CX-60の新車
新車価格： 326～646 万円 2022年9月15日発売
中古車価格： 222～588 万円 （1,043物件） CX-60の中古車を見る
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| モデル（フルモデルチェンジ単位） | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| CX-60 2022年モデル | 4804件 |  |
| CX-60（モデル指定なし） | 2171件 | |
このページのスレッド一覧（全59スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ボンネットが大きすぎて手洗い洗車困難 |
194 | 17 | 2022年9月15日 22:49 |
| 色々と一般道の試乗動画上がってきましたが・・ |
195 | 30 | 2022年9月6日 12:56 |
| cx-60とすれ違った！ |
104 | 20 | 2022年9月10日 08:00 |
| 展示車ありました |
44 | 16 | 2022年9月20日 15:43 |
| 25ｓとXDの価格差と価値観 |
102 | 24 | 2022年9月5日 23:52 |
| 煤が溜まる問題は解決してるのかい？ |
1487 | 87 | 2023年3月30日 08:22 |
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自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
フロントが大きいので重圧感あり、迫力あります。
手がルフィか、怪物くんじゃないと真ん中が、届かないと思いました。掲載するネタじゃないかもしれませんが自分で洗車する方は苦労するかもしれません
書込番号：24923299 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
そんなん、枝付きスポンジがあれば届くじゃん。
書込番号：24923304 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
屋根を洗う苦労からすればボンネットは簡単でしょう。
書込番号：24923313
26点
屋根より傾斜ある大変な気がしました。真ん中が大変
書込番号：24923348 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
脚立あれば問題ない。SUVやミニバンは必須。
書込番号：24923349 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
６気筒FRセダンの全盛時代に洗車してた世代から見れば大した事ない。
書込番号：24923359
22点
フロントタイヤに足を掛けてできませんかね？
私、ミニバンの屋根はセカンドシートに足を掛けてやってます。
書込番号：24923575
7点
ランドクルーザー(プラドではない)に比べればマシな大きさ。
フロントタイヤに足をかけてもいいけど、何らかのはずみで傷を入れる可能性も大。
足場台を購入するしかないですね。
https://amzn.asia/d/iC5IY7U
ボンネットはともかく屋根でも安定して作業ができます。
ちなみにうちは２つ買ってランドクルーザーのときは両サイドに、ハイエースの屋根のときは片側に２台並べて使ってます。
脚がフリーストップで伸び縮みするので、必要な高さに容易に合わせられ、手に物を持っても安定して作業ができます。
この種のクルマには必需品ですね。
書込番号：24923607 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
女性や小柄な方は苦労されるのでしょうね
ガラスコーティングしておけば、洗車はほぼ水気をサッとふき取るだけなので、
助かるかもしれません
私はスポンジでゴシゴシやる洗車スタイルはもう卒業してます
書込番号：24923610
7点
素手だけで洗車するポリシーがあるなら大型な車を避ける。大変なのはボンネットだけじゃないからね。
書込番号：24923701 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ビキニのオネエさんが似合いそう。
書込番号：24923907 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
低めの脚立使ったらいいんじゃないでしょうか？いずれにしてもルーフを拭く時にも必要でしょうし。
アルミ製の3,000円くらいだったものをかれこれ20年位使っていますが、小さいと車に積みっぱなしに出来るし移動も軽いし良いですよ。踏み外しを気を付けるのと、拭く時に前のめりになった体をどこで支えるのかは考えどころです。
デカい車買うとドアの開け閉めと手洗い洗車はネックですね。表面積の広い車とボンネットの長い車はそれだけで購入欲が下がります。
書込番号：24923930 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞げんたろう・・さん
買ってもいないうちに妄想ですか？
洗車してみて届かなかったら何か工夫をしたほうが....。
書込番号：24924138
9点
展示車見て、ボンネットから手を伸ばして見たら中央は厳しかったので情報まで
書込番号：24924165 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
確かになんなんでしょうね
買ってもない人たちが
イチャモンつけようとすればどうとでも出来るよい例
私はデカイ車が好きだけど、これそんなにデカイ！？
cx5とは、端から25mm手を伸ばせば済む話だし
書込番号：24924183 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
 |
|---|
洗車台 |
私は昔エスティマに乗っていたときに屋根を洗うために買ったミニバン用の洗車台が役に立つと思いました。
一手間かかりますけどね。
書込番号：24924255
3点
＞げんたろう・・さん
洗車機で洗うにも大きすぎる。
2000円程度で手洗い洗車をお願いするのが正解です。
日産は一ヶ月点検でいきなり洗車機による洗車サービスは普通です。
スクラッチシールドで問題はないようです。
書込番号：24924728 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞げんたろう・・さん
気にするとこズレてませんか？
ボンネットより位置が高いルーフも、真ん中まで届きませんよね。
例えは5ナンバーでも。
まさかルーフは洗わない？
自分のフリードはたまにルーフは省略しますが、洗う時は先先代のNボックス洗車の為、購入した洗う時は踏み台を使ってます。
CX60より大型ミニバンの方が面積多くて大変ですよ。
余程の洗車好きか倹約家で無ければ普通に洗車機使うでしょ。
書込番号：24924803 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
モータージャーナリストから色々と一般道の試乗動画上がってきましたが、何やら雲行き怪しいというか、
問題点の指摘が多いようなので、マイナーチェンジあたりまで待ったほうがいいでしょうか？？
11点
私もいくつか試乗動画を観ましたけど、さほど悪いイメージの動画は今のとこありませんね。
五味さんが低速域でのゴツゴツ感を指摘していましたが、50km/ｈ以上においてはベタ褒めでしたね。
書込番号：24904040
10点
＞51kkさん
冷静に考えれば、エンジン、ミッション、プラットフォーム全てを一新した車に完璧を求めるのは無理があると思います。
多少粗削りでも革新のＮｅｗモデルに早く乗りたい人は今買うし、熟成された車が希望なら暫く待つべきだと思います。
書込番号：24904604
24点
既存のパーツを組み合わせて出来たエクストレイルとは比べちゃ駄目だよ。
書込番号：24904663
24点
＞51kkさん＞aiyumaさん
本日CX-60のプレミアムモダンを試乗してきました。五味さんの指摘を気にかけて試乗しました。現在はRAV4PHVに乗っています。その前に乗っていたヤリスクロスの18インチタイヤで、非常に乗り心地が悪かったのですが、RAV4PHVに替えてから乗り心地には満足しています。PHVの重いバッテリーのおかげで乗り心地が良くなっていると思っています。その車との比較ですが、CX-60が特別に硬いとは感じませんでした。五味さんのような感性を持ち合わせていないので、幸せなのかもしれません。小生は73歳の爺ですので、感覚が鈍っている可能性はあります。すでに注文して納車待ちですが後悔はありません。
書込番号：24904738
29点
CX-5登場以来
車好きをワクワクさせてくれた
マツダですから
期待値が大き過ぎたからなのか？
単純にオールニューで熟成不足なのか？
今後の年次改良に期待ですね。
なんせフォーマルなFRは
ルーチェ以来ですから。
書込番号：24905216 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞テックさん1さん
＞五味さんのような感性を持ち合わせていないので
感性を持ち合わせていないのはテックさん1さんではなく五味さんでしょう。
車評論家というのは、「いかにも自分は感性が鋭い」ような口ぶりで適当な事を言うのが商売ですから。
こういうカキコミをすると価格comはすぐに削除するんですよね。
書込番号：24905384
25点
自身の五感が１番！
昨日帰ったら、発表会のDMが届いてました、
年次点検のときに見れるのを、楽しみにしています。
見るだけですが！
書込番号：24905505 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>今後の年次改良に期待ですね。なんせフォーマルなFRはルーチェ以来ですから。
なるほど。そう言われればいままでFFしか開発してこなかった技術陣が、
いきなりＦＲを最適化させられないのかな。
書込番号：24905622
6点
五味さんはレーシングドライバーだった割には
ピッチングセンターとかバウンシング動作とか専門用語は分からないとか言っちゃう人です。
まあフォーミュラーカーにそんなもんんはないからなのかもしれませんが。
低速がどうこうは五味さんの前に試乗してたシオミさんのコメントを前もって聞いてたからでしょうし。
39：15～39：45
https://www.youtube.com/watch?v=eJYxfdJyvcQ
書込番号：24905890
5点
＞John・Doeさん
＞ピッチングセンターとかバウンシング動作とか専門用語は分からないとか言っちゃう人です。
それって、人の撮影に参加して、サービス精神でちゃちゃ入れてただけだと思う^_^
過去のCX-60先行試乗会(テストコース)の時は、ちゃんと自分で運転しながら説明されてますよね。
…まぁ、こういう技術的なアピールポイントは、どっちみちメーカー側も説明会で説明しているのが普通だし、特にマツダは毎回、力説しすぎるくらいな気がするけど。
書込番号：24906216 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞51kkさん
皆さんあまりにも期待をしすぎていた結果だと思いますね。
車体の大きさを含めて、走行性能はおそらく今の日本車では一番だと思います。
日本のような狭い道路環境ではこのような大きな車体をうまく性能を発揮できていないのではないでしょうか。
CX 8でもかなり大きい車体なのにそれより一回り大きいとは驚きです。
コストパフォーマンスを考慮すればとてもお買い得な車だと思います。
家族で長距離の旅行に行くような環境では大活躍するのではないでしょうか。
書込番号：24906218 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ジャーナリストや整備士がアレコレ言ってますが、自分が欲しいなら買いじゃないですかね？自分は4月の予約開始初日に注文しましたが、全く不安はありませんね。不具合出たら保証で修理すればいいし、気にしませんけどね。感じ方は人それぞれだから、ジャーナリストが言ってる事が全て正しいとは思いませんし。＞51kkさん
書込番号：24906407 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
いや 今、急に不安になってきたのは試乗の際のメーター表示燃費の7の数字
まさかね
カタログが20近いんだから15はいくよね
多分
書込番号：24906423 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
|
|
|､∧
|Дﾟ 7km/㍑！
⊂)
|/
|
書込番号：24906511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今日試乗しました。
あと、私だけでなく妻に運転してもらち後部座席にも乗って走りました。
私も硬いとは感じませんでした。
