サクラ
207
サクラの新車
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このページのスレッド一覧(全76スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 10 | 18 | 2024年3月18日 11:41 | |
| 12 | 5 | 2024年6月3日 10:43 | |
| 217 | 22 | 2024年1月31日 09:09 | |
| 76 | 15 | 2024年1月28日 00:44 | |
| 38 | 16 | 2023年12月29日 10:52 | |
| 2 | 0 | 2023年12月25日 00:06 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
今月の電気代判明しました。
※燃調費=@▼-9.37\/kWhと僅かにUp(先月は @▼-9.39\/kWh)
※充電単価=@20.41\/kWh (先月は20.07\/kWh)==充電単価には基本料金、再エネ料金などを含めた総コスト算出です。(EVの夜間使用量率で案分計上)
今月の充電量は131.88kWh/走行距離は567kmでした。
・kWh電費=4.30km/kWh(ちなみにドラコンの電費は5.52km/kWh
・%電費=0.85km/%
・km電費=4.75\/km
・%充電費=0.198kWh充/%
※今月は急速充電は無し。(外充電=無料の場合は自宅充電料金で計算/有料の場合はその金額)。
data2年分貯まれば表のグラフ化を考えていたのですが、表の数字だけでは見難いとのご指摘もあり前倒しでグラフ化しました。よって、今月分のみ記載し過去分はグラフなど参照頂けると幸いです。参考までに従来からの数字表、充電日日報ご覧ください。
1点
こんばんは。
ご指摘でグラフを作っていただけるのであれば、今まで特にご指摘の多い、基本料金を含まない版の、総コスト表・グラフが見たいです。本当に。ご検討よろしくお願いいたします。
書込番号:25644707
1点
>2016kwさん
ご意見ありがとうございます。
>基本料金を含まない版の、総コスト表・グラフが見たいです。
済みません、「基本料金」を含まないとは?‥‥どの様な金額の事でしょう?。
電力会社との電気契約容量対応の「基本料金」ですか?‥‥この金額を外す(含まない)意味は何でしょう?。
EVの充電料金算出は、「基本料金」±「燃調費」±「再エネ調整費」+「EVへの充電量・料金」
となっていますよね、この「基本料金」含まないとどんな意味があるのでしょう?、
「総コスト表」とおっしゃる内容と合わせ、教えてくださいませんか?。
書込番号:25646247
0点
>Horicchiさん
え、またこの議論をするんですか?
Horicchiさんの基本料金を按分して充電コストに含めたいという考え方は尊重しますが、
「EV購入時に契約アンペア数を上げない場合は特に、基本料金は1円たりとも充電コストに含めない」と考える人が相当数います。
そして、含めないとした場合の充電コストを、私は知りたいわけです。
ご検討よろしくお願いいたします。
書込番号:25647127
0点
>2016kwさん
そうですか、であれば、
>EVの充電料金算出は、「基本料金」±「燃調費」±「再エネ調整費」+「EVへの充電量・料金」
基本料金を計算式から外せば良いだけですね。
基本料金xEV充電量(kWh)÷使用電力量(kWh)で計算してみてください。
我が家の場合、2円弱安くなります。
ただ、この基本料金外すのは、商品価格の表示で、消費税抜きの感じですよね。EV充電に要した金額を知りたいのではないのですか?。外したい意味が分からないです。
‥‥もっとも、充電料金に対し自分が納得できる金額(計算式)であれば良いわけで、人それぞれの考えでしょうからね。(以前の論争にて)
2月分、
※充電単価=@20.41\/kWh (先月は20.07\/kWh)==充電単価には基本料金、再エネ料金などを含めた総コスト算出です。(EVの夜間使用量率で案分計上)
書込番号:25647564
0点
>Horicchiさん
>そうですか、であれば、
>>EVの充電料金算出は、「基本料金」±「燃調費」±「再エネ調整費」+「EVへの充電量・料金」
>基本料金を計算式から外せば良いだけですね。
そうです。その基本料金を外して計算した列を、一列、表に追加してほしい。
そしてその列を元データとしたグラフつまり#3B、#7Bが見たい、それだけです。
計算したいんじゃありません。
最初に書いたように、ただ、そういう表・グラフを見たいんです。
そして、「表の数字だけでは見難いとのご指摘もあり前倒しでグラフ化しました」と書いてあったので、
ご指摘あれば行動するのであれば、私も「見たい」という指摘をした。それだけです。
その列が追加であれば、我が家のサクラを見て電費等を訪ねてきた人に、
ここに1年以上ずっと記録を付けてる人もいるから、参考までにどうぞ、という紹介をしたいところですが
その列がない現状の表・グラフを他人に紹介する予定はありません。それだけです。
(我が家は特殊なので、遠出しなければ何キロ走っても約0円と返答しつつ、
電柱から車庫に新たにEV専用の電線を引いた人が公開した料金明細のページを、参考にどうぞと紹介しています。
平均して、月に600q、基本料金込みで3000円程度だそうです。
この方は自宅と車庫で別々に契約しているので当然基本料金を含む事例として紹介してます。)
>ただ、この基本料金外すのは、商品価格の表示で、消費税抜きの感じですよね。EV充電に要した金額を知りたいのではないのですか?。外したい意味が分からないです。
意味をわかってほしいとは思いません。
時間の無駄ですし。
ただ私は、Horicchiさんとは違い、
「EVを買うと『自宅の生活に要する金額』が減ります。(なぜなら基本料金の一部を『EV充電に要した金額』として按分できるから!)」
とは思ってないというだけです。人それぞれです。
書込番号:25648625
0点
>2016kwさん
>計算したいんじゃありません。最初に書いたように、ただ、そういう表・グラフを見たいんです
>行動するのであれば、私も「見たい」という指摘をした。それだけです。
>ここに1年以上ずっと記録を付けてる人もいるから、参考までにどうぞ、という紹介をしたい‥‥その列がない現状の表・グラフを他人に紹介する予定はありません。それだけです。
>この方は自宅と車庫で別々に契約しているので当然基本料金を含む事例として紹介してます。)
>(我が家は特殊なので、遠出しなければ何キロ走っても約0円と返答しつつ、
>意味をわかってほしいとは思いません。時間の無駄ですし。
>「EVを買うと『自宅の生活に要する金額』が減ります。(なぜなら基本料金の一部を『EV充電に要した金額』として按分できるから!)」とは思ってないというだけです。人それぞれです。
いろいろご意見ありがとうございます。
貴殿の意見にある様に、”当然基本料金を含む事例として紹介してます” <==で、良いんじゃないですか。
大切なのは、総額でしょう。是非基本料金(按分で)も含まれている総額です‥‥と紹介してあげてください。その方が親切じゃないですか。後からEV購入により電力契約アンペアがupしたため、電気代大幅UPしたよ!と言われたらお困りなのでは?。
>EVを買うと『自宅の生活に要する金額』が減ります。
‥‥??、EVの充電単価の計算に使っているだけで、電力会社からの請求額にはEV代金は表示されませんよ。EV購入により(多分)夜間の電気料金分が増えるだけです。
私にとっても。あなたの言われる内容はよく理解できないし、上の説明からも、真に恐縮、申し訳ないのですが意味の無い「時間の無駄」なのです。ご理解ください。
もし、もし、もし、‥‥(-_-;)どうしてもとおっしゃるのであれば、計算式で言ってもらえませんか?。燃調費、再エネ費、特割額などの(計算)扱いは?。
また、2016kwさんはEVの充電電力量はどのように計測されていますか?。
書込番号:25648781
1点
>計算式で言ってもらえませんか?
