日産 サクラ のクチコミ掲示板

電池の容量と充電スピード、電費の期待値はどのくらいですか？

[江市]

サクラを使い始めて、約10カ月、サクラを実際に使ってみて思うのが、

・ 20kWhでも容量は充分
・ 30kWの急速充電キャパは、オプションでも良いのでせめて90kW対応はしてほしい
・ 夏場、冬場のエアコン負荷を掛けた際の電費の落ち込みを何とかしてほしい

というところです。

結果、当方は以下のような感じですが、実際に使用されている方はいかがでしょうか？


電池容量： 値段が上がるくらいなら今の20kWhのままでOK
充電スピード：急速充電は90kW対応（オプション）を希望、普通充電は自宅なので3kW×8hr（夜間）で問題なし
電費：エアコン負荷Maxで、電費は4km/kWh台まで落ちる。断熱窓やインナー遮熱を良くして、6km/kWhくらいを希望

当方、無理に30kWhとかに増やして100万円高くなり、軽BEVの良さが失われる
ことが無いことを祈っています。

書込番号：25227671

[やすゆー]

＞断熱窓やインナー遮熱を良くして、6km/kWhくらいを希望

これは個人でやろうと思えばある程度は可能です。
断熱・遮熱を施して、電熱（12V）の暖房具を工夫したらだいぶ違うかもしれません。
まあ、そういうった加工するのにコストかかりますが。

オプション（Gなら最初から）でハンドルとシートに電熱あるので、追加するとしたら、背中に電熱マット的なもの、12Vの電熱ブランケットとかあるし、足元に電熱パネルとかも良いかも。

書込番号：25227716

[akabo]

sakuraシリーズ乗ってないですけど。

電池を別のものに取り換えない限り，90kW対応に出来ないし，容量大きく出来ないと思うのですが。
電費は，車が温まったら弱にするとか，温度設定を下げるとかで対応じゃあないですかね？

ガソリンを使えない車には限界があると思います。
某国製推しの人が大喜びしような案件ですね？

書込番号：25227742

[麻呂犬]

夏場、冬場のエアコン負荷を掛けた際の電費の落ち込みを何とかしてほしい

無理です。

暖房や冷房に使いますからね、その辺りはユーザーで努力するしかないです。

暖房や冷房の装備のない車…
そんな車は嫌でしょ。

書込番号：25227769　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞江市さん
バッテリーはサクラ、ekクロスev、現行アウトランダーPHEV、現行リーフで同じバッテリーセルを使っているようです。
一個3.65Vのバッテリーセルを96個直列に繋いで定格350V(3.65 x 96=350.4V)です。
サクラ、ekクロスev、アウトランダーPHEVが一列で20kWh
リーフ40kWhが2並列で合計192個
リーフe+60kWhが3並列で合計288個
充電能力は一個のセルに流せる電流の制限だと思います。
リーフ40kWhモデルで最大125A (50kW対応)
リーフ60kWhモデルで最大200A (75kW対応)
一列のサクラではやはり高出に対応するのは無理だと思います。
新しいプリウスPHVはわかりませんが、これまでは最大で50A
一つ前のアウトランダーPHEVは最大60A程度だと思います。
それから見るとサクラの最大85Aはかなり頑張っていると思います。

また、冷暖房は充電ケーブル繋いだ状態で乗る前エアコンを稼働させるとバッテリーの電力を使わずに快適温度にできるので走り出しても空調に要する電力が節約出来ます。

書込番号：25228469

[アイラブシビック]

＞江市さん

先月、半年点検を受けたユーザーです。

電池容量：通勤や街乗りには充分です。
充電スピード：家充電しか視野に入れていないので、気にしてません。外で急速充電することがあったら、意見が出るかもしれません。
電費：実質航続距離がエアコンなし170ｋｍ、エアコンあり90ｋｍ、と落ち幅が大きいです。なにかしらあればいいですね。

先日充電を忘れて、ぎりぎりで困りました。
なにかあったらいいのですが。20％以下だと警告が鳴るので、かなり気にしますが。

書込番号：25228810

[akabo]

急速の速度は，ベストエフォートみたいなものですね。

それなりに長い期間EVを運用して，色々な条件で充電してみれば，体感としてつかめてくるのでは？
それに加えて劣化が目立ってくれば，内部抵抗が上がるので，電流が下がるタイミングが早くなる。

サクラに乗って，他の車が羨ましくなるかもしれませんが，高速道路のSAとか見てると，他の車も，そんなに速く充電出来てないですよ。
高速道路の，その箇所まで行けないような車で，羨んでも仕方ないですわ。

新車の時に出来ていたことがずっと続くとも限らない。
カタログ数値を追って，新技術を追って，空調のバルブが多くて優秀とか，某国では永久保証とか騒ぐ人が居ようと，どれを選んでどう使うかが最重要。
使ってみた人しか分からない領域がある。

自分で運用していない人に，時代遅れの考えはやめろと批判されますが，まあ，現時点で，工夫して乗らないといけないのは，どんだけ高性能なのを買ったって同じこと。

サクラ（車ではない）レビューを並べたポータブル電源をつかむことが無いよう，よく吟味して購入しないとなと自戒しています。

書込番号：25228943

[orange]