ただ、この車独特の揺れがありました。
フロントウィッシュボーン、リアマルチリンクというサスペンション構造とピッチセンターを車体外後方にした両方の影響だと思いますが車体の1番後ろから街中でのうねりやギャップを通過した際に結構揺れます。
車体中心にピッチセンターがあるより揺れるストロークが大きくスローな揺れで、独特な感じです。
後部座席の方が大きく揺れるから後部座席に乗る人が気にならなければ大丈夫かと思います。
普通の車に無い挙動なので、サスペンションが硬いからバタつくと勘違いしてる人がいるのかもしれないです。
KPCが働くシチュエーションではすごく落ち着いていて、コーナリングはすごく良かったです。
書込番号：24907183 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
9月2日に試乗して、五味さんの言うような低速での硬さは感じませんでしたが、唯一の不満は加速性能が悪かったことです。試乗ではセールスさんの指示通りの道を走ると、幅の広いまっすぐな桜並木の道路に出ました。ここで加速を試してくれというので、アクセルを強く踏みましたが、アクセルにすぐに反応せず加速もそれ程鋭いものではありませんでした。普段0-100km6秒のRAV4PHVに乗っているので、加速性能はいまいちだとセールスさんにその時は言いました。それを覚えていたのか、本日電話があり、9月3日にメーカーからリプロ（ECUのリプログラムのことだと思う）が来たので書き換えると、加速が良くなったという。もう一度試乗しませんかというありがたい申し出があり、9月5日に乗れることになりました。このセールスさんは希望ナンバー登録、納車費用を要求しなくてもカットしてくれたので好きです。
書込番号：24907577
3点
＞テックさん1さん
試乗車は、XD HYBRID ですよね。
であれば、巡航からの瞬時の加速はリプロでは期待できないと思います。
XD HYBRIDの燃費がXD に対して市街地で際立って良いことから、XD HYBRIDは頻繁にエンジン停止するんだと思います。
つまり、『アクセルを強く踏みましたが、アクセルにすぐに反応せず』
は、停止していたエンジンが所定の回転数になるまでのタイムラグだということです。
エンジン停止を抑制するモードがあると思うので、それを選べばタイムラグは無くなると思います。
ただ、加速度自体は、RAV4PHV相当を期待するのは無理だと思います。
CX-60 PHEV に期待でしょうね、、
書込番号：24907630
3点
＞MIG13さん
試乗車はXDハイブリッドです。0-100kmは7.3秒なのでRAV4PHVに比べると遅いのは分かっています。プレミアムスポーツのタンカラーの内装が気に入って乗り換えることにしました。すぐに加速しなかったのは、エンジンが止まっていたのかもしれません。明日の試乗ではタコメーターをよく見ながら加速してみます。セールスさんは加速が良くなったと言っているので期待しています。結果はまた書き込みます。
書込番号：24907657
1点
今の試乗車は全てマイルドハイブリッド
と言うかそれ以外はまだ生産かかってないんじゃないの？
で、そのマイルドっやつ
48Vで何が出来るのって営業に問うと、そーなんですよねって笑ってました
中間は意味ない
XDかPHEVかどっち？
私はXDで十分だけど
書込番号：24907695 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
>中間は意味ない
>XDかPHEVかどっち？
>私はXDで十分だけど
私もXDで十分だと思います。
というか、駆動系だけで以下4種類も用意して大丈夫なんでしょうかね。
・ガソリンエンジン
・ディーゼルエンジン
・ハイブリッド（ディーゼル）
・プラグインハイブリッド
混合生産は実績あるでしょうが、これだけの種類を
同時に開発してリソース（特に人）不足は無かったんですかね？
CX-60で電動化の実績を積み上げようという戦略なんだと思いますが、
（熟成不足では済まされないレベルの）検証漏れが心配です。
書込番号：24907752
1点
モーター小さい割には高速で90～100km/h巡航時にモーターだけで走ってたりする動画もあったよね。
PHEVの試乗はまだですかねえ。
スペックシートの詳細もまだ未定のままだし。
書込番号：24908082
0点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞48Vで何が出来るのって営業に問うと、そーなんですよねって笑ってました
出力的には大したことないんで、主な狙いは燃費だと思います。
VWの1.0Tなんかは車自体も軽いので、48Vでも、ある程度、存在も主張できるだろうけど、 CX-60は重いので、どちらかというと黒子的だと思うけど。
一般的な使われ方もあるんだろうけど、PCIやDCPCIみたいな燃費が良い領域を、使う頻度を高める(不足を感じると、踏みましてしまうから)みたいな感じ狙いかなぁ…と妄想しています^_^
バッテリー容量はどのぐらいなんだろ？結局、容量が小さいと、使わないとそれ以上リチャージできないから、使用と充電(回生)を繰り返さないと意味ないしね。
書込番号：24908148 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pontataさん
と言うよりも昔iE loopってキャパシタ使ったのがアテンザであったんだけど、あれのにのまいになるんじゃないの？
ほとんど意味ない 営業も苦笑いしてた
今回はストロングHV並みの差額があるから、納期優先でこれにとびついた方の怒りは増幅だと思うよ
少なくとも200vは出さなくっちゃ
燃費の意味合いはほとんど無いよ
ただ3.3dの実用燃費が10を割ると後悔するかも
さすがにカタログの半分はないよね？
書込番号：24908169 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
燃費が7kmって話が有りますが？
まぁ、3.3ですからそんなもんかとも思いますが、
ユーザーの方々はどう受け取るかですよね？
書込番号：24908636 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
一番の問題は、バッテリーの容量だと思うんです。
ちょっと曖昧な記憶もあるんで、間違っていたら指摘して欲しいんですが。
確かゴルフの48Vは、0.6kWhだったと思います。ただ、相応に高くはなるんですけど。
マツダ3/CX-30の24V MHEVは、容量 0.2kWhぐらいだったと思います。圧倒的に容量が少ないんですよね。それでもi-eloopの倍ぐらいらしいんだけど。
2.0GにMHEVが標準化されるんで期待する向きもあるけど、実際にMX-30 MHEVを3日間使った印象では、この容量だと駄目だと思うんです。容量が少ないと、容量的にオーバーフローしやすくなるのは勿論、瞬間的に受け取れる電力も少ないし。
MHEVの場合、積極的な発電が出来ないわけだし、そもそも、大きな出力を期待するのは無理だと思います。限られた電力をどう使うか？の問題で。
ルノーのE-TECH(1.2kWh)は、既存の日産のエンジンで燃費の面では結構上手くやってますよね。特に欧州で必要な高速燃費の面で。
燃料を燃やさないとパワーが出ないから、3.3Dも全負荷に近い部分は、相応に燃費が悪化すると思うんです。
PCIやDCPCIみたいな燃費の領域を、出来るだけ利用するために、また補うために、MHEVが使われるんじゃないかなぁ…と、まだ乗ってないので妄想ですけどね^_^
値段の話は置いといて…^_^
書込番号：24908668 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Pontataさん
容量の件、全く同感です
あんなに差額とってんだからね
##PCIやDCPCIみたいな燃費の領域を、出来るだけ利用するために、また補うために、MHEVが使われるんじゃないかなぁ…
山と谷の部分で山を低くするという意味かと思いますが、電圧と容量で全く意味をなさないという趣旨であれば全く同感です
試乗後の支店長の言葉が、出足重たくなかったですか？ですから
＞福島の田舎人さん
燃費の話は、10kmちょいで、アクセル踏みまくりですから、数字を一人歩きさせないでね
多分15はいくんじゃない？いやいかないと困る
書込番号：24908960 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
本当の事が知りたいでござるさん
契約お済みなんですね！
おめでとうございます。
自分は乗りたいのですが、背伸びしても無理なもので、
2.2D所有者として、3.3Dに興味があり色々と投稿を拝読してる一人です。
今後の納車後のオーナーとしてのご意見を楽しみにしてます。
書込番号：24909365 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞福島の田舎人さん
今回はトヨタの敵失です
ハリアーが予定通りだったら、予定通りになっていました
マツダは来年の1月の約束を守ってくれるのでしょうか
書込番号：24909406
1点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞山と谷の部分で山を低くするという意味かと思いますが、
そういう意味では、確かにMHEVは弱すぎると思います。
3.3Dのポイントは、アクセル開度(要求)に対して、燃費の良い領域を四合目とか五合目まで広げたことなので、「それ以上、高いところを目指させない」ことが結果的に燃費改善につながるわけで。
どうしても容量も出力も劣るMHEVは、限定的に使われるわけですが、限定的であっても、日常走行みたいな領域で、初期の反応を少し出すことで、それ以上の踏み増しを抑制して、立ち上がってくるのを待たせる…みたいな形で使われる効果はあると思います。(eTSIなども、基本はそんな感じ)
逆に、五合目に上乗せして、五合目の燃費で、六合目のパワーを得る…みたいな使い方は、荷が重いわけで。
だからフルフルで使っちゃうと、MHEVぐらいだと燃費面が相応に悪化するのは仕方ないと思うんですよね。
ATも従来のマツダ車より、ずっと低い回転域を常用するようになったし、日常に主眼を置くようになったんだと思います。
まぁ折角なので、非日常でフルフルを楽しめるのも魅力なんでしょうけど^_^
書込番号：24910185 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ほぼ購入を考えてCX-60試乗しました。
外観は大きく感じましたが、運転はし易かったです。
後部座席に乗ってみると、平坦な道でもずっと揺れを感じました。子供も酔ってしまったので購入はしないかなと。後部座席に酔わない方が乗られるなら問題はないかと思いますが、試乗された方が良いと思います。
書込番号：24910861 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
今日市内を走っていたら対向車線から赤いcx-60が走ってきてビックリ&二度見したわ。
その足でディーラーに向かったら今日ナンバー付きの試乗車が納車されたとの事。
XDのHYBRID車でした。売れ筋のようです。
早速明日試乗の予約取ってきました。楽しみ！
書込番号：24901808 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
乗れるんですね！
おめでとうございます！
是非、ご感想を！
ちなみにお住まいは？
と、厚かましくすいません。
書込番号：24901964 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
有難うございます
思ったより少ないですね！
こちらの地域では、無いですね、
実車が、来るまで気長にまってます。
書込番号：24902206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞John・Doeさん
＞福島の田舎人さん
ホームページにはまだ反映されていません
愛知では
エクモダ試乗できました
東海マツダの大抵の店舗に
今日から配備されていますが
やはりホームページには反映されていません
皆さんの地域にも
すでに試乗車は配備されているかもしれませんよ
試しに
電話なり立ち寄ってみてはいかがですか？
ちなみに60は
８より迫力あり大きく見えました
顔面デカって感じでグッドでしたよ
しかもディーゼルエンジン静かでビックリ
書込番号：24902361 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
試乗車はXD HYBRID プレミアムモダンAWDでインテリアは例のピュアホワイト仕様車でした。
まぁ兎に角良かったですわ。
自分みたいな50代以上の年齢の方には特に刺さるのではないかな。もう馬力がどうのこうのとかハンドリングがとか、もうそんなことどーでもいいわって思えるほど「いい車」に仕上がっていると思います。
今回の試乗が通常のディーラー指定のコースではなく、次の試乗予約が無かった為、試乗時間枠内であればコースはお任せしてもらえたのでちょいスピードの出せるバイパス道路を選んで試乗させてもらえたのでとても有意義なドライブができました。
