日産 サクラ のクチコミ掲示板

母の最後のクルマになるかも

[ふくしゃちょう]

地域で最初の発注となりました。Gグレードです。納期は８〜９月と聞いてますがどうなることやらですね。

私自身はRAV4PHVに乗っていて、自宅にも200V充電口を２つ設けています。EV走行の良し悪しについてはある程度理解しているつもりでの購入です。

母の移動範囲はせいぜい１日数キロ〜１０キロ程度かと思われます。厳寒期でも７割程度の実走行距離が得られると考えれば、まず不足はなさそうかなと。「ガソリンスタンド行かなくて良くなるよー」と言ったら乗り気でしたね。日々の充電が面倒と言っても、３０秒もかからない作業ですからどうということはありません。
冬季の暖房についてだけ気になっていたのですが、（ディーラー曰くリーフの事例から考えて）十分に暖かくしかも早く温度上昇するというので契約しました。マイナス10℃なんて軽く到達してしまう地域なので暖房は死活問題です。

高速を使うわけでもないのでプロパイロットは不要と思っていましたが、下位グレードでは選択できないカラーを母が望んだのでG一択ということに。装備面でも現代的な雰囲気があって素敵だと思うのですが、唯一の不満はEV車なのにAC1500W電源を車内で取れないことですね。オプションすら用意されていないのには唖然としました。どうしてなのでしょう。
これがあれば電気ひざ掛けが常用できたり、災害時には湯沸かしや炊飯器なんかも使えたでしょうに。

RAV4PHVはもちろん、新型アクアにも全グレードで設定があるので、どうして日産系のクルマでは採用がないのか不思議です。
ともあれ、納車されたらRAV4PHVや新型アクアと同様に動画レビューをしてみたいと思っています。

書込番号：24761561

[tarokond2001]

＞ふくしゃちょうさん
＞運用中で1kWh＝14円38銭で買えます。
＞容量２０kWhですから、０から満充電で287.6円というあたりでしょうか

いやいや、そんなに甘くありません。

1kWh＝14.38円に、再エネ賦課金3.36円と燃料調整費3.03円が加わります（webで探した2022年4月の東北電力のデータ）
つまり、電力料金は、kWhあたり20.77円だと思います。
さらに、サクラのバッテリーの充電効率は85％程度（リーフはそんなもんです）と仮定すれば、
10kWh充電するのに、およそ11.7kWhを消費し、電気料金は240円強。
20kWhなら（普通は０から充電しないですが）480円といったところでしょうか。

それでも10kWhで90kmくらいは走れるでしょうから、かなり経済的ではあります。
240円なら、ガソリン1.5リットルくらいですものね。
それで90km走れれば、ホンダ　スーパーカブ並みの経済性です。

＞愛犬は寝てばかりさん
＞ソーラーが乗っていない家では何も導入しない方がいいということになると思います

そうかもしれません。
株式会社JM（ニチコンのwebページからリンクされてます）の営業さんは、
太陽光が乗っていないのにV2Hの設置を検討している人が少なくないと言ってました。
「補助金が支給されるためでしょう」とおっしゃってましたが…。

それと、今年、ウチの長男が某ハウスメーカー（旭化成系列の）で住宅を建てましたが、
太陽光パネルは標準、EVコンセントも標準装備だそうです。
これからはそういう時代なんだと思います。
（ちなみに長男の勤務先の会社でもEVを発売しましたが、本人はガソリンエンジン　ラブです）

書込番号：24764003　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

350Vやから

アウトランダーPHEVの
ボルテージインバータは
使えるカモ、

プリウスやエスティマ用が使えれば
ヤフオクで比較的安価に入手可能、

でもぉ、あくまで自己責任、
母の最期になりかねませんから。

書込番号：24764167

[愛犬は寝てばかり]

＞てるずさん
縁起でもない！
お慎みくださいまし。

書込番号：24764308

[高い機材ほどむずかしい]

都が条例つくったそうですが、太陽光パネルもまだいろいろと問題ありそうですからね。
あとで失敗したぁってことにならないように、導入時にはよーく調べないとね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19929181/

書込番号：24764660

[E11toE12]