バッテリー容量と値段は反比例しますね。
サクラの倍のバッテリーを積んでいるくるまは、倍近い値段がする。
私はサクラを170万円で買いました（Xモデル）、100万円の補助金です。
この値段で150Km走れるのだから満足しています。
乗り心地と加速感が良いし、タイヤをインチアップしたので時速１００Kmでも安定しています。高速では120Kmで安定して走ります。
自宅充電で、夜電気をつないでおけば、朝には満充電になっています。
とても便利です。
サクラにしてよかったと思います。
サクラはセカンドカーと思っていたが、95％はサクラに乗るので、むしろファーストカーがサクラになりました。

書込番号：25229946

[orange]

急速充電も40分ほどで90％近く入りますね。
昨日、公共機関の充電器で急速充電しました。
無料なので、月1回程度訪れます。
急速充電は早くていいですね。用事を済ませている間に充電が終わる。

書込番号：25266011

[ヒラタツ]

＞江市さん
急速充電にこだわるなら三菱i-MiEV(Mタイプ)を選ぶべきです!! 50kW充電器でも15分で80%充電されますから
…しかし10.5kWhしかないんで航続距離はお察しください(ヤバイよヤバイよ)
そう考えると東芝製チタン酸リチウム電池「SCiB」に期待する声もあるかもしれませんが…以前i-MiEV(M)充電したところで125A入っても低電圧のせいで効果はは75%程度でした(SAKURA&eKXEV:360V/i-MiEV(M):270V)

書込番号：25407443

自宅の充電コンセント工事費相場

[あーなるほど]

先日、ディーラー営業さんに聞いたのですが、EV充電コンセントの工事は10万位と言われたのですが、
ディーラー経由の工事はおすすめしないとの事。自宅の間取りや分電盤からの距離、使うコンセントの仕様
にも関係するので、一概に何万だよとは言えないと思いますが、皆様いくら位で工事しましたか？

あと3kw充電の場合は電力契約の変更はないと思いますが、6kwで充電している方が居たら電力契約の事も
含めてお知恵を拝借したいです。宜しくお願いします。

Amazonでこの様なボックスを見つけましたが使い買ってが良さそうです。その辺りのご意見があれば
宜しくお願いします。

書込番号：25339497

[アドレスV125S横浜]

＞あーなるほどさん

ブレーカー付いてるから電気工事士の資格が無いとまずいんじゃないのかな？

書込番号：25339519

[E11toE12]

こんにちは。

＞あーなるほどさん

以前はディーラーが工事費を一定額負担してくれていたんですが、
最近はそんなこともないわけですね。
私の場合は、車（リーフ）を買った時にディーラー手配で株式会社JMで工事
しましたが、その後家を新築したこともあって充電コンセントは普通の電気屋さん
（エアコンとか取り付ける業者さんです）に頼みました。
価格は、まとめて支払ったので単価ではわかりませんが、５万くらいです。

＞Amazonでこの様なボックスを
電材王（横山電気）さんですね。私も使っています。
ケースの蓋を閉めたままで充電コードを通せる通線穴があるのですが、
そこにクッション材を両面テープで貼り付けて使用するのですが、
すぐはがれてしまうくらいが難点であるくらいで、特に問題はありません。
EVコンセント、スイッチ、充電コードがまとめて格納できます。

スイッチは、家の中から操作できるようにした方がいいかもしれませんが、
工事費が跳ね上がる可能性があるため、家の中はブレーカーで切断する
ようにすれば、ケースでのスイッチはいらないとは思います。そもそも、
コンセントに充電コードを差しっぱなしにしなければスイッチはいりません。
私は、家のブレーカーは常時ON、充電コードをコンセントに差しっぱなしに
していますので、スイッチはつけています。ここらあたりは好みと、費用
です。

電気屋さんに心当たりがなければ、くらしのマーケットとかで調べて
みてもいいとは思います。工事品質に不安があるなら、株式会社JMで。

書込番号：25339555

[E11toE12]

こんにちは。

SAKURAの場合は、6kW充電設備は不要ですが、将来のことを
考えて、設備としては持っておきたいというお考えでしょうが、
将来の設備としても、電線を太くするくらいにしておいた方が
無難だとは思います。（VVFなら、2.0ではなく2.6にするとかです。）

例えば、6kW充電設備として標準的なパナソニックのELSEEVを
入れたとして、SAKURAでは使えますが、将来テスラを購入した場合、
ELSEEVには繋げません。
充電プラグの形状が違うため、再工事になります。
将来どうなるかわからないところにコストをかけても、そのコストが
無駄になる可能性があるなら、必要なところに必要なコストのみを
かけるのが肝要かと思っております。
ELSEEVはカッコいいので、自己満足のためにつける、という意見を
否定するものではありませんが。

書込番号：25339583

[やすゆー]

私は総額で5.5万円くらいです。
配電盤からカーポートまでの200V配線に5万円、充電ボックスは自作で材料費5000円、って感じ。（電工二種の資格持ち）

さすがに、配電盤から屋根裏を通して、壁に穴開けて、配管して…を自分でやるのは面倒なので電気屋に任せました。
頻繁に充電ケーブルを持ち歩かないなら、通電のON/OFFスイッチは付けた方が楽です。

書込番号：25339585　スマートフォンサイトからの書き込み

[Camui_99]

＞あーなるほどさん

私は日産ディーラー経由で工事しましたが、３万円程でした。

ただ、事前にディーラーはおよそ８万ぐらいになると言っていて、
そのあと工事業者の下見後に３万円になったという流れでした。

ディーラーは高めに言っているのかもしれません。

書込番号：25339596

[１とらぞう]