とりあえず6気筒ディーゼルエンジンめちゃくちゃ良いです。税金の問題以外はね。（笑）
今まで1.5Dと2.2Dと乗り継いできましたが正直、期待値を超える満足感は得られてなかったのですが、この3.3Dはあらゆる不満を解消させてくれるものに仕上がっているといっても過言ではないと思います。
是非試乗をお勧めします。
ただ個人的には25Sだと8速ATをより楽しむ事が出来そうな気がしてます→LEXUS NX25Ｌを試乗した際にこぎみよくシフトアップしていくフィーリングがとても気持ちよかった履歴があったので・・・
書込番号：24903468 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞再考ちゃんさん
ワンソクさんの動画を見てると、バンバン変速してましたね。
ガソリンモデルだと上まで回して遊べそうですね。
五味さんは、低速だと硬いと…。
GJアテンザも低速はまぁ硬かったなぁ。というのを思い出しました。
書込番号：24903600 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
補足
動画でひでぽんさんがちょい足回りについて酷評されていましたが汗・・・
cx-60既に納車待ちの方々、安心してください。
一般ピーポーが乗る分にはまったく問題ありません。今日約30分程の試乗でしたが、乗り心地についてそんな違和感を感じることはなかったですし、とても快適でした。
五味さんも完成度は40%と評価されてましたけど、逆にあれで40％の出来なのかと思うとそれはそれでビックリしますよ。
強いて言えば確かに低速時ちょいコツコツするかなってぐらいでそれは素人目で21インチのタイヤサイズのせいでもあるなかなってくらいで流せます。
8速ATも滑らかでそんなシフトのぎこちなさを感じることもなく8速もある事を忘れてしまうくらいです。
どっちみち年次改良は容赦なくされていくしね。
書込番号：24903659 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞再考ちゃんさん
車評論家なんて適当な事を言っているだけですから気にされなくても良いのでは。
YouTubeで運転しながらベラベラ喋る評論家は何も感じ取ってはいませんから。
書込番号：24904833
8点
＞再考ちゃんさん
そのひでぽんさんは試乗していませんよ。
五味さんの動画から「五味さんはこう言いたいんだ」と代弁する様に憶測を加えて言ってるだけです。
五味さんの影響力を借りた意見になるわけですから、引用するなら本人が仰った以上の表現はするべきではないと思います。
五味さんのファンとして非常に不快な動画でした。
別に竹岡圭さんが騒音で計測したレビューを載せてくれています。
スタッフ2人を乗車させ、騒音計の数値、自身と同乗スタッフの意見を動画にしております。
計測した騒音は低値で、乗り心地も悪くないような内容になっていました。
ただ、硬いという意見は海外市場でも言われていますね。
そもそもCX-60はサスにピロボールを採用しているので、ある程度の硬さはしょうがないように思います。
書込番号：24905798
5点
私も試乗してきました。
第一印象、見た目は写真よりカッコいい。
メーターの液晶むっちゃ綺麗
マツコネデカすぎ
懸念材料の硬さについては、私は硬いと思いませんでした。荒れた路面もゴツゴツはしない。
評論家が言ってる硬いは、私の硬いとは別の意味なのか？
トランスミッションの変速感も超なめらかで60キロで6速を使用していました。
ネガ要素は、私で感じたところは極低速の減速時にモーターを使うのかエンジンを使うのか中途半端な状況下に陥ったのかショックが30分で一度だけありました。
エクステリア、内装は最高で、自分のCX-8に乗ったら車内が狭く感じました。
書込番号：24905874 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
今日から全国的に一般試乗されるみたいなのでレビューが楽しみです。
YouTuberのレビューですが、ある意味彼らの生活かかってるわけですから、何か突飛な発言や見出しで視聴数上げたいのが見え見えですね。
書込番号：24905879 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞tantankonitanさん
12.3インチ？のモニターデカかったですね。ナビやバックモニターの映像もしっかり見えて老眼近いおっさんには助かる大きさですわ（笑）
あとウインドウ照射ディスプレイの表示も大きくなっていてとても見やすかった。
何気におじさんに優しく心掴まれるマニアックな感じがありますね。
書込番号：24906844 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞imoiroさん
ひでぽんさんが試乗しての感想ならまだしも、していなのにあの発言はさすがにちょっと・・・と思いましたね。
ひでぽんさんのあとに五味さんの動画をみてしまうと試乗していない方たちはみんな誤解を招いてしまうでしょう。
自分は試乗した身として感じた事を早々にコメントした次第です。今回の試乗コースをフリーで走行させてもらったのでcx-5との違いを感じることができました。
cx-60とてもいい車だと思います。早くガソリン車を乗ってみたいです。
書込番号：24906866 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
なんかcx-60の時折起きるシフトのギクシャク感、早々にプログラム修正が入るらしい・・・
書込番号：24906906 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
〇外観は、フロントの投影面積が上下左右ともにデカく、アルファード的な迫力→５/８乗りが30を見る感覚。
〇内装は、高級感たっぷり。左側（車幅）、後方の距離感は５と変わらない。但し、ボンネット位置が高く長～い。
〇五味さんなどが言われる、一般道低速域(～40キロ)での固さ/突き上げ感は、それ程気にならない。
〇XD/2.5ともに、これから契約しても納車予定が早い。売れていないのか？
●走行フィールが希薄で、何かしらギクシャクする→モーター、エンジン、ミッションの協調プログラムが悪いのか？HVの宿命か？→素のエンジンモデルを試乗したい。
●ヘッドランプデザインは、実車も格好悪い。Aピラーから後方は５と似ており、３代目新型CX-5って感じ。
●リセールは覚悟が必要と思う。
書込番号：24908874
2点
訂正
→５/８乗りが30を見る感覚。
の前に、60と5の比較で、5がショボく感じる。
書込番号：24908881 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞hassariさん
自分も実物を見てきました。隣にはCX-５がありました。
実物見てもヘッドライトはやっぱりカッコ悪いと思いました。
あとCX-５はノーズが丸みを帯びて下がってるのに
CX-60は下がってないので幅が大きいのも手伝って
CX-５よりかなり大きく迫力があるように感じました。
今回試乗はしてませんが、営業さんの話しでは
ピッチングはないけど上下のバウンドは大きいとのこと。
書込番号：24916089
1点
自動車 > マツダ > CX-60 2022年モデル
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|---|---|---|---|
実物は大きいとは感じません
内装は前評判程には良いとは思えません
良いのはプレミアムです
同グレードであれば、cx５と遜色ないかと
問題はエンジン
やはり20万キロは難しそうみたい 店長談
現状では交換に120万いくそうです
マツダ店では値引き5万でした
展示車はオートザム店で営業、店長も含めて応対していただきましたが、40万までいきました
所要時間は約１時間ちょい
店によってこんなに違うなんてビックリ
店構えにこだわらなければ、オートザム店は狙い目
書込番号：24900519 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
画像はエクスポですね。
youtubeにも展示情報上がってきてますので、そろそろ試乗したいところ。
書込番号：24900534
1点
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|､∧
|Дﾟ 良いのはプレミアムかぁ～
⊂)
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書込番号：24901124 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
オートザムにはメーカーからの値引き規制がないからね。
書込番号：24901322
1点
綺麗になった店舗は維持費を稼ぐために値引きは渋いですね。
見栄えを気にしない店舗は薄利多売でも問題無いので値引きは大きいです。
でもメンテとかで数時間待つことを考えると設備の整ったディーラーが良いです。
書込番号：24902352
4点
結局これ買っちゃいました
納期は来年１月
色はマシングレーとプラチナクォーツとで迷ったけどプラチナクォーツに
理由は今から注文してもハリアーより早い
それだけ
トヨタはどうなっちまったんだ！？
書込番号：24906355 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
後学のため、４０万値引きの見積もり写真をアップしていただけないでしょうか。
書込番号：24907896
10点
＞よっしーmkー２さん
アップしたらあなたは私のために何してくれるの？
タダのクレクレ君？
書込番号：24907908 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いろいろと努力しているみたいですね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC268990W2A820C2000000/?unlock=1
書込番号：24909394
0点
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|､∧
|Дﾟ おめでとうございます♪
⊂)
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書込番号：24910162 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この車の色はマシングレーが良いですね
消去法だけど
現車確認しました
書込番号：24915207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|､∧
|Дﾟ 白 × 白 でしょ!!!
⊂)
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書込番号：24915414 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マシングレーの白内装は黒より華やかでした
用途は営業の足なので外装は地味なこの色に変更です
前回試乗の7km／リッターの燃費が急に気になり始めて昨日再試乗しました
以下の点をお願いして
エンジンをあたためる
DPF再生にかからない
私は超模範運転に徹する
結果は22.4の数字が出てホッとしました
高速の120くらいの巡航なら20以上はいくんじゃないかな DPF再生も含んで
80kmの回転数が1200
アクセル戻した時には1000くらいまで下がりました
この車の燃費運転は1000から1500までを使うがキモですね
それ以上を使えば3.3リッターの請求書がきます
書込番号：24916050 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうか
とすればエンジンの総回転数が2／3程度に抑えられる
であれば16万キロで壊れる予定が24万キロまでもつかも
書込番号：24916059 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>>現行のエンジンがカバーしている理想燃焼の領域は50km/h以下ですが、新しいエンジンは140km/hでも理想燃焼できるように設計しています。
>>この新しい燃焼システムを実現したのは、ピストンヘッドに段差が設けられた新開発のピストンで、材質も従来のアルミからスチール（鉄）へと変更。材料置換の理由はいくつかあるが、圧縮比を上げたことにより耐久性の確保や、アルミよりも膨張しないためフリクションが抑えられることなどが挙げられるという。
上記はヤフーの記事からの転載で "パワートレーン開発本部の志茂大輔上席エンジニア"とのお話し
マツダの言うところの理想燃焼が50kｍから140kmまで伸びる
ピストンを鉄に変更して耐久性を確保
メカの事は詳しくはないですが、上記の２点と回転数の低さから判断すると、エンジンが長持ちする可能性大 ですかねぇ???
