マツダ CX-60 のクチコミ掲示板

リモートスタートが不安定になりました。。。

[マロンとコロン]

マツダアプリからのリモートエンジンスタート時、不具合があります。
アプリリモートからエンジンスタートにすると、以下のエラーメッセージが出ます。

リモートエンジンスタートはおクルマを運転されるまでは2回までしかお使いいただけません。運転後に再度ご使用いただくことができます。
(400S11)


エラーは出る時と出ない時が有ります。
もちろん、毎回運転後エンジンを切ってから、初回のリモート操作です。
11月にディーラーで一年点検とリコール対応してますが、その影響なのかも知れません。。
2年前からリモート利用してますが、こんな事初めてです。。
予測される原因解る方おられましたら宜しくお願い致します。

書込番号：25987071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

こんにちわ
メッセージ内容はなんとも間抜けなお話ですね
12月に入って毎日暖気に使ってます
ありがたい機能です

しかし、どの条件でその表示がされるのかは、メーカーがソースコードを読めばすぐ原因はわかります
だからディーラーからメーカーの電製室のような部署に問い合わせ、どの状態と車が判断してるのかを、確認するしかないんじゃない？

だから修理は簡単なはずですよ
もしくは、あなたの使い方を変える必要があるかも？

書込番号：25988175　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝸牛わっしょい]

＞マロンとコロンさん
以前バッテリー電圧が下がった際に一緒にリモート機能が制限されるようなメッセージが出たことがあります。
その際メーカーに聞いたところバッテリー上がりを避けるためにバッテリー保護モードになる場合があるとの事でした。

実際に電圧を測っているわけではなく、エンジン稼働時間やドアロック解放での放置時間などを考慮して出してるようです。
季節柄もあるかもしれませんが、最近短距離走行が増えたりしてませんか。

因みに私の場合はディーラー入庫中にドアを開けっぱなしにされた事が原因でした。

書込番号：25988625　スマートフォンサイトからの書き込み

[心の傷ならそんなとこにない]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
さすがに何言ってんのか、何が言いたいのか、どうしなさいと言ってるのかわかんないですよ。

書込番号：25989237

[ホントの事が知りたいでござる]

＞心の傷ならそんなとこにないさん

そうなのね
ご指摘ありがとう

お伝えしたかったのは、メッセージ出てるのなら原因特定は簡単じゃない？って意味なの

書込番号：25990057　スマートフォンサイトからの書き込み

[マロンとコロン]

皆さん返信ありがとうございます。
今だに原因解らずディーラーからメーカーへ相談してしてもらっているところです。
対処法でアプリを再インストールしましたが、解決しませんでした。
バッテリーの電圧低下は無しです。
コンピューターや車側のアンテナ受診レベルも問題無いです。

現状の問題点をまとめます。
・リモートエンジンスタートはおクルマを運転されるまでは2回までしかお使いいただけません。運転後に再度ご使用いただくことができます。
(400S11)
このエラーが出てアプリからエンジンが掛からない事が多い。エラーが出る時と出ない時が有るが出る事のほうが多い）

・11/2を最後に走行距離などのステータスが一切更新出来ない
・カーファインダーは家から移動しても自宅のままで位置が変わらない
・ハザードランプはアプリから失敗なく点滅可能

以上です。ハザードランプだけは何故か問題なく使えます。
10月末にリモートスターター解約するまでは、問題なくスターターが使えましたが、11月中旬に再契約してからこの様な問題が出る様になりました。。
メーカーもこのような事例が無いみたいで、対応に時間がかかりそうです。。

書込番号：25995276　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝸牛わっしょい]

まだしていないならディーラー経由ではなく、メーカーの問い合わせ窓口に直接連絡してみることをおすすめします。

コールセンター通すとメーカーのナレッジが共有されるようです。
ディーラー経由だとまともな回答がないのにとうちの担当が嘆いてました。

書込番号：26005034　スマートフォンサイトからの書き込み

[マロンとコロン]

ありがとうございます。
ディーラー経由でメーカーへ報告連絡が行き、メーカー調査返答としては通信機を変えてみたいと、ディーラーより連絡が有りました。
しかし、通信機の納期は3月との事で、それでは冬にまともにスターターが使えないので、本当困ってます。
12/27にディーラーが一度通信機を見させて欲しいとの事でしたが、そこで原因がわかるかどうかは期待薄です。。

書込番号：26010964　スマートフォンサイトからの書き込み

[マロンとコロン]

スターター２日前に自然に復旧しました！ディーラーも不思議と言ってましたが、メーカー側がサーバーでも触ったのかなー？との事でした。
通信機はもう納入したとの事で、本日念の為交換してもらいました！
雪が降るまでにスターターが使えるようになって一安心です！
みなさまありがとうございました^ ^

書込番号：26015228　スマートフォンサイトからの書き込み

CX-60の乗り心地の悪さとは?

[くまごま]

自動車評論家の記事なので参考に。
最新の設計の難しさを改めて感じますね。
正直、評価が厳しいと思いましたね。
新設計であの値段なら納得。
年次改善に期待する余裕さも必要でしょう。

以下記事の抜粋。

原因は2つ考えられる。
1つはサスペンションそのもののフリクション。
ダンパーを取り去った状態で試乗するとハッキリ解る。フリクションの無いサスペンションならダンパー取ると超絶乗り心地良くなります。
CX-60の開発チームはピロボールが原因だと考えている様子。

もう一つはダンパー。
乗った感じ、小さい入力時の減衰力が高すぎるように思う。
じゃなければフリクション大きいかだ。ダンパー起因の乗り心地の悪さなら交換すれば（複筒式ならネオチューンが一番良い）OK。
いずれにしろノーマルだとヒジョウに厳しい。
スポーティで良いと評価するマツダ派もいるんだろうなぁ、と思った。

書込番号：24908824　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

上から下までの全領域で万人に評価されるのは理想なれど、
そんなのは無理な話なので開発側の考える理想位置にピークを合わせてローンチしつつ
そこから色々ユーザーの意見を吸い上げて細かく年次改良等で調整していこうと割切ったのが最近のマツダのスタンスでしょ。

各パーツ単位で評価が厳しくなるのはマツダそのものに対してハードルが上がった期待の裏返しだと思うよ。

書込番号：24908948

[くまごま]

＞MIFさん
まさにそうですね。
cx-60の比較対象がメルセデスやBMWの評論家が多い印象でした。
私が購入したエクストレイルは比較対象が現行モデル。
殆どの評論家が本当にエクストレイル?という感想でしたね。
やはりワールドスタンダードのトップを狙う車の評価視点は厳しいと実感。

書込番号：24909081　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

ダンパー無しで、車を走らせるとは、どういう状況でしょうか？
バネだけで、走ったら、ブヨーンブヨーンして
収まり悪いと思いますが。

書込番号：24909110

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　ブヨーンブヨーンと
⊂)　　走るのだと思います・・・
|/　
|

書込番号：24909377　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

購入予定の皆様の方が詳しいと思いますが、自動車評論家国沢光宏産のさんの記事です。

いくつかの評価で乗り心地が悪いというコメントがありましたの、それに対して考察しているようです。

改良品の場合前回の評価が低いところを改善しながらモデルチェンジをすることができますが、書記からの新開発の車だとそのような対策が難しいようですね。

CX 8ですでに完成している車を基準に比較してると思いますので、その評価基準は非常に高いものなのでしょう。

書込番号：24909485　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

ダンパーは韓国ザックス。
やはり韓国の品質は向上している証しです。

恐らく走行距離が１万 km 越えたあたりからその性能が発揮される仕様だと同感しました。
試乗レベルでの判断は無意味。
ヨーロッパやアメリカでは走行距離が非常に長いので問題ありませんが、日本で街乗りで使用する場合はどうかな。

車の車体の大きさから開発陣も長距離移動用として最適な仕様だと思いますね。

書込番号：24909498　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

彼の記事を見ましたが、確かにダンパー無しで…って書いてありますね。
彼は、ダンパーにはうるさいですが、韓国製のザックスは褒めていました。

書いてある通り、セッティングがダメなのでしょう。

＞くまごまさん
新開発の車でも、開発中にネガの部分は修正すべきでしょう。
不完全のままに時間切れで世に出てしまったと想像します。

似た事例として、レクサスのLSを思い出しました。レヴューは、自分も含めて
散々です。マイナーチェンジで、良くなったようですが。

書込番号：24909580

[live_free]

＞くまごまさん
コメントを書きたければ該当記事のコメント欄に書けばよいのに、わざわざ価格comに書き込む意味があるのかね。

そもそも、該当記事のタイトルは 「CX-60の乗り心地の悪さ、ディーラーで試乗した人の多くが『う〜ん！』と感じているらしい」 であるが、価格comに投稿している試乗者の多くにその感想はない。
CX-60の購入を検討している人にとって、憶測で乗り心地が悪いと決めつけるこのようなカキコミは「要らぬお世話」だろう。

書込番号：24910115

[くまごま]

＞live_freeさん
申し訳ない。
私はどちらかといえば評価をしている方だったので、書き方がちょっとまずかったと思っております。
この車の基準対象が非常に高く、評論家の批評や期待値もとても高いことが動画を通して大きく伝わっていました。
内装を比較してもマツダの内装は世界基準でもトップレベルを独走していると思っております。
私が購入したエクストレイルや三菱のアウトランダーも質感は高いと思いますがマツダの真似をしている感がありますね。
価格設定もとても多くの層をカバーしていて、上手いマーケティング戦略だと思っております。
日産もキックスなどの逆輸入車ではなく 、VC ターボエンジンを乗せた小型の車を発売すればいいのになと個人的に思っております。
ディーゼルエンジンの有益性を最大限活かしたマツダには素晴らしいという以外言葉ありません。

書込番号：24910186　スマートフォンサイトからの書き込み

[-yas-]

＞くまごまさん

マツダは
ここ10年間位に発売した車種は

開発陣の思想と相違して
市場では乗り心地が硬いという意見が多いようで

初回改良でサスを柔らかめにしている
車種が多いので、

同じ流れになるのではないでしょうか。

マツダのフロントストラットは
車道から歩道乗り入れなど
大きな段差乗り越え時に
スプリングと皿の当たり具合なのか
ゴゴゴという異音が大きく
比較的最近発売されたcx-30でも
解消されていないので

cx-60のダブルウィッシュボーンサスの
ストロークとブッシュ使いがどうか
気になります。

書込番号：24910187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンボハル]

日産社員があえてアンチマツダで悪評高い評論家のブログの引用。
おとなしく韓国製タイヤ履いた接地感皆無ストラットサスのエクストレイルのスレだけ立ててればいいのになｗ
仕事とはいえ、やめてもらいたいもの。

初期の固さはピロボール使ってるんで当然。
しばらく走れば納まるでしょ。

乗った感じだと、欧州向け市場を意識したセッティングなのは間違いない。
メルセデスよりBMW寄り。
スポーティサスが標準なのでモダン系購入者のイメージとはギャップがあるかも。
車重の重いPHEVの方が合っている予想。

それにしてもシートベンチレーション、サイコー！
夏のレザーシートには必須装備ですね。

書込番号：24910239

[Ho Chi Minh]

自動車評論家は専門家じゃないですよ。設計もしたことなければ評価や試験に関わったこともない人達です。
専門家なら、言葉の定義からしっかりしますし、公道30分や１時間乗った再現性のない試乗程度で思いついたこと話すなんてしません。

書込番号：24910308　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじQ6600]

皆さん肝心なことを忘れていますね！！

　完成車はすぐに2�qほどテストコースを走ります！

　そこでは問題ないって事、

　では何で、10日ほど経った車が問題が出るのか？？？？

　この側面からもマツダには考えてもらいたい。

書込番号：24910461

[ホントの事が知りたいでござる]

乗り心地が良いとか悪いって、人によっては真逆にとらえられそうですが

私は接地感が薄く、ハンドルに情報がよく伝わってない気はしました
スプリングは硬くはないです
ストレートの高速で不安になる事はなかったですが、揺れは試乗程度で論評出来ません
コーナーは高速で回ってないのでわかりません
因みに同方式の脚を持つロードスターも所有してます

書込番号：24910499　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおいchoco]

CX60 試乗しました。
運転はそんなに乗り心地の悪さというのは感じませんでしたが、後部座席は揺れます。常に縦にフアフアと揺れてる感じで酔いそうでした。エクストレイルやハリアーの後部座席も試乗しましたが、CX60の様な揺れは感じませんでした。車酔いをする方はCX60はオススメしません。

書込番号：24910561　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞じじQ6600さん
数キロ走るのは、完成車の検査の一環であって、乗り心地を
根本的に変えるものでは無いと思いますが…。
異音雑音のチェックが主でしょうね。

書込番号：24910582

[じじQ6600]

＞肉じゃが美味しいさん
マツダは高級ブランドに挑戦しています、製品のテストも多くの検査をすべきでは？

＞あおいchocoさん
CXー60リヤサスは5リンク、これだけ短期間に不具合が分かったことは工場の検査ミスでは？

開発段階でこん車は作らんだろう！ 動かない5リンクサスは有り得ません！

書込番号：24910700

[Pontata]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞私は接地感が薄く、ハンドルに情報がよく伝わってない気はしました

それって、路面の情報(外乱)が…って意味ではなく、自分が操舵した時の情報って意味かな？

操舵している感は、パワステを重くすれば辻褄が合うんだけど、難しいところだよね。

書込番号：24910771　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Pontataさん

グリップ感が稀有なので、滑る予感が分かりづらい感じ
マツダのパワステは昔から軽いけど、そーいう事でもない様な
シート座面は固いです
脚が固いって人はこれと勘違いしてんじゃないかってくらいに

