マツダ CX-60 のクチコミ掲示板

自動ブレーキについて

[Carlo1113]

２か月程度乗っていますが、４回程駐車の際のバック時にいきなりフルブレーキ及びアラームが鳴りガクンと止まりました。毎回『えっ！？ぶつけた？』とビックリするのでどうにかしてほしい。誰か同じような人はいませんか？

書込番号：25064656　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Carlo1113さん

AT誤発進抑制制御がは働いているんですかね？
後方に何か障害物（壁、段差等）は無いのですか？

書込番号：25064680

[Carlo1113]

＞MIG13さん
　障害物はないし、段差も無かったんですよね。今の車はセンサーや自動制御が付いてて、安全どころか逆に怖くなる時がありますよね。

書込番号：25064773　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantankonitan]

ガソリンスタンドの洗車場にバックで止める際に、距離があったので「ブーン」とアクセル踏んだら3mぐらい横を歩いていた店員さんに反応して急停止しましたね。

いやー。なんかぶつけたのか思いましたよ…。

それ以外は無いですね。

書込番号：25064819　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

＞tantankonitanさん
　店員さんに反応したんですか。自分の場合は何も無かったから余計にビックリして。忘れた頃にやってくるのでビックリするんですよねΣ（ﾟдﾟlll）

書込番号：25064832　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞Carlo1113さん

僕の60も
昨日リンガーハットの駐車場で
クリープでバックしてるとき
突然自動急ブレーキ！！＋ブザー！！


えっ何ってなったげど

考えられるのは
少し後ろに離れた歩道を自転車が通り過ぎていったこと

でも
かなりのスペースあったから
過剰反応な自動ブレーキなのか
何らかのエラーなのかよくわかりません


少しビビりました




ついでに書いとくと
アイアクティブセンス不具合のメッセージが
メーターディスプレイを占領するときがあり
もしものとき作動しないのかな

一応
カメラユニットを制御するコンピュータか何か
交換してもらったけど
今夜もまた表示が出てきた

泣けるよね

書込番号：25064884　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

＞レーシックで生まれ変わったゾイさん
　やはり、あるんですね。マジでスピードが出てない状態でフルブレーキだからかなりガツンときますよね。自分の60も、アイアクティブセンスの異常は６〜７回位出てますが、１か月点検時には既に４〜５回出てたので聞いてみたら、マツダでも現在調査中で、エンジン再始動して、消えてれば問題ないので様子を見て下さいと言われてしまいました。
　少しセンサーが誤作動、誤検知が多いような気がします。なんとか、リプロして修正してほしいなぁと思います。
　それにしても、離れたところの歩行者に反応って…。自分の場合は、何も無かったので、見えない何かに反応するのかと思ってます(T-T)

書込番号：25064937　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Carlo1113さん

取説を見ると　車の4隅にサイドレーダーセンサー　というセンサーが取り付けられており、
『次のシステムがリアのサイドレーダーセンサーを利用します』　とあります。

・ブラインド･スポット･モニタリング (BSM★)　
・ブラインド･スポット･モニタリング (BSM)の降車時警告機能付
・後側方接近車両検知 (RCTA)　
・スマート･ブレーキ･サポート (SBS★) の後進時左右接近物検知機能
・緊急時車線維持支援 (ELK) の側方危険回避アシスト機能
・ドライバー異常時対応システム (DEA)知識

サイドレーダーセンサー自体は、BSM★で数十メートル先の車もセンスできるようなので、SBS★での検知範囲の調整が不十分だと、（ドライバーが気づかないような）離れている接近物を検知してしまうのかもしれませんね。

書込番号：25065096

[福島の田舎人]

失礼します、
突然は、驚きますよね！
自分のは6世代のシステムですが、
コンビニから出るときにたまにあります（何もない？）
多分何かに反応してるのは確か何でしょうが、
何かあってからでは遅いので、まいいかって思ってます。（センサーが作動してると云うことで）
道の脇の雑草でも感知しますので、異常ではないと思ってます。
今のシステムは、更に進化してるので、センサーも敏感って事では？
万が一の備えですので、そう思うのが良しでは？
素人の考えです。
尚、冬期のシステム異常は時々起こります、着雪等！

書込番号：25065214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

＞MIG13さん
　そうなんですよ、いろいろセンサーで見てるんですよね。だから、過敏に反応してしまうと、フルブレーキしてしまうという…。
　普通は車速、障害物までの距離等判断して、最初はアラームのみ、それでも気づいてないようであれば、ブレーキ制御という段階的に動くものだと思うんですよね。そこの調整が上手くいってないのかなと。マツダ車以外でもそんな症状はあるんですかね。

書込番号：25065230　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

＞福島の田舎人さん
　まぁ、センサーが働いているので感じられないよりはいいのかなと思いますが、とにかくあのアラームなしからの、ガツンとくるフルブレーキは心臓に悪くて…。

書込番号：25065236　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantankonitan]

第6世代のCX-8だと誤動作0だったんですが、CX-60からは電波干渉のエラーとかすごく出ますね…。
私の生活圏だと決まった3ヶ所なので、慣れましたが…。

書込番号：25065315　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaseijin22]

>マツダ車以外でもそんな症状

路地などよく民家の庭木の枝等が道路にはみ出している(違反なんですけど)
やつによく反応しますね。アラームとほぼ同時に速度に応じて制動がかかります。バックではないですけど。