「サクラ購入後の基本料金」 − 「サクラ購入前の基本料金」 + 「EVへの充電量」*(1kWhあたりの電気料金 ± 燃料費調整額 ± 再エネ賦課金)
にほんご、むずかしいですか?
どうぞ、おつかいください
https://translate.google.co.jp/?hl=ja
書込番号:25652836
3点
>2016kwさん
>にほんご、むずかしいですか?どうぞ、おつかいください
どう言う意味?。私は日本語、理解できていないと言いたいの?。
「理解できないの?」と言いたいのは私の方ですよ。
基本料金除けば「棒」の高さが少し低くなるだけ。←理解できるよね?。
先の返事で >我が家の場合充電単価、2円弱安くなります。‥‥と言っています。この値もほかの要素(特に燃調費)で毎月変動します。
昨年4月と7月に基本料金値上げになっている、毎月変わるわけでないが、この様に変わる時があるので、含めた計算の方が良いと言いている。EV導入(購入)に伴う電気代がどうなるのか?、ここが知りたい事でしょう?。知って置きたい事でしょう。
‥‥まぁ、グラフ化したものの、data値は「棒」で表示されるだけで、1〜12月分は山脈状態(アナログ)ですね。見難いと言われる表はデジタル表示です。
グラフはパツと見だけのものですね。※「棒」を見易くするため太くすると、グラフ幅が大きくなり、upするとかえって全体が小さくなってしまう。
よって、従来の「表」2402月分含む19ケ月分、追加upします。
2016wさん、あなたの要求内容(充電単価、充電料金、EVへの充電量など)もこの表に記載していますよ。
基本料金分除けとの要求は「無意味」と言っていますので、充電単価には反映されていません。
書込番号:25652912
0点
>2016kwさん
「時間の無駄」との思いは変わらないのですが、仕事のピークが過ぎ少し余裕ができた事、確定申告が完了したことから、貴殿ご要求の「基本料金を除いた」充電単価算出してみました。画像参照ください。
私の充電単価算出式は次の通りです。
@(基本料金(\) ± 燃調費(\) ± 再エネ賦課金(\)) x 月EV充電量(kWh) ÷ 月使用電力量(kWh)
A月夜間使用電気料金(\) x 月EV充電量(kWh) ÷ 月夜間使用電力量(kWh
月EV充電単価=@円+A円 です。
この内@の基本料金を除いた充電単価は画像の通りとなりました。
これでよろしいでしょうか?。
なお、充電単価算出方法はあなたの様に、それぞれの考え方(算出方法)もありますので、ご自由にお考え下さい。
Simple計算例:月EV充電料金=(±燃調費単価±再エネ賦課金単価+夜間電気料金単価)xEV充電量(kWh)
因みに、23/4月、23/7月に電気料金の値上げがあり、月をまたぐ日割り計算となっています。この時値上げ前と、後ではいずれも基本料金は2.5倍の値上げ、夜単価は4月分は2.2倍の値上げでした。←これを計算に入れない事になりますね。
他の費目はスレ立ての「充電月報」参照ください。
書込番号:25663269
0点
2016kwさん
> ご指摘でグラフを作っていただけるのであれば、今まで特にご指摘の多い、
> 基本料金を含まない版の、総コスト表・グラフが見たいです。
> 計算したいんじゃありません。
> 最初に書いたように、ただ、そういう表・グラフを見たいんです。
> 意味をわかってほしいとは思いません。
> 時間の無駄ですし。
> にほんご、むずかしいですか?
与えられた情報から有難く読み取れ!
スレ主さんの時間の無駄だ!
にほんごと算数、むずかしいですか?
書込番号:25663339
0点
Horicchiさん
貴重な情報をありがとう。
最も重要な情報は、4.29km/kWh
20.41Yen/kWh÷ 4.29km/kWh = 4.76Yen/km
ガソリン 160Yen/Lと仮定すると
165Yen/L ÷ 4.76Yen/km = 34.7km/L相当
HEVに比し、悪くない実燃費!