書込番号：24910859　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞私は接地感が薄く、ハンドルに情報がよく伝わってない気はしました

ロードスターに乗るとアイポイントが低くて視線は自然と遠くになります。
その感覚に慣れた状態で、アイポイントが高いSUVに乗ると近くに視線が向かう傾向があります。
高速道路を走ると自然に視線は遠くなりますが、SUVの試乗車でいきなり街中を走ると視線が近づきやすいと思います。
その視線が近い事が（感覚的に）接地感が乏しいとか、路面にうねりがあるような状況ではふらつく感じがするのにそれがハンドルに伝わってこないように感じるのだと思います。

視線が近いと視野の揺れを過敏に感じてしまうのかもしれません。
車自体の問題ではなく、慣れの問題だと思います。

書込番号：24911089

[ホントの事が知りたいでござる]

＞live_freeさん
ご指摘ありがとうございます

ただ私の環境は以下の通りなので、あなたの前提とは違います
平日の足はcx5 毎日がSUV
週末はロードスター

試乗コースは直ぐに2車線のバイパスに出て片道数キロを往復
傍目にも行儀悪いベタ踏みと詰まればキツイブレーキの繰り返しで車の様子は掴んだつもりです
が、この車はコーナーよりも真っ直ぐをのんびり回すタイプなので回頭テストはしませんでした

ただロードスターの乗り始めには、以下の事が気になりましたが、今では気にもならないので慣れはあるでしょうね
1.道路視線に対しての酔いの感覚
2.直線安定性が悪い

まっスペック的には贅沢なので、困る事はないと思ってますが、脚だけは改良後が良いでしょうね

書込番号：24911127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
ありがとう^_^

やはりキャスター角の弊害かなぁ…。

車を真っ直ぐ走らせること自体は、キャスター角に頼らなくても出せるし、ステアリングの座り感はパワステを重くすることでも出せるんだけど。働き自体は違うから、印象は変わってくるんだよね。

良し悪し両面ある中で、マツダが選んだ道なんだろうけどね。

＞マツダのパワステは昔から軽いけど、そーいう事でもない様な

その辺りは大丈夫。Audiは、めっちゃ軽いのが基本だから^_^ (変えられるけどね)

書込番号：24911151　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantankonitan]

数千万から数百万までのいろんな車に乗ってるプロなら比較して分かるのかも知れませんが、庶民なんてそんなに乗り比べないしなぁ…。

とりあえずここでどうこう言う前に、試乗に行って自分のケツで確かめた方が早いかなと思います。

私は、プレミアム市場へ挑戦！！からかなり上質な乗り心地を皆さんが期待されてた。
乗ってみたらスポーツ路線？あれ？ってなてるんだろうなぁと。

個人的には、19インチの扁平率45のGJアテンザの方が硬く感じました。

値段とオールブランニューだから初物としては、私は満点あげたいですよ。

書込番号：24911172　スマートフォンサイトからの書き込み

[Soubihyo_]

＞やはりキャスター角の弊害かなぁ…。

良かったらマツダの開発陣に教えてあげて下さい。
やれやれ、苦笑。

書込番号：24911261　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじQ6600]

マツダが高級車にチャレンジしているんです！！

　ﾏﾂﾀﾞユーザーは優しすぎるんではないですか！！

　5リンクのサスが工場出荷段階で動かない高級車を販売店に出しました！！

＞開発チームはピロボールが原因だと考えている様子
　　ピロボールの問題では無いってすぐ分かりますよ！！　ピロー部品作っている人なら起こります。

　

書込番号：24911263

[犬も猫も好き♪]

評論家が適当なことを言ってるのかもしれませんが
まぁ話しのネタとしてどうぞ。。。

五味さんのマニアック解説
https://www.youtube.com/watch?v=Rflj6t_cuqg

書込番号：24911283

[じじQ6600]

＞犬も猫も好き♪さん
　動画見ました。

　五味さんがピロボールを持って最初は渋くて動かない長く乗れば動くようになる！！

　　　こんなこと言っていたので、ピロボールロットの構造とかかる荷重を計算してから言ってくれ！！　と思った。

　そりゃー手では動かんよ！10万キロ走って手で軽く動くようになったらガタじゃないですかね！！

書込番号：24911332

[プリン大好き♪]

＞じじQ6600さん
ピロボールって棒なりを差し込んで抉れば楽に動くイメージしかありませんが、そんなに動かない部品でしたっけ？
彼が言うところのレース用ならば、なおさら滑らかに動くと思うのですけど。

書込番号：24911488

[Che Guevara]

初めてピロボールを採用したように語ってますけど
ロードスターのリアサスペンションも５リンク式マルチリンクで
純正ピロボールも採用されています。

ピロボールは長い棒挿しても手ではビクともしません。
走り込んでも柔らかくはなりません。
車に装着されてサスアームが動くような力ではボールジョイントがスムースに動きます。

固さは通常のゴムブッシュのような衝撃吸収力も遊びもないので
その分はカチッとします。
金属同士が軽く動くには、それだけのクリアランスが要りますが
クリアランスを可能な限りゼロに近づけて、ガタつきを無くしたものがピロボールブッシュです。

彼が低速で硬いと連呼するのは、動画見るといつも思うんですけど
背もたれ寝かし過ぎな、ふんぞり返ったドラポジが上半身に伝わりやすい姿勢にあるんじゃねーかなと思うんですよね。
レーシングドライバーやってた割には、ヤンキー座りで姿勢が悪い。

書込番号：24911603

[じじQ6600]

＞プリン大好き♪さん
ピロボールは動きますよ！ 但し耐荷重が大きくなれば人間の力ではむずかしくなります！

動画ではピロボールロットの支点だけを持って動かない！違うだろう！

そこはナットで固定するところ力点はゴムブシュところに200キログラムほどかければスムーズ動くはず。

錯覚なんです！！

書込番号：24911606

[じじQ6600]

＞Che Guevaraさん
ロードスターの5リンクサスにピロボール付いていた！
とゆうことは、マツダはうそんこついてた！！

CXー60は走り込みしてたのか疑惑出てきますね！

書込番号：24911639

[ちめす]

ダンパー効いてるのか？ってくらいフワフワするねぇ。
めっちゃ酔いそう

書込番号：24911728

[ぬさんたら]

　自動車評論家の評価はメーカーからもらったお金で決まるから、マツダが金で飛ばし記事を買ってないだけでしょう。

書込番号：24912095

[肉じゃが美味しい]

＞じじQ6600さん
マツダが高級ブランドに挑戦している？んですか？
過去の黒歴史から、マツダはそんな失敗するような
事業には、チャレンジしないと思いますが。

日産、ホンダも失敗していますね。インフィニティ、アキュラ…。
トヨタが、レクサスブランド、アメリカで成功したくらいです。

書込番号：24912414

[じじQ6600]

＞肉じゃが美味しいさん

　価格からみて600万円ですから、レクサスNXは450から740万円ですから

　ﾏﾂﾀﾞの車の中でもCX-8は500万円ですから

　一部の価格帯は高級車を意識して作っています！

書込番号：24912681

[肉じゃが美味しい]

まぁー値段が高いのと高級は、ちょっと違いますが。

レクサスのSUVなら、RXくらいから、高級な感じがします。
乗ったけど、良い車でした。
LSの初期型は、熟成不足で最悪ですね。

書込番号：24913064

[gda_hisashi]

最近の車の乗り心地が悪い大きな原因

大径ホイールと超扁平タイヤ
ニュルブルクリンクを意識しすぎている

この２つを弱めれば
かなり乗り心地は設計しやすくなると思いますけどね

書込番号：24913227

[爆睡太郎]

大径ホイールと超扁平タイヤ

見映えが良いのはわかりますが
私も、最近の車の諸悪の根元と
考えます。

書込番号：24913386　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

クスコさんの画転用

ロードスター の純正ピロボールは画の2ヶ所です。
5ヶ所あるなら正常進化しているでしょう。

マツダが高級路線を目指すと宣言はしていないので、それも外野が勝手に言っているだけでしょう。
信頼性のあるメーカーを目指すブランドイメージは語っていますね。

高級車って人それぞれの生活水準や基準がバラバラなので、3000万円以上を高級車と考える人も居れば、300万円でも高価だから高級車と捉える人も居るでしょう。

車で言う高級車や高級ブランドって、長い歴史を持って要人に愛されてきたとか、長い歴史により、ゆっくり信頼性を勝ち取ったとか。
金額じゃ無いですね。

未だ試乗車が出回っていない様なのに、あれこれ批評だけ1人歩きさせ過ぎじゃあないかな。
試乗出来る様になっても、試乗コース程度では
大したことは判らんでしょう。
感じられるイメージって明瞭じゃないし
まして先入観が先にあるとダメよね。

書込番号：24913515　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじQ6600]

＞Che Guevaraさん＞肉じゃが美味しいさん

　https://www.youtube.com/watch?v=i5AtONHQhM8

　上記動画の50分ぐらいに、「高価格帯、新市場にチャレンジ」表現しています！！

　一般的に、これって高級車じゃないですかねーー！！

　個人的に、マツダが作る車は高級車じゃないと言い張るのは自由ですけど。

書込番号：24914000

[福島の田舎人]

第6世代当時、
人気が出たころは
価格の割にはクラスを超えた出来映え（表現を変えれば高級感？）でしたね！
現在は、高価格帯（高級車とはチョット？）に打ってでたという事では？

書込番号：24914058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞じじQ6600さん
＞5リンクのサスが工場出荷段階で動かない高級車を販売店に出しました！！

これは事実ですか？
工場出荷段階で確認されたのですか？

言葉足らずの伝言ゲームは、うそんこ…風説の流布につながります

大丈夫ですか？

書込番号：24914496　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじQ6600]

＞ねずみいてBさん

多分釣りなんでしょうね！！

このスレ自体CＸー60の乗り心地の悪さ ですからね

私を批判しないでこのスレ主批判しては？

以上ねずみいてBさん へのこれ以上のコメントしません！

書込番号：24914664

[肉じゃが美味しい]

当然ですが、個人的に、マツダが作る車は高級車だとと言い張るのは自由です。
マツダは、高価格帯って、コメントしているんですよね？
そういえば、マツダの店舗で、黒基調の作りがあるけど、レクサスみたいで
入りずらい…。
一方、昔ながらの古い店もあるので、親近感はあるけど。

話しかわり、300万円から高級車なら、最近200万円する軽自動車は、準高級車ですな。
スズキの元会長は、軽自動車は貧乏人の車だって、本音を漏らしていたのは
良く知られていますね、政治家なら失言で大騒ぎ…。

書込番号：24914733

[kaseijin22]

>スズキの元会長は、軽自動車は貧乏人の車だって

金持ちからみればそうかもだけど、一般的には低所得層向けには
違いない。でなければ税優遇する必要なんてないはず。

書込番号：24914788

[sarasarani11]

>最近200万円する軽自動車は、準高級車ですな。

最近の円安からすれば、それでもまだ東南アジア向けの
やつと同等の価格帯だとおもいますけどね。
逆に某評論家が言われてるように、東南アジア向けの普通車を
日本でも売って欲しい。少なくとも私は低所得なのでそっちを買いますよ。

書込番号：24914860

[ねずみいてB]

＞じじQ6600さん
＞多分釣りなんでしょうね！！

多分だなんて・・・今回は、あなたの釣り仕掛けに、私がついつい喰い付いてしまいました・・・
コメントすら必要のない魚が釣れてしまって、すみません

以下、独り言

スレ主さんは、すでに上の方で「申し訳ない・・・」と書かれています
また、スレ主さんは、このスレでは一言も「高級」とは書かれていません

このスレの中で「高級・・・」という言葉を最初に使い出したのは、じじQ6600さんなんですよね

高級という言葉でハードルを上げ・・・動かないという言葉で逆に・・・
言葉足らずでなく、明確な意図があった？

本当に、サスは工場出荷時点で動かないのだろうか？？

書込番号：24915038

[まきたろう]

乗り心地が良いか悪いかは私が決めますので、
早いとこ販売店に試乗車が来ないかと待ち望んではいますが、
希望の車種は揃わないかな？
XDと
XDハイブリット　を乗り比べてみたいなぁ。
冷やかしになるとは思うけど、PHEVも体感してみたい。

書込番号：24915564

[肉じゃが美味しい]

＞ねずみいてBさん
あまり　いじめないほうが良いのでは？

さて、今日発売された雑誌で、噂になっている車の試乗記が
載っていました。二台あり、走行距離が共に数千キロですが、
一台は、走行距離が2倍との事…。
足回りの硬さが全然違っているって書いてありました。
走行距離が短い個体は、サスが硬くてハネまくるらしい。

馴染むまで、時間がかかるようですね。しかしながら、馴染むまで数千キロ
掛かるかね？知らんけど。

書込番号：24915700

[John・Doe]

スレ主さんは厚木の研究所勤務だったそうですね（別スレでそんなこと書いてた）。
日産の中の人かつエクストレイル納車待ちの人が建てるスレですから察してください。

純正スプリングが8種類（車重毎）あるそうなのでバネレートの違うスプリングに交換したらどうなるのかな。
ワンソクで高速燃費が上がってましたが凄いですねえ、30km/L超え！

書込番号：24915849

[じじQ6600]

