日産 サクラ のクチコミ掲示板

ゲレンデ下り99.9Km/KWh／平均29.2Km/KWh／％電費1.47Km/%

[Horicchi]

サクラ山登りdata	山登りルート	ゲレンデリフト降車場	ゲレンデ登りPowerﾒｰﾀｰ

未だ長距離走（１充電、経路充電無し、平坦地、往復120Km強）に自信がありませんので、取敢ず、らぶくんのパパさんの「 日産リーフ　山登りでの電費　2022/08/30 10:26投稿」を見習って、サクラで近場での山登りをやってみました。

全く同じ事をしたのではらぶくんのパパさんやtarokond2001さん、ほかEV大先輩の方に失礼、申し訳ないと思い、走行モード（Standerd／Sport／Eco）を変えて実行してみました。
各モードの明細は上の画像dataの通りです。

結果としては、モード間による差は見受けられませんでした。
（以下３mode平均。各modeの明細は画像参照ください）
平均航続可能距離　区間＝47Km
平均電池残量区間＝31%
合計走行距離＝　134Km
区間平均速度＝　38Km/H
平均ドラコン電費＝＝　29.2Km/Kwh
平均％電費＝＝　1.47Km/%

山登り先は市内のスキー場です。
出発･帰着地標高　H=15m
↓
ｹﾞﾚﾝﾃﾞ下　H=337m（差322mH）上り電費＝6.43Km/KWh
↓
ｹﾞﾚﾝﾃﾞ上　H=637m（差300mH）上り電費＝2.46Km/KWh
ｹﾞﾚﾝﾃﾞ上　H=637m
↓
ｹﾞﾚﾝﾃﾞ下　H=337m（差300mH）下り電費＝99.9Km/KWh
↓
出発帰着地標高　H=15m（差322mH）下り電費＝15.9Km/KWh

ゲレンデ下り99.9Km/KWhはアナログメーターであれば針振り切れ状態かと思います。
モード差が無いと言いましたが、ｹﾞﾚﾝﾃﾞ上り：下りで、Standerd／Sportでは　1.27Km/%：-4.00Km/%ですが､
ECOでは　1.06Km/%：-3.00Km/%と明確な差がありますね。

なお、エアコンはoff／battery温度はどの段階でも40ﾚﾍﾞﾙ程度で変化はありませんでした。

書込番号：24961259

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

データの報告、ありがとうございます。参考となるものだと思います。

あまり返信が無いようなので、ひとつ二つ、感想などを書き込ませてもらいます。

まず、
標高差300mの高度差を降った際に、バッテリー残量が1％ほど増えたようですが、
これは、回生できた電力量が少ないように感じます。

私の通勤路には標高差300m強（自宅366m、峠の頂点が771m）ほどの峠を越えて走ります。

今日の帰路、下りでバッテリー残量が3%増えました。
40kWhリーフ（88％まで劣化が進んでいるので、実質容量35kWh強、使用可能領域33kWh弱くらい）の3％ですから
20kWhバッテリーのサクラの1％に比べると、回生できた電力量の差は大きいと感じます。
車重がリーフの方が400kgも重いので、その分だけ位置エネルギーは大きなですが、
回生した電力量には、それ以上の差があるように思えます。

次に
エコモードとスタンダードモードでは、自宅出発時のSOCが80％台、
一方でスポーツモードでは100％のようです。
両者の区間電費で見ると、
100％充電で走り始めた方が「電費が悪く」なることが示されていると思います。

SOCが高いと、回生ブレーキが制限され（その分だけ油圧ブレーキで速度を落とします。
協調制御ですね）、回生できる電力量が減り、結果として電費が悪化するということの証左だと感じます。

あくまでも私見です。悪しからず。

書込番号：24962082　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞tarokond2001さん

返信ありがとうございます。大先輩の真似ごとをしてすみません。
data分析頂きありがとうございます。

>高度差を降った際に、バッテリー残量が1％ほど増えたようですが、
これは、回生できた電力量が少ないように感じます。

なるほど、その通りですね。
standerd／ecoでは63%→64%
sportでは77%→78%ですね。
この少ない理由は車重が小さいせいでしょうか？。
それともBatteryが未だ新しいからなのでしょうか？。←と言う事は無いか。


>‥‥スポーツモードでは100％のようです。両者の区間電費で見ると、
100％充電で走り始めた方が「電費が悪く」なることが示されていると思います。

なるほど、その通りですね。ゲレンデ下→上では電費差が無いですが、
出発地からの登り（ゲレンデ下まで）は
standerd／ecoでは6.5と6.7Km/Kwh
に対し、sportでは6.1Km/Kwhですものね。

一つ教えてください、
%電費（%当たりの走行距離）ですが、modeにより区間差が大きいですが、この理由は何でしょう？。

>SOCが高いと、回生ブレーキが制限され（その分だけ油圧ブレーキで速度を落とします。

これは、ブレーキペダルを踏まなくても自動で油圧ブレーキがかかる制御がされるのでしょうか？。
standerd／ecoでは64%→57%（この値は偶然の一致ですね。不思議）
に対し、sportでは78％→70%です。
ただ、両者の差は7%、8%で差があると言えるのかなぁ？。

大先輩の方々からdata分析を頂けるのは嬉しいです。

書込番号：24962339

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

回答しやすいことから、まず
＞ブレーキペダルを踏まなくても自動で油圧ブレーキがかかる制御がされるのでしょうか？。

添付の画像を見るとe-PEDALがONとなってますね。

e-PEDALでは、回生ブレーキだけでは必要な減速度が得られない場面では、
自動的に油圧ブレーキも使います。
もちろんSOCが高い状態では、アクセルペダルの操作だけでも、
ほとんど油圧ブレーキで減速していると思います。
（リーフではそういった制御になってます）


