マツダ CX-60 のクチコミ掲示板

CX-60を手放しました。

[ベジータぶる]

先日、CX-60を手放しました。CX-5へ乗り換えです。
理由は、1番はリコールの多さです。エラー表示も多く、頻繁に店舗に持っていくことが苦になり・家族を毎日乗せるので、安全面に不信感を持ってしまい、手放すことを決意しました。1年半乗りましたね。リコールのたびに店舗で2~3時間待機、1回リコールで持って行った時は沢山ありすぎて説明されても覚えきれませんでした。リコールのたびに担当者は平謝り、店長もお詫びの洗車しているのが印象的です。
未完成な状態で60を世に出した製作チームや経営陣に苛立ちを覚えましたが、マツダ車のデザインは好きですよ。60の走りや高級感溢れる内装、外観などパーフェクト素晴らしいです。車体本体はやっぱり大きい。坂道は上りが悪いとは感じました。燃費性能はGood
もし、60のシステム等が安定した時はもう一度、60に乗りたいです。
今回は高額な勉強代を払いましたね、良い勉強になりました。

書込番号：25879655　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

同じマツダですね。
ディーラーも同じですね。
それなら下取りとか、値引きとか、金銭的な考慮はなかったのですか。
高い勉強代になったとは、金銭的な話ですか。
下取りが悪かったのですか。
１年間かどうかで、自分とこで売ったマツダに、足元見られたのですか。
よろしければ、そのあたり教えてください。

書込番号：25879674　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞ベジータぶるさん
それは大変な思いしましたね。
それはそうと、
2時間もかかるリコールなのに代車出してくれないのってどうなの？と思いました。

書込番号：25879722　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

じゃあ80いっときますか！笑

書込番号：25879727　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

どのメーカーも初期型はリスクがあるのでリコール避けたいなら末期型。全て改善されて快適です。

書込番号：25879843　スマートフォンサイトからの書き込み

[心の傷ならそんなとこにない]

＞正卍さん
それは普通の車の話であって、60が末期型でそうなってるかは疑問
（採用メカニズム自体に無理があるんじゃない？）

書込番号：25879880

[kazor]

昨年，MAZDA6とCX-60で悩んだ末，MAZDA6を選びました．
CX-60は魅力的でしたね・・・・．どっしりとした乗り心地，内装のすばらしさ．

CX-60を試乗したころ，リコールが数回出ていました．ちょっと多い．と感じていました．
MAZDA6はモデル末期で，消滅を噂されていて，モデル的には安定（リコール等だしつくした）していると思いました．

新型は魅力的だけど，未完成のまま出されてしまうと　消費者としては悲しいですね．
人生では，自宅やマンションの次に高い買い物．意を決して購入するのですから，メーカーとしては
販売する段階で　ほぼ完成形にしてほしいです．

書込番号：25879936

[くまごま]

＞ベジータぶるさん
私がエクストレイルを購入する時にCX-60と比較検討した思い出があります。
すでにその時に試乗記事ではジャーナリズムの方が色々と話題にしていましたね。

つい先日 CX-80というより大型な車が販売されました。
こちらの車は不具合点などを大幅に改修して、現時点ではかなり素晴らしい車だと絶賛されていますね。

車は勢いで購入してしまうものですが、やはり慎重に購入することも大事だと思いました。

書込番号：25879988　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

そのCX-60を購入したユーザーが同じ目に合うかと思うと・・・((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

書込番号：25879999

[ダンニャバード]

発売直前の試乗記事でさんざん不具合を列挙されていて、まだまだ改良が必要だろうと言われていたのに、直後に発売になって「え？もう市場に出すの？大丈夫？」と思ったことが記憶に残っています。

＞未完成な状態で60を世に出した製作チームや経営陣に苛立ちを覚えましたが、

ホントそれ、でしょうね。
チャレンジングなメーカーだとは思いますが、もう少し慎重になっても良さそうな気はします。
CX-80はその辺、ずいぶん改良されてるんじゃないですかね？
どうせならCX-80にされたら良かったのに、なんて無責任な発言スミマセン。(^^ゞ

書込番号：25880034

[ねずみいてB]

＞ベジータぶるさん
どのグレードを選ばれたか分かりませんが、リコールやサービスキャンペーン、実際何回くらいでしたか
例えば、半年ごとの無料点検などに絡めたり、ディーラーさんと相談の上、夕方預けて代車出してもらい、翌日戻しとか、いろいろ出来たと思います　（そういうところが、勉強だと思います）
わたくし的には、どんどん車が良くなって、洗車までしてもらえて・・・って感じですね

ディーラーさんに内容を沢山説明されても、覚えなくてもいいくらい、実際には、どうでもいいことが多かったのではないですか
よっぽど安全にかかわることなら、たぶん記憶に残ったと思います

勉強代だと言えば、納得できるのは分かりますが、別にそれが全てでなく、好きなデザインや高級感などにもお金を払って、その対価を受け取られていた分もあったでしょう

少なくとも、手放さなければ、まだ享受できていて、車両のトラブルも、修理全体の母数が増えれば、対策も確立されていき、減っていったはずです
乗られていた車両も、いわゆる、システムが安定してくるということです

そして、それなりに買い替えのタイミングが来たころには、勉強代なんて言葉を使わずに済んだかもしれません

わたくし的には、手放さず、付き合ってこそ、勉強したと言える気がしますね

書込番号：25880035

[gda_hisashi]

>良い勉強になりました。

最先端は優越感やうま味もあるけどリスク有るから
まさしく勉強だね

書込番号：25880037

[zeppdog]

CX60は良い所と悪い所の差が極端ですよね。舗装の良い平坦な道を巡行していると超高級車と思えます。一方、荒れた道路ではトラックかと思うほど乗り心地が悪いです。最高の気分でウキウキしてると、次は揺れと振動とロードノイズで辟易します。
私はディーラーでの作業はそれほど苦にはなりませんが、この乗り心地の悪さにいつまで付き合えるか自信がありません。おそらく手放す時はマツダしか引き取ってくれない気がして、次もとりあえずマツダ車かなと思います。マツダ３あたりを買って、もし他メーカーに行くならそれからかと。

書込番号：25880038

[バニラ0525]

「出来の悪い子ほどかわいい」
と言われますが、
自分の子供は、出来が悪くても手放せないですが、
車は、金銭的な問題はありますが、手放し自由です。
無理に維持しないで、出来のいい車に変えられます。
愛着は生まれるでしょうが、年に２、３回でも、小さくても、不具合出れば、私にはきついです。
走行中も心の底に心配事持つのは、車としては役にに立てないでしょうし、
何回リコールとか不具合で入庫されたのでしょうかね。スレ主様は我慢されたほうではないでしょうか。

書込番号：25880059

[茶風呂Jr.]

PCみたいに、寝ている時にオンラインでアップデートしてるのならまだしも、リコールのたびにわざわざ入庫して対処しないとなんて面倒だよね。

書込番号：25880069

[ベジータぶる]

値引きや下取り、申し分ありませんでした。なんなら、とても頑張ってくれたと思います。
ただ、60の購入代、乗り換えの際に若干の手出しがあり、勉強代と記載しました。

リコールの際に、代車も1度だけ借りましたが、小さな店舗だったからか代車の数も限られていたようであまり借りれませんでしたね。
金曜日や週末に持って行ったので、曜日が悪かったと思います。

書込番号：25880085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベジータぶる]

代車は1度だけ借りましたが、店舗が小さなため、代車の数も少なく。ディーラーへ持って行ったのは金曜日や週末が多かったので、早い者勝ちだったようです。

書込番号：25880089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベジータぶる]

80は悩みました笑
しかし、60でも大きく、私の住んでいる地域は、細い路地が多いため60でもギチギチ(￣▽￣;)

80のワインレッドのカラーにとても惹かれました。
一度は試乗はしてみたいと思っています。

書込番号：25880092　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

大変でしたね。
CX-60はリコールによって改善してますが、まだまだ不具合や不満点が多いのでしょうか？
それともリコール回数の多さによって、不安になったとか嫌気がさしたのでしょうか？

CX-5ならモデル末期だけあってADAS関連の性能は1世代前って感じですが、不具合は少ないでしょうね。

書込番号：25880107

[ねずみいてB]

＞ベジータぶるさん
ちょっと、書きすぎまして、申し訳ございませんでした

ここ、価格ドットコムの掲示板でも、たしか、レーシックさんでしたか、一旦手放され、再び乗られている方もおられますので、また気分よく乗られる日がくるといいですね


＞バニラ0525さん
＞走行中も心の底に心配事持つのは、車としては役にに立てないでしょうし・・・

それは、書きすぎだと思います
どんな車も、工業製品である以上、不意のトラブルや経年劣化もありますので、そういう鉄の塊を、人が全力疾走でも出せないスピードで運用している・・・という、心構えは、心の隅のほうにでも、必要だと思いますよ

書込番号：25880119

[バニラ0525]

＞ねずみいてBさん
ありがとうございます。
この車のことはわかりませんが、
自分の車は、（工業製品何があってもおかしくないですが）
普段運転してるときは、壊れるのではないかと心配はしておりません。
スレ主様は、家族の、安全、安心を心配されてます。
人間でも信頼関係のない方と付き合うのは大変です。
心配な気持ちを持ちながら、生活するのはつらいです。
何事も心配事は一つでも減らしたいです。

書込番号：25880150

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞ねずみいてBさん

こんにちは！
今も２型に乗ってますよ


＞ベジータぶるさんが不安になって手放したのも
とても良く理解できます

１型は本当にひどかった
まぁ　あえて列挙していきませんが
走行中に何度もアイアクティブセンス不具合の表示が
出て
ディーラーによると
一度エンジンOFFにしてリセットしてください
とのこと