マツダはCXー60は走りとデザインと言っていますから！

ショックアブソーバーを韓国ザックスから韓国以外のザックスに切り替えるか国内メーカーにするのではないでしょう多分

韓国ザックスと直接取引ではなく国内窓口取引してるでしょうから多分！

今の試乗車は程度の良い部品を選んで付けるのではないか。

皆さん真面目にCXー60話をしましょうね(^｡^)

書込番号：24915964

[Pontata]

＞John・Doeさん
＞純正スプリングが8種類（車重毎）あるそうなのでバネレートの違うスプリングに交換したらどうなるのかな。

勿論、効果はあると思うけど、逆に、本来、狙った部分の特性が出せなくなってしまう恐れはあるよね。

マツダの逆張りは複合要素の理詰めで成り立っているから、その辺りは、CX-30とMX-30を見ていても中々難しいなぁ…と思う。

書込番号：24916614　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

＞Pontataさん

高速の乗り心地は良いみたいだけど年数回なので街乗りの乗り心地が良くなるなら検討したい所ですね。
枯れた整備士の人が試してくれないかな。

書込番号：24916859

[ねずみいてB]

＞肉じゃが美味しいさん
ありがとうございます

＞じじQ6600さん
今更ながら、すみません
時間やお金に余裕なくて、不寛容になっていました
もっと楽しむ余裕が欲しいものです
私の願望は、金持ち喧嘩せず、です

おわびの代わりと言ったら何ですが、駄文乱文長文でブーメランを受けましょう

試乗してきた
違いのわからない男としては、乗り心地いいじゃん・・・で終わり

でも、無理矢理考察・・・比較対象はCX-8
サス単体の動きは渋くない感じ
でも、車全体では、CX-8より硬い感じ
車体やシートの剛性感か
もしかして、これが噂のピロボールか？

そんなことはないない、ただ着座位置が後ろなだけ
CX-8と比べて前軸が遠く、後軸が近く、後軸の存在感が高い
後ろのサスは、1名から5名までの乗員、空から満タンまでの燃料、それに積載量と、変動要素が大きく、どこに合わすかで、大きく変わる
試乗時は2名だが前席、燃料少なく積載無し
どんな条件で設定されてるか判らないが、先入観でさえ硬さが増す感じ

着座位置で、昔のバス旅行を思い出した
バス酔い組の座席について・・・
前方視界と運転操作を見る右前
バスガイドさんで気を紛らわす左前(男性教諭に取られる)
まあまあの視界とシンプルな揺れの前軸上
全てが緩いW/B中心(一番人気だが、一番苦手)
横揺れ少なく、シンプルな突き上げが大きい後輪上
車内の視界が広い最後席真ん中
エンジン振動を子守唄に、ひたすら外界を断ち、うずくまる最後席左右・・・
これに空調やにおいも関係し・・・

話を少し戻して、ピロボールとブッシュの関係の一般論すら理解できてない評論家が、イメージだけでミスリードして、三流記者がそれに乗っかってるだけ
あたかもメーカーの開発が言ってるかのように装って、信憑性を持たせたいだけ
結局はダンパー屋の宣伝でしょ？

まぁ乗り心地の感じ方なんて人それぞれ
同じ本人でも、気分や体調で全然違う

で、結論
やっぱり素人は、乗り心地いいじゃん、これ！で終わり

書込番号：24918976　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

私も試乗してきました。10分程度かな？
XDマイルドハイブリット（　＾ω＾）・・・
違いの判らない男ですんで適当な感想を。
乗り心地はすごくよかったです。まぁ良い道しか走らなかったのもありますが。
CX-8よりベクタリングコントロールが自然で良い気がしたような気がします。
アイドリングはうるさく感じました。そういやアイドリングストップしなかったな？
気になったのは回生ブレーキの音、車体は安定しているんだけど、プリウスのトラウマあってダメです。
あと、モーターサポート中もエンジン回っているので、エンジン音と速度が合わず気持ち悪い。
その上、変速がなめらか過ぎて、トルクも感じないで加速するので余計違和感が・・・慣れればOK。
もしかしてだけど、マイルドハイブリッドの利点って、アイドリングストップからのエンジンスタートがスムーズぐらいなのでは？
まぁ燃費も良くはなるだろうけど。
個人の感想なので気になる方はご自分で試乗を。

書込番号：24919034

[犬も猫も好き♪]

＞まきたろうさん

CX-60はGVCの代わりにKPCを採用してるみたいですよ。

書込番号：24919177

[Soubihyo_]

＞まぁ乗り心地の感じ方なんて人それぞれ
同じ本人でも、気分や体調で全然違う

まさにそれ。
動画あげて稼ぐのに必死で絶対的な評価なんて出来て無いことにさえ気づかず、朝乗ったやつは固かったけど、これはいい、ってもう思いつきで言いたいこと言い放題、好き放題。

書込番号：24919525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

スレも下がり、閉じられてもいないので、CX-60の乗り心地についての蛇足を・・・
既出資料と、鈍感な私と、逆に敏感な試乗された方の話などから勝手に妄想考察を続ける

硬さ加減は、着座位置がリアに近く、リアサスの想定荷重と実際の荷重差によることは前に書いた

ハンドルの接地感は、CX-5比でフロントが遠く、ロードスター比でステアリングレシオがスローで、セルフアライニングトルクも弱いからか？

後席のフワフワ感は、後ろのサスが良く動いている証
後席乗員による荷重増加と、ピッチングの中心をW/B間から後ろに飛ばしたことが影響？
ピッチングの動きは、首の前後の傾きで対処できるが、上下の動きは背骨のS字で受ける
背骨はシートに当てているので、首では吸収できず、上下の感覚が鋭い時には合わないかも？

リアの突き上げ感をピロ化のせいにしてた人がいたが、たぶんその人はピロアッパー改造のイメージ程度
耐久性も気にしていたので、純正ブッシュをフルピロ化した改造車のイメージ程度
そんな程度の人が、メーカー開発者から説明受けても、たぶん通じ合えない

試乗会後の緊急ミーティングの話もあるが、普通にやるでしょう・・・広報主催で
面倒くさい人への想定問答の擦り合わせくらいやるでしょう

車の基本寸法は、企画初期に喧々諤々決めると思うが、今回のW/BやROHの設定は難しかったか？
ドライビングエンターテインメントを謳う以上、運動性能が重要で、取り回しも欲しい
でも、ラージ商品と言うからには、CX-5より後席やラゲッジを狭くするわけにはいかなかった
たぶんROHはCX-5くらいにしたかった気がする

逆にCX-80/90は割り切ってW/Bを伸ばせるので、1・2列目の乗り心地の開発はやりやすい？

もっと試乗したいなぁ・・・まぁ試乗と言うより自分の車としてドライビングエンターテインメントというのを味わいたいなぁ

書込番号：24924085

[くまごま]

＞ねずみいてBさん
個人的なCX-60はメカニカルな車の最高峰だと思います。
アクセルを踏んで、エンジン性能を味わう現代の最新の車。
大人の車という感覚です。
拘りがないと購入は躊躇いますね。

書込番号：24924291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞くまごまさん

作り手側のこだわりと、使い手側のこだわりが、うまく噛み合えば最高でしょうね

私は今、作り手側のレベルの高いこだわりと、買い手としての私のレベルの低い変なこだわりとが、変に絡み合ってる感じです
まぁメーカーがかなりこだわって作った車だからこそ、私もこだわることができるのでしょう
試乗したり、メーカーが出す資料や評論家さんたちの解説、皆さんの話などで、色々こだわるところも増えていき、それはそれで楽しいです
ふと、何をそんなにこだわってるのか・・・なんて思ってしまうことも多々ありますが・・・
でも、もうそろそろ、どうするか決めなければいけません

書込番号：24925826

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
選択自体は、あくまで自分の目の前に存在する車だけを見て、自分の感性や感覚で決めた方が良いと思う。

決断が出来たら、バックストーリーは、それから深掘りしたり、確かめていけばいいんだから。

バックストーリーで決断してしまうと、もし後々、自分の感覚と合わないと感じた時に、バックストーリーを自分を納得させる言い訳に使うようになるから。

食べたいモノを決める時って、そんな感じじゃないかな。どんなバックストーリーがあろうと、旨いものは旨いし、不味いものは不味い^_^

自身の生活が豊かになる車選びを楽しんで^_^

書込番号：24926469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ねずみいてBさん

横入り恐縮ですが、もう少し肩の力を抜いたらどうですか
車なんて、ハンドル握ると楽しいとか、移動が楽だとか、眺めてニヤニヤとか、カムカバーを磨き上げて悦にいるとか

そんなもんです

言葉で楽しむというのもありかもだけど、少し暑苦しいです

書込番号：24926491　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞犬も猫も好き♪さん
システム違うんですね。了解です♪。
KPCですね。
なんかフライドチキン食べたくなりますね。

で恥ずかしながら2回目の試乗に行ってきました。
レーンチェンジでふにゃとすることもなくすっと移動でき好印象でした。
坂道も静かに登ります。踏み込むと背中のGがヤバいです。
悪路での突き上げ？うねり？気になりませんでした。
ホイールベース長いしなぁと思いつつ。
アイドリングの音はうるさいけどまぁ迫力があって素敵って思えばメリットだろうし。
途中のスーパーの駐車場に停めたら両側白線ギリギリやんランクルと変わりないんじゃねって感じでしたね。
わたし的にはひゃくてんまんてんの優等生ですが、
いまひとつ物欲がわかないのは大きすぎるせいだからでしょうか？

書込番号：24926639　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじQ6600]

枯れた整備さんが３回目試乗した動画アップ見ました！

対策車の為 別の車のようです。

マツダは、もう一度評論家のための試乗会するのかな？？？？？

書込番号：24927519

[くまごま]

詳細は不明ですが修正が行われたようですね。
一人の評論家ではなく複数の評論家の方がやはりおかしいと言っていたので、まあそれなりには分かっていました。
日本の道路事情に合わなかったのかなと思っております。
高速道路での走行で指摘をしている方はほとんどいませんからね。

書込番号：24928350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん

ありがとうございます
もうしばらく楽しんでみます

＞ホントの事が知りたいでござるさん

そんなもんですよね
昔、リア充さんを横目に、暇だ〜と言いながら洗車して、いつもの山坂道に・・・なんてやってた頃が、懐かしい
暑苦しくて、すみませんでした
それと、ここ価格.com真の目的である大幅値引きゲットされ、おめでとうございます
超うらやましいです


結局、CX-60の乗り心地の悪さとは・・・
各自、何度か試乗して確かめるべし


それにしても、このスレで引用された国沢さん・・・
どこぞの大明神っていうのも違和感あったけど、ブラックサタンって何よ？って感じ
まぁエンタメ化してるんだろうけど・・・
それと、もっと自分の足で取材してよね
昔は違ったと思うけど・・・
ネット社会の今は原稿料も下がり、再生回数による収入命のYouTuberも増えて大変だと思うが・・・
そんな一般YouTuberのネタすら引っ張ってくる
私はネタだと思ってるが、真に受ける人も結構多くて振り回されてるし・・・
まだ昔の東スポや実話なんとかやムーとかの記事のほうが、本来のネタとして楽しんで読めるだけマシだわ
おっと、またついつい暑苦しくなって、すみません

書込番号：24929247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞くまごまさん

申し訳ございませんでした
解決済で、goodアンサーまでいただいていたにも関わらず、気付かずに、最後にスレを汚してしまいました
お詫びいたします

書込番号：24929262　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞どこぞの大明神っていうのも違和感あったけど、ブラックサタンって何よ？って感じ

元副社長の藤原さんのことでしょうね。

今までマツダを牽引してきた方ですし、良くも悪くも、はっきり発言する方でしたから。

関係ないけど、最近、日産の開発の方々の雰囲気って楽しそうですよね。VCターボが黒子に徹することを、忸怩たる思いと冗談混じりに話したとか。タイタンのATの話も、避けるどころか楽しそうに語るのを見てると。

マツダは空気が重いなぁ…と感じてしまう。リプロの話題も避けない方が、一時的には非難があったとしても、最終的にはユーザーとの関係が良くなると思うんだけど。

マツダ３/CX-30のACC改善をサービスプログラムにして、詳細を明らかにしなかった時にも思っだけど。

書込番号：24930347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
開発の人たちの雰囲気は大切ですよね
日産はいい車が出てきそうですね
マツダは、ラージ商品第一弾で、みんなプレッシャーが大きかったんでしょう・・・妄想ですが

もっと妄想すれば、これだけ一新するプロジェクトなので、上が多少強引に進めないとカタチにならない
そんな中では軋轢も生まれる
で、最後の目途が立った時点で、あっさり身を引かれたのかな

ところが、これで元気になったのは、評論家さん達だった・・・
これまでの鬱憤を晴らすかのような、開発陣への上から目線・・・

そういえば、初代ロードスターのデビュー当時、ひらひら感に対して、こんなのスポーツカーの足じゃないって酷評されてた
まぁエンジンもモッサリって・・・
若い私は、そんな表面上の話を鵜呑みにして、開発陣の真意は全く理解できなかった
真摯な改良はあったにせよ、デビュー当時の評論家の評価と、歴史が評価したものは、全く違った
ただ、幅広い好みに仕上げられる素地もあった
CX-60も、今どきのエンジンいじるのは難しいとしても、足回りはいい素地があるのでしょう
私はノーマル派です・・・お金が無いだけですが・・・試乗した乗り心地は良かったです