＞一つ教えてください、
＞%電費（%当たりの走行距離）ですが、modeにより区間差が大きいですが、この理由は何でしょう？。

申し訳ありませんが、よくわかりません。

まぁ、推測ですが
有効数字の問題ではないでしょうか？

「78％から70％まで消費した」としても、
それは「8％」というわけではありません。

「77.5％から70.4％までの消費」だとすると、「7.1％」の消費です。
逆に
「78.4%から69.5％までの消費」ならば、「8.9％」の消費です。
同じ表示でも、1.8％の誤差が出ます。ましてや走行距離が少なければ、計算上の誤差は大きく出ます。

その辺りの問題ではないでしょうか？

書込番号：24962394　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞tarokond2001さん

度々ありがとうございます。
そうですね、数値の端数丸めが関係しているかもですね。

書込番号：24962429

今日（10/2）納車されました

[やすゆー]

Twitterとか見てると、ここ数日の納車報告が多いようです。
やっと発売日前に契約した人達に納車されだしたんでしょうか？（私も5/26契約）

レビュー書くほど試ししてないので、ちょっと気になった事を。

■PPP
面白いです。
ボタン押してると勝手に前後進し、ハンドルがグルグルグル動きます。
何かにぶつかりそうな時はちゃんと止まるし、壁や柱だけでなく高さ10cm程度の段差の角や輪止めにも反応します。
ディーラーは「白線がないと使えない」と言ってましたが、白線のない自宅駐車場でも使えました。
自宅の向かいには壁がなく、対面の家の駐車場（側溝にグレーチングある）があるのに、そこに入り込みもせず狭い道路上だけで切り返しを繰り返します。
側溝や用水路に落ちそうになる狭い道でも使えそう。

■充電
12kmほど走って帰宅時で残り72％→65％。
そこから普通充電（2.9kW）で75％まで40分、100％まで4時間と表示されました。
残り25％に3時間？
30分程度ならともかく、数時間も繋ぎっ放しにして蓋も開けっ放しってのは何かちょっと不安ありますね。


とにかく。
ガソリン価格とガソリンスタンド行く手間から解放されました。


■充電カード
後から契約できるし、とりあえず契約せず。
無料の所をチェックしてアプリの『エコQ電』も入れておけば大丈夫？

■NissanConnect
後から契約できるし、とりあえず契約せず。
ナビやスマホでの便利そうな機能が幾つも使えない状態です。
例えばSOSコールも付いてるけど契約しなきゃ機能しないし、スマホでロック・エアコン・充電のON/OFFもできないけど、ないならないで…って感じ。
充電とエアコンはタイマーON/OFFできるし、とりあえず「これ絶対に便利だから契約しろ」みたいなのはなさそう。

■ナビ
自宅のwi-fiに接続できるけど、接続する意味が解らない。
NissanConnectとも関係なさそう。

書込番号：24949387

[爽やかホリデイ]

なんだか、
お茶を運んでくれるカラクリ人形のようですね。

すごいんだけどもどかしい。

でも、からだの不自由なヒトや
運転に自信の無いヒトに優しいシステムですね。

書込番号：24949481　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞やすゆーさん

納車、おめでとうございます。サクラ、楽しんでください。

＞自宅のwi-fiに接続できるけど、接続する意味が解らない。

「自宅のwi-fiに接続」できるなら、例えば、家のアレクサにもつながるわけですよね。

アレクサアプリさえ対応すれば、
「アレクサ、サクラのエアコンかけて」ができるかも。

ウチのリーフは、アレクサで「乗る前エアコン」の起動ができます。便利ですよ。
ただ、家のwi-fiには繋がってないので、NissanConnect　経由ですが。


＞普通充電（2.9kW）で75％まで40分、100％まで4時間と表示されました。
＞残り25％に3時間？

リーフでは
98％から100％までに１時間近くかかる、という報告もあります。
100％近くなると電流値が絞られるためでしょう。

また、100％充電するのはデメリットもあります。
例えば、90％を超えると回生ブレーキがほとんど効かなくなり、
運動エネルギーを回収することができないので、当然、電費は悪くなります。

さらに、100％充電のまま放置するのは、一般的なリチウムイオン電池では、バッテリーを傷める行為です。
（まぁEVでは、完全に100％までは充電しない制御と思われるので、問題は少ないかもしれませんが）

書込番号：24949486　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞■PPP
＞面白いです。

リーフに搭載された初期バージョンのものしか知らないので、
相当進化している印象ですね。でも、やっぱり自分で操作
した方が早いのでは？

＞数時間も繋ぎっ放しにして蓋も開けっ放しってのは何かちょっと不安ありますね。

今後の電気料金次第でしょうが、今までは夜間料金が安いプランが
あったため、夜につなぎっぱなしで充電するスタイルが常識でしたので、
特に抵抗はありませんでしたが。高級車の盗難が、自宅駐車場からでも
横行しているご時世ですが、電気自動車の充電ごときを気にしなければ
ならないとしたら、世も末だと思います。

＞tarokond2001さん

＞ウチのリーフは、アレクサで「乗る前エアコン」の起動ができます。

えーと、うちもできますが、、、、やだ（笑）

書込番号：24949506

[らぶくんのパパ]

＞やすゆーさん
納車おめでとうございます。

充電に関してですが、リーフではほぼ満充電から充電完了まで約1時間かかります。
これは満充電近くでは特殊な動きで充電しているからです。
そのため、その最後の60分程度は電流がどんどん落ちていくのであまり流れていません。
サクラやアリアも同じではないかと思います。

まだ編集が未完了で見にくいですが、、、、リーフの98%から満充電までの動画です。
98%から充電開始すると1時間10分と出てきて実際そのとおりの時間で完了します。
https://youtu.be/0h9PJw2f2is

書込番号：24949517

[redmaru]