電力の契約は？何A？
3kwは16A
6kwは30A
契約が50Aなら使える電気は
6kwは充電で30A使うので残り20Aしか使えません
充電してエアコンつけて電子レンジとドライヤー使ったら
ブレーカー落ちるかも？

書込番号：25339631

[NR750R]

A契約は居住地域によりますが、東電管内でも関電契約ならばA契約ではなく、使った分基本料金が上がる仕組み。

書込番号：25339684

[akabo]

https://www2.nissan.co.jp/EV/PDF/guideline_charge.pdf

この手の話題が，車種を変えながら，定期的にあちこちに出てきますので，
日産の推奨工事がどういうものか↑　参照しながら準備するのが確実でしょう。

電気工事士さんに頼めば，お安くやってくれる場合があるかもしれませんが，まかせっきりにすると，細いケーブルで工事されてしまうかも知れませんよ！？

私の場合は，自宅の新築に合わせて一緒に工事したので，自動車販売会社からの援助はもらっていません。

また6KW充電は，要件が厳しいですし，充電設備の劣化に関しても，メンテ不要，交換不要ということはないので，
ただ工事さえ一度行えばいいのだとはなりませんよ！？

書込番号：25339696

[あーなるほど]

皆様ありがとうございます。
＞E11toE12さん
ありがとうございます。ケーブル収納BOX内のスイッチあった方が良い感じですね。SAKURAは3kwあれば充分な感じですね。
電気自動車はポンポン買えるものでもないので、3kw15Aの仕様で工事してもらおうと思います。
＞アドレスV125S横浜さん
電気工事士の有資格者に作業をして貰うので大丈夫です。
＞やすゆーさん
電気工事の簡単見積もりの最安で3.2万でした。Amazonのボックスと合わせて5万ちょいでしょうか。ブレーカーやスイッチなど
こちらで準備して作業して貰えれば、多少は安くなるかもです。スイッチは使い勝手で考えれば必要ですね。
＞Camui_99さん
そうですね。車両価格も高めなので、保険の意味で10万位と言うのでしょうね。実際特殊な間取りの家だと費用も掛かるでしょう。
＞１とらぞうさん
契約アンペア数ですか。携帯セットの電気料金契約なので（明細もない）なんともわかりません。ワッターメーターを見れば分かります
か？大きい電化製品は8畳クラスエアコン2台と電気温水器です。
＞akaboさん
確かに火災だけは困ります。情報があればどの様な電材部品を使うのか分かりますね。参考にさせていただきます。
この様な工事の場合、経年劣化を含めて何年位の保証なのでしょう？

書込番号：25339738

[tarokond2001]

ウチは10年前で５万円程でした。
ただ、分電盤からの距離や、配線の方法（天井裏を通すか否か）、どこで壁を抜けるか、
などの工事の難易度で、高くなることもありますので、
電気工事屋さんに見積もりをしてもらうことをお勧めします。
また
その際には、日産の示す「工事基準」を業者さんに見てもらってください。

＞この様な工事の場合、経年劣化を含めて何年位の保証なのでしょう？

とご心配のがようですが、
良い業者さんが丁寧に工事すれば、費用はかかるかもしれませんが、住宅の他のコンセントと同様の耐久性はあると思います。

書込番号：25339763　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

心配になるようなことを書いてしまったかもしれませんね。
基本的には，ちゃんとした工事をやっておけば，それを信じましょう。
6kWは要件が厳しいので，極端に言うと，充電ケーブルが悪くなれば定期？交換しなきゃってこともあり得ないわけでもないってことです。

新設の場合，ブレーカとかも高くなり，工事費に反映されるでしょう。
30A÷80%=37.5Aなので，40A対応が必要と考えるそうです。30Aだと常時熱を持つと考えるそうです。

電池が永久保証であると強調する人が居るでしょ？未来永劫に出費が起きないってことではないかもね？
家電を買ったら故障なくずーーーと使えるとはいかないかも？ってことで。

書込番号：25339813

[あーなるほど]

＞akaboさん
確かに家電製品ですね。レシプロエンジンであればメンテナンスという延命処置もありますが、EVは劣化を
繰り返すと科学変化しか起こりません。EV車のメンテナンスと言えるものは「運用方法」なんでしょうね。
シティコミュターと言う設計思想に従って運用すれば、ある一定の耐久性はある筈です。
遠出する時はガソリンのメインカーで出掛けます。まあ一度位は遠乗りすると思いますが。

書込番号：25339834

[らぶくんのパパ]

＞あーなるほどさん
EVコンセント+充電ケーブルの組み合わせでは最大3kW程度になります。
6kW充電は直結された壁掛け充電器が必要になりますがサクラの内部にある車載充電器は3kW(2.9kW)までしか対応していませんので、今は6kW不要と思います。
国産種で6kW対応しているのはリーフe+、アリア、BZ4X(ソルテラ)など高容量のBEVのみです。(リーフ標準車はMOPで可能)

当方は関西電力管内なので宅内分電盤を通さなくても電気メーター配下から配線可能です。
電気メーター直下の屋外にオール電化用機器の分電盤があったのでそこからEVコンセントまで配線していますから、宅内から工事する必要はなかっです。
もともと9.5年前にリーフを買ったときにディーラー手配で工事してくれたので工事費はわかりませんが数万円だと思います。
カーポートの支柱に設置しています。

書込番号：25339950

[やすゆー]

一応追記。

＞サクラの内部にある車載充電器は3kW(2.9kW)までしか対応していません

これは『普通』充電の話で、『急速』充電ならもちろん大丈夫（最大30kW）です…が、自宅充電の話じゃなくなってしまいますね。

書込番号：25340075

[2016kw]