書込番号：25065317

[Soubihyo_]

センサーの閾値のチューニングや、インタロックの条件など色んな要因があるのでしょうけど、フェイルセーフでより安全な方向に行きすぎてるんですかね。
そうじゃなくて部品の故障だとしたら、交換して切り分けしていくしかなさそうで、ディーラーも、ユーザーもたいへんそうです。

書込番号：25065549　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

＞tantankonitanさん
　やっぱり60が敏感なんですね。センサー異常検知だけなら、またかとなるんですが、フルブレーキは慣れないですねぇ。マツダには早く対応してもらいたいなと願ってます。

書込番号：25065565　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

＞kaseijin22さん
　それは怖いですね。自分の60はバック時しか作動したことはないので。

書込番号：25065570　スマートフォンサイトからの書き込み

[5ebken]

私も２回食らいました。
ディーラーでバックで駐車場に入れる時に誘導して貰ってると出ました。ディーラー曰く、60は敏感で試乗車でも結構出るらしいです。

動きのあるものは特に反応しやすい様に感じました。
誘導で手を振ってるとか、自転車とか。

書込番号：25066492　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

＞5ebkenさん
　やはり60特有の症状なんですねー。感度が良いのも考えものです。ブレーキの効き具合も、速度によってソフトに効いてほしいですよね。本当フルブレーキでガツンと止まりますからね(^_^;)

書込番号：25066503　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

皆様の現象を拝見したところ、前進時ならリコールかサービスキャンペーンものの明らかな不具合ですね。
（実際、同様な現象が発生することのあった他社はやってます）
メーカーも後退時なのであまり積極的にはプログラム変更には動かないかも知れませんが、もう少し騒がれた方が良いと思いますよ。（うそはいけませんが、むち打ちになったとか）

書込番号：25067308

[Carlo1113]

＞1701Fさん
　やはり他メーカーも出るには出てるんですね。60は前進時は何も問題がないんですよね(^_^;)
一応ディーラーに伝えたところ、メーカーでもそういう声が上がってるのは把握しているとのこと。様子を見て下さいしか言われなかった(^_^;)改善に動いてくれよ〜マツダさん。

書込番号：25068185　スマートフォンサイトからの書き込み

[Parasail,Galaxy]

私も5回程、バック駐車で緊急停止、アクティブセンス異常が乗車の度に出ていましたが、月曜日にリプロが出たということで、２３日にリプロ実施。その後は、とりあえず不具合はありません。

書込番号：25068639　スマートフォンサイトからの書き込み

今後に期待ですかね

[hahayo_hahayo]

話題の車、マツダの車作りに興味津々で試乗してみました。

3.3ｄの割にエンジンは想像していたよりノンパワーで至って普通。
床まで踏み込みましたが速度の上昇は期待値以下。（それでも十分でしたが）
シャシーやボディパネルの剛性感はドイツ車的なしっかり感を想像してましたがCX-5、8以下のユルサを感じました。
速度の加減速で振動するフロアや各パネル、ドアの開け閉めでもパネルの振動は気になりました。
8ATは低速域ではつながりが不自然で速度が上がると低回転でのゆとりある走行。つながりの不自然さもほとんど感じ取れません。

内装の質感は事前情報で散々煽られてたのですごく期待していたのですが質感は高いとは思いますが
上質な作り込みがなされているとは思えません。
ところどころにチープさや使い勝手の悪さ、急造感というか試作品のような詰めの甘さがあります。
素性のネガな部分が非常に感じられ改めて熟成の5，8の良さが際立ちました。

新世代、新設計もりもりですからこれからの作り込みに期待です。

書込番号：25002084

[写画楽]

こんばんは、
縦置き直列6気筒」エンジン/FRを今時新開発したというのはすごいと思います。

時流を考えれば蛮勇ともいえるが、
隙間需要狙いということなら待ってた人もいることでしょう。

書込番号：25002108

[ジャンボハル]

またステハン荒らしスレなんで無視ｗ

発売後から不動のSUV人気1位なんだから、他車を選択するならランク下位から選ぶことになる。

こういうコメントする奴は、自分の乗ってる車を名乗ってから評価してもらいたいものやな。
ロースルロイスでも乗ってんとちゃう？

書込番号：25002192

[待ジャパン]

＞ジャンボハルさん
オーナーが妥当な辛口評価に噛み付くってカッコ悪いよw
車の評価であってアンタの評価ではない。

書込番号：25002212　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

マツダは最初から万民ウケする車作りはしてないのでネガティブコメントはあってしかるべきだと思うし、
でもそれは結局のところ「個人の感想」に過ぎないからね。
評論家にしても「どこ視点・立場」で評価しようとしてるかで180°内容が変わることもある。

100人がダメと評価したポイントであっても自分はそこが良いところだと思ってるならそれはそれでいいんじゃないかな。

まぁもっとも自分の価値観に自信が無くて誰かに否定されると自分が間違ってると思う人は世の中多いみたいだけれど。

書込番号：25002230

[live_free]

＞hahayo_hahayoさん
＞速度の加減速で振動するフロアや・・・

加減速でフロアの振動を感じられるとは、かなり鋭敏な感性の持ち主なのですね。
鈍感な私にしてみたら地震計の感度並みです。

書込番号：25002240

[MIG13]