書込番号:25663341
0点
訂正
ガソリン 165Yen/Lと仮定すると
165Yen/L ÷ 4.76Yen/km = 34.7km/L相当
書込番号:25663342
0点
>Giftszungeさん
>165Yen/L ÷ 4.76Yen/km = 34.7km/L相当
確かに、これならノートe-POWREより良いくらいかもしれません。
でも実際に乗ってる私の感覚だともっと低コスト、大まかにはその2倍近くに感じてます。
その原因は
>ドラコンの電費は5.52km/kWh
これでしょうね。
何でこんなに数値が悪いんだろ?
私は、この冬の間ずっと8.2〜8.5km/kWh以上でしたが…どういう乗り方してるんだろ?
山奥の雪道ばかり走ってたんだろうか?
書込番号:25664384
0点
>やすゆーさん
ドラコンの電費って小数点以下は一桁の表示だと思います
小数点以下二桁になっているので何らかの計算が入っている気がします。
これはスレ主さんに聞かないとわかりませんが、暖房使って短距離ばかりだとあり得る数値ですね
書込番号:25664474
1点
>らぶくんのパパさん
ありがとうございます。下1桁なのですが、月分計の平均値を出すと、下2桁目も数値が出ますのでその様に記載しております。
>やすゆーさん ←Ohまた出てきたね、
>ドラコンの電費は5.52km/kWh これでしょうね。 何でこんなに数値が悪いんだろ?
「時間の無駄」との思いは変わらないのですが、仕事のピークが過ぎ少し余裕ができた事、
‥‥と投稿しているように仕事中には約10km強の距離を約50回以上のgo-stop (Power-ON-OFF)しています。
まぁ、この様なサクラの使い方(以前のスレで報告済みだよね)と、基本料金を含めた充電単価ですので、これ以上悪い電費になる人はいないでしょうね。 ←であれば参考にならないと言いたいのだろうね。‥‥ではなく、これ以上悪い電費は出ないよ!と解釈して。
書込番号:25664607
0点
>らぶくんのパパさん
まあ電費が悪くなるとしたら、そういう理由でしょうね。
それでも、別にエコ運転もしてない私の6割程度にしかならないって、ずいぶん極端な乗り方だなぁ。
EV乗る前は燃費どうだったんだろ。
書込番号:25664901
0点
自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル
サクラが一部改良の為、まもなくオーダー停止となるようです。
販売会社によっては既にオーダーできないグレードやオプションがあります。
一部改良はボディカラーの入れ替え等の様ですが価格改定もありそうです。
書込番号:25601594 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
色だけなんですか?
BSM、デジタルインナーミラー来るんですかね?
書込番号:25605905 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
値上げがメインみたいな改良とのことでした。
アリアも3月の変更でB9プレミアとNISMOの追加と色の入れ替え(暁がカタログ落等)との事なのでサクラも暁がカタログ落ちするかもしれませんね。
書込番号:25613751 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今月の電気代判明しました。
今月も燃調費単価(下記)、僅かですが拡大となり、EV充電用電気料金は先月よりその分安く@20.07\/kWhとなりました。
以下画像内数値参照ください。
※燃調費=@▼-9.39\/kWh(先月は-9.36\/kWh/先々月-9.01\/kWh)
※夜間電気料金単価=@26.63\/kWh(’23/7の値上げ以降同じ)
よって、今月のEV充電単価は@20.07\/kWh(先月は@20.72\/kWh/先々月@22.87\/kWh)と先月より安くなりました。
=自宅充電料金3,756.35\。
※充電単価には基本料金、再エネ料金などを含めた総コスト算出です。(EVの夜間使用量率で案分)
今月の充電量は187.19kWh/走行距離は811km
・kWh電費=4.33km/kWh/先月=4.83km/kWh/先々月=7.60km/kWh
(ちなみにドラコンの電費は5.80km/kWh/先月=8.29km/kWh/先々月=9.57km/kWh)
・%電費=0.85km/% /先月=0.93km/%/先々月=1.48km/%)<=やはり真冬になると低下しますね。
・km電費=4.30\/km/先月=4.29\/km/先々月=3.01\/km)
・%充電費=0.199kWh/%/先月=0.194kWh/%(先々月=0.195kWh/%)
※今月は急速充電は無し。(外充電=無料の場合は自宅充電料金で計算/有料の場合はその金額)。
詳細は上記画像 充電月報および充電日日報ご覧ください。
初詣に行く為、12/31 22:02頃から23:55頃まで「即充電スイッチON」で補充電しました。(画像B時台毎充電明細−12/31欄)
充電時開始時B残79%→22時台=2.86kWh/23時台=1.497kWhで計=4.36kWh充電(%充電費=0.208kWh/%)
→B残=100%/航続可能距離=127km/(外気温=9℃)となっていました。
3点
簡潔にお願いします。
書込番号:25597826 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
数値が違うぐらいで内容が違うと言い張り、最近はスレ数が1桁しかないのに、新スレを乱発させるマイルールのお方のスレですね
以下掲示板ルール抜粋____________
荒らし行為は禁止!
中傷、煽り書き込みを繰り返すなど、他のお客様のご迷惑になる行為はお止めください。 その他、荒らす意図の有無に関わらず、結果的に掲示板が荒れる原因となる行為も、お控えください。
掲示板が荒れる例)
他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返し投稿する
書込番号:25598085 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
余計な外野が書き込まないよう(目に触れないように)、縁側でお願いしますよ。
ここは貴方の日記でもブログでも無いので。
書込番号:25599043
13点
>mokochinさん
>数値が違うぐらいで内容が違うと言い張り、最近はスレ数が1桁しかないのに、新スレを乱発させるマイルールのお方のスレですね
>私の意見のナイスの数見れば分かるでしょ、貴方のスレに興味を持つている人の何倍も迷惑している人がいるの
” 数値が違うからスレ立てした” のだが‥‥、 何か悪い?。
EVの性能(走り方、走行・充電電費,充電単価・電気料金など)は毎月変わっているの知らないの?。
充電日報(区間距離充電量など)、月報(対前月,年など)はdata中心の(質実剛健な)スレは面白みが無いので目立た-な-い-の!。
>最近はスレ数が1桁しかないのに
>荒らし行為は禁止!