こんにちは。

＞ふくしゃちょうさん

＞蓄電池設置とEV車（の電池）を比較して効率的にはどちらが優位性

メーカー（の営業）の（適当とも思える）話なので、眉に唾つけての話なのですが、
蓄電池の変換効率は９０％以上とのことで、V2Hで言われる８０％程度以下と
比べれば、単純に蓄電池のほうが優位性がありそうです。
公表はされていませんが、蓄電池の方は出力が家庭用の交流２００Vに限られる
ため、充電時に電池にかける電圧もさほどの高圧を必要としないと思われ、
EVの電池とは充電時の変換効率も異なると想像しています。特に太陽光から
充電する場合は直流で充電できるため、変換ロスもないですし。
とはいえ、蓄電池は単純に価格が高いので、ほいほい導入できるものではなく、
電池容量もEV電池とは比較にならない小容量のため、今現在は何をとっても
中途半端でコスパが悪い、利が薄いものだと思われます。
自論でしかありませんが、蓄電池もVtoHも、何年たてばコストメリットが出る
という目論見で導入するものではなく、
・蓄電池は災害時の非常電源取得目的およびピークシフトなどの負担軽減
・VtoHは、車として利用すること(充電も含めて）の合間に蓄電池としての利用
という、リスクコントロールのために導入すべきものではないかと思います。

＞tarokond2001さん

＞それと、今年、ウチの長男が某ハウスメーカー（旭化成系列の）で住宅を建てましたが、
＞太陽光パネルは標準、EVコンセントも標準装備だそうです。

旭化成って、ALCコンクリートのところですか？私も検討しましたが、標準ではなかった
ですよ。標準なのは、木造で「家は性能」と謳っているところでしたが。まあ、大体の
ハウスメーカーはZEH住宅にすることを売りのひとつにしていますので、標準という名の
組み込みをしているんですかね。まあ、トヨタホームみたいに、、VtoHも売りながら、
自社のグループ会社のハイブリッド車やPHVのために、「クルマde給電」というものを
作って売っている例もありますから、ユーザーのためも何も考えないで、生き残りに
必死だなあ、という感じですかね。

書込番号：24764760

[ふくしゃちょう]

＞愛犬は寝てばかりさん

URL拝見しました。なるほど、これは推してますね〜。このパワーステーション自体は蓄電しないタイプなんでしょうか。
劣化があまり想定されるものではないのなら、経済的にという意味でも「いつかは」役立つものなのかなと感じました。
導入時期が悩ましい気もしますね。サイトを見ると部品高騰を理由に根も上がっているようですし（泣）

＞tarokond2001さん

あ、なるほど。再エネ賦課金と燃料調整費については考慮しておりませんでした。ご教授頂けて正確な知識により近づけました。ありがとうございます。賦課金3.36円って1kWh14.38円の25パーセントにも及ぶ額ですね…。徴収された分を（再エネ設備導入等で）使う側にもなっていかなければ損が大きいなぁという考えにもなりますね。
この賦課金ってSAとかの充電器使用時にもかかっているものなんでしょうかね。あれは時間制課金！？（使ったことがないので…）

＞てるずさん

最期にならないように配慮したいところですね。

＞高い機材ほどむずかしいさん

新築時に太陽光パネル必須にする条例でしたかね。パネル業者が賑やかになりそうです。
発電力が弱めでもよいので高メンテナンス性、高リプレイス性を備えたアイテムが出ないか注視してます。
シート型なんて良さげだなぁと素人目線では考えております。架台ガッチリ、屋根加工なんて劣化を呼び込む入口に見えて怖いです。

書込番号：24764766

[ふくしゃちょう]

＞E11toE12さん

おはようございます、コメントありがとうございます。
蓄電池の電池容量についてはあまり視野がありませんでした。なるほどと頷きながら拝見いたしました。
基本的にはE11toE12さんの見解にほぼ同意するところです。V2Hの現時点での役割はミクロで言えばお話の通り、マクロ視点では以前盛んに提唱されていた「スマートグリッド構想（今もあるんでしょうか！？）」の残滓みたいなものなのでしょうかね…（汗）