納車おめでとうございます。
自分も10/5以降納車可能な旨連絡がありました。

書込番号：24949690　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

■充電時間
満充電に近づいたら充電速度が遅くなるのはスマホとかタブレットでも同じですね。


■PPP
白線（ディーラーの話では白以外でも良いらしい）があると、駐車位置をシッカリ把握して動くようです。
今朝、白線がある駐車場で試したら、それはもうビックリするくらいキッチリ左右も前後もド真ん中の位置に駐車しました。

広いスペースとはいえ空いてる駐車予定スペース以外には入り込んだりもせず、駐車する速度は自分がテキトー（多少の斜めになったり気にしない）に止める時と大差なかったです。
立体駐車場とかの狭い駐車場なら、自分でやるより早いかも。

最初に多少の位置修正する場合でも『あとは停止するまでボタン押してるだけ』ってのは楽ですね。
健常者でも十分に利用価値あると思ったし、老人や障がい者なら尚更便利そうです。
まあ、何度も試してるうちに上手く行かない事とか出てくるかもしれませんが。


■wi-fi接続してAlexa
NissanConnect契約してなくてもアレクサで音声操作できるなら良いかも。
うちは現在でもアレクサでHDDレコーダーとかプロジェクターとか照明とか操作してるんで。

書込番号：24949697

[やすゆー]

■Alexa
確認したらNissanConnectのアカウントを要求されますね。

書込番号：24949772

[らぶくんのパパ]

＞やすゆーさん
そうですね
Alexaでサクラスキルを有効にするにはnissan connectのアカウントとパスワードが必要になりますね。
そりゃどの車に対して指令するのかわかりませんものね

うちもAlexaでamazon musicやテレビ、リビングの照明、エアコン、扇風機、日産リーフもコントロールできるんですが、うちのワンちゃんがスマートスピーカーに"Alexa"と呼びかけるとカンカンに怒って吠えるんです、、、、、いない時しか使えません、、、、、

書込番号：24950059

[E11toE12]

こんにちは。

＞確認したらNissanConnectのアカウントを要求されますね。

ますます何のために自宅wifiに接続できるのかわかりませんね。
まあ、でも、Alexaでスキルを有効にしても、そんなによいとも
思えなかったので。。。
　　　　　　　　　　　・　・　・
アレクサ、リーフを開いて　ってなんやねん。リーフの開き？

スキルのログインが、スマホアプリで操作したら切れる。
スキルを再接続するためにスマホ使うんなら、最初から
スマホの日産アプリを使うっちゅうねん。

らぶくんのパパさん、ワンちゃんは賢いです。
そんな妙なもんに語り掛けるご主人は見たくないのでしょう（＾＾；

書込番号：24950101

[やすゆー]

＞白線がある駐車場で試したら、それはもうビックリするくらいキッチリ左右も前後もド真ん中

こんな感じです。
広角撮影なので2枚目はフロントがハミ出してるように見えますが、1枚目の通りハミ出してません。

この駐車予定位置に横付けしてPPPボタンを押し、ナビ画面でちょっと位置調整してスタート。
あとはボタン押してるだけで勝手にハンドル・アクセル・ブレーキ動いて駐車します。

『早く停める』なら自分でやった方が10秒くらい早いけど、『気楽に綺麗に停める』ならPPPって感じ。

書込番号：24950998

[kuronekoA]

＞やすゆーさん

納車おめでとうございます！

＞■PPP
ディーラーで試しました。私は軽で取り回しいいしとケチってつけなかったのですが、
思えばつけてもよかったかも....と今思っています。
PPPではないのですが、アラウンドビューモニターがとても助かっています。

＞■充電
繋ぎっ放し&蓋開けは慣れました；　他のＥＶも同様なので特に心配せず使っています。
充電スポットにも行き慣れて他のEVを見ることも楽しみになっています。


＞■充電カード
私の行動範囲での無料の所はかなり混んでいます。
平日もですが、週末となると絶望的な状況。
近所は　テスラ　が多いです。ディーラーが遠いから？
テスラ、リーフ、メルセデス、アリア、サクラ、PHEVという面子で
いつも充電待ち....

外出先での急速をお考えでしたら、充電カードはあった方がいいです。

『エコQ電』は入れておいたほうがいいです。
【EVsmart】もスポットを探すときに便利です。故障中の投稿情報をみないと
使えないときがあるので。


＞■NissanConnect

ドアtoドア　ナビ機能がとても便利です。運転中に同乗者から行先を送信してもらうと
立ち寄りが楽。乗る前にナビに行先設定もできます。

スマホロックは車の中にキーがあってもかかっちゃうので注意が必要。
エアコンはなかなか便利。
SOSは押す機会はそうそう訪れないことを願っています。


＞■ナビ
NissanConnect　ドアtoドア　ナビ機能と連動するのが大きいです。
しかし、EV車なのに充電スタンド検索機能が、メニューの奥のほうにあって使い勝手が悪く
それは改善してほしいです。（ガソリンスタンドのメニューはトップにあるのに！）

書込番号：24954709

[らぶくんのパパ]

地図画面からのマップメニュー

＞kuronekoAさん
＞EV車なのに充電スタンド検索機能が、メニューの奥のほうにあって
リーフでも充電スポットの満空情報はナビのメニューから入ると何ステップもかかりますが、地図上のマップメニューからだと１ステップで済みますね
サクラもマップメニューが1ステップで見れるようです。

書込番号：24954870

[kuronekoA]

＞らぶくんのパパさん

情報ありがとうございます。先ほど確認しました。
ついでにナビをいじっていたらもっと便利な設定にできました。

登録ジャンル　の「ガソリンスタンド」を「充電スポット」に上書きして
設定できました！　できるじゃん....