そうしないと自動ブレーキは一切作動せず
クラッシュだそうです

仕方ないから
不具合表示が出るたびに信号待ち中にエンジンOFFでしたわ

そんなのってある！？
僕も＞ベジータぶるさんと同じようにこの車に不安を持ち売却いたしました

１型はその後リコールなどで対処されたかもしれませんが
開発陣は煮詰め不足を猛省してほしいです


あっ
２型はそんな初歩的な不具合は
一切出ない車となっています

当たり前だけど最低限の安心は得られています

が
相変わらず乗り心地は悪いし
アイドリングストップからの復帰音と振動は
まだまだ改善の余地はありますね


でも２型はいいですよ
６０に戻ってきて良かった

そんな感じです

書込番号：25880159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞バニラ0525さん
おっしゃられることは、スレ主様とも合わせて、とてもよく分かります
実際には、普段わたくしも、たぶん99％く以上、車が壊れるなんて心配せず運転しております　（CX-60ですが・・・）
自分の身体も同じで、病気やケガで、痛い思いをしても、その時だけで、痛みが去れば、普段の生活では忘れてますから・・・

ただ、わたくし的に、自分がハンドルを握っている以上、かもしれない運転を、自分の車にも適用したほうがいいのではないか・・・という、自分への戒めもあって書いてしまいました


＞レーシックで生まれ変わったゾイさん
勝手に、中途半端なお名前を出して、すみませんでした
にもかかわらず、ご挨拶いただき、ありがとうございます
しっかり、コメントもしていただき、いろいろと、あったことがよく分かりました
これからも、お互いCX-60と良いお付き合いを・・・

書込番号：25880202

[一気千里]

＞ベジータぶるさん
私も来週リコールではなく定期点検入ってますが、購入時引き受けと、戻しはディーラー対応を条件にいれていたので持ち込み、引き受けの苦労は有りませんです。その間はセカンドカーで対応できますので、引き受けに来てくれたセールスマンさんが乗ってきた車は駐車場に入れ替えになっています。乗っても良いようなこと言ってましたがなれたセカンドカーの方が良いので乗ってません。もしかしたら、代車対応なのかもしれません。
スレ主様はそのような条件やられてないのですか。とても便利です。ｃｘ５購入なら、交渉しても良いと思いますが。

書込番号：25883694

[バニラ0525]

「引き取り納車」ですが、
私のところ(ホンダ）は基本、やってないです。
頼んだことないのでわかりませんが、
以下のようなところもありますね。


https://www.netz-k.com/mochikomi_ohikitori

書込番号：25883760　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

政府主導の働き方改革で、
ディーラー、メーカー問わず全国的に似たような記載ありますね。
有料なら、対応ですかね。
馴染のお得意様には、今でも無料対応あるのでしょうね。

書込番号：25883767　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞一気千里さん
それは営業マン次第なのかディーラーの方針なのか、わからないのですけど、
どちらかというと営業マン次第のような気がします。
私の場合、担当営業が転勤したとたん、会社の方針とのことで、してくれなくなり、代車も2時間以内で済む修理なら出してもらえなくなり閉口しました。
ついでに愚痴ですけど、
CX-60に乗り換えようと商談したときも、値引きは0で下取りも安くて話にならず、今回もCX-5の乗り換えで商談したときも、値引きはぼぼナシで下取り査定は、購入決定してからって・・・でやたら試乗車の購入勧めてきて、いくら安く買えるのって聞いたら20から30万だそうで・・・よほどの貧乏人と思われているのか、嫌われてるのでしょうね。

書込番号：25883777

[一気千里]

そうなんですか。皆さんのご意見に逆にびっくりしちゃいました。今まで何台も乗り継いできましたがほぼこのやり方でＯＫでした。まあ私もじゃあ買わないよ、みたいな図々しい人間なので、向こう様もおれたのかなー。マツダと軽はディーラーが違いますが両者ともＯＫでした。そういえば一回だけ手数料１０００円ぐらい取られたこと有ったかなー。と言うことなので、スレ主様参考程度にしてください。

書込番号：25883926

不幸は突然やってくる

[ホントの事が知りたいでござる]

白いラインにかかるへこみ部分	アップ

数日前、田舎道を走ってると歩道脇で腰をフリフリしながら草刈りしてるおじ様がいらっしゃいました

通過した時にボコっと音が聞こえました
石が飛んだようで、結果、写真の通りです

塗装がえぐれて金属の色が約10mmくらい
ディーラーの見積もりは約15万　再コーティング含む

警察で事故証明もとり、先方も了解済みなので当方の財布の問題はないのですが、
以下が悩み事

マシングレーで、再塗装すれば色があいませんよ
との事
僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事

テレビでやってたコンパウンドでスリスリごまかしましょうか？

と半々の気持ち

しかし嫌な気分ですねぇ

書込番号：25712075　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

草刈りおじさん　そのお金はどうやってだすんだろ？
仕事なら会社の保険？　仕事じゃないなら自腹？
なんかそういうトラブルに適応できる保険？
車屋さんって　持ち込んだ人の財布に関係ないなら
なんやかんや少しでも金取るイメージですが
どうなんですかね
特殊な色は難しいのも確かだろうけど
腕がないからボカシ広く必要ですって
言ってるようにも聞こえる

書込番号：25712083　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

連投すいません　場所の認識間違えてました
ドアの真ん中あたりですね
塗装うんぬんはおいといて
15万ぐらいはかかりそうですね
磨いてすむ感じには見えない

書込番号：25712089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

https://carhoken-mikata.jp/nini/special-contract/
自動車保険に特約つけているとか

書込番号：25712095

[ホントの事が知りたいでござる]

先方は自治会の会長さんで、ボランティアで草刈りだとか
相手の方も降って湧いたような災難ではあります
揉めるような方じゃありません

過失は 0, 100なので私の車両保険使う理由もなく、またそういう金額でもありません

問題は色が合わない　とディーラーに脅されてる事

どなたかマシングレーかソウルレッドで再塗装された方の体験談お話いただける方はいらっしゃいませんかね？

書込番号：25712117　スマートフォンサイトからの書き込み

[土饅頭]

自治会の活動として役所に届けてあれば役所の側の保険がおりる可能性が高いけど
ひとりで勝手に草刈りしてたら自動車保険の特約付いてないと自腹だろうね

書込番号：25712139　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

近所の業者だと、3人1組で2人が飛び石防止ネット（？）でガードしながら草刈りをしている。

書込番号：25712147

[gda_hisashi]

>どなたかマシングレーかソウルレッドで再塗装された方の体験談お話いただける方はいらっしゃいませんかね？

メタリック系の再塗装ではこの色に限らず全く同じにならない可能性はあります

車に限らずですが塗料のロット違いだけでも微妙に色が違うなんて事はあり得ます

厳密に言えばでだいたいの見た目では合わせるようにしますが
全く同じにならないかもしれませんって意味あいだと思います

他人は判らなくても再塗装を知っている本人は判るとか

昔は時間がたつと退色度合いが違うとかありえました


ですから
他人の経験はあまりあてになりません
行うか行わないかかと思います

相手が見つからない自腹の場合デントリペア+タッチアップでも良いかもしれません

相手がいて１００％金出すってなるから悩んでしまいますね

書込番号：25712152

[ホントの事が知りたいでござる]

お聞きしたいのは
マツダの特別色の再塗装の体験談です

お金の話じゃありません

書込番号：25712157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞gda_hisashiさん

そう　やるかやらないか
傷は小さい

書込番号：25712160　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomi5.12]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
ドア中央だと結構き気になりますよね

色はマシーングレーメタリックですがCX-8です。
運転席側ドア（写真の中央あたりに線傷）に数センチの線傷がつき、最初はこの程度でと悩んだのですが、目につくのでディーラーに塗装修理を頼みました。
修理は色が合わないので広範囲になると言われ、フロントフェンダー、前・後ドアまでの3パネルでした。

色合いは日中屋外では特に塗装の違いは分からなかったのですが、夜間光が当たるとアルミ？の反射加減が、再塗装部分と新車時の塗装部分とで違いがわかりました。
他人が見ても意識してみないと分からない程度なのですが、本人ならわかります。

再塗装で新車時の塗装部分と合わせるの完全には再現はできないのかと思います。
なのでどちらを取るか非常に悩ましいことだと思います。
再塗装しなくてもよかったのかと一時は思いましたが、塗装の違いは時間とともに気にならなくなりました。

書込番号：25712234

[みどり2005]

>草刈り
余談ですが

金属刃のやつとロープのやつがあって、おそらくロープのやつだったのでしょう。
あれはやたら小石等を跳ね飛ばしますからね。下手したら自分にも跳ね返ってくるから
自分は長靴とかフェイスガードすればよいけど、運転以外で歩きとかで傍を通るときは、
草刈りちょっと辞めてって言わないとですね。

書込番号：25712260

[麻呂犬]

＞みどり2005さん
ロープじゃないです、ナイロンコードですね。
私も使いますが道側だと通行者とか自動車等にこのような事が無いように気を使います。

書込番号：25712310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞tomi5.12さん

ありがとうございます
まさしくお聞きしたかったお話です

時間とともに忘却の彼方に消え去るのですね
ぱっと見には気にならない
という理解でよろしいでしょうか？

正直こんな小さな傷の為に再塗装して、クオリティーダウンさせるよりは、コンパウンドでごまかしてやろうかという気になってたのですが、参考になります

書込番号：25712345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞みどり2005さん
道路端の草刈りでは、二人一組で、一人がベニア板を盾にして、小石などが道路側に飛散するのを防いでいますね。
もしかしたら、都市部だけなのかな？