スレ荒らししているのはお前さんだよ。
antiな意見は目立ち易いからなぁー、ん〜、何?、点数稼ぎか?。
書込番号:25599118
1点
>Horicchiさん
>面白みが無いので目立た-な-い-の!。
本音が出ましたね!
注目されるようにわざわざ新レス建ててるんですね
でも、最近のスレ数やナイス数から分かるように、飽きられているんですよ。たかが軽自動車EVの数値に面白味が無いのは同意です
だから、スパム広告みたいな事やめてください!
>EVの性能(走り方、走行・充電電費,充電単価・電気料金など)は毎月変わっているの知らないの?。
実はHVもガソリン車もそういった数値は毎月変わっているんですよ、知りませんでした?
皆それを知っているので、毎月の数値が変わったぐらいで新レスなんか建てる人はいないんですよ
>スレ荒らししているのはお前さんだよ。
私は、どっちが掲示板利用者に迷惑かけているか、イイねの数で判断してます
>ん〜、何?、点数稼ぎか?。
実際にやっている人は、そういう捉え方するんですね勉強になります
書込番号:25599230 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
>Horicchiさん
BEVネタになるとわいてきますネ
私もこれまでいっぱい経験していますが、気にされない、相手にされないことですね
サクラ等軽EV購入を検討されている方もおられます。
EVは冬期半分しか走らないとかの怪しい書き込み等もあります。
電気料金等は個々でかなり違うので一般的ではないにしても参考になると思いますよ
書込番号:25599259
4点
こんにちは。
>私もこれまでいっぱい経験していますが、
自分の興味だけを一方的に言いつのり、受け取る方の気持ちも何も関係なく、
傍若無人に振舞うのを”是”とするなら、そら、そうなりますわな。
世の中、”てめえだけが正しい”なんて態度は、退場を願う以外のなにものでもない。
書込番号:25599284
12点
>らぶくんのパパさん
>BEVネタになるとわいてきますネ
EVとか関係ないですよ、私は内容自体に批判しているわけじゃ無いから
掲示板の使い方がおかしいと言っているだけです
書込番号:25599285 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
あんねェー!
毎回新しいスレ立てしないでずッーと続けた方が良いと思うんよ!
其の方が先月と比べてどうかなァーって比較出来易いじゃない!
観る人は見て参考にしてる人も1人か2人は居られると思うんで!
書込番号:25599294
15点
>尾張半兵衛さん
>毎回新しいスレ立てしないでずッーと続けた方が良いと思うんよ!其の方が先月と比べてどうかなァーって比較出来易いじゃない!
そうでしょうか?。あのスレ、レス何日前、何か月前にあったよなぁ?どこだっけ?。‥‥と探す暇を省略してもらうために毎月投稿しています。「月報」見て頂けば過去との継続dataが見れますよ。
書込番号:25600356
1点
もう1年以上やってね?
いつまでやるつもり?
自分が廃車処分するまで?
季節ごとの違いとか見る分にはまだ まったくの無駄 ではないと思って途中からスルーしてたけど、もう蛇足でしかないでしょ。
書込番号:25600387
11点
もう、ほとんどの人は興味ないみたいだし。
わざわざ多数から反感を買って、叩かれながら書き込むような内容でもないし。
もう止めたら?
1年半もデータが取れたんだから凄い凄い。
書込番号:25600391
11点
>あのスレ、レス何日前、何か月前にあったよなぁ?どこだっけ?。‥‥と探す暇を省略してもらうために毎月投稿しています。
それこそクチコミ1つにまとまってた方が良いだろ。
意味不明。
書込番号:25600393
17点
Kakaku.comの口コミは表示方法として"書込番号順"と"返信順"の二通りがありますね
よく見られている方は多分"返信順"に設定されていると思いますが、"書込番号順"の表示だと古いスレに返信で書き込んだ場合はなかなか見つけられないと思います。 新しく返信で書き込まれていることさえなかなかわからないですね
私の場合、パソコンだと一旦"返信順"に設定するとずっと"返信順"ですが、スマホで見るといつも"書込番号順"になっていまっていますのでいちいち"返信順"に設定を変更してみています。
ブラウザーの違いかもですけどね
書込番号:25600445
1点
>らぶくんのパパさん
私は、ニックネームをポチッとして誰々さんのプロフィールを開いて最新投稿から興味のスレを観てます。
スレの表題も投稿日も判るので重宝して居ます。
書込番号:25600473
1点
>スマホで見るといつも"書込番号順"になっていまっていますのでいちいち"返信順"に設定を変更してみています。
多くの人がスマホで見ていると思うんですけど、普通に見ると、このスレ主のスレがよく上に上がってるんですよね、題名からして内容分かっているし、またかという気持ちになります
価格コム側もモバイル表示モードでも表示設定記憶するようにしたり、ブラックリスト機能を付けてくれたら良いのですが
書込番号:25600612 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>らぶくんのパパさん
1クチコミでやってれば、そのクチコミをブックマーク(お気に入り)すれば直で表示させれるんですよ。
表示設定の話をしてる人もいるけど、スマホだってブックマークしておけば無駄なアクセス減ると思いますよ。
いちいち毎回『新規にクチコミを立てる』んじゃ、常にクチコミ全体を表示させる必要がある。
興味ない・見たくない・辟易してる人にとっては邪魔以外の何物でもないけど、1クチコミにしたら邪魔にならないし、反感も買わないのにね。
書込番号:25600701
11点
>やすゆーさん
私は自動車の口コミはこのブックマークで見ています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=8/#23407896
パソコン(ネットは主にChromebook)もスマホも
書込番号:25600750
1点
こんにちは。
>らぶくんのパパさん
いちいち新スレを立てられると迷惑だ、という意見に、
ブラウザの使い方をご指南いただく必要はありません。
それは単なる独善です。
書込番号:25600947
11点
>やすゆーさんよ!
