないかも？
書込番号：25421517 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
よく現行ハリアーのリアウインカーの位置を猛烈に批判する人たちがいますが、その実情が分かったような気がします。
書込番号：25422176 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>販売目標が2000台/月のようですから、最初から勝てるとは思っていないんでしょうが、、、販売台数が3桁にならないように、頑張ってもらいたいものです。
国内の販売実績を調べてみると、、
2023年
7月 1625台
8月 1265台
9月 940台
10月 976台
11月 944台
12月 692台
残念ながら、国内は販売目標を大幅に下回り、3桁の販売台数が定着してしまいそうです。
一方で、主力の米国では好調らしいですね。
書込番号：25583988
1点
＞MIG13さん
CX-60が右肩上がり、CX-５が右肩下がりになって
CX-８ → CX-80みたいな感じで
上手く入れ替えたかったのが本音なんでしょうね。
書込番号：25584894
3点
CX-60の中古車 （1,052物件）
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- 342.6万円
- 車両価格
- 332.8万円
- 諸費用
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- 2023年
- 走行距離
- 2.0万km
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- 支払総額
- 334.3万円
- 車両価格
- 319.9万円
- 諸費用
- 14.4万円
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- 2023年
- 走行距離
- 2.0万km
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- 支払総額
- 349.3万円
- 車両価格
- 333.5万円
- 諸費用
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- 年式
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- 支払総額
- 435.9万円
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- 419.3万円
- 諸費用
- 16.6万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 1.3万km
-
- 支払総額
- 320.9万円
- 車両価格
- 305.0万円
- 諸費用
- 15.9万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 3.4万km
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- 320.9万円
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- 諸費用
- 15.9万円