書込番号：25712352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
写真では金属の色というのがはっきり確認できませんでしたが、コンパウンドで修正される場合は、その後のサビにご注意ください
まぁ、言わなくても十分注意されると思いますが・・・

あと一応、マシーングレーのタッチアップも売ってるんですよね
前車はマシーングレーで、ミラーをやられたときにちょっと悩みましたが、ひどくなかったので・・・ということを、忘却の彼方から思い出しました

書込番号：25712395

[ダンニャバード]

結構ヘコんでます

スレ主さんが聞きたい話題ではないと思いますが・・・

＞金属刃のやつとロープのやつがあって、おそらくロープのやつだったのでしょう。

いえ、普通のチップソーのほうが飛びますよ。
上手な人とそうでない人とで差がありますが、道路際など砂利の多い場所で作業するとバンバン飛びます。
私も道路脇の草刈り作業を行うことがありますが、車が通るたびに作業を止めることなど不可能です。せいぜい道路側面に対して左斜め前向きに作業をするくらいです。（逆だと小石が道路側に飛ぶ）
歩行者が通るときは状況によりますが。

飛ばないように板で遮ったりしてるのは、たぶん国道での作業とかではないでしょうか。国費（？）でやってる作業は資金も潤沢ですから、贅沢なことができます。一般人の民間作業でそんなことは考えられませんね。(^0^;)

ただ、スレ主さんの例はかなり大きな石つぶてが飛んだでしょうから、さすがに補償問題に発展してもおかしくはないですね。ピカピカの新車ですしね。
お互い不幸なアクシデントだったと思います。ご両人に同情します。
少々古いクルマなら板金＋磨きで十分な気がしますが、マツダの塗装は特に独特の光沢がありますのでわずかなキズでも気になりそうですね。

草刈り作業をしなくてはならない身としては、そんな綺麗なクルマで草刈りが必要な田舎道を走って欲しくないなぁ・・・というのが正直なところです。（本気で言ってるわけではありませんよ）
関係ありませんが我が家の10年超えた軽自動車のドアなんですが、気づいたら盛大にヘコんでいました。
たぶんどこかの駐車場でドアパンチされたのだと思いますが、よっぽど勢いよくぶつけないとここまでヘコまないよね〜・・・と嫁さんと苦笑いしてます。
クルマもこれくらい古くなってくると、ちょっとしたことでは何とも思わなくなりますので、気楽で良いです。(^^ゞ

書込番号：25712568

[明日のその先]

＞正直こんな小さな傷の為に再塗装して、クオリティーダウンさせるよりは、・・・略・・・
クルマって修理しても完全に元通りには戻りません。
スレ主さんが危惧されるように、どんなに頑張って色合わせしても、
完全に同一にすることはできません。

仮にもしも現時点で合わせられても、数年経過すれば経年劣化の度合いが
異なりますので修理部分はわかるようになると思います。

今回の場合、スレ主さんが最も許せる妥協方法を選ぶしか無いと思います。
それは、おそらく板金＋広範囲の再塗装だと思います。

傷が残ったままだと、どうしても傷を見る度に凹みます。
買い替えるまで続きます。
経験上、不思議なことに自分が付けた傷は時間と共に忘れてゆきますが、
他人に付けられた傷は忘れられません。

それよりは「まだまし」です。

もしも、どうしても色合わせが気に入らなければ、もはや、全塗装しか手は
ありません。
当然、下取り価格も下がるでしょう。

クルマは修理しても完全に元通りには戻りません。
ですから、極力（不可抗力は除き）修理が必要な事態とならないように、
普段から運転に気遣いが必要だと思います。

例えば、路上で作業している人の傍を抜けなければならない場合は、
これからクルマが通ることを認識させることも大切です。

それにしても、
＞ホントの事が知りたいでござるさん
書込番号：25667711

運転に気遣いも無くサイドウォールが傷だらけのタイヤ（この傷跡は空気圧
不足ままでサイドウォールまで使ってコーナリングされているようですね）の
写真を堂々と掲示板にＵＰしている御仁が、たかが色合わせを杞憂されて
いるとは驚きです。

ま、これが、もしも自腹なら・・・
もしも貫通していなくて施工可能であれば、デントリペア＋タッチアップペイント
で済ますと思いますが・・・

書込番号：25712695

[みどり2005]

>いえ、普通のチップソーのほうが飛びますよ。

まあ物理的にはそうなんですが、下手な人は小石を飛ばして直ぐに刃を欠けさせてしまうから
あまり使わずに、専ら紐(カタカナ英語だと細かいこと言われたので)のやつで、ブンブン埃だろうが
小石だろうが構わずに飛ばしながら草刈り出来るって聞いたことがあったもので。
もちろん下手が金属刃だったかもしれませんが、私が良く見る迷惑な草刈りしてる人はほとんど
紐のやつなもので、スレチですがそのとき怒りがよみがえってしまったものでついつい、失礼しました。

書込番号：25712754

[ホントの事が知りたいでござる]

雨の汚れとでわかりずらいですかね？

＞ねずみいてBさん

金属面わかりづらい由、撮り直しましたがまだわかりずらいですね
窪みは目をつむれても、シルバー露出だけは消したい
しかし、写真の小さな傷の為に3面塗装、左面の半分にも及ぶ　に迷いは消えません

で、全体をピカピカ再コーティングしようかとも
コンパウンドで伸ばして、厚いコーティングで錆防止になりますかね？

窪みを我慢して全体ピカピカと
クオリティーダウン再塗装の２択かな？

書込番号：25712775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞みどり2005さん

草刈りが迷惑と感じるのも理解できなくはないですが、やってる方は大変なんですよ。
大抵おじいさんかおばあさんがやってません？
あんなもの、やりたくてやってませんからね。放置しておくと道路に草がはみ出して通行に支障があるから仕方なくやってるんですよ。
迷惑だと思うなら代わってあげてはどうでしょう。
提案したら是非とお願いされるかもしれませんよ。σ(^_^;)
そこまでしなくとも、クソ暑い中ご苦労様ですという気持ちで見守ってあげてくれると嬉しく思います。

書込番号：25712781

[のり太郎 Ｊｒ]

窪みこそ気になるけど、色なんてタッチペンでok

そもそも修理に出すと5万程は覚悟してください。

書込番号：25712814　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだぽーん]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
金属の下地が出ているのならコンパウンドではごまかせないのでは？

私がソウルレッドのMazda3を買うときに営業さんに再塗装したら色の違いがわかっちゃうので注意してくださいねと。
経験則での話でしょうから、細かいことが気になる方は見るたびに嫌になるでしょうね。

デントリペアで凹みを戻して、タッチペンで最小限の修復をして、修理代の大部分をお財布にいれて美味しいものでも食べたほうが気持ち的にはいいかもしれませんね。

書込番号：25712876

[バニラ0525]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
お気の毒と思いますが、

「マシングレーで、再塗装すれば色があいませんよ
との事
僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事」

この傷で、広範囲の再塗装、もし、今きれいにできたとしても、
再塗装は、元の塗装より弱いでしょうし、
境目も必ずできる、ボカシするのでしょうが、持ち主のは、必ず境目が気になるようになるように思います。
左右の差も出てきたり、剥がれたり、
後々嫌な思いするように思います。
私は、その部分だけで、わかっても
それのほうが、広範囲で気になるかもしれないと思うより、いいと思います。
また、下取りとかでも、広範囲の塗装されてるほうがバレると思います。
私は、小さく処理したいです。

書込番号：25712932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

デントリペア　と　タッチアップのほうが
安くて長持ちなんじゃないかな

施工直後は　パテと塗装のほうが綺麗に見えるかもしれないが　

書込番号：25713258

[ねずみいてB]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
写真の再アップありがとうございます
パネルも少し凹むくらいですから、やっぱり鉄の地が出たのでしょうね
最初、もしかして鉄じゃなく、メタリックのベースが見えてだけだったら、まだましかも・・・と思ったのですが・・・

ピカピカのコートは厚いといっても、塗膜に比べると1/100くらいの話です
やっぱり、地がでているところを、ちょこんとタッチアップしてから、コンパウンドですかね
で、余裕があればピカピカコート・・・
凹んだピンポイントはしょうがないですが、全体が再コートされると、それはそれで気分がいいかもしれませんね

私事では、先日、隣車線の跳ね上がった小石でフロントガラスがやられてしまいました
ほんのちょっこっとの傷だけなので、これもそのうち忘却・・・

書込番号：25713399

[ダンニャバード]

ふと、飛び石でできたキズの補償は請求できるのか？と疑問に思いました。

たとえば隣のクルマが跳ねた石が当たったとしても、そのクルマの責任ではなく、そこに石があったことが原因だから道路管理者の責任になるのではないか？
そもそもそのキズの原因が隣のクルマにあると言うことを立証するには、証拠となる石を見つけないと行けないし、その石がどのような状況で飛び跳ねたのかを証明しなくてはなりません。そんなことは不可能ですよね。

今回の草刈り機による飛び石ですが、この場合も同じではないでしょうか。
本当に草刈り機が飛ばした石が原因なのか？それはどの石？草刈り機で飛ばしたということをどうやって立証するのか？等々・・・
出るところに出れば、草刈り機を使っていた作業者に責任を負わせるのは難しそうですね。

今回は優しい方で良かったですね。(^^)

書込番号：25713441

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そのうち、360度　8ｋ　120fps・・・なんてドラレコの時代になって、そこら中に監視カメラが付いて・・・って時代になるんじゃないですか
そのうちに・・・

書込番号：25713465

[gda_hisashi]