お前さん、尻馬から落ちてケガしなかったか?。
>季節ごとの違いとか見る分にはまだ まったくの無駄 ではないと思って途中からスルーしてたけど、もう蛇足でしかないでしょ。
>わざわざ多数から反感を買って、叩かれながら書き込むような内容でもないし。
だったらそのまま続ければいいのに、”蛇足” 、”反感を買って、叩かれながら” かどうかはお前さんの考え。
賛否両論歓迎。
その他antiな人へ
「お前さん」←”さん” は敬語付き。
「てめえ」←敬語無し。誹謗語。投稿ルール違反。
改めて、俺は自分が ”正しい” と思って、想っているから真面目に内容精査し、懇切丁寧に投稿している。これが俺の信念・心情だ。
このスレ、御賛同いただいた方、Read onlyの方、ありがとうございました。これにてこのスレ終了にします。スレ主権限?。
来月またお会いしたいです。
書込番号:25601731
2点
こんな記事がありました、
EVだったら災害時の車中泊で家電も使い放題? エアコン使いっぱなしでどれくらいバッテリーは持つの?
(EV-TIMESの高橋優さんの出稿)
https://news.yahoo.co.jp/articles/13ab176fd76cf29bc05f2d0b17ccec78118307eb?page=1
ガソリン車軽四なら、アイドリングの際の燃料消費量については、いくつかの検証を確認してみると、1時間あたり400〜500cc程度であるとされています。
よって、N-BOXを満タン状態からアイドリングを始めると、概ね60時間程度、アイドリングし続けることが可能です。仮に半分しか燃料が残っていなかったとしても、30時間はアイドリングし続けることができるのです。
‥‥略‥‥そこで筆者自身、実際に真冬の雪国、とくにもっとも寒さが厳しくなる北海道に、すでに日産リーフ、テスラ・モデル3、およびテスラ・モデルYという3車種で、2年連続3回も赴いて、その車中泊を行った際にどれほど電気を消費してしまうのかを検証しました。
画像@:筆者、EV-Timesの高橋 優さんの上記公表URLから(許可は得ていません)。
いずれにしても、電気自動車は冬場の環境下で、内燃機関車よりも電力がもたないという主張というのは、すでに過去のものになり始めているということが、検証結果から明らかになってきているのです。
先月から自分の「サクラ」について同様の計測をしています。駐車暖房時の電池残量(%)が1%減る時間(分:秒)の計測値です。
現在の結果は電池残量1%減でtotal平均 8分04秒でした。
なお、「リーフ」にはエアコン消費電力量メータが搭載されているのでこの様なdata取りは必要ありません。
計測条件
駐車条件は暖房のみON、車幅等を含む照明全消灯(照明スイッチを手前に長ひねり)。
※駐車時無音では寂しいのでAudioはON(^O^)/
画像Bエアコン操作パネル(駐車時の暖房は手動にてノッチ1または2程度。内気循環off
計測結果表(画像A)外気温順に並べ替えしています。
画像Aの要点抽出
外気温(℃) |"開始時残%" | 1%減時間|"同一外気温に於ける平均値(分:秒)
| (分:秒) | (分:秒)
0℃ | 93% | 7:41 | 6:03
1℃ | 93% | 7:53 | 7:47
3℃ | 98% | 11:05| 11:05 ←極端
4℃ | 41% | 7:11 | 8:43
5℃ | 90% | 7:51 | 7:51
6℃ | 96% | 7:19 | 7:35
7℃ | 68% | 7:50 | 7:34
8℃ | 17% | 8:03 | 7:45
10℃| 85% | 10:50 | 10:50
11℃| 35% | 10:37 | 10:43
有効Total Ave =>8:04(除極端data)
未だまだdataが少ないです、御賛同いただける方からのdata投稿、期待します。
1点
なぜ、ひと月ほど前に同じ内容でスレ作っているのに、わざわざ新スレ立てるのだろう?
昔うちの職場にも、サーバーに同じ内容のフォルダーを沢山作る人がいて迷惑した事を思い出しました
書込番号:25594260 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
>画像@:筆者、EV-Timesの高橋 優さんの上記公表URLから(許可は得ていません)
こういうのはURLだけ貼れば良いんです。
URLには著作権はありませんからね。
無許可転載は如何なものかと。
つうか縁側でお願いします。
書込番号:25594513
11点
>Horicchiさん
>BREWHEARTさん
>mokochinさん
軽EVで最も電池容量の小さいi-MiEV(M)10.5kWhでも100%⇒15%(暖房オフ)になるまで15時間かかるそうです。逆算すると平均700W(ヒーター)。
そう考えるとサクラ/eKXEVが雪道立ち往生に入っても丸1日は耐えられるんやないですか!?
ちなみに当家eKクロスEVの電費は春秋と冬で10~15%違っています。シートヒーターだけでなく時折曇り止めが必要になるんで。
書込番号:25595483
1点
何で新規に別クチコミで書き込んでんの?