さて、今回CX-60でマツダの開発陣が新たに提示した、SUVの乗り心地に対する考え方を、歴史がどう評価するか


蛇足ですが、私も、個々の仕事が完璧だとは思っていません
企画開発、製造生産、サプライヤー、販売メンテ他、使用者や評論家までも含め、ミスやエラー、想定外など色々あるでしょう
予告なく変更・・・と言うのも昔からの常套句
ネット社会となって、個人的にもいっぱい恩恵を受けてきたけど、情報は玉石混交
知らぬが仏か、消費者の知る権利か・・・

書込番号：24933322

[MIG13]

CX-60の乗り心地の悪さっていう評価は、マツダの評論家（顧客？）要求の読み間違いがあるのではないでしょうか？

【マツダ】　CX-60に関するマツダの情報発信（コンセプト）を見ると
　『走る歓び』　『自在に操るよろこび』　『心高ぶる加速感』　『走りへの情熱に応えるSUV』　
　と、あたかも純スポーツカーのような言葉が並びます。
　一方、乗り心地に関しては、例えば
　「われわれが言っている乗り心地がいいという概念は、振動が入ってこないというものではなく、最終的に疲れないことなんです」　＠虫谷泰典氏
　と言っていた時期さえあります。

【評論家】
一方、評論家は、CX-60に当然のこととして車格（DセグのＦＲ車）に”相応しい”欧州FR高級車の完成度（走りと★乗り心地の両立）を期待していたので、（純スポーツカーのような乗り心地に）固くて乗り心地が悪いと酷評した。

こうした状況に対して、マツダ社内では善後策（なるべく走りを維持してして乗り心地を改善する）
を検討（実施）しているという状況ではないでしょうか？

評論家の要求はともかく、試乗しないでCX-60を注文した人は、欧州高級車のような『乗り心地』を求めているのですかね？　継続的に数を売るなら『乗り心地』は重要だと思いますが、、

書込番号：24934859

[くまごま]

リコール内容と関係はあるのだろうか。
評論家の感は鋭いな。
実際購入はしないので本音での評価ですね。

書込番号：24935298　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞MIG13さん
＞評論家の要求はともかく、試乗しないでCX-60を注文した人は、欧州高級車のような『乗り心地』を求めているのですかね？　

ユーザーが求めているかどうかは知らないけど。

美祢で行われたジャーナリスト向けプロトタイプ試乗会の際、マツダのポジショニング資料が幾つもあったけど、SMALL商品群、LARGE商品群…と並んで、他社縦置premium…と書かれたものが何度も出てくるよね。

それを見せられたら意識するでしょう、普通。

…って言うか、その資料を見せられて、無視していたら、逆にマツダに対して失礼じゃないのかな？

敢えてその乗り味を狙ったのであれば、評価が分かれることは予想出来ただろうし、全く予想出来なかったなら、ズレてるとしか思えない。

自分達の理想を主張するだけじゃなく、厳しい評価も受け止める度量が必要だと思うし、意見を取り入れるかどうかは別にして、その上で次の理想を描けばいいんじゃないのかな？

以前は、厳しい評価は全て跳ね除けていたじゃない？プロダクトアウトに拘り過ぎて。だからACCのように間違いに気づくのが遅れたし、押し付けだと言われるわけだし。

きちんと受け止めた上で、マツダらしさを出してくれればいいんじゃないかな？ 最終判断は、出来上がった製品で、ユーザー個々がするんだから。

フェアレディZで感じたのは、そこなんだよね。タイタンのATがベースなの？って普通思うじゃん。でもみんな楽しそうじゃん^_^

書込番号：24935431　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞Pontataさん

私が言いたいのは、Pontataさんのコメント中の

>敢えてその乗り味を狙ったのであれば、評価が分かれることは予想出来ただろうし、全く予想出来なかったなら、ズレてるとしか思えない。

の通り”ズレてる”ですね。

発売当初は評論家（＋車好き）向けにスポーティにまとめ、年次改良で乗り心地を改善していく新型車は多いですから、ただ、今回は年次改良を待たずに改善を迫られそうですね。

書込番号：24935737

[犬も猫も好き♪]

FRベースにしては前後重量バランスが55：45で少しフロントヘビーなんですね。
あと動画を見る限りこの２つはそうなんだろうなって思いました。

・良い部分と気になる部分がどっちも多くある
・個体差が大きい

河口まなぶ が走りの違いに 思わず戸惑う！
https://www.youtube.com/watch?v=sUbhDYqyheg
（22：57）

書込番号：24946493

[Pontata]

＞犬も猫も好き♪さん
フロントの方が重いFRって、別に珍しい話じゃないよ。っていうか、結構多いんだよね。

結局、組み合わせるエンジンの重さに左右されることだし、同じ前後比率でも重量物の搭載位置で印象も変わるし。

スープラも４気筒は50：50だけど、6気筒は僅かに前が重くなるし。3.5LだったZ33は53：47だけど、3.7LのZ34は、前54か55ぐらいだったと思う。(ちなみに、元日産の水野さんは53：47がベストと考えてたらしい)

CX-60は6気筒ディーゼルだから、どうしても前が重くなるよね。ただ、ざっくり…

1,900×0.55=1,045
1,900×0.45=855

こういう重量級の話だから、軽い車と違って、現実的には、後荷重が多いのも良し悪しな気もするけど^_^

SUVの場合、荷物も積むし、あとは後席に乗せる家族の体重管理で、前後バランスを微調整するとか^_^

書込番号：24947488　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

またまた、雑誌からの試乗コメントですが…。
乗り心地が硬くて、マツダの開発陣は、サンドバック状態だった　との事です。

足回りが馴染むのに、数千キロから一万キロも掛かるのでは、昔のドイツ車ですか？
マイナーチェンジで改良されると思いますが。
知らんけど。

書込番号：24947911

[犬も猫も好き♪]

私は試乗はしてませんが動画を見る限り
ガコツ！って音(衝撃)は明らかですよね。

書込番号：24947937

[ホントの事が知りたいでござる]

なんかムカムカすんだよね
買う気もない奴らが固いだ、どーだ

試乗した私はなんの問題もない　運転席だけだけど

おまけに評論家命の人が動画だけで貶して

書込番号：24947982　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
ほんとそうです、そしてちゃんとした車が駆逐されていくのは悲しい。
マツダにちゃんとした車を作らせないための陰謀とすら思えてくる。
あ、マツダファンじゃないですよ、今、アンチ日産ではあるけど。

CX-60も買うなら初期型？
このままいくとCX-5の二の舞か？
固い、はねる、ゴツゴツ、乗り心地が悪いってさんざん叩かれ、
2台目ではフニャフニャして、それはもう乗り心地はいいかもだけどさ、ロール気持ち悪いねん。
もっとも多数の人がそれでいいと思っているならしょうがないのでしょうけど、本当なの？

書込番号：24948103

[犬も猫も好き♪]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

評論家の意見ではなくガコッ！っていうのは動画で何度も確認できる音。

＞まきたろうさん

あなたはあなたでCX-５のサスや乗り心地を悪く言ってますよね。

書込番号：24948284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞犬も猫も好き♪さん

どんな状態で動画で音がしたんでしょ？
それにもよるでしょう
私が約20分位、2回試乗した限りでは何の問題もない

自身の経験を経ず、パソコンで動画を見て、固いって文句を言う

話にもならん

書込番号：24948315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

川口何某しかものを言う根拠は無いのか？
たかが評論家ふぜいに

書込番号：24948323　スマートフォンサイトからの書き込み

[sarasarani11]

>たかが評論家ふぜいに

褒めれば、メーカーから何某かのメリットを受けてるからいつも
いい事しか言わないって言われてる評論家。
でも、総じて珍しく辛口なのはなんでだろう。
みんなで貶せば怖くないってか。

書込番号：24948360

[ホントの事が知りたいでござる]

＞sarasarani11さん

ちょっとムカムカしてんだよね

ここの斜め読みしかできない人風に言えば、メーカーのご機嫌伺いが足りなかった

普通に考えれば少し突っ込まれる要素はあった
だけど契約した側から見ればそんな事織り込み済みなんだよね
そこを買いもしない人間が外野からガタガタ言うなって気分

時々リクライニングがないとかナビが小さいから車買うの止めたって人がいるけど、つくづく世の中には変わった人がいるなって感じ

書込番号：24948381　スマートフォンサイトからの書き込み

[タンスがコン]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
私もそう思う。
試乗だけではわからない良さも沢山あるし、試乗したけど私的には乗り心地は特に悪いところは感じられなかった。
家族にはミニバンからの乗り換えなので、乗り心地云々というよりも後席空間の問題というところでミソがついた感じであった。
私的にはトルクも十分だし(どういう車種と比べるかは人それぞれ)、ワクワクしそうな車であったことは間違いない。
トヨタのヴェルファイアからの乗り換えを真剣に検討している。

書込番号：24948384　スマートフォンサイトからの書き込み

[Matchman]

現在試乗できるのは XD-Hybrid だけですよね。このグレードでのタイヤサイズは 50 扁平の 20 インチのみ。45 扁平を採用している MAZDA3 ほどではないけど、固いと批判されやすいインチアップを、何故そこまで競う必要があるのかね。カッコいい？ 別に 18 インチでも何の問題もないよね、スポーツカーじゃあるまいし。
自分は固いとの評判も考慮して、60 扁平 18 インチ搭載の MAZDA3 に乗っていますが、何の問題もなし。タイヤ交換も安く済むし、インチダウン万歳ですよ。MAZDA3 の 18 インチ仕様、CX-60 の 20 インチ仕様、どちらも何の問題もなしと言われる方もおられるので、受け止め方は人それぞれなんじゃないですか？ Hybrid 不要なら（値段も格段の違いだし）、XD/XD S パケなら 18 インチ仕様がありますよ。その登場を待ってはいかがだろうか。

書込番号：24948413

[Pontata]

＞まきたろうさん
そもそも、マツダはユーザーの声に、そんなに敏感ではないと思うんだけどね。良くも悪くも。

硬い/柔らかいでしか落とし所を見つけられないとしたら、それはマツダにも問題があると思うけどな。

程度問題ではあるけど、快適だと容認できる硬さ/スポーティだと感じる範囲での柔軟さってあると思うし、価格帯が上がれば、要求も上がってくると思うのね。

もう一つはマツダの商品の見せ方にも問題があると思うのね。ZR-Vほど極端ではないにせよ、訴求する部分と、割り切る部分を、もう少し明確にすれば良いと思うんだけど。

どちらのユーザーも取り込みたいのか、明確にしないじゃない？ 疲れにくい/酔いにくい…と利点は言うんだけど、ネガなところは避けた表現をする。だからユーザーの期待との乖離がでちゃうわけで。

硬いという声が出てくることも覚悟した上で、これがマツダの考える最適解だと、どうして胸張って言わないんだろう？と思うのね。

低価格帯の車は、数を売る必要があるし、ある程度の汎用性が必要だと思うけど、高価格帯の車は、そもそもユーザーの選択肢が広いし、数も少なくていいんだから、から、万人受けを狙う必要はないわけで。

書込番号：24948428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Matchman]

ちなみにスバル車でも、自動車評論家による試乗記では、しばしば固い、もう１インチダウンでも良いのではないかという評価が下されていますね。一般受けを狙った車作りをしていない点ではマツダも共通していると思いますが、ショッピングモールやコンビニ、ラーメン店にも BMW やメルセデスが停まっていることからも、日常ユースをガン無視というわけにもいかないんじゃないかな。
外車は大径タイヤを履く代わりに、サスやゴムブッシュ類はヘタって当たり前の部品という位置づけで、柔らかく交換頻度も高いとか聞くけどね、知らんけど。

書込番号：24948502

[福島の田舎人]

知識がお有りの方が、多そうですネ！
此度のCX60は、このご時世のなか自信を持って出したFR６気筒!
今後の北米・欧州の柱になる商品の先駆け！
って情報に有りましたね、
個人の世界観の違いで、評価も変わる事も有るでしょうが、
他社からの乗り換えが、約４割という結果ですので、ある意味好評価ってことでは、無いんですかネ？

書込番号：24948814　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

足回りが、カタイの場合、
固いではなくて、硬いが適切でしょうか？
知らんけど。

別に乗り心地が悪いとは、書いて無いよね…。

書込番号：24949186

[sarasarani11]

>自動車評論家による試乗記

なかなか本意ってつたわりにくいものだと思いますね。
例えば、けちってトーションビームの割りにはいい乗り心地だとかって
褒めてるのか貶してるのかわかりにくいし、一方金かけてマルチリンク等なのに
いまいちだとかってのも、いいのか悪いのか。
結局評価基準がまちまちで、期待度が低いと褒められ、期待度が高いと貶されやすい
のでしょうかね。
当該車は金かけてる方らしいですけど。

書込番号：24949586

[ホントの事が知りたいでござる]

##なかなか本意ってつたわりにくいものだと思いますね。

本意が伝わりにくいのは男と女
財津の青春の影　が今の頭の中って伝えると涙がこぼれ落ちたそう
高校生ですわ　

車なんてどーでも言って

書込番号：24949641　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞肉じゃが美味しいさん
一応、どれでも構わないみたいよ。

本来の訓読みでは、柔/堅だったみたいだけど。
硬/軟は元々音読みだけで、後に訓読みも加えられたらしい。意味は同じだったと思う。

固でも構わないんだろうけど、字面が私的には感覚に合わず。

書込番号：24949975　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリン大好き♪]