で、あっさりと以下の事も仰ったそう
>>第1世代のディーゼルエンジンでも、以前のモデルに対して低圧縮化やPCI燃焼（予混合）などの技術によってさまざまな性能を改善してきたが、燃焼効率でみると理想にはまだ遠かったという。
2.2dオーナーには少し辛いお話しですね 私も含めてですが
あわせて3.3ｄは2.2ｄの延長ではない という事なのでしょうか
少し嬉しいお話しでもあるの
書込番号：24930720
0点
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|､∧
|Дﾟ へぇ～
⊂)
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書込番号：24930851 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
その3.3Dの技術をそのまま、
2.2Dや1.8Dに応用は出来ないのですかね？
庶民が手を出せる様な車作りは望めないですかね？
CX60では、チョットねェ。
と、ひとり言です。
今度の日曜日、60と初対面の予定です、試乗できるかな？
書込番号：24932070 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
25s系とXD系の価格差は、装備を合わせれば約45万
5年の残価設定で組んだとして差が約30万（残りは消えたわけではないが・・・）
今だけ免税で差が約20万
月平均約900km走行、軽油とガソリンの差1Lで約20円、燃費の差がカタログ値くらいとして・・・
税金差やオイルの分を差し引いても5年でほぼ差がなくなる
走行距離が少なければ、車両価格どおり25sが安くなるので理解はしやすい
逆に多走行は計算してない
いずれにしても5年残価で、月1000km行かない程度なら、燃費次第ではあるが金額的にほぼ同じ土俵に上がる
今のCX-8の2.2Dは、通勤条件が良いので、通算でWLTC高速モードやJC08モードの100％以上を達成中
この条件が、両者にどれくらい適用できるのか・・・
CX-8や5、アテンザの皆さんのレビューを見ると、全体的に25sの燃費達成率は低い
でも、そもそも25sを選ばれる理由として街乗りメインが多く、下がるのは当然
他方、新規の3.3Dは、ほんまに20km/Lも走るんかいな？？・・・って
あとは価値観というか好みの問題・・・
車は軽さが正義よ・・・ロードスターっぽいでしょっとか・・・
いやいや性格的にはクルーザーよ・・・40万も高い車が同じ月払いなら高い方選ぶでしょっとか・・・
アイスクリーム二つ悩んでいる間に溶けて無くなった子供のころから何も成長せず、ただの優柔不断・・・
13点
＞ねずみいてBさん
マツダは殆どの車種でガソリンとXDがあるので悩みますよね。でも結局は免税とグリーンディーゼル補助金で相殺できる上に燃費とトラック並のトルクが魅力です。マツダのディーゼルを知ってしまうとガソリンに戻れないです。絶対にディーゼルがおすすめです♪
書込番号：24893258 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
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|Дﾟ 迷ったら両方♪
⊂) 格言です!!!
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書込番号：24893297 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
フィーリングが違いますからね。
私はディーゼル１択。
試乗してから検討します。
書込番号：24893327
3点
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|､∧
|Дﾟ CX-60に求めるものは人それぞれ・・・
⊂) 私のは求めるものはロードスターとは
|/ 違う方向性だと思います！
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書込番号：24893344 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ディーゼルオススメに一票！
一度味あうと納得ってトコですかね、
ま、ネガなご意見も出てくると思いますが、
どう判断するかは購入者ご本人デス。
書込番号：24893351 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
そもそも残クレで買うこと自体無駄だらけなので現金で購入しましょう。
資金がないならCX-60は諦めて他の車にすることをお勧めします。
書込番号：24893496 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
皆さんの熱いディーゼル推しに、同じく一介のディーゼル乗りとしては、胸にグッと来るものがありました
今乗ってる2.2Dも、凄くいいんですよ…残クレですが
残クレとリボ払いは、私のような貧乏人が、勘違いして背伸びして、余計に貧乏になるシステム
堅実に考えると現金がいいですよね
たぶん人生最後のほうは、最初の頃と同じく古い中古車に戻るかもしれません
また、堅実に考えると、価格が…とか、燃費が…とか言ってる私的には、ヤリスなんかは凄くいい車ですよね
高い税金の3.3L、いつ使うかわからない500N・mものトルク、今さら直6のFRで無駄に長いノーズ、1890mmもの全幅…
そして現金で買えない価格…
まぁ男の(女も)ロマン…とか、美学…とか、自分の世界がある…といったところでしょうか
書込番号：24893670 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
トルクは走ってる限り実感出来るから良いとして、
大きさとロングノーズはつらい。
パワートレイン選びづらい。
XDとXDマイルドハイブリッド！
価格差ハードじゃね？
ってPHEV！(◎_◎;)高っ！
もういっその事事、XD PHEVでも出しちゃえy o！
てかランクル買えちゃうy o！でも買えない、つか売ってなーい。
シエンタにしようと思って、
オプションつけたら、まさかや！ちょ、待てよ、
ワシのXD Lパケより高いじゃん！
やれやれだぜ。来年のフリード待つか。
じいさんの朝は早い。でも朝メシ食べたらまた眠る。
書込番号：24893736 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
お気持ち、解りますねぇ！
いいなぁ
乗りたいなぁ、と云う気持ち！
優柔不断と云われればそうなんでしょうが？
自分もそうですから、
資金や残りの人生考えると、なかなかネェ！
高い！デカイ！でも乗りたい！
書込番号：24893761 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ねずみいてBさん
＞高い税金の3.3L、いつ使うかわからない500N・mものトルク、
多分、誤解している人が多いと思うのね。
「パワーと燃費が両立してる」って。
だけど実際には、両立は不可能だよね。パワーを出すには、熱量の源である燃料を燃やす必要があるから。
両立は不可能でも、パワーと燃費、それぞれに対する振り幅を広げることは出来るんだよね。
勿論、従来の2.2Dだって振り幅は広かったんだけど、どちらかと言えばパワー寄りだったんだよね。
だけど、排気量を増やした分、3.3Dでは、どちらかと言えば、燃費寄りにしても必要とされるパワーが得られやすくなるんだよね。
だから日常燃費は良くなるけど、よりパワーを要求するような操作だと、それ相応に燃費は悪化するハズだよね。
排気量を増やしたおかげで、少ない燃料でも膨張行程がしっかり取れて、仕事効率が上げられる。
排気量を増やしたおかげで、燃料をいっぱい使えば、パワーも出せる。
だから、この振り幅を広げるために選んだ手段が排気量UPなので、仮に500Nmが過剰であったとしても、それなら逆に燃費で恩恵が受けられるんだよね。
どんなに燃費が良くても、必要な時にパワーが得られないならつまらない。どんなにパワーがあっても日常燃費が悪ければ風当たりが強い。
両立自体は不可能でも、日常と非日常の使い分けが上手に出来ることが、今の時代に楽しめるエンジンだと思うなぁ。
直６は長いから、室内空間が…とか、パッケージングの話は、また別の話として。
書込番号：24896015 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞まきたろうさん
＞福島の田舎人さん
まだ私も指をくわえて見てるだけなので、納車待ちの方などに申し訳ないくらいです
＞Pontataさん
3.3Dは懐の深さに価値があるのでしょうね
ここから先は蛇足です
先日のMIG13さんの質問にも逃げていたので、私なりの思いというか既出資料のいいとこ取り・・・
2.2DのPCI領域から、3.3DでDCPCIとなって領域が拡大されたことが、気になってます
パワーと燃費のバランス（たぶん環境性能も）を高い次元に引き上げた進化だと思います
パワーを出す源の燃料の燃やし方です
この前、ロマンや美学だのと書きましたが、それは、メーカーに対しても感じていて、個人的には昔や今のマツダに一番共感している状態です
なんとなく不器用というか愚直というか・・・
岸田さん、広島なんだから、本質を見極めて、早く税制改革をお願いします
書込番号：24898193 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
連投すみません
25Sの話が少なく、ちょっと寂しいので・・・
最安299万円の注目度と、PHEVとの量産効果が期待されるとしても・・・
新規ラージ商品群なのに、エンジンだけは新規性は低いので、やっぱり話題が少ないのは仕方がないかな
気になったのが、欧州向けSKYACTIV-Xは、3Lの6気筒のNAになるという話
てっきりSKYACTIV-Xには「高応答エアサプライ」というスーパーチャージャーが必須だと思っていた
NAでも部分的にSPCCIが成立するなら、2.5も他のSKYACTIV-Gも全部SKYACTIV-Xにすればいいのに・・・（暴論）
たぶん筒内センサーやインジェクターが高くなり、補器類も増える・・・でも高応答エアサプライはないし、MHVも必須でないし・・・
マツダは時々、新技術に対して、研究開発費を回収するためかもしれないが、変に商品性（馬力と価格）を上げてくる・・・
その結果、今回もせっかくのSPCCIの技術なのに、値段高いだけで燃費変わらんやんって不当な低評価になってると思う
古い話だが、マツダ最初のミラーサイクルも、とても高価なリショルムコンプレッサーが必須なんだと思ってた
でも馬力を追わなければ、今の25Sのカタログの諸元表に、主要燃費向上策として普通にミラーサイクルって書いてある
昔のコスモの3ローターも、本来ならV12に近い滑らかさが価値だったはず
なのに商品性を上げるため？ターボなんか付けるから、変なジャーナリストが刺激的な加速だ！と変な運転し、変にマネされて、極悪燃費の汚名だけが残った・・・
SKYACTIV-Dにしても、変なジャーナリストが変なところで凄い加速だ！とか、MT車で無茶な低回転で変な運転するから、変にマネされて、変な汚名を着せられていると思う
おっと話を戻すと、25Sが、素のNAのSKYACTIV-Xだったなら、たぶん馬力なんか無くても、299万円実現できなくても、XDより安ければ、新規性や話題性、注目度も上がるのになあ・・・と素人の妄想
まぁ、何もわかってないねって言われるだけか
書込番号：24899008
2点
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|Дﾟ 直６が良い♪
⊂)