既にあるクチコミに追加で書き込めばいいのに。(返答が大量にあるようなクチコミでもないし)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortID=25551680/
書込番号:25595578
10点
>Horicchiさん
Horicchiさん提供データを使って
冬季にサクラ(駆動バッテリ=20 kWh)車中泊避難する想定で予測してみると。。。
条件:設定温度=25℃
外気温 1%減時間(分) バッテリ空になるまでの時間
0℃ | 6:03 10.1h ★
5℃ | 7:51 13.1h
10℃ | 10:50 18.1h
寒波に見舞われた今(夜間外気温平均を0度仮定)でも
バッテリフル状態からなら一晩(10時間)はエアコンを稼働させられる。
車中泊避難なら、着込む前提で設定温度=20℃ も可能だと思うので、
冬期(外気温0℃想定)でも一晩なら実用できそうですね。
書込番号:25595693
1点
>ヒラタツさん
冬になるとBEVは走れなくなるとかの書き込みも多いですが、実際は10-15%程度の落ち込みですね
私の今のリーフはまだ1年未満なので年間を通してのデータはないですが月別平均電費最高が10月の8.8km/kWhで12月が7.7km/kWhで落ち込みは12.5%です。 短距離の場合はもっと電費が悪いですが、月別の電費ならそれくらいの差ですね
もっとも北海道や東北ではもっと差があると思います。
>Horicchiさん
今日は今季最強の寒波ということで雪模様の天候で日差しもありません。
ちょうどよい機会なので私のリーフでお昼に1時間の暖房負荷を測定してみました。
設定温度22℃、手動ファン2、シートヒーターオン(運転席のみ)、外気導入
開始12:45 外気温0℃、残量85% バッテリー温度センサー1.2℃ (GIDs587 バッテリー電力45.5kWh)
終了13:45 外気温0℃、残量83% バッテリー温度センサー1.3℃ (GIDs574 バッテリー電力44.5kWh)
**GIDsという数値はリーフ内部でのバッテリー電力管理単位です。1GIDが77.5Whに対応しています**
昨日昼に散髪で6kmほど走っただけなので昨晩からの冷え込みでかなりバッテリーは冷えています。
ちょうど1時間で1kWhの電力消費でした。
開始前と終了時では走行可能距離が8km減です。
これまでのデータで冷暖房は最初の15分くらいの消費が激しいのでその後は平均0.75kW程度だと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25563246/#tab
書込番号:25595857
2点
>mokochinさん
>なぜ、ひと月ほど前に同じ内容でスレ作っているのに、わざわざ新スレ立てるのだろう?
内容が違っているからスレ立てしたのですが‥‥、違い分かりませんか?。解りませんか?。判りませんか?。
あなたの尻馬の乗った人も居ますね、振り落とさない様にシ手あげてください。
>BREWHEARTさん
>URLには著作権はありませんからね。無許可転載は如何なものかと。
著作権に詳しいことは不勉強なのですが‥‥、作者の方の名前も(出所)記していますので、違法ではないだろうと‥‥。
>ヒラタツさん
>軽EVで最も電池容量の小さいi-MiEV(M)10.5kWhでも100%⇒15%(暖房オフ)になるまで15時間かかるそうです。
>MIG13さん
>外気温 1%減時間(分) バッテリ空になるまでの時間
0℃ | 6:03 10.1h ★
ご協力ありがとうございます。そうなんです、私の言いたいのは1%減での時間を逆算すれば、暖房が何時間持つか分かりますからね。外気温による違いdataをもっと集めたいですね。
>らぶくんのパパさん
>開始12:45 外気温0℃、残量85% バッテリー温度センサー1.2℃
>これまでのデータで冷暖房は最初の15分くらいの消費が激しいのでその後は平均0.75kW程度だと思います。
1時間も計測実行、おれ様でした。私のdata取り、B残%からの測定チャンスが意外と作れなくて‥‥、
近くのスーパーまでは5分ほど走り(B温Up)→駐車開始後B%が1落ちた段階で計測開始、測定中、外気温変化あれば測定やり直し。ドア、窓開けがあればやはりやり直し。2〜3%分続けて計測したいのですが、相方がこの途中に店から戻って来ると計測中断‥‥と以外にチャンスがありません。らぶくんのパパさんは1時間も連続で計測され、お疲れ様でした。
尚、リーフには,エアコン消費電力計だけでなく、B温度計(センサー)もついているのですね。
書込番号:25596537
1点
>Horicchiさん
バッテリー温度はLeaf spyで読み出しています。
車についているバッテリー温度計は12セグ表示なのである程度の範囲はわかっても具体値はわからないですね
1.2℃なら3セグの範囲と思います。
このメーターはサクラにもついていますね
(アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリーステータス@のメーター)
計測に全然手間はかかっていないですよ
計測開始時に時刻、残量、などのデーター収集(カメラとスクリーンショット)
ストップウオッチで時間計測開始
メカニカルキーでドアロック
約55分後に車に戻りちょうど1時間経過時に再度データ取得という手順です。
今朝もかなり冷えてますね
このような時にすぐ暖かくなるEVはありがたいです。
書込番号:25596585
3点
>Horicchiさん
>内容が違っているからスレ立てしたのですが‥‥、>違い分かりませんか?。解りませんか?。判りませんか?