書込番号：24955093

自宅充電−３

[Horicchi]

充電日日報2209	充電日日報2208	サクラ充電月報

9月分の電気料金判明しました。8月分と合わせご報告します。
Myサクラ
9月分8月分
月間走行距離772Km　　　　877Km
自宅充電量131.95Kwh181.70Kwh
自宅充電単価@26.43\/Kwh　　@23.73\?Kwh
自宅充電額3,487.51\/月4,311.68\/月

結果（充電回毎の平均）　　　　　　9月　　　　　　　　　　　　8月
自宅(AC)充電電費(Km/Kwh)＝5.85Km/Kwh4.83Km/Kwh
B消費量当り走行距離(Km/%)＝1.21Km/%　　　　　1.02Km/%
自宅充電電費(Kwh/%)＝＝＝＝0.206Kwh/%　　　　　　0.215Kwh/%

尚、車載電費（ドラコン表示）の平均は
9月＝7.04Km/Kwh･月8月＝6.37Km/Kwh･月

でした。ご参考になれば幸いです。

書込番号：24942469

[らぶくんのパパ]

電気契約の算定	電気料金	月別使用量と契約電力

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。

＞Horicchiさん
tarokond2001さんがおっしゃる通り、充電電気料金に基本料金を含んでいないのは基本料金が変わらないからです。
当方の電気契約では10kWまでの契約が2200円なのでほとんど使わなくても、毎日充電しても変わらないです。
この10kWというのは積算ではなくピークの電力のことです。

※刻々と変化する使用電力を計量器（スマートメーター）により、30分単位で計量(小数点第2位まで)し、そのうち月間で最も大きい値を２倍したものがその月の最大使用電力となります。

その為、ここ一年は月の使用量が1091kWhだった1月も6月の341kWhの時も契約電力は6kWで基本料金2200円で同じです。
夜間は真夏、真冬のエアコンとエコキュートでそこに電3kWhが重なっても10kWを超えることは無いですね

また、充電効率はエイヤーの世界ですね
リーフでは98％から満充電までの充電が1時間以上かかります。
でも実際はどんどん充電電力が絞られています。
この前、その時の動画を撮ったのですが、カメラ位置が悪くよくわからないので撮り直すつもりですが、満充電手前の1時間程度は
特殊な動きであまり電流が流れていないことは証明できています。
https://youtu.be/0h9PJw2f2is

書込番号：24943761

[Horicchi]

＞tarokond2001さん
＞らぶくんのパパさん

何時もありがとうございます。
>EVの充電に使っても使わなくても、基本料金が一緒だからでしょう。
>充電電気料金に基本料金を含んでいないのは基本料金が変わらないからです。

そうですか、確かに毎月変わるわけではありませんが、EV充電に使用しなければ、電力使用量（毎月のKwh)は減ります、変わりますよね。
私は家庭内の機器（エアコン、IH、エコキュートなど＝EVもこれらと同じ機器）で使用電力量(Kwh)で案分負担（計算上）すべきかと思うのですが‥‥？。

書込番号：24943821

[らぶくんのパパ]

1月2日時間帯別使用電力　最大5.9kW

＞Horicchiさん
繰り返しになりますが
うちの契約(関西電力のオール電化プラン)では最大電力10kW(100V換算で100A)までは基本料金は2200円で変わらないです。
基本料金は電力(kW)、電気料金は基本料金+使用電力量(kWh)での計算です。
充電しても充電しなくても基本料金は変わらないのです。
基本料金の仕組みは私の一つ前の返信を読んでください。

うちの場合、夜間帯に最大電流が流れます。
グラフは今年の1月2日の時間帯別使用電力ですが、前日23時から充電を始めているので0時の時点で4.1kW
(充電3kW、エアコン暖房その他で1.1kW)
ピークはエコキュートが動き出している3時で5.9kW
(充電+200Vエアコン暖房+エコキュート+冷蔵庫、照明など)
このピーク電力が10kWを超えるまでは基本料金は月額2200円でかわらない料金体系です。

書込番号：24943910

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ご指摘ありがとうございます。
>充電しても充電しなくても基本料金は変わらないのです。基本料金の仕組みは私の一つ前の返信を読んでください。

うぅん？、この点は承知しています。我が家もそうですから。
私の申し上げたいのは、充電(Kwh）に伴う、充電料金に契約電気基本料金を（案分比）含めなくても良いのかなぁ？‥‥と言う事です。
例えば、自宅充電が他人のEV車だった場合、費用請求＝料金計算はどうされますか？。
基本料金分を含めない計算･請求で良いのでしょうか？。



>また、充電効率はエイヤーの世界ですねリーフでは98％から満充電までの充電が1時間以上かかります。

そうですね、我が家の場合、HEMSでの計測ですので、時台での充電量(Kwh)となっています。
時台別の充電量明細を見て頂く(*)と、充電開始から概ね5時間目くらい（充電終了時台）の充電量は1Kwh未満の結果となっています。
※HEMSでも「瞬間消費電力(Kw)」が30秒ごとに表示･見れますが、ず〜とにらめっこする必要があり現実的では無いです。
*本スレ立ての画像(ex：充電日日報2209)に、
8/26の充電完了(100%)時台では0.97Kwh
8/31の同 0.28Kwh
9/17の同 0.077Kwh
と、充電終了間際では時間当たりの充電量(Kwh)は随分小さくなっています。
※8/31迄の充電は開始時刻が早回っていますが、らくぶんのパパさんからのご指摘で判明した「タイマーエアコンがON」になっていた為です。以降はOFFとしています。‥‥、らくぶんのパパさん、改めてありがとうございました。

書込番号：24944693

[E11toE12]

こんにちは。

＞充電料金に契約電気基本料金を（案分比）含めなくても良いのかなぁ？

ご自分の経験をデータ化し、自分のデータを公開されるのは意義がある
ことだとは思いますが、他人に自分と同じ方法を取れ、と押し付けるのは
単なる傲慢ですよ。基本料金は含めない、と言っている相手にこれ以上
何を言うつもりなんでしょうか？？