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書込番号：24899404 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねずみいてBさん
＞パワーと燃費のバランス（たぶん環境性能も）を高い次元に引き上げた進化だと思います
DCPCIは、綺麗に燃やすための技術ではあるけど、DCPCIが無ければ使用する領域を広げられなかったわけでは無いと思う。
効率を追求した燃焼はトルクが出せないから、出力重視の2.2Dでは、使用領域が限られていた。領域を広げた1.8Dは、眠いと言われてしまった。
排気量が大きい3.3Dは、弱いなりに1.5倍になるから、領域を広げても実用になるよね…って話。
でも常に効率重視ではなく、要求(アクセル開度)によって、やっぱり効率は手放すんだよね。
過給器+ミラーサイクルなんかもそうした使い分け手段の１つだけど、マツダは、その手段として大排気量を利用したんだよね。
書込番号：24899446 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねずみいてBさん
＞今の25Sのカタログの諸元表に、主要燃費向上策として普通にミラーサイクルって書いてある
ミラーサイクルは、膨張行程は排気量なりだけど、圧縮行程が小さくなるから、出力は減排気量になっちゃうんだよね。だから当初は過給器を付ける必要があった。
今は排気効率を高めたり、ミラーサイクル一辺倒ではなくバルブタイミングを普通に戻したり、そう言う改善や使い分けで、NAでも必要な時は、あまり遜色ないものにしているけど。
今だと全域ミラーサイクルは、VWの1.0Tがやってるだけだと思う。
＞てっきりSKYACTIV-Xには「高応答エアサプライ」というスーパーチャージャーが必須だと思っていた
SPCCIだって、燃料を減らすとトルクが出せないことは同じだよね。普通の空気の量でリーンで燃やすとパワーが出せない。
Xの場合、リーンのSPCCI、ストイキのSPCCI、ストイキのSI(普通の火花点火)の3種類があるんだよね。
SPCCIで過給器が必要なのは燃焼を安定させるため…と言われていたと思うし、それは多分リーンのためだと思う。
出力アップはSIのオマケだったんだと思う。カタログスペックを上げるための手段だとは思いたくない。
リーンを欲張らなければ、過給器なしでも行けると思う。トルクが足りない分は、モーターちょい足しを強めることも出来るだろうし。
書込番号：24899511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Pontataさん
豊富な知識に感服いたします
パワー欲しけりゃ油くれ
パワー欲しけりゃ酸素くれ・・・ごもっともです
＞効率を追求した燃焼はトルクが出せない・・・
エンジンの理想と現実で、現実的な側面を捉えておられるのですね
＞・・・1.8Dは、眠いと言われてしまった・・・
眠いというのが、低回転からの過渡応答性のことでしたら、私的には、むしろ健全な気がします
まぁ、技術者の方は、そういう課題にも挑戦されるのかもしれませんが・・・
やっぱり、アクセルを急にガバっと開けると良くないと思います
せめてアクセル開度と車速がシンクロするような感覚くらいで・・・
シングルターボ3.3DのMHV無しや、NAの3.0Xは・・・眠いと言われるのでしょうか・・・
書込番号：24900607
0点
＞ねずみいてBさん
＞やっぱり、アクセルを急にガバっと開けると良くないと思います
急加速を要求している時は、燃費重視の燃焼なんてしないでしょ？ そういう時に感じる遅れは、多くは、ターボラグだと思います。ターボラグは組み合わせるターボの特性に左右されます。
繰り返しになるけど、元々リーンで燃焼するディーゼルは過給と組み合わせないとトルクが出ません。
無過給であれば、NAガソリンの７掛けぐらいだと言われています。1.8×0.7だとガソリンNA1300程度ですね。だから緩加速でも違いはあるし、排気量が大きい方が、より自然に感じるんです。(地のトルクがあるから不足感を感じにくい)
＞シングルターボ3.3DのMHV無しや、NAの3.0Xは・・・眠いと言われるのでしょうか・・・
シングルとツインの違いは、高回転側の伸びの違いです。(２つが対応する回転域が異なる)
1.8Dと2.2Dを比較すれば分かるように、シングルの1.8Dの方が頭打ちが早く訪れます。2.2Dは、もう少し伸びます。
3.3Dは、シングルが受け持つ領域でも、パワーは抑えています。シングルが頭打ちになった後も、排気量故のパワーが出せます。だから繋がりは、より自然に感じるだろうから、ここは上手いと思います。
過給が不十分だと弱いのがディーゼルの特性ですし、ちょい乗りが向かないと言われるのも低回転域が問題なので、MHEVの方が望ましいとは思います。
Xは、排気量なりだろうと思います。実際、現状のXの全負荷(要はカタログスペック)はSIですし、最高出力も普通のハイオクNAに近いと思います。
書込番号：24902294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pontataさん
いろいろ詳しい解説、ありがとうございます
MHEV良さそうですが、上で、まきたろうさんも言われている通り、価格差がハードですよね
まぁ、私的には25SもXDもハードです・・・
書込番号：24903385
0点
個人的に、
CX-5 2017年モデル XD Exclusive Mode 4WD 407万円
CX-60 2022年モデル XD Exclusive Mode 4WD 465万円
ん～ここまでは、試乗して60もアリかなぁ・・・
とか思ったりもするのですが、
ん！
CX-60 2022年モデル XD-HYBRID Exclusive Modern 505万円
なにが違うんだ？試乗してみないとわからんなぁ・・・マイルドだぜぇ
ここらあたりで、気力が尽き、
CX-60 2022年モデル XD-HYBRID Premium Sports 547万円
えっ！なにがグレードアップしてるの？確かめなきゃ←いまここ
書込番号：24903467
1点
＞ねずみいてBさん
マツダに限らず、今のエンジンは凄く複雑で緻密なことをやっているので、昔のように簡単には理解できないんですよね。
取り敢えず、燃え残りが出るから、燃費が悪化するって単純なものではないし。(そんなに燃え残りが出たら大変です^_^) EGRは、窒素酸化物の抑制や、筒内の温度管理に使われるとか。その辺りだけでも理解された方が理解は深まると思うし、逆に更にマツダが好きになるだろうと思います。
文章が長くなるから、かなり端折って書いていますが、詳しく解説された書籍なども、今はいっぱいありますから。
書込番号：24904394 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pontataさん
ありがとうございます
＞今のエンジンは凄く複雑で緻密・・・
そんなエンジンを、千差万別な運転操作や、世界各国の気候や気象条件などに対応させて・・・
もちろんエンジンだけでなく、様々な要望、条件、制約、規制等や、その時々の新技術などを織り込みつつも・・・
メーカーとして作りたい車、というカタチにして・・・
メーカーなりの味付け、熟成、仕上げや、ダメ出し、デバッグなど行いつつ、しかるべきタイミングで、一般の商品としてリリースし・・・
リリース後も、新規ゆえの問題などがもしも起これば対処したり、初期ユーザーのフィードバックなどから、さらに熟成、改良を重ね・・・
素人が簡単に想像するだけでも大変そうだが・・・
そんな車が、最終的に私も（かなり）背伸びしたら買えるかも・・・という現実的な価格で・・・
どっちを買うとか買えないとか、替える替えないとかは、ひとまず置いておいて・・・私は幸せなのかもしれません
書込番号：24904829
0点
スレも下がってきて、気楽に独り言の連投・・・
今週の土曜日に、なんとか試乗の時間が取れた
まぁゴールドブレンドの違いが分からない男としては、せいぜい雰囲気を味わえる程度
これが藤原さんや和田さん、虫谷さん達が目指したこだわりか！なんて知ったかぶってニヤつく程度
もうしばらくはジャーナリストなどの試乗記に一喜一憂しつつ・・・
悪い話には「主観的と客観的、相対的と絶対的、定量的と定性的などの区別ができてない・・・」とか勝手に都合よく切り取り・・・
情報リテラシーを放棄・・・・・・でも本当は、リスペクトしなきゃね
昔、若かった頃、新車が出るたび、買い（買え）もしないのに、しかもまず普段しない操作で、無駄な試乗をしていた・・・迷惑な奴・・・
今そんな時間ないが・・・今度の試乗は、普段通りの操作に集中し、まずは燃費計が出す値に注目
極端に悪い数字や、逆に良すぎてハイブリッド無しの参考にはならない・・・とか、運良くDPF再生に当たり・・・とか不安あり
でも、たぶん今回の試乗コースは、ディーラー指定の短時間コースだろうから厳しい・・・
長距離、長時間試乗に嫉妬・・・値引き額にも嫉妬・・・
あとは、パノラマルーフの解放感と、BOSEの音の確認・・・本当は、こだわり純正を聴いてみたいところ
でも、パノラマルーフ欲しけりゃBOSE含めオプション全部乗せしかない・・・私もケチだが、メーカーも・・・
本当は25SとXDの比較試乗で最終決着したいけど・・・間に合わない
ちなみに25S・・・今更だがカタログスペックの最大トルク発生回転数は3000rpm・・・CX-5や8より1000rpm下げてる
カタログスペックの最大馬力とトルクの表示も下がり、素直で好感が持てると思ったのは私だけか
書込番号：24909751
0点
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|､∧
|Дﾟ 25S Sパケ で我慢しましょう・・・
⊂)
|/
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書込番号：24910072 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆Ｍ６☆ MarkⅡさん
早速のレスありがとう
Sパケにもパノラマルーフを・・・
しかも単品オプションで・・・
書込番号：24910344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
乗れば乗るほど煤が吸気側に溜まってしまう現象は改善されたのかな。マツダのディーゼル不具合多発してますがディーラーは添加剤で様子みてくださいとしかいいません。そのうち調子が悪くなったら新しい車に買い替えませんかって言ってきますよ。今のディーゼル直す気全くなさそうですから。そんなマツダの新型車乗りたいと思いません。
書込番号：24870482 スマートフォンサイトからの書き込み
111点
＞返品大魔王１１１さん こんにちは
基本的には圧縮比を上げないと解決しないと思われますが。
書込番号：24870503
24点
マツダは規制や罰則のゆるい国にはアドブルー無しを、厳しい国にはアドブルー付きを販売しています。
（ラージは知らん）
そのアドブルー付きを販売している国の環境で同様の不具合を抱えている（抱えていた）のか知りたいっす。
書込番号：24870505 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
今更ですか？
ガソリンでもディーゼルでもススで検索すると、色々出てきますよ！
それに、欲しい人が買えばいいだけですから。
私は、興味はありますが買わない（買えない）方の一人です。
書込番号：24870508 スマートフォンサイトからの書き込み
37点
＞里いもさん 圧縮比を上げないと解決しない
上がっています、直6マツダは15.2 ベンツ直6は15.5 かなり近づています。 CX-8より高いです。
＞返品大魔王１１１さん