＞hahayo_hahayoさん

>ところどころにチープさや使い勝手の悪さ、急造感というか試作品のような詰めの甘さがあります。

実際に急造なんじゃ無いですか？　例えば
・発売直後のリコール
・発売後2カ月経った現時点でも試乗車はXD-HYBRIDのみ
・発売時、PHEVは諸元無しでカタログに掲載されていた。
ですから、、
メイン市場（欧州、北米）での燃費＆環境規制が（マツダの）見込みより早まって、急いで発売開始しないと台数を稼ぐ機会がないと考え、見切り発車的に発売したように見えます。

私も今後（新型CX-5）に期待していますが、今後は限られた期間になるのかもしれません。

書込番号：25002242

[ジャンボハル]

評価は大いに結構。
ただ、単なる辛口評価じゃなく、具体性がない！

例えば、どの車なら上なのか、明確に表現すべきだろ。

ただ、非力、チープ・・
じゃ、どの車がいいの？

ステハン連中は具体性がないコメントなのですぐにわかる。
スレ主の投稿履歴見て見なよｗ

この辺のチープなスレッドを見分けるのもここの使い方。
少しは勉強しなよ。

書込番号：25002248

[福島の田舎人]

この手のスレは、
本当に初投稿が多いのは？？？
残念ですネェ！

書込番号：25002327　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

本当に試乗して本当にそう感じたのならレビューの方でどうぞ！

書込番号：25002342

[John・Doe]

アンチの多さは人気の秘密

CX-60もなんだかんだ発売開始1ヶ月で1.2万台受注したそうで（エクストレイルと同じだね）。

書込番号：25002471

[ただの親父]

スレ主さんの車は、何か気になる。

書込番号：25002615　スマートフォンサイトからの書き込み

[大和魂1983]

トヨタなんかよりはかなり作り込まれている内装だと思いますね。
3.3Lの割に非力感はありますが、燃費を見れば納得です。
CX8に乗っていますが、剛性はCX60の方が高いと感じました。
感じ方は人それぞれですね。

書込番号：25003736　スマートフォンサイトからの書き込み

[hahayo_hahayo]

みなさんご返信、ご感想ありがとうございます。
私の投稿に対し批判的な意見や感想もなるほどと思わされる所があります。
不快な思いをされた方には申し訳ありませんとお詫び申し上げます。

愛車は2019年式CX-5です。
それまで国産、輸入車数台乗り継ぎました。
CX-60の想定ライバルはGLC、X3、XC60などかなと想像して試乗させて頂きました。
ライバル勢もこの手の車は決して作り慣れてる訳ではなくそれぞれ欠点、またそれぞれ得意とする良点もあると思います。
その中でもやはりドイツ勢と比べてどうなのかというのはマツダ社自身も意識せざるを得ないところだと思います。
私が受けた感想はあくまでそれらと比べてというものです。
当然設計思想や積み重ねてきた生産プロセスのノウハウが違うのでそれぞれ各社の特徴が出るのですが
ドイツ車全般に日本車にはないボディのしっかり感がある事は多くの人が感じるところだと思います。
実際にどちらが固い、柔らかい、潰れやすいという話ではなくまたどちらが良いという話ではありません。
そう感じる人が多いのではと思う訳です。

ただドイツ車を選択する理由のひとつにがっしりとした剛性感や乗り味を挙げる人が多いのも事実です。
私自身は試乗にあたってその感触、雰囲気を求めていた節がありました。
それらと比べて国内価格は圧倒的に安価で中身は同等なんですよとメーカーはたぶんそう言いたいのではないかと。
このような車を国産メーカーが創るとやはり設計思想や積み重ねてきた生産プロセスのノウハウがもろに
車の素性として出てしまうのだなと感じた次第です。
何度も言いますがどちらが優れているという話ではなくCX60もたぶん衝突安全性などは引けを取らないもしくは上なんだとは思います。

なので信頼性、デザイン、使いやすさもこれからもっと高次元に融合出来ればと思いった次第です。
実際、CX5,8などは乗ってるみなさん同様の感想お持ちの方が多いとは思いますが「いい車」ですよね。
なので60もこれからに期待と思った次第です。

たぶん素晴らしい車になるはず。

デザインに関して言えばいままでの鼓動テイストのほうが好みす。この車から変えて来ましたよね。
少し静謐感といいますか躍動感を抑えた感じに。
MX-30に布石があったのですが評判は良くなかったのでそのテイストで来たのは以外でした。

※フロアの振動、パネルの振動判りませんか？ディーラーの人もそれは承知してましたけど。

書込番号：25005044

[犬も猫も好き♪]

＞hahayo_hahayoさん
＞不快な思いをされた方には申し訳ありませんとお詫び申し上げます。

正直に思ったことを書いただけだから謝る必要はないと思います。
ステハン荒らしとか決めつける方がよっぽど謝る必要があるかと。
でも試乗の感想はレビューの方に書いた方がいいかと思います。

書込番号：25005096

[ha84d]