＞例えば、自宅充電が他人のEV車だった場合

料金を取って商売にすれば、その行為は違法ですし、知り合いなどで
自分の設備を利用させたなら、料金を取るなんて人情の欠片もない
行為なんかしたくもありません。

＞らくぶんのパパさん、改めてありがとうございました。

感謝をしているなら、人の名前は、間違えない方がよろしいかと存じます。

書込番号：24944758

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

E11toE12さん　のおっしゃる通りだと思います。

どなたも、自分の考え方がありますので、それを否定する必要もないかと考えます。

ただ
＞例えば、自宅充電が他人のEV車だった場合、費用請求＝料金計算はどうされますか？。
＞基本料金分を含めない計算･請求で良いのでしょうか？

この場合、
仮に、他人が充電しなかった場合には、Horicchiさんが基本料金を支払うことになりますよね。
つまり
基本料金分を含めて費用請求した場合、他人が充電したことによって、Horicchiさんの負担が減ることになります。

充電によって発生する電力料金の負担を求めるのは正しいとしても、
基本料金の負担も求めれば、それ以上の利益を得ることになりますよね。

これは正しいあり方ではないと思いますけど。

＞充電終了間際では時間当たりの充電量(Kwh)は随分小さくなっています

HEMSで見ることができるのは、「EVへ供給される電力量」です。
「EVに蓄えられる充電量」ではないと思いますが、いかがでしょう？
そして、ここには「充電効率」が絡んできます。
（老婆心ながら、些細なことですが、単位の「W」は大文字で書くことが一般的なルールです。）

書込番号：24944877　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

＞tarokond2001さん

基本料は、電力会社と契約すれば当然かかりますが、
家で充電をするようになっても、(基本料金が変動していなければ)これまでの家庭内消費に充電分が加算されるだけなので、基本料を加味して計算することにこだわる事に何の意味があるのか逆に教えてほしいです。
契約変更して基本料金が上がったり、EV充電用に契約をしているのでしょうか?

大多数の方は、EV充電でどれだけ電気を使うようになったか、ガソリン代と比較しコストがどのくらい変わったのか確認できれば満足というか十分だと思いますが？

書込番号：24945038

[槍騎兵EVO]

＞らぶくんのパパさん

>エアコン負荷の少ない4月の走行距離と電費のグラフでは長距離が良くて短距離が悪いという差はわからないですね

ああ、やっぱり？

「短距離ではかなかな良い電費にはならないです。」と書かれていたのでエアコンや暖房に関わらずそうなのか、と思いまして。

気温が極端に快適温度から外れているときは乗り始めは空調に電力を喰われるのは当たり前ですね。

書込番号：24945091

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん
先ずもってお名前を間違えて書きました事、深くお詫びいたします。

>E11toE12さん
>tarokond2001さん
>査定中さん

（自分の考えを）押し付けるような考えは全くありません。誤解を与えた様で申し訳ありません。

>例えば、自宅充電が他人のEV車だった場合‥‥

これも、その様な解釈されたなら、誠に申し訳ありません。
私としては家計簿に付ける為、EV購入に伴う費用（経費）、充電料金がどれだけ掛かっているのか？、他人の立場に立った場合としてMaxで考えたいと思った次第です。

>料金を取って商売にすれば、その行為は違法ですし‥‥

商売‥‥ですか、その様な考えは全くありませんが、
仮の仮で‥‥、もし商売にするならばcost（原価）として含まれるのではないでしょうか？。

>この場合、仮に、他人が充電しなかった場合には、Horicchiさんが基本料金を支払うことになりますよね。
>つまり基本料金分を含めて費用請求した場合、他人が充電したことによって、Horicchiさんの負担が減ることになります。

負担が減るのは「案分比」分だけですが‥‥。
EV購入前はそうですね。説明が欠けておりご迷惑をおかけしていますが、
EV購入後は上述の通り家計簿記入の為の計算として、充電に要した費用には基本料金も案分比で家計簿に記載したいのですが。間違っていますでしょうか？。

>HEMSで見ることができるのは、「EVへ供給される電力量」です。
「EVに蓄えられる充電量」ではないと思いますが、いかがでしょう？
そして、ここには「充電効率」が絡んできます。

仰る通りです。自宅(AC)充電は「EVへの給電電力量(Wx時間(KWh)です。
EV車内でDC変換されバッテリに蓄えられます。
給電量＞蓄電量の差が効率ですね。

（老婆心ながら、些細なことですが、単位の「W」は大文字で書くことが一般的なルールです。）

ご指摘、ありがとうございます。

>査定中さん
>家庭内消費に充電分が加算されるだけなので、基本料を加味して計算することにこだわる事に何の意味があるのか逆に教えてほしいです。
>ガソリン代と比較しコストがどのくらい変わったのか確認できれば満足というか

家庭によってはEV導入により、契約電力量変更が伴い基本料金が変わります。電力会社の料金改定によっても、
私の場合、基本料金の変更はありませんが、「家計簿」をつけているので、導入に伴って消費電力量が増えた分、基本料金も増えたと仮定して、導入前との比較を知りたいからです。ガソリン代と比較するためにも。

書込番号：24945102

[E11toE12]

こんにちは。

＞Horicchiさん

一般論としての、思考実験だとは思いますが、さほどの意味がないように思います。

＞負担が減るのは「案分比」分だけですが‥‥。

按分するにしても、
１）基本料は、月の電気使用量の「最大値」で料金が決まる。（東電など）
　　按分の分母自体が、その設備の最大値で決まるのは公平性に欠ける。
２）月の使用量によって、分母が変われば分子も変わる。１ｋWの単価が
　　月で閉めないとわからないので、充電時即時の計算ができない。
よって、単価としての料金計算がｋW単位で正確にできないため、再販する
料金としての「根拠」に欠ける。