>ふと、飛び石でできたキズの補償は請求できるのか？と疑問に思いました。

飛び石でフロントガラスが割れる事有りますよね
原因車（跳ね上げた車）が落とした物と同じ扱いになり
請求できるらしいですよ

今回の草刈りは車ではないですが
子どもが投げたボールで窓を割ったのと同じじゃないですかね

自白（加害を認める）かどうかは別ですが


プロが道路沿いで草刈りする場合石はね対策のメッシュシートのパネル立てて（持って）いたりしますよね


僕は昔、社用車のバンに子どもから銀玉鉄砲で撃たれた事あります
いたずら心なんでしょうがボディに当たると結構大きな音がします
（今回もそれで気が付いたのでしょうけど）
一旦止まってバックし睨め付けたらバツ悪そうに怯え頭下げたので
（社用車でもあるし）そのまま進みましたが

書込番号：25713472

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

相手側が認めればＯＫでしょうけど、証拠はあるのか？と揉めた場合、少なくとも原因になった石の特定は必要だと思うんですよね。
でもそんなのは無理でしょう？
ボールなら見つかりますが、小石はねぇ…σ(^_^;)

書込番号：25713484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

＞ダンニャバードさん
＞相手側が認めればＯＫでしょうけど、

まあ結構大きな音はしたと思います。私も草刈り機は時々使いますので、周囲には気を使います。
今回で言えば相手の方はボランティア活動中の優しい方ですので、その本人も気がついて、
運転手さんが車から降りてきたら素直に認めた訳でしょうけれど。

それを「知らない」「聞こえていない」と言われると確かに立証は難しく、
警察は状況を調べても「後は本人同士で」で終わるのかもしれません。

まあ加害者も状況証拠がクロならば、最終的にそちらに落ち着くと思いますので、
自動車保険とかの「個人賠償責任補償特約（日常生活賠償特約）」とかで済ませるのがベストかと。
でもその場合、相手は保険会社になりますので「見積もりが高い」とかで揉める可能性もゼロでは無いですが。

書込番号：25713539

[ベクタロウ]

誰にでも起こり得る災難で、御気持ちお察しします。

YouTubeで、僅かなヘコミを器具を使って綺麗に戻す業者が出てました。
それほど料金はかからないと思います。

その後、自分でタッチペンとコンパウンドで修正ではどうでしょう？

書込番号：25713785　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

みなさんのおっしゃる通り、原状回復を目指すのではなく、デントリペア、タッチアップ、磨き　で目立ちにくくするにとどめるのが得策のような気がします

> 経験上、不思議なことに自分が付けた傷は時間と共に忘れてゆきますが、他人に付けられた傷は忘れられません。

他人にやられたとしても当て逃げで誰がやったかも分からないケースと当事者がしっかり謝罪して修理代も負担してくれるケースでは気持ちは全然違ってくると思います

謝罪を受け入れたのなら心の中の踏ん切りがついて水に流せるはずです

書込番号：25714390

[ホントの事が知りたいでござる]

＞しいたけがきらいですさん

ご返信ありがとうございます
ただ、上記の文章が醸し出す重たい要素はありません
むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ
ですから水に流すものなんて、最初から存在してません

傷の大きさに対しての、ディーラー提示の内容に疑問を持ち、皆様のご意見をお伺いしたいと考えた次第です
このスレでお伺いしたかったのは、修復の是非と色合わせの経験談です

書込番号：25714643　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ

だったら
ディーラーの修理見積をそのまま相手に渡し
お金ください的に振り込み依頼してみてはどうですか
金額がどうかと思いますが
支払ってくれたらラッキー

実際はデントリペア+タッチアップ

書込番号：25714650

[バニラ0525]

「むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ
ですから水に流すものなんて、最初から存在してません」

書かなかった方がよかったですね。
むしろ、加害者の方に同情したくなります。
残念ですね。

書込番号：25714679

[ベクタロウ]

まず、お金は取れないでしょうね。

相手が年配なら2万から3万で直ると思っていて、金額聞いて払えないと言うでしょうし。

ドラレコで音だけでは、どうあがいても立証出来ないから、当てられ損。

自分の納得がいく様に直してくださいな。

書込番号：25714718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

やれやれ　シンプルな方達だ
人の思考はもう少し複雑なものなのだけど

リペアについてお尋ねしているものが、言葉のアヤに言及される

この件に関して、謝罪をうける　水に流す
の様な重苦しいものは最初からありませんし
そう言う観点で同情される見方は私の方が迷惑なのですよ

先方とは、私も天から降って湧いたような不幸だけど、あなたも自治会のボランティアで、そこは同様ですね
しかし小さな傷だけど修復には相応な費用はかかるでしょう
ディーラーから連絡します
その範囲の中で再塗装するか、他のリカバリーを計るかの選択はありえます
極めて普通の話です
焼け太りとは、再塗装せずに、修復の方法として再コーティングすると言う意味です

何度も言いますが、このスレはこんな内輪話をする為に立ち上げたものじゃなく
マツダの特別塗装色で、傷を負われた方が、リペアの選択肢を取るプロセスを記録に残す事に意味があるの

お金の話に脱線させて挙句に上記のお三方
薄っぺら過ぎですわ

書込番号：25714745　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
失礼しました。
言葉の使い方が違ってたわけですね。

「焼け太り」という言葉、
この機会に、調べてください。
これからはご自身に対して使わないほうがよろしいかと思います。
ご気分害されたこと失礼しました。

書込番号：25714765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞バニラ0525さん

先方に悪意もなく、が、とても小さな確率だけどついてしまった傷
そのリカバリーに３面再塗装は私の価値観とは合わない
その費用の範囲で他のリカバリー手法に入れ替える
結果、私の満足感は上がるかもしれない

焼け太り　は　言葉のあやではあるけれど、方向性として間違ってないと思いますよ

国語の教室をやる為に立てたスレじゃないのだけどね

書込番号：25714779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

まあまあ、匿名掲示板での、書いた言葉だけでのコミュニケーションですからね

個人的には、このスレでの話の流れや、普段の、ホントの事が知りたいでござるさんの書き込みなどから、「焼け太り・・・」が、再コーティングで車がピカピカになる・・・っていう、なんとなく、いや、いかにも、なにやら楽しそうな雰囲気だと感じてましたよ

まぁ私は、よく行間を変に読みすぎて失敗してしまいますが・・・

書込番号：25714783

[gda_hisashi]

>むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ

言葉はわるいけど

それだけの被害（修理費用）を負ったった事なんだから

極論
修理相当のお金をもらって
そのまま乗るのも理論的には可だと思います

書込番号：25714799

[ホントの事が知りたいでござる]

＞gda_hisashiさん

皆があなたの様な考えとは違うし、ここにそう言うお話を持ち込まないでいただきたい

10cmの傷であれば板金、再塗装以外にはないけど、1cmに満たない傷ではいろいろあるでしょう

限られた範囲内の手法の組み合わせで、ついた傷以上のリカバリー、満足度の最大化を探るスレです

書込番号：25714852　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ついた傷以上のリカバリー、満足度の最大化を探るスレです

他の方もコメントしていますが

お金をもらえる加害者が特定できるから欲がでるんで

車の塗装を考えれば再塗装（補修）は最小限が好ましい
単に被害だけで考えれば
デントリペア（へこみを戻し）
塗装の剥がれはタッチアップが塗装最小の補修と思います

塗装補修の色に関するリスクはやったみて又時間がたってみないと答えは出ません
リスクを気にすると

>ついた傷以上のリカバリー、満足度

何をしても元以上はだれも確約できないと思います
なのでどこを落としどころとするかになるはずです

色違いの不安を回避するにはどんどん塗装範囲を広くする事になりますよね

極論買い替えか全塗装に行き着くかと思います
それをどこで納めるかは本人（オーナー）しか決められません

「焼け太り」って言葉の意味解っていますいますか

災難を利用し豊かになったり利益を得たりする事を指しますよね

その為には被害以上の過剰な修理を行うか少なく修理しお金を残すかになりませんか

何度のコメントしていますが
補修費を払ってくれるとの加害者が特定できているから
心が揺れるんですよ

本当の意味での元通りは難しいので
被害者も何か泣かないと（キズの跡やリスクを受け入れないと）いけない事例だ思います

>皆があなたの様な考えとは違うし、ここにそう言うお話を持ち込まないでいただきたい

車両保険だって修理費をもらって治さない事も選択肢に有ったりしますから

被害に対してお金で解決は別に悪い事でもなんでもないです

色違いの可能性がうけいれがたいなら
このくらいのキズの補修では色違い元塗装から再塗装へのリスクを含め
多少傷後は残っても
へこみを戻してタッチアップとのコメントが多いですよね
僕自身も自車であれば多分そうします

後は相手に対してどのような要求をするか

その選択肢をコメントしたらスレ主さんから批判を頂くとは思いませんでした

方法は色々あります
何を選ぶかはオーナー（スレ主さん）です

書込番号：25714876

[cocojhhm]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
修理でついた傷以上のリカバリーなんてありえないと思います。結局どこまで現状に近づけるかですね。
焼け太りなんて言葉を使うから新車に交換してもらいたいのかとか金銭的な利益を得たいのかとか余計なことまで思ってしまうんですよ。
それと満足度はあなたの気持ち次第だから人に聞いてもどうなのという気がします。

書込番号：25714885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

このような話題で焼け太りという表現は不適切な気がします。
何か反社系が、取れるだけ取ったれみたいなシーンを想像してしまうみたいな。

書込番号：25715088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

経験上ナイロン紐の方がチップソーより切れないので、切れない草を切ろうと必要以上に深追いして、土や小石を飛ばしますね。
逆にチップソーは切れ味が良いので、刃を労りながら使えば、土面に接触することも少ないし、ナイロン刃より飛ばさないかと。
ただ自分の足などを切る危険性という点では、ナイロン刃が安全性で優るような。