XD納車待ちの者です。マイルドハイブリッドは、アシストのショック、減速時の違和感がありました。シンプルな内燃機関を新車で買うのはこれで最後かもしれないと思い、ハイブリッドなしにしましたが、結果として良かったかなぁと思っています。父親がX3に乗っていて、素性という感覚的なことは自分にはわかりませんが、剛性感や静粛性はX3が数段上だと思います。かっちりという表現の通りかなと思いました。対して、cx-60は急拵えと言えば、それはその通りですが、大袈裟に言えばクラフトマンシップのようなものが感じられるのです。直6、FRベース、トルコンレス8AT、ダブルウィッシュボーンと個性際立つパッケージで勝負したメーカーの心意気のようなものを感じ、マツダを応援するような気持ちで購入を決めました。歪な部分も含めて楽しみたいと思います。

書込番号：25005429　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞大和魂1983さん

後続車が確認できない振動のルームミラーは・・・ブルーな気持ちになりますよね。

書込番号：25360899

【情報】「MAZDA CX-60の開発」という技術開発特別講演

[1701F]

【7/19(水) 17:00まで有効な情報です】
７／７に自動車技術会協賛の「人とくるまのテクノロジー展2023名古屋」というところで
「MAZDA CX-60の開発」という技術開発特別講演がありました。
(録画をオンライン配信）
*予告編
https://aee.expo-info.jsae.or.jp/ja/nagoya/technological_development_presentations/

で、それが、昨日から ７／１９(水) 17:00までアーカイブ配信されています。
なお、本編を見るのには登録が必要です。
https://regist.jsae.or.jp/?act=Form&event_id=5&quantity%5B13%5D=1&func=Payment&secret_code=online
また、内容は既にご存じの方にはありきたりかも知れませんし、普通の方にはちょっと難しいかもしれません。
技術的興味がお有りの方はどうぞ。

書込番号：25341974

足の硬さ

[ブレえもん]

価格情報ではなくて申し訳ないですが、何かと足の硬さが話題のCX-60。

私の乗っているマイナーなPHEVで申し訳ないですが、車の揺れを波形データで見える化されている
かたに見てもらいましたのでこれから購入を考えていらっしゃる方の参考になればと思います。

https://youtu.be/x_HoyviNz-s

書込番号：25330129

[John・Doe]

面白いことしてますね。
人の主観でなく計測値としてみると説得力がでてきますね。
25S/FRでどうなるか試してほしい所。

書込番号：25330413

[犬も猫も好き♪]

CX-60 vs CX-５
https://www.youtube.com/watch?v=YSkSHB11g2w

CX-５ vs CX-３
https://www.youtube.com/watch?v=KeLT2Vawye0

書込番号：25330559

[live_free]

＞ブレえもんさん
＞私の乗っているマイナーなPHEVで申し訳ないですが・・・

CX-60 XD-HYBRID Exclusive Modernにカキコミされた（2022年11月14日）レビューで
「エクスクルーシブモダン（+サンルーフ）のロジウムホワイトを購入し一ヶ月、５００ｋｍほど乗った感想です。」と書かれてます。

XD-HYBRID、PHEV、どちらのユーザーさんなんでしょうか？

書込番号：25330593

[ブレえもん]

live_freeさん

PHEVです、
XD HYBLIDは色々な音が気になりましたので所有2ヶ月で売却して
PHEVに買い替えました。

書込番号：25330628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

計測方法の詳細は知りませんが、シートに体重をかけて、身体で測った数値なんですかね？


昔話では・・・国産車は国内仕様と欧州向けとで、足回りのセッティングを変えている・・・と評論家さんたちは書いていました
で、欧州向けに締め上げたサスペンションを、どうして国内にも入れないのかと・・・

今回は、もしかしたら足回りに関して、昔と違い？同一仕様なのかもしれません
狭い日本では、想定速度域が高いのかもしれません
で、締め上げた結果、評論家さんたちは突き放して一言、「硬い」

でもまぁ、やっぱりそうなんでしょう　（好き嫌いや良い悪いは別にして・・・）
ここ三日ほどは、そろそろ最後のご奉公かなという初代アテンザ後期モデルを乗りながら、そんなことを考えていました

書込番号：25331188

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
それって古い感覚だと思う。

骨格が強くなった上に、重いバッテリーが積まれることも多くなったから、昔に比べて重量が増えたし。背が高いSUVも増えたから、今の車って基本的に芯は硬いんだよね。

だけど、微細な揺れの対処や、逆に大きな衝撃の対処、速度が上がって速い動きが求められた時の対処…みたいな部分で、印象って大きく違ってくると思うのね。

発売当初のマツダ3って批判が多かったけど、改善版は、スプリングを硬くして、ダンパーは動きやすくしたじゃない？　単純に柔らかくすればいいってわけじゃなくて。

書込番号：25337163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん

マツダ3は、そんな改良を施していたのですね
やっぱり素人が適当に考えて、適当に書いたところで、お恥ずかしい限りです

まぁ、硬いといっても、シートまでには、それなりにコントロールされた波形になるっぽいし、たしかに初代アテンザよりは車全体の硬質感もあるし、個人的には満足してるけど、さらに熟成されると、どんな感じになるか、興味はあります

そのうちに・・・・・・ダンパーも電磁式になって、振動エネルギーを電気エネルギーに変える時代がやって来るでしょう

書込番号：25338684

超ロングインタビュー

[ねずみいてB]