＞１とらぞうさん

通常ブレーカーは１００V換算でアンペア数を見るので、
３ｋW=２００V＊15Aで充電されますが、ブレーカー的には３０A使用中と扱われるかと思います。

書込番号：25340325

[☆ポコ☆]

＞あーなるほどさん
＞一概に何万だよとは言えないと思いますが、皆様いくら位で工事しましたか？

当方はテスラですが新品のウォールコネクターをフリマで購入し貯まってたポイントもあったので\18800の電材費は良い物だけを選んだ為に\11000工事費は自分で付けたので不要の実質計３万でお釣りが来たくらいですかね。もちろん資格持ちです。

分電盤から壁をぶち抜いて玄関前の車庫に持って行きました。30A仕様で配線しましたが普段は深夜24Aで充電しています。
エアコンを多く使う日は充電時間は伸びますが、それ以下に下げたりと工夫していますね。

書込番号：25340498

[あーなるほど]

＞らぶくんのパパさん
オール電化分電盤ですか。その様なものがあれば宅内配線も無くシンプル
に工事できそうですね。工事費も割安になりそう。
＞やすゆーさん
そうですね。３kw15Aです。このスレッドでサクラの自宅充電はそれを越え
られないと分かりました。
＞☆ポコ☆さん
有資格者良いですね。こういう時に役に立ちますね。電材の選別から保守まで
自分一人で完結するのは羨ましいです。

書込番号：25340776

[エメマル]

＞東電管内でも関電契約ならばA契約ではなく、使った分基本料金が上がる仕組み。

そんなことありません。webで申し込む場合は「はぴeプラス」だけですが、従量電灯は電話で申し込みが可能です。
https://kepco.jp/mp/move/

書込番号：25341932

[orange]

私のところは裏庭への配線が長いので10万円でした。
日産販売店が工事を手配してくれたので、無料になりました。

書込番号：25344817

[DESMODROMIC]

解決済みですが、参考までに私も情報提供致します。

私の場合、屋外に200Vコンセントがあったのですが、低い位置にあり充電中ケーブルが折れること、また充電中のケーブル盗難リスクがあることを解消したく、コンセント位置を移設し、鍵付きボックスを取り付けていただきました。

ボックス代:約34000円（税込・ネット手配）
※evp-1／日東工業
工賃　　　:　33,000円（税込）


それなりの出費となりましたが、電材なども相談させていただきなら選択させていただけ、仕上がり・使用感に満足しています!!

書込番号：25346383　スマートフォンサイトからの書き込み

中央の吹出口、寒くないですか？

[cycler]

こんにちは。

6/17に納車され、約1,300km（100km圏内70%片道100km超の遠出30%）走りました。
外での充電も心配していたほどではなく、遠出も苦にならず非常に良い感じです。
納車以来暑い日が続いていますが、エアコンの効きも十分で快適です。
唯一気になるのが、中央の吹出口がインパネの下のほうにあり、腕の辺りに風があたってそこだけ寒く感じます。
一人で運転している場合は風向きを助手席方向へ向ければ大丈夫なのですが、二人で乗っていると中央方向へ風向きを調整する事となり上に向けても腕の辺りに風があたります。
以前乗っていたN-WGNや仕事で使うプロボックスでは吹出口がインパネ上部にある事もあり全然気にならず快適なので、サクラに乗るとちょっと気になります。

みなさんは気になりませんか？

書込番号：25382751

[あかビー・ケロ]

＞cyclerさん
試乗は昨年の夏にしましたが所有はしてません。
中央口はシャッター機能が無いよなので、吹き出し口のパターンで上半身から出ないパターンにするか、寒いなら温度設定上げれば良いんじゃないですかね。
まさか設定温度一番低くしてませんよね？

書込番号：25382948　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

設定温度、風力調整してます？

書込番号：25382984　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

工夫力の欠乏だね。

書込番号：25383000　スマートフォンサイトからの書き込み

[cycler]

＞麻呂犬さん

すみませんでした。
大変申し訳ごさいません。
精進いたします。

書込番号：25383045　スマートフォンサイトからの書き込み

[cycler]

＞あかビー・ケロさん
＞今岡山県にいますさん

ありがとうございます。
別に気にならないなら大丈夫ですよ。
もちろん色々調整はしてますが、ちょっと気になったから書き込みしてみただけです。
すみませんでした。

書込番号：25383054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

運転席に自分　助手席に奥さん　とかですかね

女性をターゲットにした車両は全閉とかできるのは
市場調査の結果なんじゃないかと

サクラもバリエーション展開するようにならないと
このへんは対応できないかも

書込番号：25383107

[cycler]

＞ひろ君ひろ君さん

ありがとうございます。

自分だけならどうとでもなるんですけど同乗者がいるとですよね。
色々調整しても中々難しいです。
大丈夫な人は本人同乗者含めて不満なくて羨ましいです。

書込番号：25383148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナッツ坊]

＞cyclerさん
私も全く同じことを思っていました。走行性能、エアコンの効き具合に不満は無いのですが、吹き出し口が低いため、
夏場は頭上空間がなかなか冷えず不満を感じています。いろいろ工夫してるのですが、助手席に人がいてる時は難しいですね。

書込番号：25383256

[cycler]

＞ナッツ坊さん

ありがとうございます。

夏場に同乗者がいる場合の一時の事なので我慢ですね。
長袖長ズボン着用であっさり解決できそうです。

書込番号：25383843

[Horicchi]