書込番号：25715155　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞テレビでやってたコンパウンドでスリスリごまかしましょうか？
あれ、効果ないですよね？下地がでてる以上ごまかしようがない。
ああいうCMって良いのだろうかと思うのだけれども・・・

私なら、デントリペア＋タッチアップで目立たなくなりそうだけれど、やってみないとわかりませんよね。
調色＞タッチアップ＞研磨＞クリア
それを上手にやってくれるところを知らないけれど・・・デントリペア業者あたってみるしかないですかね？

＞僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事
どうして、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装が必要なのか聞いていらしたら教えていただけると幸いです。

書込番号：25716693

[Che Guevara]

写真は周囲の色合わせ（ぼかし塗装）を行わずにカラーコードを指定して
フェンダーを単体塗装した結果です。

スノーフレイクホワイトパールマイカ　色番号：D25
特別塗装色のため、メーカー希望小売価格33,000円{消費税抜き価格30,000円)高となります。
白系統ですがメーカーオプションの特別塗装色です。

もうちょっと、目立たないと予測して踏み切ったのですが
思うよりも全然、違うカラーコードが塗られたかって思うくらい違いました。

ドアとボンネットのぼかし塗装をしないと色が合いませんよと
は最初に言われておりました。

今は素材がFRPだから色合わせしたとしても、アルミのドア、ボンネットとは
どうせ色が合わないだろうと
このままで目が慣れてきた感じです。
極端な話だけど、多かれ少なかれこうなるとは思います。

書込番号：25716731

[ひろ君ひろ君]

艶のある塗装（ボディーの起伏で色合いが違って見える）
４６G　４６V　は塗装屋さんも気を遣う色ですから

施工直後に同じ色にしても　硬化が進めば色が回るので（色立体）
隣接にも塗料を乗せて　ぼかし剤で　オリジナルから施工新色との
グラデーションを作る必要があります。

書込番号：25716794

[kazegakataru]

>刃を労りながら使えば、土面に接触することも少ない

長い棒の先のやつを地面すれすれにつくかつかないかをコントロールするのを
例えれば、ゴルフみたいなものでしょうか。
よくゴルフをやったことがない人が、停まってるボールを打つなんて簡単だろって言いますが、
同様に草刈りやったやったことがない人は、地面すれすれに接しないように出来るだけ短く
草を刈ることの難しが分からないでしょうね。

書込番号：25717777

[ダンニャバード]

草刈り機ネタですみません・・・
今朝は今年初めの草刈り作業をやってきました。すでにかなり暑い・・・(￣｡￣;)

邪道ですが、地面すれすれをキープするには画像の1番目の器具を使うと簡単なんです。
ついでにツタの絡み防止で2番目の歯を重ねます。
チップソーはホムセンの安物はぜんぜんダメです。3番目の画像が私の愛用品です。
この3点セットで使えば、下手くそでもちょっと練習すれば綺麗に刈りそろえられます。お勧めです。(^^)v

書込番号：25717849

[ホントの事が知りたいでござる]

＞kazegakataruさん
＞ダンニャバードさん

あのう　　これって嫌がらせですか？　^ ^

書込番号：25718187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちこたろー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ホワイトの特別色ですが、ドアパンチによる凹みの修理に
ディーラー窓口としてデントリペアで処置してもらいました。
凹みが全くわからない仕上がりでした。
凹みの大きさや部位によって施行可否があるようです。
一度ディーラーに相談してはいかがでしょうか？

書込番号：25718585

[kazegakataru]

>あのう　　これって嫌がらせですか？　^ ^

別にそういうつもりはないですが、余談ですよ。

お互いcx-60とは直接的には関係ない書き込みじゃないの。

書込番号：25718636

[よだきんぼ支店長]

草刈りの飛び石は災難でしたね。
私のCX60プレスポはロジウムホワイトですが、3月に会社で
隣の車にバンパーを擦られて4カ所ほど擦り傷が出来ました。
購入先のディーラーに相談したところ、部分塗りだとやっぱり
ムラがでるのでバンパー全塗装になったんですが、一度目は
バンパーが灰色っぽくなり、やり直しの二度目は逆に白っぽく
なりすぎ、結局バンパーを交換することになりました。

ただ同じロジホワのCX5をその後ディーラーで見たんですが、
樹脂のバンパーと鉄のボディとでは微妙に色が違っている
ことに気付きました。これまでは気にならなかったんですが。

最終手段？のバンパー交換でも若干の色合い違いもあると
いうことを承知いただきたいとの結論で現在注文中です。
ディーラーは二度塗りからの交換になりますが、最初の見積
でやってくれることになりました。金額は8万円弱です。

結論から言うと、気にしだしたらキリがないという気もします。
でもまぁ安くはない買い物ですから、出来れば元通りにしたい
お気持ちは同じで理解しております。
ちなみに擦った相手は私の娘で車は私の名義でした（笑）
なので費用は結局自分持ちです。

書込番号：25720083

[ホントの事が知りたいでござる]

＞よだきんぼ支店長さん

やはり車は動くのでいろいろありますね
しかし不思議と同じ事を考えてる方には親近感がわきます　^o^

参考になったのは部分塗りではmanuke これAIのせいでカタカナ表記を妨害され、になってしまう事です
実を言うと私、それに傾いてました
私の傷は深いですが、範囲は10mmくらいです
ディーラーに3面塗装を言われ、感覚的に拒否感が出て、狭い範囲での塗装を休み明けに教えてくれるそうです
でも
＞Che Guevaraさんも、あなたも色合わせの経験談を仰っていただける

再塗装は無しにして、ペン塗りが最善の気がしてきました

実を言うと今でも傷は余り気にはなりません
まっ助手席側で、私は開け閉めしないってのもあるのですが
むしろ再塗装のムラにうなされてます　^o^

書込番号：25720472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞よだきんぼ支店長さん

追伸
バンパーは確か色付きで来るのですよね
メーカー塗装でも違うとは奥が深い


tomi5.12さん　この方の意見も参考になったのですが、時間と共に気にならなくなる　と言うのも正解なんでしょうね

書込番号：25720500　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのオッサン2]

ドア1枚交換しては？
　私の場合、ドアではないのですが、cx-5のソールレッドのバンパー交換した事があります。自分の駐車場に停めてる時、右隣の車が駐車場に入れる際、cx-5の右バンパーをすり、バンパー交換になった経験があります。
色的には、他の部分と差が出るかなと思いましたが、全く問題なしでした。

書込番号：25734081　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞さすらいのオッサン2さん

〉ドア1枚交換しては？

ドアって塗装済で入手出来るんですか

書込番号：25734305

[ホントの事が知りたいでござる]

バンパーは塗装済みですが、ドアは未塗装しかありません
小さな傷で、ドア交換は行き過ぎですね

ディーラー提案で10cmから20cm位の範囲で再塗装する方向ですが、どんな仕上がりになることやら

書込番号：25734323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

再塗装後	玉川温泉	鶴の湯

修理から戻って来ました

スポット塗装ですが、色の違いはわかりません
正面からはまったくわかりませんが、横から見たら少し窪みが残ってますが、知らん人が見たらわからんでしょう

範囲が狭いので再コーティングはしませんでした

レスを頂いた皆様ありがとうございました
同様の事案の方にも参考になれば幸いです

関係ないお話かと思われる方もいらっしゃるでしょうが、その土日に温泉に行って来ました
多分8月はまた秋田の熊街道になります
もちろん自腹ですが

書込番号：25746387　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　おめでとうございます♪
⊂)
|/　
|

書込番号：25746566　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` おめでとうございます♪
⊂)
|/
|

書込番号：25746844

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　　　
|　
|､∧　
|Дﾟ　ナイロンコードの方が飛びます
⊂)　　　
|/　　　
|

書込番号：25840846　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

綺麗に修正されて良かったですね

書込番号：25841394　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛知のおっさん]

お気持ちお察しします。
参考になるか分かりませんが、板金塗装はリセールへの影響大きいと思います。
もし私が同じ状況でしたら、ヘコミ（エクボ）はデントリペアで再生し、塗装はタッチペン+水ヤスリ（1000〜1200番）で錆防止と離れて見れば気づかない程度まで補修が良いと思います。
そうすればリセール時の査定でもマイナス5-10千円程度で済むかと思います。少なくとも板金塗装すれば50-100千円のマイナス査定をくらうのでは？と思います。

私も素人なので間違えているかもしれません。
個人的な見解として投稿させていただきました。

書込番号：25841908　スマートフォンサイトからの書き込み

フェイクマフラーエンド

[まごはなつ]

25Sの最上位グレードでも、マフラーエンドは無塗装の黒い樹脂色のままとは、驚きです。

マフラーエンドはフェイクとは言え、今までのマツダ車はどのグレードでもエクステリアに大差なく、コスパで選べてたのに、cx60のこの差別化は頂けない。

高いXDとPHEVをもっと差別化して売りたいという感じでしょうね。

書込番号：24824911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごみちん]

フェイクとはマフラーに繋がってないということですか？

よく２本出しで片方フェイクというのあるけど、これは左右とも無塗装の黒い樹脂色に見えますけど・・・？

書込番号：24824933

[正卍]

好みで選べば良いだけ。プレミアム以外は無塗装樹脂を採用してる部分も多いので違和感はない。

アーチ、フロントやサイドの下部、バッチも無塗装だからそれにダミーマフラーが加わっても同じよ。細部まで拘るならプレミアムしか選択出来なくなる。

書込番号：24824934　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

私も何に不満があるのか分からない。
「樹脂製バンパー部分にある、フェイクのマフラーエンド風装飾が、そのままのグレード」
「樹脂製バンパー部分にある、フェイクのマフラーエンド風装飾を、目立たせるメッキパーツ付のグレード」
の差別化に不満があるってこと？