日経ビジネスオンラインで池田さんの記事が始まりましたね

開発者と聞き手と、あとたぶん編集担当さんも含め、それぞれの意地の張り合いみたいな熱い記事

しかも記事は無料開放で、ヤフーニュースにも配信されています
ヤフコメでも色々と言われてますが・・・

配信は、しばらく続きそうなので、熱い記事を肴に、こっちもまったりやりませんか

書込番号：25235157

[ねずみいてB]

ちなみに私の、今のところの斜め読みキーワードは、認知している　と60km、0.4Gでした
なかなかの速度レンジですね

書込番号：25235191　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

池田さんが自分で書いてる記事の中で触れてたけど，

何とかいう役職（肩書）が付いてるけど，それは，報酬が多いものではないし，好んで受けた仕事ではないとのこと。
それを攻撃材料にしてくる　ヤフコメ民が湧いてくるって。

全体と部分に確証もって断定できないことを，決めてかかるのは宜しくないのでは？

書込番号：25235343

[ねずみいてB]

まぁ私も、例えば・・・国沢さんの記事なんかは、偏光フィルターかけまくりで読んだりしているので、あきまへんなぁ
ちょっと逸れますが、こないだの国沢さんの記事なんか、まるでCX-60の不満点でchatGPTに書かせたような文章だと・・・
おっと失礼、ついつい余計なこと書いてしまった

書込番号：25235415

[再考ちゃん]

とりあえず今回使用されたパナソニックの開発短縮？プログラムの賛否を知りたいですねw

書込番号：25235583　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

池田さんと国沢さんの記事ってこれかな？
国沢さんのはこれまた刺激的な内容ですね。

開発者に超ロングインタビュー開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/57c82ec903c32b0da5cdd0084021dfeda288c232

素のディーゼルに乗ってみてわかったこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbc69bb313dda46f4c5de11871383060d95b5689

書込番号：25235732

[犬も猫も好き♪]

水野さんの動画がなるほどなって思いました。
リアサスは一回後ろにいなしてから・・・か。

CX-60は8：05〜
https://www.youtube.com/watch?v=NV7QIMQL1Ak

書込番号：25236540

[ねずみいてB]

＞再考ちゃんさん

どこまで話が展開するかと思ったけど、パナソニックのところまでは行かなさそうですね

＞犬も猫も好き♪さん

国沢さんは、まぁ置いておいて、水野さんは、少し丸くなったような・・・
でも、さすがに見ていて安心感がありましたね
レクサスRXとセットだったので、普段は他車を見ないけど、参考にできて良かったです
後ろにいなす　のは、極々微小な領域の話だと思いますが、CX-60含め最近の車は、そのあたりの剛性も上げて、その代わりにタイヤの大径化で対応しているのかも・・・と想像しています
前後のバランスや、リアの伸び側の減衰などの話などは、残念ながら違いの分かる男ではないので、体感できてないです
ただ、私的にも、角当たりがもう少し丸くなっていて、音ももう少し柔らかくなっていれば、言うことなしだと思っています

池田さんのは4日目まできましたが、ダブルウィッシュボーンより、マルチリンクの方がコスト面で有利だというのは意外でした

ただ、いまだに池田さんの頭の中で、マルチリンクの動きが理解しきれてない様子・・・
そこは高原さんや、虫谷さんには、美祢で見せた模型を、もう一度見せるとか、三次元CADの画面でも見せながら、池田さんの引っ掛かりを解消してもらいたいところでした
なんか、まるで片側にブッシュを使わないと動かないように感じさせる展開になってたのが残念
マルチリンクは、すべての支点がボールジョイントだったなら、一番スムーズに動く構造なのに・・・
そういえば、まだフリクションの話は出てきませんね

で、そんなこんなで、自分の車で、舗装の悪いところや、轍の横断、踏切の通過などしながら、前車や代車を思い出しつつ、やっぱり普通に乗り心地いいよな〜と・・・
もう一人二人乗って、荷物も積めば、もっと良くなるかな〜と・・・

ただ、段差を通過するときなどの音も、乗り心地の印象に影響を与えているんだろうな〜と・・・

車酔いの話は、バス酔い組の私的に、いろいろ考察したので、それなりに分かりますが、一般の人にどこまで理解してもらえるか、難しそう
一般の人は、バス酔い対策はW/Bの真ん中に座る、という固定観念しかないから・・・

たぶん車酔いしそうな乗り心地を求めている人は、今回の連載で、言い訳ばっかりしやがって・・・って思ってるんでしょう
でもまぁ当然、開発現場からすれば、現状満足なんてないから、まだまだもっと良くなっていくでしょう

書込番号：25236786

[再考ちゃん]

水野和敏さんのインプレ動画がありましたが、ディーゼルエンジンとミッションは絶賛されてましたが、やはりリアサスについては苦言されてましたね。

ピロボールうんぬんより、段差乗り越える際のサスの動かし方が唐突すぎて突き上げてしまうので改善が必要。

今後出るcx-80についてはさらに改善が必要となる筈

書込番号：25236889　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

インプレ動画は、ベストカーの試乗記事と同じでしょうか？
ピロボールの件はさておき、総合評価の点数は、高かったですね。
RXと一点差です。

書込番号：25237015

[use_dakaetu_saherok]

開発陣の言ってることは分からんでもないんですけど、あの構造で量産バラツキをどうやって吸収しているんでしょうね。

大前提として、今の量産水準は開発目標に達しているんでしょうか。
まあメーカーから達してませんとは言えないでしょうから、そこらへんを突っ込んで欲しいのだけど、そういう記事って見ませんね。