＞cyclerさん

>長袖長ズボン着用であっさり解決できそうです。

いや〜、それは難しいのでは？。外気温は35℃を超える今時、それでは車から降りられないのでは？。

サクラのエアコンはよく効きますね。確かにルーバー（風向調整）を調整しても、（運転中の）冷風により、私の場合はどうしても左肩が痛くなります。そこで、最近は設定温度を外気温からマイナス4℃ほどにしています。
この程度ですと、AUTOであっても風量ノッチは３程度となり、左肩への風当たりも柔らかく、（自宅）就寝時にも肩痛が出なくなっています。
※駐車後などの車内高温時(外気温との差10℃超え）はAUTOですと、fanノッチが6〜７で始まりますが、車内温が下がったと感じた段階で温度設定をマイナス4℃ほどになるように手動設定しています。fan(ノッチ)は3〜2程になりますね。

書込番号：25386122

[いち☆くん]

リーフを所有しています。その他にはエンジンの車を何台か所有しています。エンジンの車と比較してやはり電動コンプレッサーのエアコンはすごい効きがいいことに驚かされています。もちろんガスの量とか加減はあるのでしょうが。リーフでも吹き出し口によって多少の温度差があり、中央が一番吹き出し温度が低く同じように寒くなる経験をしていますが特に対策はなくて温度と風量調整で我慢するしかなさそうですね。

書込番号：25390378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いやあぁ、このクソ暑い夏に、冷え過ぎるなんて、贅沢な悩みで、うらやましいです。

私のまわりには、この夏が暑すぎるのか、エアコンの冷えが弱いなんて話ばかりです。

書込番号：25391033

[ミヤノイ]

全面にフィルムを貼ると夏も冬も効果高いですよ

冷気も熱気も多くが窓ガラスから入るので前面ガラスにも貼れば
吹き出し口だけ寒いという現象が避けられ全体的に節電に快適になります｡
勿論､前面ガラスは透過率が決まっているので注意でほぼ透明で・・・

書込番号：25391072

急速充電中のエアコンについて

[redmaru]

自分は乗車待ちでもお店待ちでも、急速充電中にエアコンをかけて充電しております。

急速充電中にエアコンかけてもかけなくても充電量に変わりはないように思うのですが、違いないと言い切れるほどにはわかっておりません。経験則等含め情報いただけると助かります。

また皆さんは急速充電時はエアコンはどのようにしてますか（またどのように過ごしてますか）。

お手数おかけいたします。

書込番号：25364861　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞急速充電中にエアコンかけてもかけなくても充電量に変わりはないように思うのですが

基本的な事ですが、
バッテリーは、充電と放電を同時にはできません。

したがって、
エアコンの稼働に必要な電力は、バッテリーからではなく、急速充電器側から供給されます。

また、急速充電の際のバッテリーに流す電流値は、バッテリーの温度やSOCによって左右されますので、
エアコンの電動コンプレッサーの稼働の有無により左右されることはないと考えます。

結論としては、
充電中に「エアコンを稼働させていても、バッテリーに蓄えられる電力量が少なくなることは無い」のではないかと考えています。

＞皆さんは急速充電時はエアコンはどのようにしてますか（またどのように過ごしてますか）。

ちなみに、
私は車内で待つ時だけ、エアコンを稼働させています。
営業時間中ならば、飲み物をいただきながら、店内で涼んでいることが多いです。

書込番号：25364903　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

＞tarokond2001さん

早速のご回答ありがとうございます。
情報ありがとうございます。

サクラの場合は、急速充電器の供給能力の方が上回っており、同じ金額で他車ほど充電出来ないので、充電時にエアコン分も頂いた方（乗る前に適温にしておいたほう）がお得かなと思っておりました。安心して充電出来ます。

ありがとうございます。

書込番号：25365021　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

急速充電充電出力推移　日産リーフ

＞redmaruさん
厳密にいうとエアコン等電装品に使う電気分はバッテリー充電電力から減っていると思います。
添付グラフは24kWhリーフで20kW充電器で充電している時の電力推移です。
青線が充電器からの入力、緑線がバッテリーへの入力です。
真ん中あたりの印を付けている時点でパワーオンしています。
その為、そこで充電器からの入力(青線)とバッテリー入力(緑線)で一旦2kW程度の差が出来ています。
その後は1kW以内の差です。
データ取得は冬場なので暖房等による電力消費だと思います。

夏場のエアコンも炎天下に長く駐車しておけば冷房に大電力が必要ですが、充電器に到着するまでは冷房していたわけで、それほど冷房に大電力が必要ではないと思います。
30kW充電で1kW程度冷房等に取られてもトータルすると充電量はほとんど変わらないと思います。
(充電率が上がると充電出力が下がりますが、それが遅くなるので、、、)

書込番号：25365049

[redmaru]

＞らぶくんのパパさん

貴重な情報ありがとうございます。
なるほど！です。充電給電量から（約1kWほど）エアコン分が引かれるのですね。トータル的な充電量はエアコンON/OFFによる違いは殆どないとのことで安心しました。

そしてお得にはならないこと理解しました（甘くなかった笑）。

ありがとうございます。

書込番号：25365172　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

自分でもOBD2アダプタを入手して、サクラの急速充電時のデータ取ってみました。

サクラでは、青線（車へ入力値）は0となっており青線と緑線（バッテリーへの入力）での差による判別は出来ませんでしたので、急速充電中にサクラのパワースイッチを入り切りしてみました。