これって「偽物を目立たないようしてるor偽物を目立つようにしてる」の選択肢だよね？
選択肢として選べないよりはマシなんで、好きな方でいいとは思う。私なら、前者でいいのだが。

書込番号：24825114

[MIG13]

ダミーマフラー採用の理由は

『多種多様なエンジンが設定されマフラー位置を統一できないから』　

のようですね。

メーカーがダミーマフラー付ける意図（見栄え？）がわかりません。
付けなきゃ　ECOに見えて、コストダウンもできるのに。。。

書込番号：24825152

[写画楽]

こんにちは、　
別にこのままでいいと思うけど。　
あえて目立たせる必要も感じない。

書込番号：24825158

[Pontata]

＞aw11naさん
＞これって「偽物を目立たないようしてるor偽物を目立つようにしてる」の選択肢だよね？

わざわざ偽物をデザインしているのであれば、敢えて目立たないようにすることに意味があるのか分からないけど^_^

そのうち貼り付け用品が出そうな気がする^_^

書込番号：24825206　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

写真は左右どちらも同じに見えるけど
右はフェイクで樹脂かもしれないけど、左は本当のマフラーエンドだけど樹脂って事ですか？

書込番号：24825230　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

現物で樹脂と確認されたんですか？

マフラーエンドに樹脂を採用することはないと思うので、単につや消しブラック塗装のマフラーエンドカバーってことないですか？

社外品のマフラーとかでもブラックやカーボン調に塗装されたマフラーエンドがあったりしますよ。

書込番号：24825238

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　左右ともにフェイク♪　
⊂)　
|/　
|

書込番号：24825364　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

グレード差別なんてよくあること。
5なんか、マフラーカッターのサイズ違うし。
当たり前なんじゃない。
値段が違うんだから。

書込番号：24825372　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

どうせそのうち社外品のステンカバーが出るでしょう。

書込番号：24825520　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

プラスチッキーな内装は良くて、マフラーエンドが駄目ってのが良く判らないわね。
25S/EX買うならXD/L買うのが装備的にも満足できるはずだけど。

書込番号：24825616

[tantankonitan]

これまでのMAZDA車と違って同じCX-60で、下位のガソリンモデルと最上位PHEVモデルだとほぼ倍値段が違います。

また、今のところ売れ筋は直6MHEVが1番　2番が直6ディーゼルとなります。
どちらかといえば、ガソリンモデルは廉価版の位置付け。縦置きFRプラットフォームを求めやすい価格でというグレードなので差別化は仕方が無いと思います。

ただ、インテリアは遜色ないし安全装備も上位と同じ。機能的、走りに関係ない部分はコストダウンていうのが私は逆にMAZDAらしいと思います。
他メーカーなら下位グレードなんかオプションでも選べなかったり、オプションで50万ぐらいしたりなので…

書込番号：24825644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞tantankonitanさん
＞機能的、走りに関係ない部分はコストダウンていうのが私は逆にMAZDAらしいと思います。

それが狙いなら、高額なパワートレインにも、簡略装備モデルがあってもいいハズなのね。

価格幅を広げたのは、最大限、間口を広げるのが狙いだと思うし、廉価版を小出しに追加するのではなく、最初から多くのユーザーを取り込みたいという印象で、私は逆にMAZDAも変わったなぁ…と思いました。

輸入車って、割とそういう傾向が強いけど、私自身は悪いことじゃないと思うのね。結局、ユーザーが選べばいいことだから。

書込番号：24825991　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ﾌｪｲｸわ駄目!!!
⊂)
|/
|

書込番号：24826076

[ホントの事が知りたいでござる]

そう　　フェイクは駄目

これほど価格帯の広い車も珍しい
間口を拡げたのは、マツダが失敗を恐れたからでしょうね
そういう意味では、確かに戦略商品

10年前の戦略商品、cx5 XDはで248万でビックリさせましたが、今回は主力をやや上に置いてます

成功させたいけど、プレミアムを定着させたい

まっ良心的なんでしょうけど、500万以上の客にはどうでしょ？

書込番号：24826192　スマートフォンサイトからの書き込み

[37Ｚ8000くまさん]

残念ながら25ｓは差別化されているみたいですね。
その他車種はスポーツ系はブラックメタリック、モダン系はクロームメッキだと思いますが、部品流用とか出来たりして(笑）

書込番号：24828010

[Pontata]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞間口を拡げたのは、マツダが失敗を恐れたからでしょうね

失敗を恐れたかどうかは知らないけど、少なくとも「わかる人だけ買ってくれればいい」と高を括っていた時代とは変化を感じますよね。

マツダの相談役だった金井誠さんが「売れないクルマを一生懸命造るのは空しい」と言ってたけど、ターゲットユーザーのことを理解した上で、マツダの理想を描いて欲しいと思うし、技術開発費は数が出てこそ回収できるわけだし。

＞まっ良心的なんでしょうけど、500万以上の客にはどうでしょ？

そこなんですよね。パワートレインや外観の差別化だけで充分なのか。

そろそろ購入したユーザーが、どんな使い方をするのかにも目を向ける必要がある気がします。見栄っ張り向けの差別化じゃなくて。

書込番号：24828248　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

廉価版
普通のガソリンだけど、マルチリンクとダブルウィッシュボーンの脚に十分なスペース
お買い得なのは間違いない
それも超のつく

各所にフェイクが多少あっても、満足すれば良いのにね

書込番号：24828540　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　これもフェイク・・・　
⊂)　
|/　
|

書込番号：24829361　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

フェイクなのかデザインなのか

フェイク(排気管もどき)ならかなりお粗末だな

書込番号：24829419

[mazda_zoom-zoom]

フェイクマフラーが気に入らないならオートエグゼが4本出しプレミアムテールマフラー開発中です。その内注文できるようになります。

書込番号：24834947　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょっぱいハチミツ]

確かディーラーオプション（3,464円）でクロームメッキに変えられたはずですよ。

書込番号：24836913　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

25S以外は元から付いてる奴の再利用になるから、好きな色のマフラーエンドを部品取りすれば良いんだよ。

書込番号：24846065

[hassari]

メルセデスもVWもフェイクマフラーエンドが増えてますよ。
支払い1,000万円でもそうですので、これからのトレンドではないかと。
電動化が進めば、穴が開いてるって、古くさく感じるのでしょうね。

書込番号：24846159　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

ダミーマフラーはダサい？新型車にフェイクマフラーが採用される理由とは？
https://ms-report.com/useful-info/dummy-muffler-post-325987/

最近の流れみたいですけど？
マツダがやってたら驚きだったりお粗末と感じるのですか？
他メーカーは採用済みですよね
先日トヨタ車の後ろ走ってて穴の空いてないマフラーカッター（エンド）見ましたよ。

書込番号：24906233

[大和鹿丸]

実車で見てきましたが違和感はありませんでしたね。

コレはコレでいいんじゃないでしょうか。

書込番号：24906329

[ホントの事が知りたいでござる]

いろんな理由があるんだろけど！カッコだけですよね
結局は

やはりダサいです
他もやってる　は関係ない

書込番号：24906334　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　試乗に行ってきました・・・
⊂)　
|/　
|

書込番号：24906350　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

で？

書込番号：24906604　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
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|､∧　
|Дﾟ　２時間待ちで断念しました！
⊂)　
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書込番号：24906788　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

お疲れ様でした、
初物の試乗ですからね！
自分も点検日確認したら、別会場で展示会ですから、多分ディーラーには担当者も車もない？
と思うので見れないかもです、分かりませんが！
そのうち見れるのを待ちます。

書込番号：24907599　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
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|､∧
|Дﾟ　80はフェイクではないようですね・・・
⊂)
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書込番号：25782057　スマートフォンサイトからの書き込み

株主総会

[ブレえもん]

先日のマツダの株主総会でのCX−６０の品質に対する回答

「開発や造り込み、品質検証プロセスにおいて、不十分な点がございました。これ らの点について、全社を挙げて分析を行い、迅速に改善措置を実施しております。 これを今後の生産車種に活かすことでお客様に安心・信頼頂けるように、品質の向上に取り組んでまいります。」
（一部抜粋）
https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/investors/stockinfo/meeting/files/157preqa_j.pdf
CSにどういうことかなぜこんなことになったのか今後どうするのか聞いても、いつもどおり上にあげておきますのおざなりな回答のみ。
なんなんですかマツダさん。初期の購入者はやはり人柱ですか？
それにまず謝るのは株主ではなく購入者なのでは？
もはや企業として信頼できないですよ。

書込番号：25330456

[熟女事務員のミニスカート姿]

株主が１番ですよ

書込番号：25330464　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ブレえもんさん

>それにまず謝るのは株主ではなく購入者なのでは？

『株主の皆様、”そしてお客様に”・・・・申し訳ございません』　が株主への謝罪ということなら、
購入者（”お客様に”）にも謝罪していると言えると思いますよ。

株主も購入者も謝罪より改善結果を出せ！　という気持ちでしょうが、、、

◆令和04年9月22日届出　　CX-60のリコールについて
　『ご愛用の皆様には、大変ご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。』
　その後続く多数の　CX-60のリコール（通知）も同じ


◆第 157 回定時株主総会 事前質問へのご回答
　『株主の皆様、”そしてお客様に”、ご心配とご迷惑をお掛けしており、大変申し訳ございません。』

書込番号：25330498

[Pontata]

＞熟女事務員のミニスカート姿さん
勿論、会社は株主のものだから、株主が最上位なのは言うまでもないんだけど、株主還元は、ユーザー満足度なしにありえんと思う。

書込番号：25330506　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

CSはバイトのお姉ちゃんしか居ないから上にあげる以外に答えようがないよ？

そもそも新技術盛り込みまくりの初期型が何もない訳が無いじゃないですか。

書込番号：25330514

[ブレえもん]