しかしよく言葉だけでここまで書けるなあと思います。
理系脳としては式とか図にしてもらった方がよっぽど分かりやすいんですが。

書込番号：25237614　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

続き

CX-60が世の中に提案する「良い乗り心地」とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ecd90a76681ff899d3906754533ddf9a755b5c8

「全ての乗員が同一に動く」唯一のクルマ
https://news.yahoo.co.jp/articles/701d922a57a4aa6a382ea35aa6822a0e55e6be89

どっちもコメントがひどい・・・

書込番号：25237904

[ねずみいてB]

＞use_dakaetu_saherokさん

なるほど、今回のCX-60の足回りでは、そういった記事は見ませんね
マツダの、そのあたりを書いた記事では、過去にSKYACTIV-X量産におけるバラツキの管理がありましたね
従来よりも一桁くらい違うレベルにしたような・・・
そういうところは、水平展開されてほしいところですね

＞再考ちゃんさん
＞肉じゃが美味しいさん

水野さんは、さすがに開発主査でしたので、新規開発の苦労を理解したうえで、応援してくれる感じですね

＞犬も猫も好き♪さん

いろいろ言われてますね〜
ただ、私自身は今の車の満足度が高いので、いろんなコメントを、ある意味、高みの見物的に読んでます

少し話逸れますが、ふと感じたのが・・・
リプロやリコールで乗り心地が良くなったという話を、時々見るんですが・・・
当初、そんなことないやろ　って思ってました
でも、乗り心地って、サスからの入力だけじゃなくて、車に乗った人が感じる心地をまとめて言ってるんだと・・・
なので、車がスムーズになり、静かになれば、やっぱり乗り心地は良くなるんだなと、今さらながら納得した次第です

書込番号：25237985

[live_free]

＞ねずみいてBさん
コーナーを、60km/hで0.4Gの横Gをかけて曲がる。

そうすると巡航速度は80ないし90Km/hくらいのワインディングロードの設定でしょうか。
この車でアルプス峠越えをしたら楽しいでしょうね。
そんな状況では、段差を乗り上げた時の突き上げを減衰するより「頭の揺れの低減」の方が効果的だと思います。

CX-60試作車を評論家が試乗した動画を見ましたが、評論家諸氏はそういう横Gがかかるコーナリングが不得手のようですね。
先導車がスラローム走行するラインをトレース出来ない、挙句にパイロンにぶつかりそうになって荒い回避操作をして「（車の）制御が入った」と仰る。
先導車とほぼ同じ速度で同じラインを走って、そのような状況での操縦性を確かめて下さい、そういう走行会の意図とか、先導車に追走する意味がまるで分っていない。
それがバレバレな動画を平然とアップしている評論家には呆れました。
そういう人の評価は気にしない方がよいと思います。

書込番号：25238816

[ねずみいてB]

＞live_freeさん

鋭い視点の面白い返信、ありがとうございます
なかなかそこまで見れてなかったです
いい参考になりました

私の通勤路に、60km/h 0.4G が、いけそうなところがあるんですよ
でも・・・♪曲がりくねった道の先に~♪道の先に待っている赤色の回る光~♪って感じで・・・

書込番号：25238944　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

続きです

CX-60はコーナリング時の運転の常識にも挑む
https://news.yahoo.co.jp/articles/39d6019d50a7d2123a294a3578f96638358501c8

CX-60の理想とハーシュネス対策は両立できるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/8644b6220054d719ab8bf308ed68b5fcbeb046d5

書込番号：25243733

[犬も猫も好き♪]

最終回

サスの新概念を打ち出したCX-60、その成否は
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ec002a67dad258448eaa81a1b671a2a8085f302

書込番号：25244469

[zeppdog]

私としては足回りより異音の方が気になります。というか、トルコンレスなので仕方無いということであれば、音が気になる（人）なら購入候補から外すしかないですね。昨日もXDとXD‐MHEV両方試乗しましたが、ウゴウゴ・ゴキン・ヴィーン・グズグズと賑やかです。セールスさんから「いくらなら買われますか？」と聞かれましたが「そういうレベルではない」と答えるしかありません。外観、内装はとても気に入っているので凄く残念です。
今のCX-8を車検受けて2025年頃にビッグMCあれば再検討したいですが、足回りや異音問題が解決してなければ別のメーカーを選択するしかないと思ってます。
レビューで購入2か月で下取りに出すという方がいらっしゃいましたが、もしその下取り額が本当なら結構値落ちが大きいなと感じました。中古車市場で暴落なんてことにならなければ良いのですが。

書込番号：25244789

[ねずみいてB]

＞犬も猫も好き♪さん

最終回までヤフーのリンク貼っていただき、ありがとうございました

ヤフーの記事では、図解が出てなかったんですね
あんな文章で、図解が無かったら、まったく理解不能だと思います（さすがに図解入りの元記事へのリンクはあります）

おそらくヤフコメ民の多くは、文章内容の理解すらできないまま、わけのわからないコメントを書いて、さらにわけのわからない人たちが、いいねボタンを押しているんでしょう

まぁ、このスレにも、記事すら読まずに書き込んでくださる方もおられるようですが・・・

あらためて、記事を読み返してみて感じたことは・・・
まず、初回から相変わらず池田さんはマルチリンクのボールジョイントは動かないと言っている
そこを、あたかも虫谷さん、高原さんとも肯定しているような編集となっているところが、残念