解りませんよ、判りませんよ
内容が違うという割に自分でもタイトルに「2」を付けるだけの内容じゃないですか
新着スレリストから新しい内容探している多くの利用者には、スパム広告みたいに興味のないスレが上がってきて迷惑なんですよ
貴方ぐらいですよ、そんなマイルールなスレの立て方しているの
>あなたの尻馬の乗た人も居ますね
私の意見のナイスの数見れば分かるでしょ、貴方のスレに興味を持つている人の何倍も迷惑している人がいるのが
書込番号:25596632 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
転載許可が出てればコピーライト記載あれば良いんだろうけど、許可の有無も不明で記載すれば良いだろはどうなんだろね。
書込番号:25597029
3点
↑違いが分からない、そして気に入らないのであれば、スルーすれば良いのに‥‥。
賛否両論は歓迎、批判だけの投稿は如何なものかな?。
>らぶくんのパパさん
レスありがとうございます。
はい、「リチウムイオンバッテリーステータス」画面、時々見るのですが、温度表示はBar表示でどの位置が「何 ℃か?」は全く分かりません。以前ディーラのメカニックさんに聞いたのですが、 ”充電メーター画像左下くらいで30℃位かな?” との曖昧返事でした。
書込番号:25597807
1点
>Horicchiさん
リチウムイオンバッテリーステータスのバッテリー温度計は初代リーフでは12個のセグメントになっていたのですが、二代目リーフから連続したバー表示になってしましました。
ただ見ていると切れ目がないだけでやはり12個のセグメント単位で変動しています。
添付画像@ バッテリー温度計
サクラのこの温度メーターは見たことはないのですが同じ12個セグメントとして変動していると思います。
そして対応する温度は初代リーフとおなじと思われます。
添付A バッテリー温度計に対応する温度
取説にもあるようにバッテリー温度によって同じ急速充電器を使っても充電時間は違ってしまいます。
冬はやはり充電が遅くなりますね
添付B バッテリー温度計と充電時間 (サクラ取説)
サクラはバッテリークーラー装備のため高温にはなりにくいと思います。
書込番号:25597876
2点
>らぶくんのパパさん
レスありがとうございます。
サクラ取説==>P78[EVグループ内],P80[リチウムイオンバッテリーステータス]ですね。
はい、時々見ているのですが、温度表示はBar表示でどの位置が「何 ℃か?」は分かりません。
らぶくんのパパさん添付画像@ バッテリー温度計 ==>リーフの温度表示はセグ番号でも表示されるのですね。サクラにはありません。
私の添付した画像はバッテリー温度計の表示
今日11:56−外気3℃−odo13828km自宅にて=B残78%の8の字の下まで伸びて居ます。添付画像@
(昨夜から駐車中、充分B冷えていますね。 ※この時出発予定だったのですが都合により取り止め)
14:00−同3℃−odo13833km自宅から5km。近くのスーパー駐車場にて=B残71%の%の下まで伸びて居ます。添付画像A
14:51−同3℃−odo13837km2軒目の駐車場にて=B残60%の%の下まで伸びて居ます。添付画像B
4km移動しての値です。B温度変化は見受けられませんね。
これまで、bar中央の給電アイコンの右下まで伸びたことがありました。この時ディーラーのメカニックさんから38℃位と言われました(数値記憶曖昧)。
B温度barにいくつか目盛りが刻んであれば良いと思うのですが‥‥、ディーラーに申し入れておきました。
書込番号:25599116
0点
>Horicchiさん
リーフもセグ番号の表示ないんです。
私が勝手にセグ判定して画像に記入しているだけなんですよ
Horicchiさんが添付されている@番目の写真は3または4セグ
真ん中の写真と次は4または5セグのように見えます。
連続したバー表示のように見えますが、12個のセグ単位でしか変化しません
リーフの場合は
左端のブルー表示部が1,2セグ (低温)
右端のレッド表示部が11,12セグ (オーバーヒート)
この範囲はいずれもかなりの充電制限を受けます。(急速充電でも普通充電なみの充電速度)
真ん中の白表示部が3,4,5,6,7,8,9,10セグ
ど真ん中が6セグですね
充電制限を感じないのは5,6,7セグ部分ですね
この寒波の中ではしばらく走っても4セグ表示程度で90kW充電器(最大200A)でも175Aまでしか流れませんでした。
添付画像は私のリーフのこの前の朝の3セグ表示の画像です。
このときのバッテリー温度は1.2℃でした。(leaf spy で読み取り)
書込番号:25599244
1点
>らぶくんのパパさん
>私が勝手にセグ判定して画像に記入しているだけなんですよ
>真ん中の写真と次は4または5セグのように見えます。
そうだったんですか、納得です。追加計測で、3%減り目で異常?な数値(15分以上/%)が出るので質問したいのですが、五月蠅くなるので止めます。
ありがとうございました。
書込番号:25600365
0点
自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル
7月に購入した時に100%で168キロ、半年たった今、150キロです。
同じサクラに乗っている人に聞いたら(1年前に購入)満充電で170だそうです。
何故ですか?
違いは私の車のタイヤが15インチ、革ハンドルが付いているぐらいです。
ちなみに、この冬は暖房は1度も使用していません。ハンドルヒーターとシートヒーターだけで充分に走れます。
バッテリーの劣化ってこんなに早いのですか?
書込番号:25560210 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ガソリンなら燃費
電気だから電費と言われていますね。
走行可能距離を出すために常に計算して保持しています。
元々計算するのに入れられていた電費よりスレさんの運転環境が違い変更された電費で計算すると下がってしまっただけです。
又、170の方とスレさんでも運転環境は違うからだと思います。
書込番号:25560267 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>1日3食さん
>7月に購入した時に100%で168キロ、半年たった今、150キロです。
夏に購入し、今は冬。寒くなれば、必ず電費は悪化します。
暖房を使わないとのことですが。
ステアリングヒーターもシートヒーターも、電力を消費していますし、
気温が下がれば、空気密度が上がり、空気密度に比例して空気抵抗は増えますから、
暖かい時期に比べれば、必ず、電費は悪くなります。
そして、電費が悪くなれば、フル充電での航続距離も減ります。
また
同じように、バッテリーの劣化も必ずある(しかも、初期の劣化は大きい)ので、航続距離は減ることは、致し方ないと思います。
書込番号:25560287 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>1日3食さん
充電で170kmの人と比べて、スレ主さんの車の走行距離が短いのは、
以下が理由だと思います。
・15インチタイヤ+ホイールの方が重い(エネルギーを消費する)
・寒くなってスレ主さんがハンドルヒーターとシートヒーターを使うようになった。
・寒くなってバッテリー温度が下がり、バッテリーの実効容量が僅かに減少した。
(温かくなれば容量は戻るので劣化とは言えない)
書込番号:25560353
2点
うちは15インチタイヤだけど、今でも100%で160km以上って表示になる。
これ、直近50kmだか5時間だかの走行距離とバッテリー消費から計算した数字じゃなかったでしたっけ?