John・Doさん
はい。新技術であれば色々あることは承知してますが、であればこそ世に出すまでの検証はしっかりやって欲しかったです。
特に車は一つ間違えば簡単に他人の命を奪ってしまう凶器になりかねず、事故があってからでは遅いので、メーカーにはその認識をしっかり持って欲しいのです。

書込番号：25330548　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

回答見ましたが、いかにも模範解答で、微笑ましいと思いました　まる
AIがつくっても同じ内容になると思います。知らんけど。

書込番号：25330595

[ねずみいてB]

＞ブレえもんさん

まぁ、いちユーザーとしての心情はお察ししますが、ある面では、このような内容でも、公に出すことによって、企業の信頼を高めていきましょうという最近の世の中の流れであることも、理解していかなければやってられません

その中で、既存ユーザーに対しても、出来る範囲で対応してるので、それはそれでいいじゃありませんか

書込番号：25331060

[ホントの事が知りたいでござる]

笑

うーむ　私的にはついでに走行系を20万キロ保証に延長してくれると嬉しい

ただ
＞ブレえもんさん
##特に車は一つ間違えば簡単に他人の命を奪ってしまう凶器になりかねず、事故があってからでは遅いので、メーカーにはその認識をしっかり持って欲しいのです


上記の事は一般論で、ご説ごもっともなんだけど、話のすり替えでは？
今回マツダが品質瑕疵を認めた？事案とは何の関係もないのでは？
命に関わる事案はリコールされるし、私は今までのリコールにその手の類はないと私は認識してますが？


＞Pontataさん
##勿論、会社は株主のものだから、株主が最上位なのは言うまでもないんだけど、株主還元は、ユーザー満足度なしにありえんと思う。

趣旨は理解していますが、それを言葉にすると無理です
株主にもいろいろです
利害関係も複雑
マツダの場合，お客様と金融機関が上座？
株主は真ん中くらいでいいんです

書込番号：25332209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレえもん]

ホントの事が知りたいでござるさん

株主総会の質問事項の回答に記載あった「開発や造り込み、品質検証プロセスにおいて、不十分な点がございました。」
という部分が品質瑕疵というレベルかまではわかりませんが、品質に問題があったと認めていると思いました。

その結果実際に件数ベースでは９件のリコールが発生しています。
リコールの対応をすること自体は車の製造企業として当たり前のことだと思いますが、そもそも多すぎないですかね？
発売前の検証をしっかりしておけば、これらはもっと減らせたのではと言いたいのです。
幸いこれらが原因で大きな事故にはなっていない（私が知らないだけかもしれませんが）ですが、もし事故が起きていたら
起きてからでは遅いということです。

また、リコールの原因もプログラム不適切４件、トルク不適切４件、組付不適切１件と、あまりに稚拙な原因が多いのでは
と思います。（あくまで個人の感想ですが）

ここからは邪推ですが、私がよく言われる足回りやギヤ関連について言っていると思われているのかもしれませんが、
たしかに当初XD-HYBRIDを実車の出る前に予約購入して大変後悔しました。
なので、PHEVが発売されてから試乗しこれならいいと思ったので、そちらに乗り換えお金を払って解決しています。
（もう少し足回りがしなやかになればいいなとは思いますけどね）

長文すみませんでした。

書込番号：25332866

[EP82_スターレット]

＞ブレえもんさん
そもそも、先進デバイスが増えれば
当然の如く、リコールが増えるのは当たり前の話。

更に言えば、MAZDAは、車両の作り込みが
下手くそなのは、以前から存在。
エンジンも先進技術もね。

普通、理解して車を買うのが当然。

理解せずに購入している側が、悪過ぎる。

車両を所有しなければ良いだけ。

書込番号：25333103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

元株主で、今はいちユーザーの端くれとして、えらそうなことを言わさせてもらうと・・・

いい車を創りたい、作りたい・・・という志と、
一生懸命頑張って、いい車を作っている・・・という誇りは、とても重要

でも、我々が作った車だから、いい車に決まっている・・・という奢りは、まったく不要

書込番号：25333592

[ホントの事が知りたいでござる]

笑

過去の事を言えば，つい10年程以前のマツダは酷かった

今はそういう軽口が言えるくらいにはなったんですかね？？
欲しい車がなく，潰れると思ってました
株価が80円くらいの時

ただcx60に、私はおしなべて満足してます
不満はキャンセラーの取り付け難易度が上がった事

書込番号：25333742　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマダケ]

＞EP82_スターレットさん
先進デバイス増えたらリコール増って、品質管理する技術は発達しないんですかね。
昨今のリコール増は単に出しやすくなっただけです。準備自体慣れたのもありますが、必要な準備や届出も効率化されて受理まで早くなりましたし。リコールが評判落とす事もなる企業側も隠蔽して後々困ること考えれば大した費用ではありません。

書込番号：25334973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞でも、我々が作った車だから、いい車に決まっている・・・という奢りは、まったく不要

奢りは無いと思う。多分、コストや時間の制約を切実に感じているだろうから。

だけど、このぐらいは許されるだろうという甘えはあったと思う。開発中と実際の販売現場では、ターゲットユーザーに少なからず乖離もあるだろうし、他所との比較にも晒されるし。

勝ちに行く部分と割り切る部分があるのは分かるけど、狙って取り組んだ部分と、それによって失う部分に対する評価も甘かったと思う。

あと、やっぱりディーラー対応は致命的だと思う。

書込番号：25335677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん

凄く分かりやすく、まとめていただいて、ありがとうございました

どこともに限らず、一般論として、戒めておいてもらえるといいかな・・・と、えらそうな物言い、すみませんでした

書込番号：25338362

[Matchman]

車の評論家等、藤原元副社長はじめ開発陣の言動のみならず、開発方針までも酷評する方が多いですが、
私は第７世代の車自体、非常に魅力的と思っています。
ただ、わがマツダ３セダンもそうですが、発売当初のＣＴＳ／ＭＲＣＣの動作がギクシャクして使い物になら
なかったり、ディーゼルの出力特性に万人受けするとは思えない癖があったりと、出だしの躓きがお約束に
なっている印象を受けます。
その後のアップデートで車がしっかり完成している様子を鑑みると、開発スケジュールにかなりの無理が
あるのではないかと感じます。
車検を機に車を買い替える方も多いので、発売日を動かすことは簡単ではないのでしょうし、かと言って
あまり開発期間を長く設定すると、開発現場に気の緩みを生じさせるかもしれない。難しいところとは思い
ますが、自社の実力において開発にかかる期間を見定める精度を、同社の首脳陣は高めてほしいものです。

書込番号：25339517

[Om1さん]

＞Matchmanさん
＞開発スケジュールにかなりの無理が あるのではないかと感じます。

おっしゃられる通りで、開発に関わるリソース不足が慢性化しているのだと思います。
早急に立て直さないとまずいですね。
話は変わりますが、MAZDA FAN FESTA 2023 at FUJI SPEEDWAY のチケットを販社からいただきましたので様子を見てきます。

書込番号：25339706　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

実走試験が足りてないとか、熟成不足な面も感じるけど、開発中に再評価したり、後戻りしないことが原因だと感じる部分も多い気がする。

マツダ３のMRCCとか、初期段階から間違った方向に進んだ結果だと思う。藤原元副社長がインタビューで指摘を受け入れてから、１年足らずで変更したのに驚くと同時に、アクセラ時代から正しい方向で開発されていれば…と、正直悔しかったし、やはり今でも遅れを取り戻せずにいると思う。

手戻りを減らす努力は分かるけど、時には再評価して、後戻りする勇気も必要だと思うんだよね。

書込番号：25352843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

開発リソースがパンクしかけてるのはそうかも

cx60と50 80と90を作り分ける理由があるのか？

何よりもMX30なんて車を出す必要があるのか？
電動車の先走りを目指してるんだろうけど，トヨタとの性能差は目を覆うばかり

なんでボリュームゾーンのマツダ2でフィアット500以上のモノを目指さない？

マツダ6はどうすんだ？

ロードスターに2,000を早く載せろ

と不満たらたら

だけど，私は今のcx60 に満足してるんだけど

書込番号：25353322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドローンおやじ]

リコールはどのメーカーなどでもあります。
cx60についても同様です。
ただし、今回の株主総会での社長の発言はそれとは
別とおもいます。
品質や安全性能のレベル、乗り心地などだと思っています。
分析、改善といいますが、結局初期物ユーザーを人柱にしてその人達にはあまり改善をせずに、
年次改良といい新型を出すだけです。
まあ、今回は直6や内装など他メーカーからの乗り換え組等、多くの新しい顧客の獲得機会がありました。
しかし、いままでと同じ事をやっているので結局また多くのユーザーが離れていきましたね。
結局、初期ユーザーの車両を改善しないで、株主総会で当たり障りのない回答だけなら顧客は離れていくだけでしょうね。
価格改定しても益々売上が落ちるだけのような気もしますがね。

書込番号：25356404　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛知のおっさん]

経営陣を筆頭にコンプライアンス意識のカケラも無い自動車メーカー。利益優先主義。
“なんとかモーター”と同類だと思います。

いつか滅びるでしょう！
そうなることを切に祈ってます。

CX-60被害者より

書込番号：25743194　スマートフォンサイトからの書き込み

3.3l Sパッケージ 2WD 不具合に我慢できず売却しました。

[daityan2012]

本日、楽天MOTAにて「3.3l Sパッケージ　2WD」売却しました、1年前の購入価格390万円
売却価格295万円、リセール75％　質問があればどうぞ

書込番号：25655175

[スプーニーシロップ]