どこに煤がたまるか分かっています、マツダがどんな対策をするのか見守ります。
CX-60に低圧EGRにするのか、高圧EGRにするかです。
書込番号：24870528
22点
＞そんなマツダの新型車乗りたいと思いません。
別に乗らなくていいよ。
自動車メーカーは世界中に沢山あるんだからマツダ以外の好きなメーカーの車買えばいいよ。
まぁ本当に乗りたいと思ってないなら気にもかけないんでいちいちスレ立てなんかしないと思うけど
新型車が気になって気になって仕方ないんですねW
書込番号：24870533
154点
マツダだからたたいてる？
書込番号：24870536 スマートフォンサイトからの書き込み
66点
無知なのか？
話題つくりで適当に書いてるのか？
ススの問題って２０１８年の大幅改良で解決済。
買わなくて良いですよ。
ありがとうございます。
書込番号：24870561
96点
https://youtu.be/laxwDjd4eIc?t=750
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|､∧
|Дﾟ 解決してないよ・・・
⊂)
|/
|
https://youtu.be/laxwDjd4eIc?t=750
書込番号：24870623 スマートフォンサイトからの書き込み
53点
整備士をしております。その辺はよく理解した上で発言させていただいております。
書込番号：24870652 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
またまた。
店の宣伝ですね。
動画の車が、純正オイル使用で定期メンテしているか不明。
またディーゼルでススがでるのは当たり前。
全てのディーゼル車でススはでますし溜まります。
10万キロ、故障しないで走れれば良い、１０万キロ以上はどんな車も壊れて当たり前です。
書込番号：24870654
51点
既存のユーザを蔑ろにして不具合出れば部品をそっくり交換高額な請求をするマツダに対して疑問をかんじます。
書込番号：24870659 スマートフォンサイトからの書き込み
42点
それでも俺はマツダが好きだね
そう思えるメーカーに出会えてよかったー
書込番号：24870719
63点
https://youtu.be/eiPOs5VEOD0
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|､∧
|Дﾟ 10万kmで壊れちゃうの？
⊂)
|/
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https://youtu.be/eiPOs5VEOD0
書込番号：24870739 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
いいえ 壊れるのは15万キロからです
10万キロじゃ壊れないので安心して乗って下さい
しかし６発で壊れたら100万くらい？かな？
でも上のレスに圧縮を上げてるって書いてる人がいましたね
もしそうなら頑丈になって20万キロいくかも
ハリアー納車直前の私はガスケット漏れで、今回初の試みでオーバーホールしました 約40万
書込番号：24871102 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞じゅりえ～ったさん
予想ですが、アドブルーを使っている国でもススの問題は同じなのではないかと思います。
理由は、規制が厳しいところでは、skyactiv-Dの技術で足りていないところをアドブルーで補っているだけではないかと想像するからです。
書込番号：24871225 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞エコdeスポーツwithDJ5FSさん
ちがいますよ。アドは後ろで処理するけど日本仕様は排ガスを再燃するから吸気側に湿った排ガスが固着しやすい煤たまる。その為 空気が吸えなくなって調子が悪くなる。
書込番号：24871334 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
人に煤が溜まり過ぎるとネガティヴシンキングでストレス全開になるんでしょうね。
好きな事に目を向けてlet's ポジティブシンキング
書込番号：24871498 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
|
|
|､∧
|Дﾟ で、解決しているの？
⊂)
|/
|
書込番号：24871693 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
それは誰もわからない
理論値じゃなく、該当個体が出るのはあと2年は最低
大丈夫なんて言う奴は信用できない
でも本当に問題なのは、煤なんかじゃなく、シリンダーとヘッドカバーあたりの変形に対しての弱さなんだけどね
書込番号：24871806 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞返品大魔王１１１さん
アドブルーによる尿素SCR触媒があればEGR経路に煤がたまらない、などと事はありません。
NOx触媒とEGRはNOx低減の目的としては同じですが、EGRは吸気の酸素濃度を下げてNOx発生量を下げる効果があります。
ですからこれらを併用することで、アドブルーの消費量を低減しながら実用性を高める設計が普通です。
初代スカイDの国内仕様は前例のないレベルの低圧縮と高EGRを掛けることでSCR触媒レスを達成し、SCR触媒を併用するトヨタや三菱の同等機種と比較して、低温環境の排ガス浄化性能で圧倒的な性能差を付けていました。
しかし運転条件次第では10万キロ待たずに大規模な清掃メンテナンスが必要という課題もありました。
そして今回の3.3Lですが、SCR触媒レスは同じですが、燃料噴射システムの高精度化と、排気量あたりの最大トルクを下げたことでNOxが減ります。
つまりそれだけEGRに頼る分が少ない訳ですから、初代よりも煤が溜まりにくくなります。
つい真面目に返答してしまいましたが、スレ主殿が本当にサービスエンジニアであるのならば、費用を頂いて作業される訳ですから、この様なスレッドにはなり得ません。
単に技術開発で元気なマツダが気に入らないのですか？
もしサービス残業で当該作業をやらされている事からの苦情であれば同情致しますが。
書込番号：24871961 スマートフォンサイトからの書き込み
54点
＞microchipatmelさん
溜まりますよ。
書込番号：24871998 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞返品大魔王１１１さん
そうですよ。
どのメーカーでも、新規制対応クリーンディーゼルでEGR無しなどという設計はありません。
SCR触媒の有無でEGRの汚れの程度は変わるでしょうが、煤汚れが無くなる、などと言うことはありません。
トラックもそこかしこでDPF詰まらせて故障しているではありませんか。
しかしそれでも何とか使いたいのは、ディーゼルが燃費に優れているからです。
お願いですから文章をご理解ください。
書込番号：24872006 スマートフォンサイトからの書き込み
46点
整備ししてるならDIYでインマニの煤清掃とかすれば良いんじゃない。
30分くらいで外せるよ。
書込番号：24872202
18点
直噴な以上、やはりスカイはインテークに溜まりますよ。直噴ガソリンですら不具合出るほどではありませんが、煤溜まりますから。しかし3.3Dは圧縮比や燃料噴射圧高めたり、2段エッグシェイプピストン、DCPCI燃焼とか煤対策がされてますから初期2.2のような心配はさほどないかと。確か60は現行2.2や1.8のように低圧EGRを使ってるかと思います。またYouTubeでひでポンさんが、いろいろ働きかけしてますから。万が一何かあれば、ひでポンさんは、5万くらいで分解清掃してくれますよ。
書込番号：24872597 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
色々とウンチクは語られたけど、アドブルーを使ったからといっても例の不具合が出なくなったのかは誰も知らないって事だね。
書込番号：24872771 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
燃焼すれば、煤が出るのは当たり前
家のガスコンロでさえ
書込番号：24872842
16点
2台10年近く乗ってるけど、定期的なオイル交換以外してませんが私は問題ないから気にならなーい。不具合もないし。
気になるならディーゼル以外、又はマツダ車以外を購入すれば良いと思いますし。どうしてもマツダがいいならショップでお金払ってオーバーホールでもして貰えば良いのではないでしょうか？
しかしマツダの新型が出る度にこの話題になりますね。
そんなに不具合多ければ、街中で走ってるCX-5 スカイDは路肩で停まりまくってるかも？（笑）
書込番号：24873285 スマートフォンサイトからの書き込み
56点
＞返品大魔王１１１さん
一定の統計的な意味がありそうな情報として
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html
にて、マツダのエンジン不具合の内容をみてはどうですかね？
私の感触としては、煤の問題より、冷却水の問題の方が
目立つかな？（煤はユーザにわからないだけかも？）
なお、エンジン系の不具合情報は日産、三菱に多いですね。
書込番号：24874660
2点
追伸
この話はみっともないので書くのは嫌なんだけど、あなたの様なシンプルな方には事実が必要かと
私は2012年のアテンザで
18万キロでエンジン交換
その後、16万キロでエンジンがダメでCX5に乗り換え
その後の2017年CX5は
16万キロでガスケット漏れエンジン交換
その後の15万キロでガスケット漏れで、オーバーホール
この故障頻度の正確さが最大の問題なんですよ
10万キロで壊れたり20万キロで壊れたりならまだしも
CX5の際はエンジン圧縮検査で数字を取りながらEGRの分解清掃をディーラーと密接にやりながらの結果
勿論、5,000km単位での正確なオイルとフィルター交換も含めてです
問題は煤じゃなくガスケット部分の強度不足
新しいCX5のエンジンのほうが持ちが悪いと言うのも気にはなるけど
だから今の200psで、統計と言うのであれば、数万キロしかない個体の数字に何の意味があるの？
書込番号：24874680 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
＞ホントの事が知りたいでござるさん
愛車を大切に乗られているとの事、大変素晴らしいと思います。
私も先日、元愛車のATが滑ってしまい車両を乗り換えました。
2台続けて合計4回のガスケット抜けは多いと思います。
しかし、いずれも15万キロ前後という事は、平均的な国内の車が生涯走る距離をかなり超えているのも事実かと存じます。
そういえば名車と誉高いメルセデスW124も、10万キロくらいでヘッドガスケット抜けというのが定番故障でしたね。
ガスケット抜けについてマツダの肩を持つつもりはありませんし、他にも多数あれば改善が必要だと私も思います。
ただ、そういった貴重な情報提供は、この悪戯のようなスレッドではなく、きちんと話題として独立された方がマツダ社員さんのチェックにも掛かりやすいと思いますし、有意義だと思います。
統計データについて、現行品は経年が少ないからまだ議論が難しいという点、私も同感です。
メーカーも初代の経験を踏まえて改善している所かと存じます。
書込番号：24874778 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>乗れば乗るほど煤が吸気側に溜まってしまう現象は改善されたのかな。