そして、ハーシュネスに関し、感じ方は人それぞれだと、虫谷さん、高原さん、編集Yさんも言っているのにもかかわらず、池田さん基準で話全体を進めた結果、まるで苦し紛れの言い訳のような印象が否めない文章になってしまっている

それでも、車両開発の現場で、どんなことを考えているのかを引き出してもらい、とても興味深く読ませてもらえたことには感謝ですけどね

ちょっと気になるのは、虫谷さんは操縦安定性能開発部首席エンジニアで、高原さんは車両開発本部主査だけど、一年近く商品開発主査の和田さんからの話が全く聞けないこと・・・
やっぱり、車全体の商品としての話も聞きたいところです
変に勘ぐってしまうと、例えば昔の金井さんとか、最近では松岡さんがCX-60をまとめていたら、どうだったんだろう・・・なんてね
固定観念は良くないですが、虫谷さんの体育会系イメージや和田さんの走り屋的イメージがCX-60にオーバーラップするときがあります
くどいですが、発売当初、なんであのリアドアの開閉音でGOが出て、ダンピングシート一枚で改善できたのか・・・
私たちユーザーは、わがままで、納期が遅れれば文句言うし、作り込みが足りなくても文句言いますが・・・
それでもまぁ、売りっぱなしでなく、売った車も改善を続けてくれるのは、ユーザーとしては、ありがたいところです


ネット上での評価が微妙な中で、開発秘話など、よくここまでの記事を出してもらえたなと、関係者の皆さんには感謝でした

書込番号：25252796

[ねずみいてB]

今朝、最近気にしている理想のドライビングポジションについて、ある程度の目途を付けて、通勤したところ・・・
結論から書くと・・・

車から降りた時、とても身体が軽く感じられた！

CX-60とは、運転で疲れるとかとは全く逆の、身体を元気にしてくれる車だった

まるでマツダ教とかCX-60教とか虫谷教とか・・・あやしい新興宗教にでも思われるかもしれんが・・・

通勤時間は30分ほどで、市街地の信号待ちから山坂道、舗装の悪い田舎道などを通る行程
運転時は、リラックスを意識して、振動や突き上げを、抵抗せず受け入れるイメージにしていた
シート自体は、振動や突き上げを、ある程度吸収してくれるが・・・
通勤終わりくらいの、舗装の悪いところで、まるで高級マッサージチェアのごとく、身体をほぐしてくれたようだ
あとは、音の心地が良くなれば・・・

リラックス、脱力について、わけわからん話を書き足しておくと・・・
骨盤を立てて脱力しつつも、腰回りを安定させたいときは、ちょっとへその下の丹田を意識して、足はあまり突っ張らない
上半身も、腕は突っ張らず、ハンドルは薬指をメインに小指、掌の下を意識しする
親指の先に人差し指と中指の先を添えて、輪っかを作りたいところだが・・・
ハンドル断面が出っ張っていて届かないので、添えるイメージのみ


そういえば、ちょっと前、どっかの記事で、高速の段差通過時に内臓が・・・なんてことを書いていた人がいたが・・・
たぶん自分の運転姿勢が悪いのを、さらけ出してるだけだと思う
全く関係ないけど、昔、木下隆行さんがFD3SのRZの試乗で、尻の皮が剥けた・・・って言ってたのを思い出した

まぁ評論家さんたちは、レーサー上がりだったりで、車の挙動は身体で感じないといけないため、身構えて運転しないといけない
自ずと敏感になるし、この車のシートのコンセプトなんて、感じられないのは当然だと思う

CX-60は、世間一般的な高級車ではないが、実はスポーツカーでもない
ましてレーシングカーでもないので、あえて身体各部を密着させて、車の挙動を感じ取る必要はない

リラックスして運転を楽しめて、身体まで元気にしてくれる、贅沢な車だ！

書込番号：25257378

[福島の田舎人]

不思議な体験？とは、この事だったんですね！
オーナーの方ではないと体験出来ませんね、
何となく想像は出来ますが、
ドライビングポジションが如何に大事なのか？と言うことかと思います。
余談ですが、8年前デミを購入したときのあの包まれる様な座り心地を思い出しました！
え、コンパクトでこの座り心地かと、感動した次第です。
人馬一体の基本が生きてるんでしょうね！

書込番号：25257862　スマートフォンサイトからの書き込み

リコール適用範囲で思うこと

[ねずみいてB]

4月のリコールとサービスキャンペーン、2月生産は範囲外で、対策済み
3月のリプロよりも、もちろん最新

担当が2月に異動して、3月に復帰する間にエラーが増えたなどという噂が、いかにデタラメか！

プログラム変更だけでも、これだけ時間かかるのに、リアサスの仕様変更など、あの時間で対応なんて不可能
評論家さん達も、全くデタラメ！

ただ、音やギクシャクに関して、ほかのユーザーさんと意見の相違があったのは、この改善内容の差が大きかったのかも・・・

これからも、どんどん良くしていってもらいましょう

書込番号：25213198　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

おはようございます
CX60も大分納車が進み、オーナーの皆さんからの情報が集まり今後の改良や対策に取り組んでいくとの情報が有りましたね！
今後に期待ですね。

書込番号：25213237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞福島の田舎人さん

いつも前向きなコメントを、ありがとうございます
ほんと今後も期待しています
もちろんcx-60以外でも、ですね

書込番号：25213702　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

評論家なんて記事を読んでくれなきゃ飯の食い上げですから、真っ当な評論ではなく刺激的な記事で点数を稼ぐ連中も多いですね。
まぁそういう雑音は気にしないでリプロやアップデートを楽しんで下さい。