黄色マーカー塗り箇所がパワースイッチoffの時です。パワースイッチonで緑線が落ちますので、サクラもリーフ同様、給電からエアコン分が差し引かれること確認できました。

ありがとうございました。

書込番号：25380321　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

どうやら、充電時間が多少増えても良いならエアコン付けたまま充電してもバッテリー的には問題ない、って感じですね。
30分制限とかない充電器でなら、夏にエアコンかけながら充電はアリ、と。

書込番号：25381555

登り坂について

[わにあん]

富士北麓駐車場から富士山五合目まで、富士スバルラインを使用して登って下ることは可能でしょうか？

麓で急速充電をして、80％の16kwh位の残量では難しいでしょうか。

距離約28�q
標高差約1,200ｍ

あるようです。

書込番号：25362906　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

う〜ん、厳しいかも。
私のスキー場でのゲレンデ登坂（富山県牛岳スキーリゾート）では、
1回目＝0.33km/% 　 2回目＝0.38km/% 　 3回目＝0.44km/% の実績です。←登坂経験が効いたのかも。

五合目まで28Kmとの事であれば、28km÷0.33km/%＝84.84%消費、battery残量が必要です。QC80%からのStartですと、五合目到着前にゼロになってしまいますね。 28km÷0..44km/%＝63.64%の消費となり、五合目で17%ほど残りますので、下り-3km/%〜-4km/%で回生できると思います。
どの程度の「％電費」が稼げるか走ってみないと分かりません。1回目はB残10%位になった時点で引き返す。この時data収集する→次回以降は登れるかもね？？。

書込番号：25362942

[ラニラニ]

＞わにあんさん
こちらのサイトによると、標高差1200m、距離11kmの道を進むのに、60km分の電力を使ったとのことです。テスラのモデルSです。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/blog.evsmart.net/tesla/model-s/climb-mt-fuji-electric-car/%3Famp%26usqp%3Dmq331AQGsAEggAID

この方は標高差1200mを進むのに、余分に50km分（走行距離11kmと標高差分の電力44km分と合計の約10%の幅）の電力が必要と考え、ほぼその計算通りだったとのことでした。
その計算を基に考えると、道のり28km、標高差1200mに必要な電力は79.2km走行分（走行距離28km、標高差分44km、合計の10%追加）で、160km分の電力で移動できるということになります。
ただ、電気自動車はエアコンやアクセルワーク次第で、全然消費電力が違います。また、上り坂は重量によっても全然違うと思いますので、Horicchiさんのおっしゃるように、下見と本番に分けた方が無難かと思います。

書込番号：25362960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞わにあんさん
リーフでも似たような事例が掲載されていました。

https://evdays.tepco.co.jp/entry/2022/10/28/knowhow_4

書込番号：25362961　スマートフォンサイトからの書き込み

[2016kw]

サクラで大人二人なら81％→44％の実績があるようですね。
私も今年行きたいです。
https://www.facebook.com/groups/1420402791764660/posts/1702763290195274/

書込番号：25363249

[らぶくんのパパ]

リーフ大台ケ原バッテリー推移

＞わにあんさん
私はリーフですが、自宅(標高約240m)から距離約60kmで標高1570mの大台ケ原には毎月のように行っています。
24kWhリーフで残量40%程度残して到着していました。
晩秋は暖房によって残量25%程度まで減りますが帰りはほぼ消費しないので往復出来ます。
リーフより軽量だし、距離が半分とすれば問題ないと思います。
グラフはその時のバッテリー容量の推移です。
1GID=77whですから消費は286-119=167で約13kWh消費です。

私がよく使う簡易的な計算だと
距離を平坦地での電費で割った値、それに起点と終点の高低差200mごとに1kWhの消費(上り)、回生充電(下り)です。
これを大台ケ原で当てはめると距離60kmで平坦地電費8.5km/kWhとして7kWh、高低差1300mで6.5kWhで13.5kWhの推定値になります。

サクラも同じとして富士山五合目まで距離30kmで電費8km/kWhで約4kWh、高低差で6kWh合計10kWhの消費
麓まで戻ったら五合目出発時点より残量増えていると思います。
あちらこちらで記録しておくとより正確になってどこへでも出かけられるようになると思います。

書込番号：25363409

[MIG13]

>起点と終点の高低差200mごとに1kWhの消費(上り)、

ちょっと物理で検証してみると

・リーフ（1700kg)を200m持ち上げるエネルギーは、
　17000N x200m =　3.4MJ　→　0.94kwh

となり、1kWhとほぼ一致しますね。

同様に
・サクラ（1１00kg)を200m持ち上げるエネルギーは、
　11000N x200m =　2.2MJ　→　0.61kwh

となります、標高差約1,200ｍで消費するエネルギーは、
3.66kwh　となりますから、平地走行に対して3.66kwh分の余裕があれば、走行可能ということだと思います。

書込番号：25363463

[カスタードクリームぱんぱん]

ご存知かもしれませんし
ご質問の内容とは関係ありませんが
富士スバルライン　夏の間　5合目まではいけません
一般車は通行止めです
この夏行かれる予定でしたら　ご確認ください

書込番号：25363571　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞カスタードクリームぱんぱんさん
サクラはBEVなので通行出来ますよ
抜粋
マイカー規制の対象とならない車両は次のとおりです。 　　
　 バス（乗車定員１１人以上のマイクロバスを含む）、ハイヤー、タクシー、軽車両（原動機付きのものは規制の対象となります。）、電気自動車（EV）、燃料電池自動車（FCV）（EV、FCVにつきましては富士山パーキング（富士北麓駐車場）で確認証の交付をお受けください。ハイブリッド車は規制の対象となります。）