まあ、某評論家も言っているとおり、正確に言えば "ちょい"乗りすればするほどですよね。
一度エンジンかけたら30分は普通に走らせてれば、許容範囲内でしかたまらないって言ってますから。
取説にも同様なことが書いてあるらしいですし。
書込番号：24874806
5点
内装が気にいって、予約してしまいましたが
チョコチョコ毎日10 分、15 分 1 日5から10km走行がメインの使い方なので長年乗るのはやめたほうが良さそうですね
書込番号：24876642 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
適切な書き込みが消されて、デタラメが残ってるのが価格コム品質。
釣られてると書かれた書き込みが消されてるけど、その通りだよ。
いまだに煤で壊れるとかもう宗教だよね。
みんカラをチェックしていれば分かるけど、1.8Dでも今更煤で不調になったなんて話は出てこない。
ましてや有利な排気量の3.3Dで何の心配をしてるのやら。
そういや昔もよく書き込みがあったよね、自称整備士のネガティブキャンペーン。
書込番号：24876790 スマートフォンサイトからの書き込み
31点
＞私は2012年のアテンザで
＞18万キロでエンジン交換
＞その後、16万キロでエンジンがダメでCX5に乗り換え
＞その後の2017年CX5は
＞16万キロでガスケット漏れエンジン交換
＞その後の15万キロでガスケット漏れで、オーバーホール
アテンザすごいね。
5年で34万km走破とか、5年間毎日休みなく200km弱を走り続けないと到達しないじゃん。
複数の運転手で交代しながらほぼ一日中走らせてる長距離バスで年間10万～20万kmらしいけど
個人でそれに匹敵する距離走らせてるとかまったく使用法が想像出来ないんだけど。
書込番号：24876999
31点
ひでぽんさをが救世主！よろしくお願い申し上げます。
書込番号：24877473 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞返品大魔王１１１さん
KE型を購入して「ビッグマイナーチェンジの呪い」に悩まされているとカキコミ（2021/9/17）されてますが
それが「ススの呪い」に発展して囚われているのですね。
株価comは救いの神ではありませんよ。
書込番号：24878117
4点
片道2Kmの渋滞路を15分かけて毎日通勤するのは大丈夫かな？
ガソリン車で不調になったことはないけど。
書込番号：24878591
5点
|
|
|､∧
|Дﾟ 私は片道20Kmを25分かけて
⊂) 毎日通勤するから大丈夫です！
|/
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書込番号：24878625 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞私は片道20Kmを25分かけて
＞毎日通勤するから大丈夫です！
快適な運転でうらやましいです。
こちらはほとんど歩くようなスピードです。
今時のディーゼル車はこんな走り方でも良いなら、
選択肢に入るんですが。
書込番号：24878694
3点
ちょい乗りがほとんどの方には、マツダの店員さんもディーゼルは薦めないでしょう。推奨されない乗り方をされた車を整備するのも、難癖つけられるのもたまったものではないでしょうから。ちょい乗り主体なら素直にガソリン車を選びましょうよ。
私は 1.8D で片道 25 km の下道を１時間、毎日運転していますが、間もなく３年になりますが不具合はなしです。私の知人は 2.2D で片道 200 km を通勤していますが、不具合について聞いたことはありません。
書込番号：24878809
8点
＞ちょい乗り主体なら素直にガソリン車を選びましょうよ。
それが一般論ということで良いでしょうか？
現実には、そのことを知らずに、
渋滞路を含む通勤用に、燃費が良いからという理由でディーゼル車を選ぶ人は多いと思います。
書込番号：24878831
8点
自分の2.2Dは、来月で4年！
ちょい乗りの日々で現在29500k、
10万キロまでこのままだとあと10年位！
現在問題なし！
車が先か私が先か・・・？
書込番号：24878980 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞返品大魔王１１１さん
＞煤が溜まる問題は解決してるのかい？
解決してません
＞乗れば乗るほど煤が吸気側に溜まってしまう現象は改善されたのかな。
改善されました
同一単容積で4発から6発になったにも関わらず、トルクも馬力も1.5倍に満たない
すなわち、各々の吸気ポートは希薄化している
マツダ同士でEGRが同じような構造だとしても、燃費は良くなった
熱効率が上がり、完全燃焼に近づき、もちろん同じ距離で使う燃料も少なくなった
すなわち、作られる煤も少なくなる
人と物は使いようです
壊れるように使えば、簡単に壊れます
長持ちさせようと思えば、気を使うこともあるでしょう
まずは週末にロングドライブでも楽しんでください
ちなみに、高負荷高回転で煤飛ばしという、間違った理解をされている方がいます
サーキット走行的な、アクセルをガバっと開けるのは良くありません
定常運転が一番です
加速よりは巡航です たぶん
もうひとつ
EVもハイブリッドも、ケータイも、バッテリーは劣化します
その時は、どこでも、誰でも、買い替えを進められるのではないでしょうか？ たぶん
書込番号：24878989
13点
>同一単容積で4発から6発になったにも関わらず、トルクも馬力も1.5倍に満たない
>すなわち、各々の吸気ポートは希薄化している
この人、日常敵に最大馬力や最大トルクを使ってるとでも思っているのだろうか。
全く意味のない比較。
書込番号：24879841 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
誰も｢最大｣馬力とかトルクとか書いてないのに、勝手に行間を想像して｢全く意味がない｣ってマウントとって、この人呼ばわりして…
たぶん、どの回転域でも、アクセル開度でも、余裕があるよねってだけの話
書込番号：24880069 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
おしまい。アドバイスや情報ありがとうございました。
書込番号：24880171 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ねずみいてBさん
>同一単容積で4発から6発になったにも関わらず、
>トルクも馬力も1.5倍に満たない
>すなわち、各々の吸気ポートは希薄化している。
お詳しそうなので教えてください。
トヨタのトヨエーストラック（日野が製造）には、以下2種類
のエンジン（4気筒）が搭載されています。
1トンシリーズ（車重2トン程度） 1GD-FTV 2.754L
最高出力 ：ネットkW（PS）/r.p.m. 106/3,400
最大トルク：ネットN・m/r.p.m. 300（30.6）/1,200〜3,200
2トンシリーズ（車重2.4トン程度） N04C-WD 4.009L
最高出力:ネットkW(PS)/r.p.m. 110/2,380
最大トルク:ネットN・m/r.p.m. 440(44.9)/1,300-2,380
ところが、パワーがあり車重が20%程度重い2トンシリーズ
の方がモード燃費が多少（5%程度？）良いのです。
（以前、話題になり日野の燃費不正で思い出しました）
マツダのCX-5のディーゼルとCX-60のディーゼルも
同様の関係（パワーアップと燃費改善の両立）に
ありますが、技術的に説明できるものでしょうか？
（革新的な燃料噴射、点火技術とか？）
ちなみに、
・N04C-WDは燃費不正があったエンジンかも？
・CX-60の好燃費はAT進化の効果もあると思いますが、
それを差し引いても、驚異的な数字です。
書込番号：24890394
0点
基本構造は変わりません。
排気ガスを吸気側に戻して制御しています。
ですから、スカイアクティブディーゼルの、出た当初のような不具合もなんら根本解決にはなっていないですね。
ノロノロ（エンジン回転が低い状態ばかりの）運転・短距離走行、煤がたまりやすい条件です。
大型車のように、排気ガスを戻す装置の中にフィルターが有れば良いのですが、そういう物も付いていません。
HEVがあるならHEVの方を選択された方が無難です。
書込番号：24891070
3点
＞MIG13さん
2点だけ謝らさせてください
まず、全然詳しくありません 素人です すみません
次に、そんな素人の推論でよろしければ、すみませんが新規スレ建てしていただき、ご誘導を・・・
ここのスレ主さま＞返品大魔王１１１さんのご意向は・・・「おしまい」 ですので・・・
すみません
書込番号：24891372
5点
マツダのディーラーはディーゼルは街乗りに向かないとの説明しかしないから困る。長く乗ると煤がたまりメンテナンスまたは分解部品交換が必要ときちんとお客様に説明するべきだったね。もしかするとマツダはこんなに煤がエンジン周りにたまるとは思っていなかったのかもしれない。どっちにしろマツダのディーゼルは心配で乗れない。乗りたい人は乗ればいい。ただそれだけの話し。
書込番号：24891394 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ススの話題、色々ありますね！
なぜマツダのディーゼルがやり玉に上がるのか？
マツダのDに乗ってはや7年、未だ解らず乗り続けてます（ほぼチョイ乗り）
デミの1.5が来月で3回目の車検で7万ちょい、前期アクセラ2.2Dが約8万、2代目後期が4年約3万、3台とも何のトラブルも無しなんですがね！
ススで検索しても、ガソリン・ディーゼル共に色々問題ありなんですけどね？
ホントこの手の話題が理解出来ませんネ
？
我が家のディーゼルは、タマタマ運が良いだけですかね？
書込番号：24891804 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞ねずみいてBさん
突然の質問失礼しました。
いつか、CX-60の驚異的な燃費について知りたいですね。
書込番号：24891942
0点
＞排気ガスを吸気側に戻して制御しています。
EGRのこと言ってるならディーゼルの場合は燃費アップ目的ではなくNOｘ減少のためにやってるんだよ。
ガソリンなら燃費アップもするけど。
書込番号：24892108
3点
ほら価格コムに消されてる。
消すならデタラメを書いてる方を消しなよ、運営さん。
だから価格コムの書き込みは信用できないんだよ。
>大型車のように、排気ガスを戻す装置の中にフィルターが有れば良いのですが、そういう物も付いていません。
大型車どころか1.5LのSKYACTIV-Dですら、フィルターを通した排ガスを戻す機構が付いてるよ。
書込番号：24895784 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>長く乗ると煤がたまりメンテナンスまたは分解部品交換が必要
これもデタラメ。
そんな分解部品交換が必要なエンジンではない。
何もせずに普通に乗ってる車が大多数だよ。
書込番号：24895786 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
happy new yaer.!
フィルタを通すって、EGRはLPとHPがあり、LPはキャタリストコンバーター（これがフィルタの役目）の後ろを通しているガスを戻しているだけ。
EGRは2系統な。何言ってんだ。
LPとHPがあり、HPの方はエキマニの排ガス（タービンの前のもの）を吸気側に戻している。
しかもHPの方のEGRバルブにはフィルタなんぞ付いていないぞ？排ガス通路の方にもないぞ？
きちんと整備マニュアル見てモノ言おうな。
書込番号：24896491
3点
happy new yaer.!