リセール価格よりも不具合内容のほうが気になる。

書込番号：25656174　スマートフォンサイトからの書き込み

2速から自然停車までの、大きなショック

[soundmac]

皆さんありませんか？
マイルドハイブリッドです。（2022/11納車、5500km）
シフトダウンして2速から自然停車まで、惰力で走ると、停車直前に急ブレーキのような大きなショックがあります。

症状をディーラーの整備の方同乗のもと、確認したところ再現され、そこの試乗車でも同様でした。
原因はよくわからないとのことですが、ショックのときに、1速の表示が出てました。プログラムのバグで、急激なシフトダウンが原因かと。
メーカーに、連絡して対応を要請するとのことでしたが、まだ連絡はありません。
（症状は12月に気づき、1月報告、3月現在）

知らない同乗者は、必ずびっくりします！
今のところ、2速にしてからブレーキを少しでも踏めばその症状は出ないことがわかっています。
忘れて自然停止までいくと、大変なことに。！！

書込番号：25176028　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞soundmacさん

普通はエンジンブレーキに1速は使わないが、1速まで落としてもエンジンブレーキをかけている。プログラムの不具合というより、不適当。
要は1速に入れなければよいので、回避方法が分かっているならそれをするより仕方なない。

書込番号：25176045

[禁煙始めました]

＞funaさんさん

いやいや、質問者さんは意識的に1速に落とした訳ではなく、停止時寸前にバグにより1速に落ちたという事でしょう。

書込番号：25176092

[soundmac]

そのとおりです。
2速に落としてから止まるまで何もしないということです。
試乗車でも確認されて、ディーラーの人は驚いていました。
この車の前のアテンザワゴンでは、同様の操作で問題なかったですが。
かなり残念ですね。

書込番号：25176161　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

停車寸前までブレーキ踏まない理由がわからない。

書込番号：25176174

[soundmac]

せっかくi-stopでエンジン停止している時に、そのまま停車するまでどうなるか、見たことはないですか？
ずっとManualドライブだったので、そうしてしまうことも。癖かな。
シュッと走って、キット止まる運転ではないから、ゆっくりね。

書込番号：25176234　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞soundmacさん

指摘の症状は、ダイレクトモードでの挙動ですよね？

ダイレクトモードは次の操作（不作為を含む）
　・一定時間以上走行する (操作時の走行状態により時間は異なります)。
　・低速で走行する。
　・停車する。
で解除されるようですので、2速で惰性で走っている時に
低速になって勝手に1速にシフトダウンされるのは仕様なんですよね。

書込番号：25176293

[サイドボード]

＞soundmacさん

なんで2速で自然停止できるの？、ぐいぐい動いてくんじゃないの？と思ったけれど、アイスト中にツーっと動いてる時の話ですかね。

私はMTであまりアイスト使わないのであれですが、単純にエンジンかかって1速にシフトされたとかではないですよね。いや、ディーラーの人が驚いてるって話ですから、そんなことはないか、、、、

書込番号：25176371

[サイドボード]

なんかトンチンカンなこと書いたかもしれません。
無視してください。失礼しました。

書込番号：25176413

[ねずみいてB]

自然停車って、途中でニュートラルに入れるか、登り坂しか・・・
最後はブレーキ踏みますよね

ブレーキもアクセルも踏まなければ、車はクリープを目指します
当然1速に落とします
空走させるほうが、怖いです
この車はトルコンが無く、すなわちトルク増幅が無いので、1速のギヤ比は大きく設定されています
しかも、なるべく半クラをしない制御なので、減速感は大きいです
アテンザなどのトルコン車は、1速のギヤ比がそれほど大きくなく、流体継ぎ手なので、滑らかにクリープに入ります

やっぱり、これも仕様です
ディーラーさんは、お客様を立てていますが、はっきりと言ってしまうほうが、いいと思います

書込番号：25176576　スマートフォンサイトからの書き込み

[soundmac]

皆さん、コメントありがとうございます。
良かったら、安全な場所で試してみてください。
きっと驚きますょ〜。

書込番号：25176579　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

停車寸前までフットブレーキ踏まない運転はちょいちょいやりますよ

例えばこのようなケース

６０キロ制限の見通しの良い幹線道路で数百メートル先の信号が赤だったら
後続車がいなければここっていうタイミングでアクセルを離し、クリープ状態に
切り替わったところでちょうど停止線あるいは先行車の後ろにフットブレーキで
ピタッと止める

今回の症状が発売前のテストで見つからなかったのはちょっと疑問ですね

書込番号：25176602

[-FABULOUS-]

パドルシフトで2速に落とす
↓
途中i-stopでエンジン停止
↓
止まる直前でi-stopが解除されエンジン始動
↓
エンジン始動と同時に1速に落ちて強いシフトショック

内容的にこんな感じなんでしょうか？

書込番号：25176607　スマートフォンサイトからの書き込み

[soundmac]

表現が悪かったようです。
当然、最後に停止するためブレーキを踏みますが、その直前の現象です。
是非、お試しを。

書込番号：25176663　スマートフォンサイトからの書き込み

[soundmac]

そのような感じです。
必ずしも、エンジン停止するわけではありませんが、同様です。

書込番号：25176665　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞soundmacさん

ダイレクトモードでない場合も2速から1速へのシフトダウンがあり、そのショックが問題でないのですから、ダイレクトモード解除に伴う2速から1速へのシフトダウンでもショックを改善する余地はあるでしょうね、いずれアップデートで改善されると思います。

なぜなら、ダイレクトモード解除に伴う2速から1速へのシフトダウンはドライバーが意図しない挙動だから、ショックを抑えるために半クラッチ等を使ったとしてもダイレクト感を損なったことに成り難い、つまり、ダイレクト感とスムーズさの二者択一を迫られるケースでは無いと思います。
その意味でスレ主さんが指摘する症状は、ユースケース検証漏れだと推測します。

書込番号：25176860

[-FABULOUS-]

シフトダウンでの大きいショックを2回確認できました。
初めてだと驚きますね。
�@停車する約200m手前から6速→2速へ一気にシフトダウン後に1速へ落ちた時
�A停車直前にブレーキを踏まずに2速へシフトダウン後に1速へ落ちた時
色々試してみてやっと確認ができて感じたのは再現するほうが難しい特殊な乗り方だと思ってしまいました。
2速だとエンジンブレーキとして使うにはブレーキが効きすぎるし車を止めるとしては進む力が強すぎる、パドルシフトでシフトダウンするとi-stopが強制的に解除されてしまうので燃費も伸びないのではないでしょうか？
前乗っていたアクセラの時は3速までシフトダウンして止まる時にブレーキを踏むというのは良くやってましたね。

書込番号：25177499　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞Che Guevaraさん
わたしはCX-8ですが、パドルシフト付けているんで
一般道でも赤信号が予め予測出来る場合は、２速→１速まで落として
ブレーキは完全停止するときまで使いません。
パカパカブレーキ踏んで減速はしないです。
ただ運転するより楽しいですよ。
渋滞の時や前が詰まってる時も同じです。
慣れればパドルシフト操作だけで、ブレーキは完全停止時以外使わず運転できます。

で、これを言うと
エンジンブレーキの減速はブレーキランプが光らないから追突される
と言われますが年間２，３万キロ乗りますが追突されたことはないです。
運がいいだけかも知れないですが。

書込番号：25178891

[Parasail,Galaxy]

エンジン制御とトランスミッションのリプロをしたところ、低速のギクシャクがなくなり、istop再始動の振動が小さくなりました。例えると、実力はあるが生意気なガキが、英国紳士になったような感じです。ディーラーに相談してみてください。全く別物に変わります。

書込番号：25180044　スマートフォンサイトからの書き込み

[Parasail,Galaxy]

アテンザ >cx8>cx60と、全てパドルシフトを多用してきたものからすると、減速するのは3速までで、ブレーキを併用し、右パドルシフト長押しで、Dに戻して停止するのが、最適だと思います。2速までシフトで落とし、停止まで、持っていく必要はないかと考えています。どの車でも、ATだと、2速から1速は、ショックが大きいものだと勝手に理解していました。

書込番号：25180075　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞Parasail,Galaxyさん
どの車でも、ATだと、2速から1速は、ショックが大きいものだと勝手に理解していました。


わたしは２０１７の８から、２０２２の８へ乗り換えたんですが
２０１７の８は、３→２→１速へ落とすと、２→１速の時にガクッと大きく揺れました。
ですが、２０２２の８は、この揺れが全く無いです。
全く揺れやガクガクを感じることなく減速します。
なのでだいぶ成熟したんだなと思います。
６０も年次改良進んでいけばどんどん良くなるんじゃないでしょうか。

書込番号：25180212

[-FABULOUS-]

右パドルシフト長押しでDに戻せるんですね！
早くDに戻らないかなーって思う事があったので個人的に感動しちゃいました。

書込番号：25180270　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルビル6300]

作っている人らがＭＴ運転したことがないからね。
ＡＴ限定免許の人ばっかりだもん。

書込番号：25183212

[smmac]

皆様、いろいろご意見ありがとうございました。
4月のサービスプログラム、リコール対応で各種プログラムが更新され、症状がなくなりました。
低速域の不安定さ、変速の繋がりなどが改善され、いい感じになっています。
（硬さは残りますが）＞soundmacさん

書込番号：25262194

[Teeeee768]

何かひっかかったように止まるような感じですか？
その時少し異音したりしますか？

書込番号：25647386　スマートフォンサイトからの書き込み

[smmac]

2023/05/16 07:21（9ヶ月以上前）で報告しましたように、この症状はサービスプログラムで改善しております。＞soundmacさん

書込番号：25647692