今の時代なら乗り心地についても数値化、可視化できるはず
路面からのどんな入力が、搭乗者にどう伝わるか
静粛性、ノイズの周波数、機械的な振動はどうか
ロール、ピッチの変化はどうかなどなど
「乗り心地評価の規格化」をしたら面白そう
レーダーチャートなどもあれば、他社や新旧で比較し易いし
メーカーの狙いなども読み取れるかもしれない

書込番号：24950002　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞Pontataさん
色々調べると違いがありますよ。
今回は、カタイの反対語は、恐らくやわらかい…。
この場合は、カタイは、硬いになるようです。

＞プリン大好き♪さん
たまに雑誌で、乗り心地テストが特集されており、計りを使用しています。
その振れ幅で、車の上下動を可視化しているようです…。

書込番号：24950021

[プリン大好き♪]

＞肉じゃが美味しいさん
情報ありがとうございます
個別の媒体でなく、燃費、排ガス、衝突安全のように、乗り心地もあったら面白いなと
乗り心地基準で★★★★★獲得〜って日本人大好きでしょう（笑

書込番号：24950049

[Pontata]

＞プリン大好き♪さん
それって絶対評価の一種ですよね。

軽なら軽の括りで…みたいな、一般的には相対評価が多いけど、予算やサイズなど、何かしら縛りがある人は、相対評価が好まれると思うんだけど。

クラスレスで選ぶ場合や、大きめBセグと、小さめCセグ…みたいな違いだと、直接比較じゃないと分かりにくいんですよね。

ただ乗り心地って、同じ振幅でも、速さや連続性の違いで、随分と印象が違ってしまうので、単純に数値化すると見誤る気もするんで、難しいとは思うんですけどね。でも、ある程度は必要なのかなと思います。

音なんかも、単純な音圧で比較されがちだけど、音の周波数帯でも印象が変わるし、変化度でも印象は変わるんですよね。私自身も、低域で低い音圧のエンジン音が聞こえている分には、気持ちが落ち着くし…みたいな。

書込番号：24951200　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞犬も猫も好き♪さん
＞評論家の意見ではなくガコッ！っていうのは動画で何度も確認できる音。

河口まなぶさんが、口頭で言っていたのは、アイストからの復帰だと思うけど。

実際に聞こえてくる音の殆どは、タイヤの音だと思うんだよね。重い車は、タイヤと路面の当たりが強いから、音は出やすいし、伝わりやすいんだよね。実際に乗り心地に影響するかとは、また別の問題で。

いずれにせよ、ヘビー級の車を安定させようと考えたら、ある程度、芯を硬くする必要があるのは普通だと思うのね。それは多分エクストレイルにしても。

だけど、ある程度小さな揺れ、速い揺れ、大きな揺れ…って揺れにも色々あって、それぞれどう処理するかで印象が変わると思うのね。

相変わらず、映像を見る限り…だけど^_^ 私は、全般的には、そんなに悪いとは感じてないんだけど、マツダ３でも感じたように、スイートスポットが狭そうだとは感じた。多分、マツダが想定する路面変化と、実際の生きた道の違いがあるんだと思う。

大きなガツンは我慢出来るし、ふわっと逃がされるのは嫌いなんだけど、小さめに速い周期でガタガタガタってのとか、着地のドンってのは無くして欲しいとか、その辺は好みなんだろうけど。

CX-60の場合、色んな要素をロジカルに組み立てていった結果だと思うから、バランスを変えるのは大変なんだろうな…とは思う。

書込番号：24951244　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

FRベースとはいっても4WDですからね。
多少フロントベビーの方が良いのでしょう。

気になることがあるから新しいスレ立てようかな。
このスレを汚すのも申し訳ないですし。

書込番号：24955987　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞犬も猫も好き♪さん
＞FRベースとはいっても4WDですからね。
多少フロントベビーの方が良いのでしょう。

AWDは、別に関係ないと思うけど。
AWDでも基本はリア駆動だし、荷重だけ考えるならリア荷重が高い方が良いし、AWDならリアが暴れそうになっても前が引っ張ってくれるしね。

単純に暴れそうになった時、軽い車のように簡単に抑えられないから、重い車はリアは安定方向の方が扱いやすいってだけで。

元々CX-60は曲がりやすく作られているわけだし、その組み合わせの方が限界に近づいても穏やかで扱いやすいじゃない？(飛ばさなくても雨とか雪道とかね)

前後の重量配分は１要素だし、ハードブレーキを重視すれば少しリアヘビーが理想とか、コーナーで積極的にアクセルを入れるとリア荷重になるから、ハイパワーな車は少しフロントヘビーが良いとか、まぁ50:50以外を理想とする考えも色々あるんだよね。

結局は車の性格や求めるものが得られれば、手段はどうでもいいと思うんだけどね。

書込番号：24956097　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

『FRベースにしては少しフロントヘビーなんですね』って言えば
『フロントの方が重いFRって別に珍しい話じゃないよ』って返ってくるし
『FRベースとはいっても4WDですから多少フロントベビーの方が良いのでしょう』って同調してあげたらしてあげたで
『AWDは別に関係ないと思うけど。AWDでも基本はリア駆動だし』って返ってくるし・・・そんなにマウント取りたいかな。

書込番号：24957301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

## って同調してあげたらしてあげたで

言葉は細部に宿るって言うけど、
あなたの場合、話が非生産的だからじゃないの？

その上の方もマウント取りたいから書く程、暇じゃ無いよ　　知らんけど

書込番号：24957612　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞あなたの場合、話が非生産的だからじゃないの？

ってことは自分の書き込みはいつも生産的って思ってるんだね・・・大したもんだｗ

書込番号：24957801

[犬も猫も好き♪]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　来週日曜のTVKの『クルマでいこう！』はCX-60です。
⊂)　
|/　
|

書込番号：24958379

[肉じゃが美味しい]

その番組は、ローカル番組ですか？
全国ネットで無いと、残念ながら見れないです…。

書込番号：24958434

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　福井では見れるの？
⊂)　
|/　
|

書込番号：24958473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞犬も猫も好き♪さん
＞『FRベースとはいっても4WDですから多少フロントベビーの方が良いのでしょう』って同調してあげたらしてあげたで

じゃあ、その方が良い理由を教えてよ^_^

CX-60だって、前後重量配分は、パワトレによって異なるわけじゃん。PHEVの重量配分は、また全然違うわけだし。

書込番号：24958501　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞肉じゃが美味しいさん
ローカルな放送ですが、しばらくしたら、YouTubeで公開されます。(公式アカウントで)

公開が少し遅れるのは、他の地方局やケーブルTVで少し遅れて放送される関係なのかな。

書込番号：24958532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

クルマでいこう・・・最近見ないと思ったら、近所の局では打ち切られていたのね
しかも10年以上前に・・・

やっぱり、車関係のスレで、「いつもの山坂道」とか「ぶしつけ棒」とかの三本さんネタが、もう通じないのも当然だね

と、思って三本さんを検索したら、今年の7月に亡くなられていたのね・・・合掌

書込番号：24958871

[犬も猫も好き♪]

クルマでいこう！
https://www.youtube.com/playlist?list=PLr4_STTzGB2UX3bfG-tZrA8mrgaaSIuYQ

書込番号：24958937

[肉じゃが美味しい]

＞Pontataさん
ありがとうございます。
早急に見れる地域に、移動しますので。

書込番号：24959126

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
三本さん、懐かしいですね^_^ 当時の番組名は、新車情報だったと思うけど。初代ハリアーが出た当初までは、私も観てました^_^

それまでSUVには興味なかったけど、新しい分譲地に家を建てたら、まだ周りに家がないから雪かきする人がいなくて^_^ 番組を観て、ハリアーを見に行ったんですよね。当時はハリアー G 3L/AWDでも300万ぐらいだったのにね。

岡崎さんは、当たり障りのないことしか言わないので、今は藤トモのチャンネルの方が面白いかな。

書込番号：24959472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
ちょっと、ノスタルジックに浸っていました
ライオンのハリアーも懐かしいですね

でも、20年前が本当に懐かしいのか、実はつい最近って感覚なのか、なんだかあやしい今日この頃です

また、以下、蛇足です

新車情報と言えば、NHK・・・と、言っても日本発条、いわゆるニッパツ・・・ばね屋さん
新体操のお姉さんがリボンで螺旋を作って、ばねをイメージしてたCMに萌えていた記憶が・・・

そんなニッパツが、車酔いしないシートを開発してるとか・・・

今回のCX-60のシートにも、マツダのこだわりがあるとのことだが、体型や体重など、どれくらいの範囲に対応してるのだろうか
また、着座姿勢も、作り手の意図通りに座れているのだろうか
今回の試乗で、自動ドライビングポジションガイドを使ったが、助手席や後席の同乗者はどうか・・・
それあたりでも、「乗り心地の悪さ」は変わってくるのだろう

これからも、メーカーやサプライヤーさんが切磋琢磨して、コモディティ化なんか言わずに、いい車を作っていただきたいと願う

書込番号：24960245

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
マツダは、随分前から広島大学と産学連携で、シートの研究をしています。

いつからか知らないけど、2006年発売のMPVにMOPだった「スーパーリラックスシート」で、そう説明されていたので、多分、その少し前からだと思います。

スーパーリラックスシートの特徴の１つに、ネックサポートがありました。ヘッドレストの左右と下部が前方に少しスイングして、首と頭の付け根あたりをサポートします。(３列のうち、２列目のヘッドレストのみ)

私もMPVに装着していましたが、おっしゃっているニッパツの頭部サポートと、考え方は似ていると思いました。

MPVでの経験では、そもそも身長が低いとヘッドレストに届かない…２列目は子供が座っていたので、意味が無かったという^_^

現在のマツダのシートは、国産車では良い方だと思います。ただ、静的な印象は輸入車と差がないぐらい良いんだけど、走り出すと…って印象は正直あります。

それぞれ色々な考えや理論のもとで作られているとは思うんだけど、足やシャーシと、シートの役割分担が上手くいってないというか。

マツダの場合、別々に理想を描いて持ち寄った印象を感じ、輸入車の場合は、ここまでは足とシャーシ、この先はシートと役割を分けているような印象を感じます。

多分、そうすることで同じシートを他車で流用できるコストメリットを考えてるのかも知れないけど。(輸入車でも下位グレード用の標識シートは、イマイチだったりするんですけどね)

書込番号：24961882　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

ニッパツは、バネが主産業のようですね。
仕事では、シートしかつながり無いので…。
まぁバネ単体では、単価安いよね。

書込番号：24962003

[Pontata]

＞肉じゃが美味しいさん
良く知らないけど、ニッパツってスバルや日産のシートを作ってる会社ですよね？

書込番号：24965433　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

本日のTVKの『クルマでいこう！』(22：00〜)はCX-60です。

書込番号：24966624

[肉じゃが美味しい]

＞Pontataさん
詳しくはないですが、トヨタ向けにもシートを納入しているかもしれませんが。

既に放送終了したけど、見た人はいるのかな？
今さらながら、司会の岡崎さんは、お父さんのほうが有名な自動車評論家ですね。
親子で自動車評論家は珍しいかと。

書込番号：24968856

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
スーパーリラックスシートのMPVって3代目で、2006年〜だったんですね
もっと最近のような感覚でした
確かに、お子さんが小さい頃だと、大きなシートでしたね
私が子供の頃の家の車は、狭くて乗り心地も悪くてガソリン臭くて・・・
せっかく親がドライブに連れて行ってもらっても、すぐに酔って嫌がって・・・
親からすれば、残念な子供でした

今、もうそんな車は希少車で、逆に価値が高いでしょうね
まぁ比べ方がおかしいけど、そんな車と比べたらCX-60の乗り心地は素晴らしい・・・
今の子供も、親も幸せだと思う
まぁそれでも、こういう幸せが、当たり前にあるものだとは、子供には思ってほしくないかな

ところで、クルマでいこうの岡崎さんは、あの岡崎さんの息子さんだったんですね
で、あの岡崎さんはご健在で、CX-60のデザインをとても気に入られているとのこと
分かる人には分かるデザイン・・・前田さんの本音も聞いてみたい
いずれにても、まだまだ現役で寄稿されていて、ちょっとほっとしました

最近、評論家さん対し、私なんかの素人が、こういう場で文句言うけど、子供のころに車の魅力を伝えてくれたのも、評論家さん達の雑誌の記事でした
もう今は無くなった近所の本屋で、おやじとの攻防戦を繰り広げつつ、立ち読みしてた頃が懐かしい
毎月1日、5日、10日、15日、20日、26日と忙しかった・・・

大人になった今でも、今月のモーターファンイラストレーテッドを買おうか躊躇している
CX-60のすべて　は今月24日らしい

書込番号：24971530

[犬も猫も好き♪]

「クルマでいこう！」公式 マツダ CX-60
https://www.youtube.com/watch?v=f0lZCoU2szo

書込番号：24980488

[肉じゃが美味しい]

早速見てみましたが、差し当たりの無いコメントしか無いような。
まとめのボードで、岡崎さんがバツで取り上げた内容が、オブラートに包んだ
表現ですね。知らんけど。

書込番号：24980873

[hid-13]

韓国ザックスってブランドがあるんですか？
　
iPhoneにしても中国で生産してますが、中国品質とは言いませんよ。
あくまでもAppleの品質管理で、Appleが納得しなければ検収しないと思うんですが間違ってますか？