いずれにしろ個々の経済性という観点では疑問符が付くような状況と見て、そう外れてないのかもしれませんね。

書込番号：24764778

[らぶくんのパパ]

＞ふくしゃちょうさん
＞この賦課金ってSAとかの充電器使用時にもかかっているものなんでしょうかね
再エネ賦課金と燃料費調整額は電気を買ったときに電力会社が徴収します。

充電器の料金は使用料金で電気を買ったわけではないので使用者には課金されません。
もちろん充電器設置者/運営業者は電力会社から電気を買っているわけで電気料金に上乗せされて電力会社に支払っています。
また、再エネ賦課金も毎年あがっていますが、それより燃料費調整額のほうが問題ですね
燃料費調整額は原油やLNG、石炭の調達価格から算出されて毎月見直されています。
原油やLNGは先物取引が大半だと思いますのでこれからもっと影響がでてくるのではないかと思います。
当方の関西電力管内では燃料費調整額はすでに再エネ賦課金を超えていますから、再エネ賦課金+燃料費調整額で7円/kWh以上になります。
電気契約は15.2円/kWhの単価ですが、+7円で22円/kWhが徴収されます。

書込番号：24764791

[愛犬は寝てばかり]

＞tarokond2001さん
>太陽光パネルは標準、EVコンセントも標準装備だそうです。
おお。そこまで来てますか。
つい一月半前まではEV車について何も考えていなかった自分からしてもそれはアリだなと思います。
>本人はガソリンエンジン　ラブです
サクラに一度乗れば…。（ってことになるかもしれませんよ）

＞E11toE12さん
>蓄電池の変換効率は９０％以上とのことで、V2Hで言われる８０％程度以下と
う〜ん。そうか。じゃあ、最初の考え通り、来年10月以降のバッテリー導入がベストだったかも。
ま、いい車に出会った→これに乗るには自宅に電源が必要→それならV2Hは悪くない、と考えれば。
導入動機がまったく逆転してますが、失敗じゃなかったかな。

みなさん
昨夜、ディーラーから電話があり、発売は6/16で変更なしとのことです。良かったです。
Dオプションの確認で呼び出されてます。来週末に行ってきます。（ダブル投稿陳謝）

書込番号：24764844

[tarokond2001]

＞E11toE12さん

＞旭化成って、ALCコンクリートのところですか

その通りです。着工は１月、引き渡しは４月です。

息子の話では、太陽光パネルをレスオプションにした場合、80万円ほど価格が下がるとのことでした。

本人は、そのくらいなら、太陽光パネルを外す必要なしと判断したようです。
（家の金額からすると大した額ではないので。金銭感覚が麻痺してますよね。）
ただ、本人はパネルの出力が何kWなのかも知りません。もちろん売電価格も（多分17円？）関心が無さそうです。
ちなみに、この間、午後2時過ぎに3kWhほどの発電量でしたから、パネル出力は4kW以上ありそうです。

あと、
ちょっとだけ感動したのは、
EVコンセントのスイッチが、室内（玄関近くの廊下）に、他の照明のスイッチなどと並んであったことですね。

書込番号：24764849　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
拙宅もヘーベルハウスです。(笑)　
いやいやもう40年以上前なのでかなり違うと思いますが60年の耐久ということで決めました。
同時期に建ったハウスメーカー製木造隣家は数年前に取り壊して新築されていますので耐久性良いですね

EVコンセントのスイッチが玄関にあるというのはすでに家はEV標準として設計されているのですね
太陽光発電は東京都では義務化になるようですが、一軒の屋根の太陽光発電で2台から4台のEV走行距離をまかなえますね
電力料金がどんどん上がるこれからは太陽光発電は確実に元がとれ、かなりの電気代の節約にもなると思います。

書込番号：24764914

[tarokond2001]

建築中。サクラには無関係な写真で申し訳ありません。

＞らぶくんのパパさん
＞電力料金がどんどん上がるこれからは太陽光発電は確実に元がとれ、かなりの電気代の節約にもなると思います。

たぶん、おっしゃるとおりです。

政府は、2030年までに（あと8年）温室効果ガスの46％削減を国際公約としている以上、
再エネ比率は上がるでしょうし、その分だけ、再エネ賦課金も…。

欧州のような「環境税」の導入もあり得るでしょうし、電力料金は高くなることはあっても安くはならないでしょう。

電力の自家発電、自家消費は、少なくとも再エネ賦課金や燃料調整費を支払わなくて済むだけリーズナブルだと思います。
そして
屋根の上で発電した電力で、EVを走らせれば、本当にゼロエミッションです。
コスト的にも優位性は小さくないと思います。