長く乗れば比例して溜まっていく、ガソリンエンジンのEGRでもそうだろ。
特に1998年の排ガス規制時に出た三菱とトヨタの直噴、ディーゼルかと思うほど煤が堆積。やはり基本的に長く乗れば退席量も多くなる。
知ったかぶりはYOU。
書込番号：24896494
5点
デタラメが消されたわけではなく、NGワード入りのコメントが消されただけ、という事を説明のコメント。
UNEIは↓な対応
１
過去に丸ウェア仕込まれてけっこう長い間ほったらかしだった。覚えてますよ～
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/16/news083.html
２
TABE炉具事件
https://toyokeizai.net/articles/-/597848
https://news.yahoo.co.jp/articles/6acc176b579c7c5c7ae8a94e3b99ade07e30aa56
書込番号：24896505
2点
価格コム、デタラメな書き込みは消すけど、それをデタラメだと指摘する書き込みは消すんですよね。
・SKYACYV-D1.5などでは、フィルターを通した排ガスを還流させるのですから、それを大型車にしかないかの様に言うのは嘘です。
・煤は単純に堆積するのではなく、径が狭まることで流速が上がり、その流速に応じて剥がれます。つまりどこかでバランスが取られます。
書込番号：24900207 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
価格コム、デタラメな書き込みは消すけど、それをデタラメだと指摘する書き込みは消すんですよね。
↓
価格コム、デタラメな書き込みは消さないけど、それをデタラメだと指摘する書き込みは消すんですよね。
書込番号：24900343 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
おしまいです。皆さまありがとうございました。
書込番号：24900571 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
|
|
|､∧
|Дﾟ おしまいなの？
⊂)
|/
|
書込番号：24900725 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
|
|
|､∧
|Дﾟ 煤が溜まらない
⊂) 乗り方をしましょう
|/
|
書込番号：24901482 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
|
|
|､∧
|ω･` ﾏﾝﾀﾞﾑ♪
⊂)
|/
|
書込番号：24901484
0点
ディーゼルはアクセル踏み込まないよう運転します。ありがとう。
書込番号：24901705 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
個人的に10万キロ乗ることないので、あんまり気にしないんですけど、延長保証で何かあったら対応してくれないんでしょうか？そんな距離乗る前に買い替えちゃうのでスス問題はそうなんだ程度です。すみません
延長保証つけておけば何十万もお金取られることなさそうですけど…
書込番号：24930234 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
意見が発散しまったようですが、
私の理解は
『NOx抑制のためには、EGRを使って燃焼温度を下げることが有効だが、EGRに頼り過ぎると酸素不足で煤が発生し易くなる。マツダディーゼルは、尿素SCRシステムが無いので、NOx抑制を徹底する必要があり、（様々な運転パターンの中には）EGRに頼らざるを得ない状況（＝煤が発生し易い）が多いのだろう』
です。
この理解からCX-60のディーゼルを評価すると
・出力抑制 → 燃焼温度が低いので（EGRに頼らなくても）NOx抑制し易い、
EGRに頼らないので煤が抑制し易い
とNOx抑制と煤抑制の両立を（過去のエンジンより）一段高いレベルで実現していると予想されます。（出力は犠牲にしていますが）
書込番号：25073219
0点
＞MIG13さん
EGRに頼らざるを得ない状況＝煤が発生し易い、というのは現代のディーゼルエンジンにおいては間違いですね。
煤が発生しやすいのは EGR云々ではなく、燃料と酸素の混合がうまくいっていない時です。
もしも「欧州車は煤の発生は少ないが、マツダ車は煤の発生が多いから煤のトラブルが起きている」と思っているなら、色々と間違っています。
書込番号：25074339
2点
https://s.kakaku.com/review/K0001434362/ReviewCD=1663408/
|
|
|､∧
|Дﾟ 知らんけど・・・
⊂)
|/
|
書込番号：25075154 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞happy new yaer.!さん
・煤の詰まりは、吸気側と排気側の両方があり、
少なくとも吸気側の詰まりは、EGRに関係しますよね。
なお、投稿動画では、吸気側の清掃が多いようです。
>煤が発生しやすいのは EGR云々ではなく、燃料と酸素の混合がうまくいっていない時です。
どういった時に『燃料と酸素の混合がうまくいかない』になりやすいのか？
EGRがその混合に有利・不利 どちらに働くのか？
を回答いただけると有効な回答になるのですが、、、いかがでしょか？
書込番号：25075256
2点
> EGRに頼り過ぎると酸素不足で煤が発生し易くなる
繰り返しますけど違いますよ。
書込番号：25081498 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞MIG13さん
近代ディーゼルに採用されている予混合型ディーゼル燃焼（PCCI）に大量のEGRを与えると、NOx も減る上に煤も減ります（PCCI/LTC）。
しかし CO/HC が大幅に増加します。
そのためマツダは、
・短い時間での予混合
・適切なEGR量（酸素量）
・吸気温度の最適化
を行って NOx と煤の両方を減らしています（ITIC-PC）。
これらは2013年の時点で広島大学で論文化されています。
マツダはNOxを減らすためにEGRに頼り、そのために煤が多くなっているというは、嘘、デタラメ、迷信です。
3.3D は従来より短い時間で十分に混合するようにしており、従来よりEGRを増やして煤の量は減らしています。
（1.8D/新型2.2D の急速多段燃焼を、より負荷の高い領域でも行えるようにしたイメージ）
書込番号：25082411
6点
＞Evil poisonさん
>やはり基本的に長く乗れば退席量も多くなる。
これもデタラメですね。
煤の堆積は経年ではなく、一定量で平衡します。
つまり堆積する量と剥がれる量でバランスが取られるということ。
書込番号：25082689
7点
＞happy new yaer.!さん
>煤の堆積は経年ではなく、一定量で平衡します。
>つまり堆積する量と剥がれる量でバランスが取られるということ。
ちょっと言いたいことと仕組みが理解できません。
・仮に一定量で平衡するとしても、平衡に達するまでは、経年で堆積するのではないですか？平衡に達するまでの堆積が無視できる量で無いなら、経年での堆積というのが普通の表現だと思います。
・堆積と剥がれは共に流体に接した面で起きると思いますが、
堆積と剥がれが同時には起きないと思うので、時間差で起きるということでしょうか？
例えば、暖機まで堆積するが、暖気後に剥がれる。
また、平衡に達するということは、例えば
・経年変化で堆積が増える（流速が上がって）と堆積し難くなり、剥がれ易くなる。
と言うことなんですかね？
書込番号：25083456
2点
＞happy new yaer.!さん
>近代ディーゼルに採用されている予混合型ディーゼル燃焼（PCCI）に大量のEGRを与えると、NOx も減る上に煤も減ります（PCCI/LTC）。
大量のEGRは、煤堆積防止に有利に作用するという主張なんですかね？
現実（煤が堆積している個体が一定割合ある）を直視すれば
『大量のEGRは煤堆積に不利に働くが、PCCIが完璧に機能すれば、煤堆積は（PCCI不採用に対し）
煤堆積は削減できる』
が正しいのではないでしょうか？
書込番号：25083509
3点
＞じゅりえ～ったさん
アドブルー使っても煤は詰まります
他メーカーの例を出せば、私んちのBMW X1 18dでも煤つまりでドナドナされましたです。
クリーンディーゼルは全て煤がつまります。
読めば書いてあるけど前出のウンチク読んでないのですか？
書込番号：25132138 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞MIG13さん
私の主張ではなく論文に書かれていることですし、燃焼について語るなら、もう少し学んでからでないと。
書込番号：25132335 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2023年の知恵で答え合わせすると
その考え方は間違いでした。
書込番号：25200684 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
相当叩かれてますね
書込番号：25200687 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ちゃんとした整備士は
BMWだろうがマツダだろうが煤は出ます。
チェックランプ点灯したら分解整備してねと言ってます。
壊れた訳じゃないから。
清掃すればいいんです。
書込番号：25200690 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
交換の必要はないです。
1.5の方はインマニが樹脂製なのでバラすと熱の歪みで変形してる事が多いので交換となりますが、その他の部品は清掃のみです。
書込番号：25200694 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やたら分解しまくって困ったちゃんになるチャレンジャーのひでぽんさんより
新潟県三条市のCONSENSE MOTOR WERKE
さんの方が理論的で分かりやすいです。
書込番号：25200702 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
最後にもう一つ
煤は留めておけば清掃で対応できますし、大気汚染にもなりません。
NOxの方はダメです。
クルマの製造販売自体ができなくなります。
フォルクスワーゲンはそのNOxについて不正やったからダメだったんです。
高圧縮化してアドブルー使えば解決するのか？
これもハズレでした。
BMWのアドブルー仕様でも煤は溜まってました。
EGRを切り離せない以上EGRの制御方式を研くしかないと思います。
煤の問題は残クレ3年で36,000キロ、5年60,000キロ走って手放す人には縁のない事です。
気に入った！10万でも20万でも走るぞ！
こういうクルマ好きはこの間で煤清掃リフレッシュに出せばいいんです。
ショックアブソーバー交換やゴムブッシュの打ち替えが必要になってきますし。
5万ちょっと払ってまた20万キロでも気持ちよく乗りたい
そういう人には痛い出費ではないはずです。
兵庫のリチャージさんの呼びかけで全国の整備工場が
動き始めてます。
超音波洗浄機やウォルナットブラスターなど
効率よく作業出来るやり方も分かってきました。
安心して乗れる環境はどんどん整ってきてます。
書込番号：25201263 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
CX-60の中古車 （1,043物件）
-
- 支払総額
- 324.8万円
- 車両価格
- 309.0万円
- 諸費用
- 15.8万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 2.7万km
-
- 支払総額
- 334.6万円
- 車両価格
- 314.6万円
- 諸費用
- 20.0万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 1.7万km
-
ＣＸ－６０ ３．３ ＸＤハイブリッド トレッカー ディーゼルターボ ４Ｗ クルージング＆トラフィックサポート・１２．３
- 支払総額
- 490.7万円
- 車両価格
- 473.9万円
- 諸費用
- 16.8万円
- 年式
- 2025年
- 走行距離
- 0.3万km
-
- 支払総額
- 359.9万円
- 車両価格
- 343.8万円
- 諸費用
- 16.1万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 2.7万km
-
- 支払総額
- 319.9万円
- 車両価格
- 305.1万円
- 諸費用
- 14.8万円
- 年式
- 2023年
- 走行距離
- 3.0万km
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- 諸費用
- 20.0万円
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- 支払総額
- 359.9万円
- 車両価格
- 343.8万円
- 諸費用
- 16.1万円
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- 支払総額
- 319.9万円
- 車両価格
- 305.1万円
- 諸費用
- 14.8万円