書込番号：25060104　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

今頃CX-80を先に発売して高級感土台を作り、あとからショートボディーのCX-60を販売すればよかったという評論家が現れました。

今更感で後からでは誰でも言うことができますよね。

書込番号：26007088　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞くまごまさん
発売順序はともかく、単に2年間ほど開発期間が足りてなかったということだと思います。
（CX-60は市場に出すレベルには達していなかった。）
単純に時間なのか評価者の数・範囲なのかはわかりません。

書込番号：26008822

[くまごまjr]

＞くまごまさん
エクストレイル乗りの貴殿がCX-60の乗り心地をいまだに心配なさるのも性格からくるお優しさなのでしょうか？
ところで日産の方は大丈夫ですか？新型キックスの日本での発売はいつころかわかりませんかね？

書込番号：26008876　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞1701Fさん
開発時間をもう少し掛ければ期待通りの販売台数が見込まれたと予想します。
CX-80かなり大型なのでスーパーなどの立体駐車場では扱いが難しいようです。

書込番号：26009010　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞くまごまjrさん
キックスの新型を日本で発売する可能性は少ないでしょう。
ホンダと経営統合することでSUVもマツダと同じように過剰気味です。

ホンダというブランド力のある会社と統合することで相乗効果が生まれ、日産の魅力は増えるでしょう。

エルグランドがオデッセイにな可能性やN-Boxがミニグランドになるなど噂は多くあります。
期待するしか私たちにできることはありません。

書込番号：26009014　スマートフォンサイトからの書き込み

リプロ後のMRCC

[ドローンおやじ]

リプロ後MRCCがおかしいです。
高速での隣車線の車を誤認指揮し、急制動が起こっていたのでありがたいですが(まだ検証できていない)
違う不具合？がでています。
MRCC作動時前車が停止した時に、いままでは追従し停止していましたが、リプロ後停止しなくなりました。
50%くらいの確率で。
一旦、3mくらいの位置て停止しようとはしますが
ジワジワ近づき最後には警告が表示されブレーキを踏まざるおえません。
みなさんはどうでしょうか

書込番号：25798087　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

ブレーキくらい自分で踏んでください

書込番号：25798100　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

リプロの発表はいつでしょう。
この手のものはあまり1番に手を出さず様子見てがいいのですが。

具体的におかしい箇所を指摘するのがいいですよ。

書込番号：25798135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ドローンおやじさん
私は恥ずかしながらサービスキャンペーン後、一度もその手の機能は使っておりませんが、ドローンおやじさんのその話を聞けば、ますます使わなくなってしまいますね

まずはディーラーさんに現象を確認してもらいつつ、ディーラー同士やメーカーからの情報を教えてもらわれるのが一番かと思われます

また、このスレを見て、勇気のある人は自分の車で確認してくれるかもしれませんので、待ってみましょう

書込番号：25798161

[待ジャパン]

他人がどうかよりまずディーラーへどうぞ。

書込番号：25798185　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

なんかCX-60のリプロのお約束になってきてますね。

書込番号：25798429

[ブレえもん]

全車速対応のMRCCで止まる時自分でブレーキかけるなんて（もちろん緊急時は除く）MRCCの意味がない。

書込番号：25798970　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ソフトウェアの主担当がトヨタに転職しちゃったみたいね。

書込番号：25799426

[ドローンおやじ]

このてのトラブルはディーラーでも分からないんですよね〜。
マツダのカスタマーサービスはまったく聞く耳もたないですからね。
ひでぽんさんにでもききますかな

書込番号：25799443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ドローンおやじさん
まぁ、そうとは言えど、ご面倒は承知ですが、ディーラー担当を助手席に乗せて、再現されていただければ、まずは担当も納得して相談に乗ってくれると思います

YouTubeでお金儲けされている人よりも先に・・・

書込番号：25799486

[ブレえもん]

ディーラーだと再現しないあるある（笑）

書込番号：25799648　スマートフォンサイトからの書き込み

[MOO2023]

今月予定していたリプロ　ディーラーから延期の連絡ありましたよ。
詳細は分かりませんがリコールの対応延期ですから　プログラムに何らかの問題が
有ったのかもしれませんね。

書込番号：25803944

[に い さ ん]

自分は20日にリプロを予約してましたが、先程ディーラーから、サービスマネージャー会議でリプロに不具合があり、施工した全プログラムの回収の指示が出たそうです、、、
リプロの再会は未定との連絡ありました、、、

書込番号：25805489　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikkun_i]

リプロしてしまった車両はどうなるんでしょう！？
今の所問題なく動いてますが。
リコールでのリコールって。いい加減すぎます。

書込番号：25806016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドローンおやじ]

ディーラー、からマツダにも伝えて
マツダ本体の車両でも再現するとの通達！
今年には改善出来ないとの事。
結局、止まらないとの事。
安全テストも合格しないのでは？かなりの重大案件だと思います

書込番号：26002542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ドローンおやじさん

なかなか大変そうですが、上記のスレで実際のオーナーの方は　＞ねずみいてBさん＞に　い　さ　んさん＞MOO2023さんですか??
他の方は実際にはチンプンカンの方々です　笑・・・

で、わたくしもそのオーナーなのですが、MRCCは高速で常用してます
信号のある幹線でも結構な比率で使ってます
ご指摘の止まらない　とは　一般道で信号で前車がいるときに、0kmになるのか??ですよね???

止まるかといえば、結構直前まで接近はしますが、止まります
そのあたりは肝試し的な感覚もあるかもしれません



で、スレ主様に質問なのですが

>>高速での隣車線の車を誤認指揮し、急制動が起こっていたのでありがたいですが(まだ検証できていない)

何がありがたいのでしょうか??


>>MRCC作動時前車が停止した時に、いままでは追従し停止していましたが、リプロ後停止しなくなりました。
>>50%くらいの確率で。
>>一旦、3mくらいの位置て停止しようとはしますが
>>ジワジワ近づき最後には警告が表示されブレーキを踏まざるおえません

上記にも書きましたが、結構接近はしますが、私の場合は止まります
一度ブレーキ踏むのを我慢する勇気はありますか??もちろんブレーキに足をかけてですが


>>ディーラー、からマツダにも伝えてマツダ本体の車両でも再現するとの通達！

安全性に関わる事で大変大事なご指摘ですが、メーカーが認めたというのは私的には初耳です
よろしければどちらのディーラーか仰って下さることはできますか・・
もしくはメーカーが認めたという何某かのエビデンスを出していただけると、お言葉の信ぴょう性が高まるかと思いますが・・・

書込番号：26005047

[明日のその先]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞何がありがたいのでしょうか??

横ヤリレスで申し訳ありませんが・・・

文脈から「リプロ」ってわかるでしょう！？
よく読んでください！

書込番号：26005093　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごまjr]

＞文脈から「リプロ」ってわかるでしょう！？
よく読んでください！

リプロで改善されたと書いてないから、何がありがたいのかとつっこみたくなるのもわかる。

書込番号：26005238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞明日のその先さん

寝ぼけるようですが、
私の車体も全てのリプロを受けています
その結果を書いてます

あなたわかります？

書込番号：26005273　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞くまごまjrさん
＞ホントの事が知りたいでござるさん

スレ主さんは「(まだ検証できていない)」と書かれています。

貴方たちは、「自分は分かっている」のでしょうが、
スレ主さんはまだ検証できていません。

その状態で「何がありがたいのでしょうか??」とスレ主さんに尋ねること
自体がおかしいと思います。

「自分は検証したが効果は〇〇だった」と素直に書けば良いことでは
ありませんか？
嫌味のように「何がありがたいのでしょうか??」と、「まだ検証できていない」
と書いている人に対して書く必要は無いと思います。

スレ主さんの書き込みは、おそらく（これは推測ですが）、「急制動等へ
の対策のためのリプロを行ってくれるのは有り難いが、そのために他に
不具合が出るのは有り難迷惑だ」とおっしゃりたいのではないかと読め
ます。

書込番号：26005508

[ホントの事が知りたいでござる]

＞明日のその先さん

オーナーであれば、毎日が検証ではないのかな？
不具合は人に教えてもらうもんじゃなく、自分の使い勝手の中に意識されるもんだから

別に嫌味をいいたいのではなく、
あなた　メーカーが何の不具合を認めたのかわかる？

オーナーの1人の私には、そのあたりが関心事なの
だからそういったお話をしてくれないかな

ところで、あなたわかるの？

書込番号：26005530　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞ところで、あなたわかるの？

私が指摘しているのは「何がありがたいのでしょうか??」
の部分だけですが？

横ヤリですが、読んでいてとても不快なので指摘をしました。

知りたいことがあるなら素直に尋ねられてはいかがですか？

書込番号：26005918

[ホントの事が知りたいでござる]

＞明日のその先さん

不思議な方だ

>>>高速での隣車線の車を誤認指揮t（たぶん誤認識??）し、急制動が起こっていたのでありがたいですが(まだ検証できていない)

あなた　この文章の意味わかりますか??
私にはわからなかったので、素直に
何がありがたかったのですか
と　
お尋ねしたのですが

少し被害妄想気味じゃない?? 嫌味でもなんでもないはずですよ　

しかし横道はいりまくりで、この車にチンプンカンのあなたとお話をしても何のメリットもありません
オーナーの方と、もう少し生産性の高いお話をしたいものです

書込番号：26006090

スロットルに連動する異音について

[あっき・]

先月から認定中古車を購入して乗り始めたのですが、表題の症状が気になっています。

車はXDモデルの2WDで生産は300番代なのでドア音も軽く極初期モデルになると思います。購入にあたって色々と不具合や異音は調べてはいたのですが一致する症状は確認出来ていません。

症状はアクセルを開けると小さくカタカタ音が鳴り続けます。エアコン等のファンが偏芯してカタカタ鳴り続けてる音が近い感じです。
音楽を聴いていれば気に入らない程度ですが、無音だと非常に気になります。

ディーラーにはまだ相談していませんが、皆様の車でも同じような音は出ていますでしょうか？

書込番号：25920484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞あっき・さん
ディーゼルの2WDですが、カタカタ音は聞こえません

あっき・さんも調べられて、同じ症状がないとのことでしたら、ディーラー直行でいいのではないでしょうか

書込番号：25920501

[BREWHEART]

初期モデルだと皆アレコレ繋げてた頃だし一人病みしてるのかもね。
その状態になると正常な個体との比較はほぼ無理だし。
ディーラーで診断機に掛けても分からないから、ディーラーもお手上げかも。
https://www.youtube.com/watch?v=X5_30iWHJqg

書込番号：25920638

[あっき・]

返信ありがとうございます。

＞ねずみいてBさん
症状は出てないみたいですね。ディーラーに一月点検ついでに確認して貰ってきます。まだ色々とあるよなと思いつつ購入したので覚悟はしてました。

＞BREWHEARTさん
ユーザー車は万が一があると嫌だったので、試乗車落ちを狙って購入したので電装関連は大丈夫だと思いたいですね。

書込番号：25921481　スマートフォンサイトからの書き込み

[心の傷ならそんなとこにない]

＞あっき・さん
常に音が出てるようなものならともかく、音の問題は実車で確認しないと無理だと思います。
実車で必ず再現される音でも走行中しか出ない場合は、どこから出てるかを探すのさえ難しいです。

書込番号：25921837

[蝸牛わっしょい]

＞あっき・さん
型番が近辺のXDのSパケAWDですが、カタカタ音はありません。
自分が経験したのは前方センシングカメラカバーのビビリ（カバーにテーピングで解消）と、足回りからの何かの摺動音（走行距離で自然に消えました）です。

初期型は色々改良部品があるのでディーラーで購入したなら聞いてみるといいですよ。
自分でできることとすれば、まずは音の出どころを探してみるといいかもしれません。同乗者がいると分かりやすいです。

ドアの音も言えば防振施工してくれますよ。（ディーラーが知らんぷりしたらマツダのコールセンターに相談するといいです）

書込番号：25921872　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドアップディスプレイ（ADD)の領域欠け

[蝸牛わっしょい]

2023年生産のXD AWD Sパッケージに乗っています。
極々稀に写真（なんとか撮影に成功）の通りヘッドアップディスプレイの領域が欠けることがあります。

かれこれ3-4回発生していますが、いずれも走行時に突如画面の一部分が滲みはじめたと思ったら、速度や標識の一部分が欠けていき、しばらくすると勝手に復旧します。

（以降主観です）雰囲気的には陽射しの強い日にレンズ効果か何かで一時的に焼き付いてしまってるような気もするのですが、オーナーの皆様同じことはないでしょうか。

書込番号：25830343　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝸牛わっしょい]

自分の車2022年生産でした。訂正させていただきます。

書込番号：25830355　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

システムの技術的欠陥ではなく、
単なるユニット個体の故障・不具合のように感じるんだけどさ。

ディーラーに相談してんならディーラーの見解を書いてほしいし
相談してないならさっさと相談してください。

書込番号：25830488

[蝸牛わっしょい]

＞MIFさん
そんな急に怒らないでもいいじゃないですか・・・
ディーラーにも起きるたびに相談していますが、今のところどうこうという話はありません。
今度この件で入庫しますので、続報あればこちらで報告しますね。

書込番号：25830532

[たろう＆ジロー]

　MIF 様は、何も怒っているのではなく、当該サイト規定に照合し至極当たり前のご記述だと思います。
　他の製品の投稿にも記述させて頂きましたが、先ずここで同好の士を募り、スレ主様がどうしたいのかよく分かりません。
　他の方もご記述していますが、こ購入先ディーラーへの相談の有無、ご相談されているのならその対応状況程度は記述するのが、最低限投稿する側のマナーと言うかエチケットでしょうから、先ずはその旨付記すべきだったと思います。