書込番号：25363775

[tarokond2001]

＞わにあんさん

MIG13さん　の計算からわかるように、
「五合目まで、富士スバルラインを使用して登って下ることは可能」です。

サクラの重量（ドライバー１人60kg）として1140kgと仮定して
1200mの標高を持ち上げるのに必要な仕事量は
1140kg×9.８×1200m＝約13400kJ
13400kJ/3600＝約3.７kWh

ここまでは、MIG13さん　が示されています。

もう少しだけ追加すると、
インバーターの効率（90％台）と同期モーターの効率（これも90％台）、
さらにファイナルギアの機械損失を考えると、80％弱の効率となると思いますから、
3.7kWh/0.8＝約4.7kWh（もしくはもう少し）は必要になるかと思います。

それでも、平地の電費を９km/kWhとすれば
28kmの移動に、約3.1kWh
1200mの登高に、約4.7kWh
合計で、所用電力量は約7.8kWhプラスアルファですね。

計算上では、
SOC80％なら、バッテリーには14kWh程度の電力（若干の劣化があったとして）が使用できるはずなので、余裕だと思います。

さらに、一つ付け加えるとすれば、
下りでは回生により、位置エネルギーを回収してバッテリーには電力が蓄えられていきますから、
五合目で、仮にSOCが１ケタ％になっても、麓の急速充電器まで走るのは難しいことではありません。

ちなみに、上の計算を見ればわかることかと思いますが、
乗員が１人増えれば、体重によりますけども、5％程度は必要な電力量が増えると思います。

書込番号：25364292　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

道の駅富士吉田から富士スバルライン5合目

＞わにあんさん
ちょっと気になったので調べてみました。
富士北麓駐車場(愛称：富士山パーキング)に設置されていたEV充電器はすでに撤去されています。
https://www.pref.yamanashi.jp/fujisan/hokurokuchuusyajou.html
最寄りの充電器としては
道の駅富士吉田、甲斐日産富士吉田、ファミリーマート河口湖、富士河口湖町役場などになります。

仮に道の駅富士吉田からとしたら距離は29.5km、標高差は1400m程度になります。
最初の想定より1kWh程度多く消費することになりますが余裕と思います。

書込番号：25364343

[ラニラニ]

すごい！
みなさん、すごく丁寧に調べたり、計算したりされてますね。
こういう助け合い、情報提供し合うところが価格コムの素晴らしい点の一つですね！

書込番号：25364390　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

＞らぶくんのパパさん
そうなんですか！
土曜日に知らずに行って引き返したばかりでした笑
phevも仲間に入れてくれ
＞わにあんさん
間違えた情報お伝えして失礼しました

書込番号：25364922　スマートフォンサイトからの書き込み

[わにあん]

一昨日無事登れました。100%で行ったので余裕でした。

また登りのキャプチャー取り忘れましたが、下りはリセットしてから計測しましたが、99.9km/kwhが最大のようで(笑)それ以上は計測出来ませんでした。

みなさまありがとう御座いました。

書込番号：25366006　スマートフォンサイトからの書き込み

[わにあん]

画像アップロード出来ていませんでした。

書込番号：25366008　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

大台ケ原往復

＞わにあんさん
お疲れさまでした。
BEVは登り坂で電気を喰いますが、下り坂で取り戻しますね

画像は自宅から大台ケ原へ行き、帰りに温泉に立ち寄って帰宅した時のリーフの走行データです。
区間1 自宅->大台ケ原 距離58km 高低差約1300m上り消費電力11.8kWh 電費4.9km/kWh
区間2 大台ケ原->上北山村 (林道) 距離28.6km高低差約1100m下り 消費電力-2.7kWh 電費99.9km/kWh(計算不能)
区間3 上北山村->自宅 距離51.9km 高低差約200m下り　消費電力4.7kWh 電費11.1km/kWh
これで一日の電費を計算すると
自宅->自宅　高低差0、 距離138.6km 消費電力13.8kWhとなって電費は約10km/kWhとなります。
高い場所まで行っても戻ってくれば平地と同じ電費(むしろ山道で速度が遅く信号停止も少ないので平地より良い電費)になります。
下りの回生発電でエネルギーを取り戻せるBEVの長所ですね

書込番号：25366150

自宅充電する時お得な電気契約プランは？

[あーなるほど]

https://www.machi-ene.jp/plan/ev/
夜間1時から5時の間ですが、充電し放題との事。9月からスタートらしいのですが
皆様他に良い電気契約のプランなどはありますか？当方自宅はオール電化ではありません。
宜しくお願い致します

書込番号：25344097

[akabo]

その話題は，アウトランダーPHEV関連で既出で，その時にスレッドに参加しました。

もう加入できないんじゃないの？
駆け込みで加入したって言ってたので。

たぶん，もう，おいしい　電気プランなんて　残ってないと思った方がいいかもね？
会社にメリットないものは提供しないのが常。

個人的に，自分の使用法だと，朝5時から7時までに安く充電できる方が好きなので，深夜1時から5時にはあまり魅力は感じないな。

書込番号：25344557

[アイラブシビック]

＞あーなるほどさん
＞akaboさん

良くわからなくて。
9月からリリースだから、そこからの契約じゃないんですかね。
自分の家はオール電化だから、何かしらのメリット、デメリットがあるのか。
詳細がわからないと、わからない感じですかね。