＞ガソリン代と比較するためにも。

月ごとの総額を走行距離で計算すれば済むので、「按分」する意味がない、
と思われますが・・・・　

書込番号：24945274

[爽やかホリデイ]

＞E11toE12さん
全くもってその通りと思います。

どこの家庭も電線引いてますから
どこの家庭も基本料金払ってます。

例えば新型エアコンにかえたからといって
ドンだけ電気代が下がったかなんて
検証しょうがない。

サクラ用に専用電気メーターつけてない限り
正しい数字は望めません。

なんとなくそんな感じですかねって
お話でいいんじゃ無いでしょうか。

しつこく言うとひょうへんしますから。

書込番号：24945574　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
まあ何のために電気料金を算出しているのかですね
私はリーフの燃料代がガソリン車、HVに比べてどの程度なのか知りたいだけなので基本料金は算定に入れていません。
家計簿でも電気基本料金として計上するだけで、使用機器に按分するなんてことはないと思います。
それぞれの考え方で良いと思いますよ
ネットに書き込む時はちゃんと算出方法を書き込めば見た人が判断すれば良いだけです。

私の計算でミスしていました。
ついこの前まで燃料調整額は4円程度だったので再エネ賦課金3.45円と合わせて8円で計算で計算していました。
なんと9月は6.14円、10月は7.47円
再エネ賦課金3.45円と合わせると11円/kWhにもなります。
電気単価15.2円に足すと26円/kWh以上になります。
電気節約の必要性ひしひしと感じますね

書込番号：24945712

[アイラブシビック]

＞Horicchiさん

「参考」ですよね。
自分は、本体価格が高い電気自動車を購入する際、嫁に「ランニングコストが安くなって、長く使えばトータルコストは安い（はず）」
と言いましたが説得できず、半ば強引に契約しました。（笑）
どれくらい安いのか、ガソリン車と比べたらどの程度で本体価格差が埋まるのか、を「参考程度」に検証しているだけだと思っています。
対象は、自分なら「嫁へ」ですが、Horicchiさんは「自分へ」かもしれませんが。（笑）

ちなみに平均電費は9.7（500ｋｍ程度）です。エアコンをあまり使わず、エコでeペダルです。
良い方でしょうか。冬は落ちるみたいですね。エアコンではなく、毛布で頑張ります。（笑）

書込番号：24945961

[Horicchi]

ある家庭での会話

あっ！、またブレーカー飛んじゃった、これじゃ電気契約上げなきゃならないのかね。
〇ちゃん、もう直ぐ、電気自動車が納入されると言うじゃないか。ブレーカーこのままでいいのかね？。
〇ちゃんの自動車入ってくると、しょっちゅうブレーカ飛ぶことになるね。家はもう契約一杯になっている（ex10KVA超えている）からね。

いくら増やさないとならないのかね。この物価高の時に電気増やさなきゃなんねえなんて辛いね。俺の懐はもう一杯だよ。俺の小遣いここ何年も増えてないのだぞ。
〇ちゃんはもう一人前になってるから、収入もあるのだし電気増える分、負担させたら！？。

いくらアップなるのかね、20KWは要るとの話だよ。
それじゃブレ-カーいくつあっても足りないじゃないか

いやいや、20kwそのものじゃなく、1時間当たり3kwほどの充電だそうだよ。だから約6時間ほど使うらしいよ。
リーフとか、アリヤだともっと食うらしいよ。

‥‥と言う事は、夜6時間も使うと、エコキュート、蓄電池もあるし‥‥ＥＶもか。冬になれば、子供たちの部屋のエアコン夜にも使うよなぁ。ブレーカーアップしなければならないのかね。
いくらになるのかね？。

〇ちゃん、お前の車のせいで、夜間の電気だけではなく、契約電気も増やさなきゃブレーカ飛び防げないのよ。

‥‥じゃあぁ、契約増やす分も負担しろって言う事？。‥‥いくら要るの？。

書込番号：24946273

[槍騎兵EVO]

原発止まって夜間の電気代が高くなって、更に円安や原油高も加わって・・・

今月から深夜料金15円超えかぁ。

夜間電力を積極的に使用する前提の生活スタイルも厳しくなってきたねぇ。

書込番号：24946811

[爽やかホリデイ]

自宅の太陽発電でカバー出来ている家庭しか
生き残れない時代になるのでしょうか。

書込番号：24949474　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

日産リーフの平均電費は7�q/kWhぐらいなので、サクラだとそれより大きい数字（＝良い）であって欲しいですね。
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1352/

書込番号：24951141

[愛犬は寝てばかり]

＞Horicchiさん
お疲れ様です。
皆さんのコメントを読んでいて、おもしろくて笑ってしまいました。
私は　Horicchiさん　に結構似ているところがあって、Horicchiさんが細かい経費の計算をなさりたいのもよくわかるのですが、他の人に基本料金まで案分する必要性を理解してもらうのはなかなか大変かと思います。
サクラを買う前から基本料金は支払っているだろ、というのも立派な理屈です。
もう、ほとんど趣味の世界としか思われないでしょうけど、それでいいんじゃないですか。そういう計算も楽しいですしね。

＞らぶくんのパパさん
＞再エネ賦課金3.45円と合わせると11円/kWhにもなります。
これは大きいですね。
もう、V2Hで深夜電力を充電して昼間使うみたいのはおそらく元が取れなさそうですし、（計算してませんが）
エコキュート自体、真冬などは昼の運転の方が良かったりするかもしれませんね。（暖かくて時間が掛からない分）

書込番号：24951886

[やすゆー]

＞mini*2さん
まだ乗り始めたばかりですが、ここ最近は『片道ほぼ10km』や『片道ほぼ20km』という丁度キリの良い距離を移動をしてます。
高速は走らず下道のみ、渋滞はたぶん都会と比べたら大した事なし。
結果、毎回ほぼ『10km＝6％』というバッテリー減少量でした。