　　ところで価格.comサイトの定める 『掲示板　利用ルール」』内、『新規投稿のルール」』の一つに、『「質問する前に、まず自身でできる範囲で調べてみましょう』との記述があるのはご存知かとは思います。
　そこには、『投稿内容は具体的かつ簡潔に！』とあり、
『有益な情報が、伝わりにくくなる可能性がありますので、 その投稿のみでも内容が伝わるよう、具体的な内容を記載してください。
特に、質問をする際は、「何をしたいのか」「予算」「今はどういう状況か」「どうしたいのか」「何がわからない」など、聞きたいポイントを具体的にまとめましょう。
　例えばパソコン関連の不具合に関する質問は、パソコンの型番・OSや、試してみたこと、増設した機器などの環境を併記すると、より適切な回答が得られやすくなります。』と記述されていますので投稿前にご確認され、少なくとも5（7）W2H程度は意識して投稿する必要があるように思います。

書込番号：25830599

[BREWHEART]

３〜４回ってのが頻度的にどんな程度なのかさっぱりですね。

書込番号：25830616

[蝸牛わっしょい]

＞BREWHEARTさん
納車してもう1年たちますが、この間に３〜４回ですね。
（すみませんいつ頃かというのもあまり記憶にありませんが、直近で先週起きましたので投稿した次第です）。

非常にまれに起こるので、一過性のものかもしれないという話も合って、あまりディーラーにはどうこう要望というものも言っていませんでしたが、単に故障しているだけなら交換してほしいと言うべきかもしれませんね。

何が聞きたかったかというと、同じような事例で交換対応してもらって治ったとかいう話があればディーラーとも話が進めやすいなと思った次第です（こういう掲示板情報で他店で対応してもらった実績があるという話で、動いてもらえる場合がありますので）

書込番号：25830661

[MIF]

え、なに？
アレが怒ってるような文章に見えるの？
こんなの全然キレてないですよ、俺キレさせたらたいしたもんだよ。

もしかしたらこれはあれか？
文章の最後を「。」で終わらせると怒ってるとか冷たく感じるとかいう
意味わかんないあれなのか？
最後は「！」でシメないとだめってことなんですね、勉強になりました！

書込番号：25830787

[ホントの事が知りたいでござる]

なんでスレタイに関係ないこと、嫌味満載でダラダラ書くのかね？

＞蝸牛わっしょいさん
HUDだっけ？呼び名
私のは、おっしゃる様な現象はありません
常時じゃなく稀であれば、光だから、反射とかいろいろあるんじゃない？
機器故障じゃないような

書込番号：25830812　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝸牛わっしょい]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
返信有り難うございます。

＞HUDだっけ？呼び名
すみません正式名称はアクティブドライビングディスプレイ（ADD）ですね。
ヘッドアップディスプレイと一般名を使ってしまいました。訂正させていただきます。

＞私のは、おっしゃる様な現象はありません
私の知らないだけで、アクティブドライビングディスプレイとはそういうものと思って、
皆さん認識済の現象の可能性もあるかなと思っていただけに、現象がないという情報も助かります。

書込番号：25830841

[ねずみいてB]

＞蝸牛わっしょいさん
XかYouTubeか、どこかの投稿で、その症状を見た気がします
常時欠けになれば、当然ユニット交換でしょうが、うまくディーラーさんで再現できれば、現状でも交換してもらえると思います

ちなみにわたしはその症状は出ていません

書込番号：25831156

[蝸牛わっしょい]

あまり同じような事象が発生した方はいなさそうですね。
みなさま回答ありがとうございました！
続報あればこちらでご報告させていただきます。

書込番号：25831528

[蝸牛わっしょい]

＞ねずみいてBさん
私もどこかで見た記憶があるんですが、思い出せず。。。
価格.comの書き込みではCX-5で同じように走行中に消えて→自然復旧した方がいたようです。

情報ありがとうございました。

書込番号：25831538

[くまごまjr]

＞蝸牛わっしょいさん

これじゃないですか？
https://youtu.be/OEp6ck91lrM?si=vP-S6CPHRdZ2kLIp

書込番号：25832995

[蝸牛わっしょい]

＞くまごまjrさん
画像がないのでなんともですが、言っている内容には合致しています。（初期MHVではなく初期XDですが）
このYoutubeチャンネルはたまにみていますがこの投稿は知らなかったです。
ありがとうございます！

書込番号：25833035

左側サスペンション辺りからの異音

[コペルニクス兎]

【質問内容、その他コメント】
XDエクスクルーシブスポーツを昨年11月末に納車されて現在通勤をメインに使用していますが、当初よりマンホールや横断溝など、段差を通過する際に左側サスペンション辺りからコトコト、コトコトと異音が発生します。その異音も気温が低い時に発生する感じで、日中気温が上昇すると鳴らなくなる不思議な現象です。
ディーラーに現状を伝え異音も確認してもらいましたが、サスペンションに異常は無さそうとの事で別の原因も探ってもらったものの、原因が分からないとメカニックも悩んでいました。
メーカーに問い合わせたそうですが、他にそのような事例報告は無いという事だそうです。
とりあえずサスペンションの交換をしてみますかとの提案だったのですが、原因が分からない状態で車をイジられることに抵抗があったので現在はそのまま使用しています。
あたりが悪かったのかと諦め状態ですが、同じCX60を購入された方で、このような症状は発生していないかお聞かせいただけたらと思います。
また同じ症状の方がいらっしゃいましたら、どのような対応をされたのかも教えていただきたいです。

書込番号：25092211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

サスペンションの交換に１票。それで改善すればラッキー。

書込番号：25092238　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞コペルニクス兎さん

ディーラーではリフトアップしてタイヤを上下に動かしてみました？
ナックルなのかアッパーマウントなのか、それとも別なところなのか、とにかく音の出場所が分からないとどうしようもないですね。
この手の音は、金属が縮んだりゴムが固くなったりして隙間ができて出る場合が多いので、冬の発生が多いと思います。
大きな音ではないらしいので余計分からないと思いますが、根気強く探すより手がなさそうです。

書込番号：25092277

[ダンプ@ダンプ]

cx60ではないですが過去にショックアブソーバーの付け根のブッシュに隙間ができコトコトと音がでました。やはり雨などの気候によりなったりならなかったりで原因が分かりませんでした。
参考程度に

書込番号：25092281　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞コペルニクス兎さん



おはようございます


僕の60も左リアサスペンションが
納車後1ヶ月から主に冷えてるときギギギと鳴り出しました！！
毎日鳴りますよ！！

始動直後は、間違いなく鳴ります
右折して坂道を登り始めるとき
コンビニスロープ乗り上げ時（いつも鳴ります）
ショッピングモール立体駐車場などなど

最終的には右フロントもたまに鳴りだしました


ただ
温まってきて普通の走行時は音を潜める傾向です

ディーラーに報告したのですが
異音は治しにくい
新サスペンションの構造があ
ピロボールがあ
故障扱いにはなりません　　みたいな回答で
僕は諦めモードになりました
めんどくさいし
どうせ治らない！！
何度も入庫するのををためらい
結局すぐ売却しました

3ヶ月で売却し20万円程の損失ならまあいいとしました

本当は８や60への乗り換えなら
もっと条件もよくスムースに進んだのですが
この異音の直後に同じ６０を再購入するのははばかられ
結局見送りました

いろいろ神経質なトランスミッションや
乗り心地などが年次改良で対策された６０ならまた購入してみたいと思っています
もちろんサスペンションの異音対策も

ちなみに僕の６０の不具合は
アイアクティブセンストラブル（メインユニット交換）
トノカバー水漏れ汚れ（トノカバー新品交換）
バック駐車時緊急ブレーキ頻発作動（報告のみ）


クセの強い車で
極端に良いところも多く長く付き合っていこうと思っていましたが
さすがにギギギ連発の不快な異音は耐えられませんでした
こんなの耐えられない
新車で改造もしていないのに…
非常にがっかりしました

60サヨナラです
マツダサヨナラです



僕の報告はメーカーに伝わっていないのかな？？
これから対策され
皆様の６０が良きものとなるよう願っています

こんな報告でも参考になれば幸いです
ありがとうございました

書込番号：25092362　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

＞コペルニクス兎さん
鉄なので温度による膨張収縮はあると思います。
膨張すればより接合部が密着し、収縮になるとその逆となって音が出るのではないでしょうか？

＞とりあえずサスペンションの交換をしてみますかとの提案だったのですが
とりあえず、交換されてみてはいかがでしょうか？
これにより再度組み換え作業となり、良い方向へ直るかもしれませんよ？
（例えば今より数ミリ取付け位置が変わった事により改善されるとか）

書込番号：25092363

[茶風呂Jr.]

＞とりあえずサスペンションの交換をしてみますかとの提案だったのですが、

無償ならやってもらいましょう。

書込番号：25092404

[銀色なヴェゼル]

＞スレ主さん

CX-30の場合、アッパーマウントの交換事例があるようです。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2331945/car/3216495/6709369/note.aspx

書込番号：25092423

[麻呂犬]

サス交換…
とても最高な対処法だと思うけどね。
原因が分からないのにいじられるのは嫌？
何でかな？
直れば良いでしょうに。
交換でダメならさななる一手ですよ。

案外他の部分ってあるけどね。
多種ですがコトコト…
スレさんと同じ様にサスだとの見解で四輪とも交換してくれました。
ディーラーは異音は消えましたと言ったけど…
聞こえます、コトコト…
色々調べて私が気付きました、ボンネットの高さ調整が緩い…
調整したら直りました。
ディーラーにはあれから調子が良いですよ。
異音も消えましたと報告しときました。

書込番号：25092451　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantankonitan]

私のは全然聞こえないですね。
朝一駐車場の段差を乗り越える左フロントは、「コト」といいますがそれだけです。

ディーラーに言って埒があかない場合は、MAZDAのお客様コールセンターに連絡するのも手です。
メールでも問い合わせ可能です。
私は以前、CX-8のサイドミラーで問い合わせをしました。
第六世代のサイドミラーはホントよく壊れましたよ（笑）

書込番号：25092636　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞ただの親父さん
アドバイスありがとうございます。原因が分からずとりあえず交換と言う事に躊躇してましたが、交換も視野に検討したいと思います。

書込番号：25092705　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞tantankonitanさん
スレ主と関係ないけど、懐かしい

＞CX-8のサイドミラーで問い合わせをしました。
第六世代のサイドミラーはホントよく壊れましたよ（笑）

うちの８も、左右で計４回くらい交換しました
右だけ交換したらしばらくして今度は左が、左交換すると今度は右が
みたいに繰り返して、最終的に保証期間過ぎて次から有償
とか言い出したので、もう諦めました。


＞コペルニクス兎さん
Youtubeの枯れた整備士さんの動画に、同じような話題があったような・・・・・

書込番号：25092707

[ブレえもん]

私も同じです。

朝出勤時にコトコトではなくゴムがこすれる様なギギギみたいな音が前後サスペンションからする様になりました。

書込番号：25092761

[コペルニクス兎]

＞funaさんさん
ご教示ありがとうございます。MAZDAのディーラーでは一週間程預けて確認していただいたのですが問題解決には至らず、しびれを切らしてこちらから引き取りに行ってしまいました。根気が必要ですね。
まずはサスペンション交換を視野にサービスと話をしてみたいと思います。

書込番号：25092833　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞ダンプ@ダンプさん
今回の車両はブッシュでは無くてピロボールを採用ということで、それが関係しているのですかね？
教えていただいた内容を元に話をしてみます。ありがとうございます。

書込番号：25092839　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞レーシックで生まれ変わったゾイさん
やはり異音はしましたか！しかも冷えていると鳴り、暖かくなると鳴らない症状は同じですね。結構目立つ音なので正直ストレスを感じてます。
レーシックで生まれ変わったゾイさんは手放してしまったんですか。その気持ち分かります。いい車なのですが仰るとおりクセが強いので不満な面も有ります。このままサスペンションを交換しても鳴るようなら早めの売却も選択肢に入れます。
ありがとうございます。

書込番号：25092854　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞のほほんＶ2さん
収縮で異音の可能性もありますね。皆さんのご意見を見て今すぐ交換と思いましたが、もう少しメーカー側の対応（ディーゼル、ガソリンモデルの遅れはサスの対策との噂もあるので）を待ってみようと思います。

書込番号：25092926　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞茶風呂Jr.さん
もう少し様子を見て交換依頼します！ありがとうございます。

書込番号：25092930　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞銀色なヴェゼルさん
興味深い事例ですね！早速ディーラーに伝えてみます。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：25092931　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞麻呂犬さん
案外他の部分で事も有るから断定出来ないサスの交換は躊躇したんですよ。一週間程預けてサス以外も点検してもらったのですが分からずじまいで。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：25092936　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞tantankonitanさん
そのコトって音が意外と頻繁になってる可能性有りますよ！特にマンホールの段差では顕著に現れるのでいちどご確認してみてください。
コールセンターへの連絡はまだ行って無かったので問い合わせしてみます。
ありがとうございます。

書込番号：25092940　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞あきあきあ969さん
左右で計4回って😲入庫を含めかなりの時間と労力ですね。僕もそう有って欲しくわないです💧
MAZDAにはしっかりとした対策をしてほしいですね。

書込番号：25093230　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞ブレえもんさん
異音がするんですね。その異音に対してどのような対応をされたのかお聞かせして欲しいです。

書込番号：25093232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレえもん]