太陽光パネルの耐久性などを不安に思う方もいらっしゃるようですが、
ウチは、8年半で約38000kWhの発電量でした。
kWhあたり30円と計算すれば、そろそろ初期投資を回収できます。

＞拙宅もヘーベルハウスです。(笑)　
＞いやいやもう40年以上前なのでかなり違うと思いますが60年の耐久ということで決めました

耐久性、高そうですね。
息子もそのあたりを重視していました。

書込番号：24764942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしゃちょう]

＞らぶくんのパパさん

ご教示ありがとうございます。充電器設置者の課金スキームがよくわかりました。

それにしても燃料費調整額が1kWhあたり7円以上ですか。非常に大きい影響だと感じます。
ガソリンだろうと電力だろうと、元は化石燃料ですからその相場に振り回されるのは避けられないと言うことですね。
長期的には太陽光発電のような「スタンドアロン」なエネルギーが重視されてくるのも想定されます。

＞愛犬は寝てばかりさん

6/16日の発売、その日に届く車体もあるんでしょうかね、楽しみです。早く来ないとサマータイヤじゃなくていきなりスタッドレスタイヤスタートに（泣）

書込番号：24765107

[らぶくんのパパ]

＞ふくしゃちょうさん
＞燃料費調整額が1kWhあたり7円以上ですか
再エネ賦課金と燃料費調整額の合計が約7円です。
具体的には
2022年5月から来年4月までの再エネ賦課金が3.45円/kWh
関西電力管内　6月の燃料費調整額単価3.42円\/kWh 5月は3.27円/kWhです。

書込番号：24765203

[ふくしゃちょう]

＞らぶくんのパパさん

なるほど、両方でということですね。よく分かりました。ありがとうございます。

再エネ賦課金はある程度政府がコントロールできるのでしょうけれど、燃調費は世界情勢で動くので高騰が避けられないケースも出てきそうですね。請求書を一層意識して確認することになりそうです。

書込番号：24766272

[Horicchi]

>ふくしゃちょうさん
横から失礼します。

＞らぶくんのパパさん

いつも的確な投稿、しっかり読ませて頂いています。

ところで、らぶくんのパパさんの5/27日の投稿で、
>電気契約は15.2円/kWhの単価ですが、+7円で22円/kWhが徴収されます。

これには電気料契約での「基本料金」が含まれていないのですよね。基本料金をどのように案分するか迷っています。

当方、北陸電力管内です
･15KVA契約で2860\です
･燃調費＝@2.67\/Kwh
･再エネ賦課金＝3.45\/Kwh
･夜間電気料金＝@12.07\/Kwh
※いづれも5月分

自宅EV充電電力量(Kwh･個別X月間分）／自宅全消費電力量(Kwh･月間)比を求めＸ基本料金（月間）＝EV充電基本料金とする。‥‥で良いのかな？と思っていますが、どうでしょう？。お知恵拝借したいです。

案分したEV充電基本料金(月)＋EV充電電力量(Kwh･月)X（@燃調費+@再エネ費＋@夜間電気料金）＝自宅EV充電電気代(月)

試案ですが添付の様な記録簿を作ろうかと思っています。
※Dataは仮想値です。

書込番号：24768062

[ボルボパパ]

＞愛犬は寝てばかりさん

卒FIｔが来年１０月であれば、そこからＶ２Ｈにたくさん働いてもらとして
それまでは、翌日の天気が悪い場合（太陽光が発電できない）は
前もって夜間にSAKURAを満充電してV2Hで家に電気を送るという
ことがいいのではないですか？

書込番号：24768101

[愛犬は寝てばかり]