20kwhの6％で10kmなんで、計算では『約8.3km/kwh』となりますね。

書込番号：24956588

[Horicchi]

＞やすゆーさん

>結果、毎回ほぼ『10km＝6％』というバッテリー減少量でした。

％電費＝10km/6%=1.66Km/%ですね。なかなか良い数値じゃないですか。
私はスレ立てにも記載しましたが、
>B消費量当り走行距離(Km/%)＝7月の平均は1.21Km/%　　　8月の平均は1.02Km/%でした。
勿論、個別％電費は0.25Km/% 〜 2.14Km/% と幅があります。


>20kwhの6％で10kmなんで、計算では『約8.3km/kwh』となりますね。
この計算はちょっと疑問があります。搭載Batteryは20KWhですが‥‥、この数値を使って良いのか？‥‥専門家の皆さんのご意見が必要かと思います。

書込番号：24956782

ディスプレーオーディオとミラー一体型ドラレコつけました

[fx27299]

DAでも綺麗にアマプラ見れます。	Fire TV StickとWi-Fiルータは一番下のポケットに収納

8/28に納車され、1週間で150kmほど乗りました。

Xグレードでオーディオレスで納車頂き、納車翌日にオートバックスにて以下のオプションを取り付け。

DA：Pioneer DMH -SF700　＋　バックカメラ　BC8II
ETC：Panasonic 926D
ドラレコ：ケンウッド　EM4700

子供たちが後席からAmazon Prime Videoを見れるように、Fire TV StickとWi-Fiルータ（富士ソフト　FS040W FS040WMB1）を取り付けてセンターコンソール下部のポケットに収納。ルータは車載モードを使い、EVの電源オンオフで連動が可能。SIMはmineoのマイピタ1.5MB使い放題プラン。通信速度は1.5MBですが、Amazon Prime Videoは途切れることなくクリアに見れます。

DAはNOTE用のアタッチメントを使って取り付けたと整備員の方が仰っていました。私が行ったオートバックスは、Sakuraが初入庫だったため、取り付けキットやハーネス類など、何を使えばいいか当日現車を見てから決めますということでしたが、NOTE用でうまく取り回せたようです。

ミラー一体型ドラレコは、サンバイザーに干渉することなく取り付けられていました。

DAは初だったのですが、Apple CarPlayが使える今、街乗りはこれで十分だと感じました。

書込番号：24907031

[兵ひろ]

私は日産のディスプレイオーディオ9インチを注文しているのですが、fire stickを取付けて、キャンセラーは付けてもらいましたか？オートバックスでは既存のものが使えたのですか？

書込番号：24908099　スマートフォンサイトからの書き込み

[fx27299]

純正ナビの場合、キャンセラーが必要です。Sakuraでラインナップされているかわかりませんが、セレナはディーラーで純正キャンセラーをつけてもらいました。
品名はTVコントロールキットです。
(TVを見るためではなく、走行中に助手席の人がナビを設定することを目的としています)

今回取り付けましたPionnerのDAはキャンセラーなしでHDMIが見れます。

書込番号：24908145　スマートフォンサイトからの書き込み

自宅充電-2

[Horicchi]

サクラ納車１ヶ月となり同点検に行って来ました。‥‥異常ありませんでした。
この1ｹ月間の結果ご報告します。

サクラ乗り換え前のGV（ミライースSA３）の最終給油日の１年前までの
給油金額＝52509\で、走行距離＝6032.6Kmでした。==>8.7\/Kmでした。
サクラではこの１月間の給電料金＝4311.1\／走行距離＝926Kmでした。==>4.66\/Kmです。

EVの電費はGV燃費の53.6%になりました。

※給電料金の計算
（基本料金+燃調費+再エネ費)(\)／月使用電力量(Kwh) X EV充電量(Kwh)
＋夜間分電気料金(\)／月夜間使用電力量(Kwh) X EV充電量(Kwh)

サクラの充電記録は一部不思議な点あり、目下日産自に照会中につき判明次第公表予定です。
これに伴い、上述電費修正の可能性あります。

書込番号：24892359

[Horicchi]

A-L 日報左側	A-R 日報右側	充電日日報

日産自さんからの返答が来週になりそうなので取敢ず上記の通り自宅充電を公開させて頂きます。
サクラ（リーフも含む‥‥と言うとご批判受けそうですが‥‥）ご利用者さんで自宅充電の皆さんのお役に立てれば幸いです。

１．期間中はStanderdモード／e-Pedal Step ON／エアコン26℃設定（買い物中車内待機時も）でした。最近日の運転日報です（A-R／同A-L表）。
２．電力会社の8月分適用がちょうどサクラが納車となった日から、8/22までの1月間です。8/21〜8/22の充電が8月分適用最終回です。添付2208充電日日報参照ください。
３．結果としてサクラの電費が悪いといわれそうですが、上述の様に運行中は全面ｴｱｺﾝON／8/1〜8/8間は業務使用で、約12Km間をGo&Stop（チョコ停）約45回（電源OFF-ON）運行でした。ただ、それ以外の日の電費と比べても極端に悪いとは思えません。
４．公表したい表がもう1つありますが、日産自さんの回答を待って投稿します。

説明不足が多いかもしれません、ご先輩諸氏のご指摘、ご指導お受けしたいと思います。

書込番号：24894817

本日購入しました。

[かっちゃん1号]