だから『バッテリー性能の寒暖差』と『乗り方』で違いが出る。
ちなみに去年の冬(2022〜2023)は100%で120kmくらいの表示で、実質100kmで充電してたかな。
書込番号:25560493
1点
直近(50〜100Kmほど)の電力消費から算出してますので
暖房を使ったり 高高速巡行(120km)とか使うと悪くなります
書込番号:25560507
0点
>1日3食さん
皆さんが書かれておられるように航続可能距離は直近の電費から算出されています。
もちろんバッテリーが劣化すれば徐々に短くなりますが、同じバッテリー容量(劣化具合)でもその時によって10-30km程度は変わってくると思いますよ
私のリーフだと前回の行き先などで同じ満充電でも100km近く違うこともあります。
リーフのスレにも書いていますが、冬は暖房以外でも電費が悪くなりますから航続可能距離も短くなります。
電費が悪くなれば満充電での航続可能距離が短くなります。
また、他の人とも環境や乗り方など違いますから電費も違い、その為航続可能距離も違ってきます。
バッテリーの劣化は避けられないことですが、劣化による航続距離の低下はもっと長いスパンでとらえるべきだと思います。
書込番号:25560519
3点
私も暖房は使わずに運転しています。納車は4月末でした。
主さんが思うようなバッテリー劣化の可能性は低いと思います。
月初めに電費系をリセットして計測していて、
5月末は100%で178km、5月の平均電費は12.0km/kwh
10月末は100%で178km、10月の平均電費は12.2km/kwh
昨日は100%で178km、12月の平均電費は10.1km/kwh
となっています。
178kmという距離は変わりませんが、5,10月は通勤で1日8%で帰ってこれたのが、12月は10%も消費します。
原因は、寒さによって電圧が下がり、走行性能の低下により平均電費が下がるようです。
加えて、私はタイヤをオールシーズンにしたので、地面との摩擦が増しているのかもしれません。
参考になれば幸いです。
書込番号:25560861 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>sho0614さん
shoさんの使っているクルマは,表示がいつの時期でも178km位を表示しているよってことなのでしょうか?
かなり長い数値が出ていますね。
実際に走れた距離を推測するに,電費から逆算するならば,使用した電気の総量は15kWhあたりでしょうか?
貴重なデータをご紹介いただき,ありがとうございます。
書込番号:25561033
1点
>akaboさん
満充電にしたときはいつも178kmと出ますね。
電費が12km/kWhのときは2kmで1%減る感覚だったので、航続可能距離200kmと出てもいいくらいのですが、表示上の限界値なのだと思います。
さらに言うとサクラのバッテリーは20kWhなので電費が12km/kWhだと240kmは走れる計算ですが、バッテリー保護のため実際に使える16,17kWhを100%としている可能性がありそうですね。
書込番号:25561262 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>sho0614さん
なるほど,表示の方がスケールアウトしている可能性があるんですね。
教えていただきありがとうございます。
書込番号:25561268
1点
>Calvin★シンさん
航続可能距離は直近の電費からの計算です。
平均的な電費はどれくらいですか?
書込番号:25561527
1点
>1日3食さん
私のリーフ、昨日は満充電(と言っても少し足らず99%)で373km (エアコンオフ、エコモード)でした。
エアコン(暖房)オンすると350kmくらい
これは前回の走行での電費が5.7km/kWhとかなり悪かった為です。
前回は買い物等で47km走って帰宅、その後地図更新のため1時間ほどパワーオンしていました。
今までの最長は8月4日の489km
これは前回の走行が8月2日の標高の高い登山口往復(117km)
https://www.youtube.com/watch?v=sFEBIvYFT0M&t
復路58kmのほとんど消費がない電費が影響しています。
バッテリー劣化はこの間で1%程度なので航続可能距離への影響は4km程度です。
書込番号:25561831
1点
今の時期ではないですが、参考値までに。。。
一年経ちましたが、月毎の平均電費は12から13km/kWhです。基本的に100%にはしないのですが、たまにどれだけ出るか満充電をするのですが、温かい時期にでた最高値が走行可能距離199kmでした。
書込番号:25562655
1点
>ゴルディーノさん
199km初めてみました! 写真ありがとうございます!
僕も基本的に満充電はしません。95%以上だと回生ブレーキが弱くなって電費が下がるので…。
航続可能距離って他の方が言うには直近の50kmあたりの電費をもとにしているらしいのですが、写真のように13km/kwhで走っているときのほうが少なく表示されることもあるので、気にしないほうが良さそうですね。
>1日3食さん
・バッテリーの劣化は0ではないが、誤差程度のレベルなので気にしなくて良い。
・航続可能距離は電費が良くても少なく表示されることがあるので、気にしなくて良い。
・暖房をつけなくても冬の寒さで走行性能は下がるため、電費は落ちやすい。(電費の低下でショックを受けやすい)
といったところです。少しでも気が晴れたら幸いです。
書込番号:25563583 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サクラって電費13km超える表示も出すんですね。
仮に直近の5kWh分を13km/で走っているとして,その5kWhで65km走る。
さかのぼって10kWh分を10km/で走ったなら,そこで100km走っているので,
合計すると,160km走れそう。
簡略化して15kWhで概算してみました。
書込番号:25564730
1点
今月の電気代判明しました。
今月も燃調費単価(下記)が少し拡大となり、EV充電用電気料金は先月よりその分安く@20.72\/kWhとなりました。
以下の画像内数値参照ください。
※燃調費=@▼-9.36\/kWh(先月は-9.01\/kWh)
※夜間電気料金単価=@26.63\/kWh(’23/7の値上げ以降同じ)
よって、今月のEV充電単価は@20.72\/kWh(先月は@22.87\/kWh)と先月より安くなりました。
※充電単価には基本料金、再エネ料金などを含めた総コスト算出です。(EVの夜間使用量率で案分)
今月の充電量は133.83kWh/走行距離は646km /自宅充電料金2,772.69\。
・kWh電費=4.83km/kWh(ちなみにドラコンの電費は7.98km/kWh)
・%電費=0.93km/%(先月は1.48km/%)<=12月分は顕著に低下しましたね。
・km電費=4.29\/km(先月=3.01\/km)
・%充電費=0.194kWh/%(先月=1.17kWh/%は間違いで0.195kWh/%が正でした)
※今月は急速充電は無し。(外充電=無料の場合は自宅充電料金で計算/有料の場合はその金額)。
詳細は上記画像 充電月報および充電日日報ご覧ください。
2点
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