結局、現時点では何もわかりませんでした。

書込番号：25344576

[らぶくんのパパ]

＞あーなるほどさん
当方は昔から関西電力オール電化プランで一旦変更すると元には戻れないので現状から変更する予定はありません。
リンク先のまちエネのプランでは1-5時の推定充電量が無料ということですが、燃料費調整額と再エネ賦課金は加算されます。
燃料費調整額と再エネ賦課金も電気代のかなりのウエイトを占めますので"充電タダ"と言うことではないですね

1-5時までの4時間ということであればサクラで12kWh分　契約単価が30円としたら360円分
サクラの使用状況にもよりますが月500km走行すると仮定して60kWh使用
60kWh分を充電するのに約70kWhの交流電力が必要
70kWh分を契約単価30円(仮定)すると2100円の節約ということになります。
現状の電気契約、サクラの使用状況なども踏まえて比較の必要がありますね

書込番号：25344614

[akabo]

たぶん

過去に存在して今は加入できなくなったプランを

再設定するということだと思うので。
そのプランを運用している人が，アウトランダーPHEVオーナーのなかに居るようですから。

詳細が分からないことには決めれないですけど。
単価が東電の従量料金と同じというからには。

深夜1時から5時までにたくさん使いたい人向けでしょうけど。
サクラでは量が少なすぎるんじゃあないかな？

書込番号：25344616

[akabo]

充電の立ち上がりを感知して，それを充電とみなして，その分の電気量を無料にするとかだったの仕組みと思うのですが。
それは会社の方が，全部無料とするのか，そうではなくて会社が決めてよい仕組みなのか。
ここが，実際に経験している人しか分からないところで。

確かなことは，電気を使用すれば，賦課金と調整費が加算されるので，丸ごと　ゼロ円と言うことは無いのでしょう。
他の時間帯に，上手に節約できればいいのでしょうけど，単価が高い電気をたくさん買っていれば，電気代はグングン伸びていきますから。
冷暖房とかとの兼ね合いも考慮で。

書込番号：25344642

[あーなるほど]

＞akaboさん
確かにライフスタイルによって合う人合わない人は居ますね。SAKURAの運用方法と
同じ様に。2日に跨いで充電できれば私には合うプランです。
＞アイラブシビックさん
９月上旬とだけ謳ってますが、現在の状況では何も分からないですね。為替や原油価格など
変動する相場が現在多いので、運営も直前まで発表な無いのでしょう。
＞らぶくんのパパさん
確かに電気小売業者契約には一回契約すると変更が効かないものが殆どですね。格安携帯プラン
の様に、空中を飛んで来る電波とは電力は違うので、色々と制限がある様です。

たとえ契約時に格安となっていたとしても、小売業者契約の約款を読むと未来永劫安くなるとは
書いていません。各々のライフスタイルでガス料金やオール電化、夜間活動型か昼間活動型かなど
によって契約する電力会社も変わりますね。

書込番号：25345177

[matsutake5908]

現在毎日充電無料プランを契約しています。
おそらく料金は下記ページの最新のお知らせにある金額になるのではないでしょうか？
全く同じ名称の契約なのに、既存と新規の契約者で料金を分けることはないと思うのですが...（適用時期もほぼ同じですし）
https://www.machi-ene.jp/announcement_rate/

当方の場合は週に1,2回程度の充電をしているのですが、今回の基本料金の値上げでメリットがほぼ吹っ飛ぶので、別の会社へ契約乗り換えを考え始めたところです。

書込番号：25345769　スマートフォンサイトからの書き込み

[あーなるほど]

＞matsutake5908さん
ありがとうございます。基本料金値上げならメリットは無くなりますね。
エネルギーの価格はガソリンを含めて今後も変動がありますね。
https://youtu.be/Rz3lKJgPL6Y
こんなことしてる人も居ますね。SAKURAだと７時間で３０%充電が増える
用です。晴れが持続したとして。V2Hが使える車種ならば、酷暑の停電でも
エアコン使用が出来て助かりそうです。

書込番号：25345781

[あーなるほど]

皆様ありがとうございました。
現状では最適な契約プランは未だ分かりませんね。
卒FITで面白い動画がありましたので、別スレッドを立ててみます。

書込番号：25345816

[akabo]

さすが，経験者である　matsutake5908さん　の投稿によって，

coming soon とは名ばかり，　基本料金大幅値上げでしたか！

よほどのヘビーユーザーしかお得感が出ないような？
これなら外で充電する料金に充当した方が，行動に選択肢が増えて良さそうな気が。

電気は，基本，使いたいときに使える方がいい（多少の単価の違いを勘案するのは許容するとしても，縛られるのは御免被る？）

書込番号：25346023

[らぶくんのパパ]

東電　電気価格改定の一部	東電　よるとくプラン改定

＞あーなるほどさん
東京電力でも7月1日からそれぞれのプランで単価約10円の値上げになっていますからね
ますます、エネルギー価格は上昇します。
最適なプラン見つかれば良いですね

書込番号：25346069

[あーなるほど]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。私の場合は「夜とくプラン12」ですかね。
日中帯の料金プランはEVのメリット無くなりますね。

ほんと何処かの電気工事士さんとお知り合いになって、太陽光発電で充電したいです。
スキマ産業を狙っての電気屋さんが沢山出てくれば楽しい気もしますが（笑）

書込番号：25346574