ディーラーから音がするときにドラレコで録画（録音）して聞かせてほしいとのことなので、来週あたりに動画ファイルをディーラーに持ってく予定です。続報はまた書き込みします。

書込番号：25093458　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニのコロッケ]

＞コペルニクス兎さん
俺も10月納車に納車だったけど左側の下側からコツコツと音が鳴っていましたよ。
しかもスレ主さんと同じで気温の低い状態の時に鳴りまね〜。
メーカーに聞いても他にそのような事例は上がってないという事で原因不明のままの現在だけど
こうして同じ症状に困る方たちがいるってことをメーカーは理解して
一刻も早く対策して欲しいですわ。

書込番号：25093629

[チーター魂]

cx-60オーナーではありませんが、
昨年11月くらいにXDハイブリッドを試乗した時に、同乗した営業さんがリアサス周りのコトコト音のクレームが上がってると話してました。
段差越えで「ほら鳴ったでしよ」って教えてくれてました。

で、年明けにPHEVを試乗したら、乗り心地がすんなりとおしとやかになってました。
段差越えもコトコト音は無くなってましたね。

改良が入ってるんじゃないでしょうか。
XDとPHEVの差かもしれませんが。。。

書込番号：25094390　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞カニのコロッケさん
＞チーター魂さん
報告ありがとうございます。やはり異音は不特定多数に発生しているのですね。しかもPHEVだと鳴らないとなるとメーカー側は把握してる可能性高いですね。ある意味XDユーザーへの隠蔽ですね。それだとしたらMAZDA残念なメーカーです。すぐ既存オーナーに対策を行ってほしいものです。

書込番号：25094986　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

＞コペルニクス兎さん
＞しかもPHEVだと鳴らないとなるとメーカー側は把握してる可能性高いですね。ある意味XDユーザーへの隠蔽ですね。それだとしたらMAZDA残念なメーカーです。

たまたまかもしれませんよ？
XDが100％どの個体も音鳴りするなら別ですが、そうでも無いと思いますし。
今XDが何台世に出てるのかわかりませんが、音鳴りするのはその数％ぐらいでは無いですかね？
私は両方試乗しましたが両方そういった異音は感じませんでしたし。
PHEVはまだ試乗車ぐらいだと思いますので全国見ても絶対数は少ないのでは無いですかね？
もっと皆さんに納車され出したら音鳴り報告もあるかもと思いますが。

書込番号：25095027　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantankonitan]

＞コペルニクス兎さん
大体オーディオ流しているので、オーディオ切って30分ほど運転しました。
私のXD-HYBRIDだと、各サスに対してその日最初の高さ3cmぐらいの入力に対して極低速で乗り越えると
「コン」とか「グニュ」とか「コキ」とかの音がしますね。

音に一貫性が無く、金属同士の音な時もあるしゴムぽい音もするしそれとも、サスペンション本体の音なのか

ディーラーレベルのエンジニアからすると困る内容だなと感じます。
メーカー等、設計や製造側の人間が分析しないと根本解決はしなさそうですね。

幸い私は、その日の初回入力である程度の段差が無いと
発生しない上、対して大きな音で無いので全く気にはなりませんがユーザーとしてディーラーやメーカーに情報提供してなにか改善策を考えてもらうしか無いでしょうね。

書込番号：25095517　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

コペルニクス兎さんへ

サスペンションではないように思います。
それはサスペンションが車両重量を支えるものだからです。
つまり異音が出るのならば、コトコト、コトコトなどの軽量レベルな音ではなく、ガンガンやドコドコのような重量レベルになります。

多分ですが、ダッシュボード・内張りに若干の隙間があって、それが当たっているものと考えます。
低温時の収縮時には内張りに隙間があり、温暖時に膨張して密着するので、音が止むという訳です。
私の場合は、クッションゴムを間に挟んでもらい、直りました。

書込番号：25096830

[コペルニクス兎]

＞のほほんＶ2さん
たまたまと思うのですがそのたまたまが不快に思えてしまい・・・
鳴らない車両が羨ましいです。

書込番号：25097326　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞tantankonitanさん
鳴られて無いということで、それは安心して乗れますね。
こちらはオーディオ鳴らしていても聞こえるくらいの音がして、ドライブレコーダーにも音声は記録される程なんですよ。
気長に原因究明に向けてディーラーと話ししていこうと思います。

書込番号：25097330　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞エレメカさん
車両を預けて内装のスレなども調べてもらったのですが、原因究明には至らなかったのですよ。
以前の車両でも内装のスレで異音が鳴っていることは有りましたが、明らかにそのような音とは違う感じなんですよね。
バネ下からバタバタする感じが伝わってくるので。
とはいえ、内装からの異音も排除できないのであらためて点検してもらいます。
ありがとうございます。

書込番号：25097335　スマートフォンサイトからの書き込み

[使用中ばかりだ]

私も同じ異音しますよ。
ただ、私の場合は寒いとかではなくて
どなたかもおっしゃられている様に上り坂で鋭角に曲がった時（かなりハンドルを切った時）に鳴ります。cx5の二駆に乗ってた時はそんな音は出てなくて、その前にグランドチェロキーに乗っていた時は同じ症状があったのですが、グラチェロとCX60の共通点はなんですかね？　グラチェロは2014モデルです。

書込番号：25103827　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞使用中ばかりださん
異音出ているそうですがどのような対応を取られましたか？ディーラーからの見解、対策等有れば教えていただきたいです。

書込番号：25105114　スマートフォンサイトからの書き込み

[skya2022]

同じ症状が出ました。ブッシュと金属の摩擦の音らしいですが、グリス塗って解決しました。

書込番号：25110233　スマートフォンサイトからの書き込み

[Carlo1113]

私も朝イチ車庫から道に出る段差でギギギッて助手席側から音が鳴ります。サスのあたりです。これはマツダさんなんとかしてもらいたいものです。

書込番号：25110356　スマートフォンサイトからの書き込み

[スポカブ]

ひでポンチャンネルでやってましたがロアアームのボディーとの連結部に潤滑スプレーすると鳴かなくなるとのコトです。

書込番号：25118274　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞skya2022さん
＞スポカブさん
一時的な対策にグリスアップ、潤滑スプレーが有効なんですね。そこから根本的な解決につながる対策が見つかると良いのですが。

書込番号：25118968　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞Carlo1113さん
ディーラーにはどのような対策をお願いしてますか？もしくはどのように診断されましたでしょうか？

書込番号：25118973　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあええがな]

スレ主様の気にされているコトコト音と、何名の方言われているギギギ音の出所って同じなのでしょうか？
同じ所から異なる音が発している、てな感じですかね。それとも別々の所からの発生なんでしょうかね。

書込番号：25119876　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantankonitan]

音の表現て人それぞれで全然違いますよね。（笑）
私もメンテナンスの仕事してますが、お客様から言われる異音の表現が自分の認識と違い苦労する事がたまにあります。

さて、過去に「私のは音がしない！コトンぐらい！！」と偉そうに啖呵を切っておりました。

が

最近、左右フロントの音が酷くなってきました。
ハンドル切って段差越えたり、坂道に入ると大体鳴りますね。
「ギコギコ」「ギュコギュコ」と言います。
リアは全然ですが。

暗中模索であっちこっち部品交換されたりイジられるのも嫌なのでメーカーの公式見解を待ちたい気持ちです。

書込番号：25119912　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞まあええがなさん
音の表現としては違う音のような感じですね。僕のはハンドルを切ったときに鳴る音とは違うので。兎に角改善の必要なサスペンションではあると感じます。

書込番号：25125585　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんぞう60]

自分のCX60も全く同じ症状で悩んでいたのですが、他の方も投稿していましたがヒデぽんさんの動画(タイトルが裏コマンド)で紹介されている動画をディーラーのメカニックさんに直接見せて対応してもらいました。結果はウソの様に音が消え快適です。まあ改善部品が出るまでの一時的なものかもしれませんが、今のところ大丈夫です。

書込番号：25130175　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあええがな]

えーと、YouTube的にはギギギ音の発生場所はロアアームブッシュ辺りでシリコンスプレーで対応って事かな。
しかし、スレ主様のコトコト音は別物で今の所「撃つ手無し」って事ですかね？

書込番号：25131459　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞tantankonitanさん
異音発生とはお気持ちお察しいたします。
音はギコギコ音なんですね。
私はハンドルを多めに切ったときにギィギーって鳴るようにもなってきました。
そして相変わらず段差でのコトコトも消えません。
簡易的な対策が有るようですが根本的な解決策を早く行ってもらいたいものです。

書込番号：25132494　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞しんぞう60さん
音はギコギコ的な感じでしょうか？
YouTubeでの対策効果ありなら試してみます！

書込番号：25132499　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞まあええがなさん
わたし的には別物のような感じがしてます。
打つ手なしというかもう半分諦めモードです。
新物に飛びついてしまった事を悔やんでおります。

書込番号：25132503　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニのコロッケ]

俺のCX60も依然としてコトコト異音発生中〜。投稿の多いギギギ音も鳴ってるような。
更に内装各所から擦れてるような音も発生してきて車内はまるで雑音の演奏会で困ったもんです。

先日担当に今月中旬に動き有りそうと言われましたが、それが異音に直結するかは不明と言う事。
とりあえずその後の回答を待って、改善されないようならサヨナラしようと思ってます。

書込番号：25132758

[コペルニクス兎]

＞カニのコロッケさん
相当に悩まれているようですね。私は室内の異音は今は感じませんが徐々に出現すると考えると怖いです。どうか改善されて、手放されるような事は無いことを願います。

書込番号：25137107　スマートフォンサイトからの書き込み

[jxp0307]

私も、cx-60を昨年10月に新車で購入したのですが、車が冷え切ってる時に、右折時、ハンドルを左に思いっきり切って、ゆっくり走ったら、左の前輪部分から、ぐぐぐーみたいな異音が鳴ります。毎回鳴ります。

営業に言っても、メーカー側で改善策が無いみたいです。で終わります。マツダはまだまだ高級車は売れないなー

書込番号：25139080　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞jxp0307さん
改善策が現状無いにせよ、何とか誠意を尽くしてほしいですよね。
今後展開あれば教えてください。

書込番号：25147159　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクティブD]

cx-60乗りです。
異音治りましたよ、フロントロアアームの付け根とリヤのスタビライザーのブッシュにシリコンスプレー挿したら完全に消えました。

書込番号：25149090　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあええがな]

＞コペルニクス兎さん
スレが止まってから1ヶ月が経ちましたが、その後コトコト音の件は進展しましたでしょうか？
他の方にはコトコト音は出ておらず、コペルニクス兎さんだけなのかな？

書込番号：25190921　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞アクティブDさん
久しぶりの拝見で、コメントありがとうございます。
スプレーを塗布で消えるそうですね。ですが根本的な解決が待たれますね。

書込番号：25192845　スマートフォンサイトからの書き込み

[コペルニクス兎]

＞まあええがなさん
その後も変わらずです(T_T)
当購入店でも他に2件程同案件の問い合わせ有るようですが解決にはいたってません。
というかもう諦めてます💧
皆様におかれましては良いCX-60カーライフをお楽しみいただきたいです！

書込番号：25192848　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山田洋とクールファイブ]

＞コペルニクス兎さん
こんばんは
2月末納車のXD Lパケ4WDで全く同じ段差通過時のコトコト音の発生しています。
Dへ持って行って音の確認をさせたところ、同様な車両がもう一台あり4月上旬に
リヤショックの交換を行ってみるそうです。よければ自分の車も実施してもらう
予定です。ご参考に・・・・

書込番号：25200751

[アントアントアント]

左後ろサスあたりからのコトコト音、昨年の納車直後から継続して発生してます。良くなったり悪くなったりしない、ある意味対処するには性質の良い不具合です。気温との関係は私の場合無さそうです。ディーラーには数回入庫しましたが改善しませんでした。もう一度預けて対策の仕切り直しです。足が固いだけならともかく、悪路では後ろにパーカッション乗せてるような状態に辟易してます。全部の車に出るわけではないとのことで、ディーラーも仕様とは言えずに苦労してるようです。新車の一番楽しい時期に鬱になりますね。こんな調子で世界中にシリーズ展開して大丈夫なのかな。

書込番号：25207000

[アディダス08]

私も段差を超える度にコトコト音が鳴る症状が出ておりました。
原因が分からないままでしたがとあるサイトでリアゲートから音が鳴ってると書いてありました。
実際自分の車で内側から閉まってる状態でリアゲートを上下に揺さぶったところコトコト音がしました。
それをマツダの整備の方に伝え、リアゲートのストライカーを調整しもらいました。
その後試乗したら音がなくなり快適になりました！
同じコトコト音かは分かりませんがぜひ1度リアゲートを確認してみてください。

書込番号：25219302　スマートフォンサイトからの書き込み

[三チャンネル]

この異音直りましたか？
私のエクスシブスポーツは　左スタビ付け根からの異音で　スタビを対策品に変更してもらったのですが　異音が治らず　現在　本社から異音の解析を行うことができる機材を送ってもらい　音の解析をしてもらってます
スタバを外した状態だと音がしないことから　原因は多分そこからだと思います　スタバの発生と分かったのも　集音装置を音が発生している辺りに何箇所も装着して見つけております
全てマツダディーラーでやってもらってますので　ぜひ相談してみるといいかと思います
異音の解析は今週中には解答があると言ってましたので　また報告させて頂きます

書込番号：25830704　スマートフォンサイトからの書き込み