書込番号：25213847

[kazu0713]

宇宙の更新で　勝手にアップロードされるなんてありませんでしたね。

連絡が届くだけのようですね。。まぁ〜納車前なので無害ですが。。　

それでも、フロントガラスに　ガラコなどを塗るな　と言うのは、どうなんでしょうか？　これのみ　気になります。
絶対に塗りたい！！！　

書込番号：25214259

[ホントの事が知りたいでござる]

ガラコは後ろのシートに置いてます
次の洗車後に塗る予定
ダメなの？

書込番号：25214311　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazu0713]

車のカメラに影響するので塗ってはだめだとYouTubeで行っている人がいましたよ。運転席から見て両サイド上側。

https://www.youtube.com/watch?v=-S7vPgH-Y9g&t=7s　

以前にも何回も言われていました　今回は、この動画かな。。。最初の方の アイアクティブセンス　云々　
最初の２分５０秒　辺りからかな。。

書込番号：25214338

[ホントの事が知りたいでござる]

取説に書いてないなら大丈夫

書込番号：25214363　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

https://kuruma-news.jp/post/354258

一方で、衝突被害軽減ブレーキなどに活用されるカメラやレーダーなどのセンサー類が撥水加工による雨粒量によって誤作動する可能性があるようです。

国土交通省が発表している2017年の「衝突被害軽減ブレーキ」不具合の割合では、340件のうち「勝手に作動」する割合は249件と73％を占めており、そのなかでは悪天候などで前方の障害物を検知できなかったなどのケースもみられています。

実際に、スバルの運転支援システムであるアイサイトの注意書きには、次のように記載されています。

「フロントガラスに撥水加工をしないで下さい。撥水加工を行うと、雨粒が小さな水滴になりガラスの上に残ったり転がって動いたりするため、物体を正しく検出できなくなります。

そもそも撥水コーティングでは、メーカーで注意書きがされているように、他メーカーも同様に衝突被害軽減ブレーキでの誤作動が起きないとはいえません。

　そのため、店舗でご依頼がある場合は、はじめに事前に確認して頂き、お客さまの判断でおこなってもらうようにしています。

　撥水コーティングは、ディーラーでおこなってくれる場合もあり、車種によって方法は異なり、マツダ車の場合ではカメラ部分はコの字のマスキングで覆って加工を施さないようにしています。

　それぞれのメーカーや車種によって、機能も異なるので、心配な人は一度ディーラーへ相談してみるのも良いと思います

本文抜粋

書込番号：25214389

[ホントの事が知りたいでござる]

なるほど
じゃマスキングして、カメラ部分は回避して塗ります

書込番号：25214412　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

ガラコの件、知りませんでした！
洗車機の撥水コースもやめたほうが良いのですかね？

書込番号：25214548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

撥水の話は、参考にさせてもらいます
でもほんと撥水シャンプーや撥水ウォッシャーは、どうなんでしょうね

まぁソフトウェアの話は、宇宙に飛んでアレですが、サスのバネの種類や、ホイールの17インチの干渉場所、サスの鳴きのシリコンスプレーなど、機械系の話は参考になったんで、発信側も得手不得手があるし、受取手側もそれなりに判断する必要があるのでしょう
ややこしいですな・・・

書込番号：25215276　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞福島の田舎人さん
＞ねずみいてBさん
撥水シャンプー（洗車機の）って、車のボディ用なので
あれがガラス部分に付くと、あれが原因で鱗が出来るらしいですよ。
まあ言われてみれば、ガラコをボディに塗らないし
ボディ用の撥水コートはガラスには塗らないですから、そうなのかなとは思いました。

https://car-beauty-navi.com/senshaki-kotingu

ガラス面に付着すると油膜が付着してしまう点です。ワックスは油となり、ガラス面に付着するとガラスがぎらついたり、シミが付着してしまいます。俗に言うウロコと言われるものがガラス面に付着することで洗車では取れなくなってしまい研磨剤などで除去しないとならなくなります。

本文抜粋

書込番号：25216405

[福島の田舎人]

あきあき96さん、
ご助言有難う御座います。
これからは、シャンプーのみコースにします！
経費削減？

書込番号：25216818　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞福島の田舎人さん

セルフスタンドですとワイパーを留めるためにガムテープか養生テープが有るでしょうから、これをカメラ前に貼りさえすれば撥水洗車でも何でも良いのでは？

先のコメントからもそう判断出来るかと。

行きつけのスタンドにそういった物が据付されてなければ、洗車用に1巻載せておけば良いかと思います。100均で買える物で十分かと。

書込番号：25217087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

先週の土曜にガラコ塗りました

現段階でトラブルは無いです
マスキングも面倒なのでパスしました

そー言えば、前車のcx5/2017でも頻繁にワックス洗車はしてました

書込番号：25237227　スマートフォンサイトからの書き込み