妻が松たか子のCMを観て気に入ったようで昨日ディーラーに
見学しに行きました。
Gグレード プレミアムインテリアパッケージの内装が気に入ったようで本日契約に至りました。
契約したクルマは、
Gグレード 白黒ツートン
15インチアルミ、プレミアムインテリアパッケージ
充電ケーブル7.5メートル、自宅コンセント工事、ドラレコ持ち込み取り付け 以上3点がサービスでした。
補助金のことは全く知りませんでした。
知ってればもっと早く契約したかったです。
ただ補助金が無くなった場合はキャンセルOKということでした。補正予算が組まれるといいのですが。
ちなみに納車予定は2月か3月だそうです。
サクラオーナーの皆様、これから情報交換宜しくお願いします。

書込番号：24851018　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

副社長の知り合いか？

＞松たか子のCMを観て
そんな事で買う人いるんだ。

書込番号：24851216

[瓶割り小僧]

カメくんも松たか子好きだお
アナ雪の歌声に惚れたお( 〃▽〃)

カメくんもあんなふうに歌いたいお(o^−^o)

書込番号：24851293　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromonzy]

うちのかみさんも、「松たか子つかってて、いい感じ」と言ってました。

ちなみに、昨日納車でした。

書込番号：24851317

[かっちゃん1号]

＞cromonzyさん
納車おめでとうございます。
私はいつもデザインとか内装とかで決めます。走りは通勤しか使わないのでパワーがあるとか燃費がいいとかあまり気にした事はありません。
嫁は今回CMを観てディーラーに行き試乗すらしてません。
そういうユーザーもいるんですよね。私もビックリしました。
イメージキャラクターって大事ですね。

書込番号：24851344　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

好きなアイドル等がCMに出てたから興味が湧いてCM見てたら、CMの内容が気になって店に実物を見に行って、買う事にした

…なんて事は普通にあると思う。
別に「松たか子のCMだから決めた」ワケじゃないようだし。


CMも実車も見ず、コンセプトカー『IMk』をネットニュースで見た段階で買う気になり、初めてカタログを見たのが契約時、実車を初めて見たのが契約から半月後の試乗時…なんて人もいるワケで。

書込番号：24851492

[kuronekoA]

キムタクのやっちぇ日産　CMで購入した知人がしますよ。

やっちゃったーって言ってましたが。

CMは億のお金が掛かっているので、作っている側も購入者を惹きつける事ができて嬉しいのではないでしょうか

書込番号：24855028

[orange]

＞かっちゃん1号さん
〉〉充電ケーブル7.5メートル、自宅コンセント工事、ドラレコ持ち込み取り付け 以上3点がサービスでした。

あらー！良いなー。
おれは3つとも有料だったよ。

それより重要な事がある。納車が1月なので、補助金が持つかな？
100万円の補助金目当ての購入ですから。

書込番号：24858135

[かっちゃん1号]

＞kuronekoAさん
購入する１つのきっかけになったんですからCMを作った人は嬉しいでしょうね。
我が家に33年ぶりの日産車になります。

書込番号：24858246　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん1号]

＞orangeさん
昨日営業さんから連絡あったんですけど、工場出荷予定3月1日になりましたと言われました。
補助金はやはり気になりますよね。
10月位には無くなると言われてますし、補正予算が、、なんて現時点ではあるかないかわかりませんもんね。
11月頃納車予定の人はソワソワしてるでしょうね

書込番号：24858254　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこ@300]

補助金出なかったらキャンセルOKなのですね！

私が商談した店舗は、補助金が出なくてもキャンセルしない旨の誓約書を書いていただきますと言われました。
流石に高額なので、補助金ありきで購入したかったので諦めたんです。
羨ましい。。。

書込番号：24858676　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃん1号]

＞まるこ@300さん
そうなんですか、、、店舗によって違うんですね。
私は◯◯日産で注文しましたが、営業さんは補助金が無くなる事はお客様の責任じゃないのでキャンセルOKです。減額についてもキャンセルしていただいて結構ですとの事でした。
あと中途半端な納車時期の場合は翌年4月に登録しましょうと言ってました。
今はとりあえず契約する順番に並んで下さいと言われました。
キャンセルした場合どうなるのですか？と聞いたところディーラーの在庫になりますと言ってたのでキャンセルが多かったら大変だろうなと少し心配になりました。
まるこさんも◯◯日産、プリンス、モーターでもう一度聞いてみてはいかがでしょうか？

書込番号：24859076　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuronekoA]

国の方の補助金残高と終了見込みが昨日出ました!

残高・申請受付終了見込み（７月２５日時点）
　予算残高：約１７７億円
　終了見込み時期：１０月末目処

だそうです。
超える納期の方はディーラーに確認して下さい。

書込番号：24862304　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

別件でディーラーに行った時に、補助金切れを聞きました。
補助金が無くなったら、登録を4月にしても良いと言われました。
急がないので、ゆっくり寝て待ちます。
東京都だと、寝て待つだけで100万円の補助金を頂けるのですから。
ありがたやありがたや。
皆さま、そんなに急いでどうなるの？

書込番号：24940557

[あきばわんこ]

10月~サクラに乗ってまあす、補助金は無事明日振り込まれる予定、充電器も日産が出してくれたし、家の周りしか乗らないからと初めての軽　黄色ナンバーはちょっとショックだったけど嫌だったらいつでも寄付金つきの柄物や白にできるし(小さな黄色い三角つき)、暖房　極力使わなくても10日に一度のペースの充電で乗り回してます、電気はやはり冬には弱いっすね、充電スピードも遅くなるし消費も早い、月に3~4回けっこうメンドイかなと思ったけどオール電化の電化上手で寝る前にさして起きたら外して、最近ケーブル重いからと家族がやってくれるので　夜　玄関にこれ見よがしに置いとくと誰か真夜中にさして朝も束ねてしまってくれるので甘えてまあす、最近一ヵ所だけ桜の花模様がついてる場所見つけました。さて、何処でしょう？ちなみに私のサクラは水色でドアに暴走族仕様の桜の花びら散らしました。見つけたらよろしくね。

書込番号：25140593　スマートフォンサイトからの書き込み