＞ボルボパパさん
コメントありがとうございます。

＞前もって夜間にSAKURAを満充電してV2Hで家に電気を送る
はい、そのつもりでV2H（とサクラ）を導入するのですが、その方法ですと、お得になるどころか損になる可能性があるということなのです。それでショックを受けています。

漠然と次のようなやりとりだと考えていました。
（行）ソーラー→ （直流）→ V2H → （直流）　→ サクラ
（帰）サクラ　→ （直流）→ V2H → （交流）→ 家

実際は、
（行）ソーラー→ （直流）→ パワーコンディショナー（交流）→ V2H → （直流）　→ サクラ
（帰）サクラ　→ （直流）→ V2H → （直流）　→ パワーコンディショナー　→（交流）→ 家
というような流れらしい。（間違っていたら誰か指摘してください。）

往復で直流から交流そしてまた直流（充電）直流から交流　という変換ロスが生じるということです。
変換効率はそれぞれ80％とか70％とか言われているようです。（往復で、64％か49％かというレベル。）
V2Hってただの電力消費装置なんですかね。どういう役割を果たすのかいまいち理解していません。
国が補助金まで出して推奨するぐらいですから、こんな馬鹿げたシステムなはずはないのですが。

調べてみたら、最初に漠然と考えていた方法は、ソーラーからパワーコンディショナーの間に、一つかまして、
V2Hに行くか、パワーコンディショナーに行くか分けるやり方があって、ニチコンだとトライブリッドというのがそれのようです。（V2Hの代わりに家庭用蓄電池に行くでも同じ）
それなら、直流から直流の部分は変換効率は97％ぐらいあるとか。

書込番号：24768908

[愛犬は寝てばかり]

連投すみません。

＞ボルボパパさん
ぼけてました。ソーラーを使わない場合でしたね。
送電線？（交流）→　V2H （直流）　→　サクラ
サクラ　（直流）→　V2H（交流）　→　家庭　
この往復でロスが大きいらしいです。ほとんどお得でナイト。

（上の書き込みの補足）ソーラーと蓄電池の利用は、ハイブリッド蓄電池システムというのが良いらしいです。

書込番号：24769092

[ふくしゃちょう]

＞Horicchiさん

いえいえ、示唆的なお話を興味深く拝見しております。基本料金への考え方も外せない要素ですよね。
全体の使用量によって基本料金が変動するプランもあるので悩ましいところです。

＞愛犬は寝てばかりさん

変換効率次第では経済的な損益分岐点が変動する可能性があるということですね。エネルギーロスはこの手のシステム導入の際に気がかりになるポイントだと思います。私自身、ZEHやV2Hの導入の際には幾度も検討を重ねることになりそうです。

書込番号：24769377

ネーミングが悪いね。

[KIMONOSTEREO]

なんで漢字の「桜」にしなかったんでしょうか？

せめてひらがな、、、、


カタカナの「サクラ」を見るとどうしても下記を連想します。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9_(%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A)

この言葉の使い方は大昔から日本人にはなじみのある言葉ですよね？

「サクラとは、公演主催者や販売店に雇われて客や行列の中に紛れ込み、特定の場面や公演全体を盛り上げたり、商品の売れ行きが良い雰囲気を作り出したりする者を指す」


という言葉からするとこの車両自体のことを指すようにも感じ、わざと狙っているのかとすら思えます。
グレード名ならアリとは思いますが、車種名としてはどうなんですかね。


漢字の桜だったら日産スゲーって思ったのですけどね〜。漢字の車種名とか海外で受けると思うんだけどね〜。
まぁ、海外向け車種ではないですけどね。

書込番号：24760168

[麻呂犬]

漢字ですか…
なんとなくマツダがコンセプトとしてですがそっち系のネーミングを色々使っていますからね。
わたし的にはマツダの真似…
そんな風に思っちゃいますね。
そうそう、スズキにも有ったね、そっちの方が先ですわ。

難しいですね。

書込番号：24760183　スマートフォンサイトからの書き込み

[それはそれはよかったですね]

自分の名前はどうですか？

書込番号：24760220　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞麻呂犬さん

漢字好きはアメリカ人っていうイメージですが、アニメの影響かいろんな国で好まれてるようですね。
家族写真のはポーランド人の方々らしいです。

書込番号：24760229

[KIMONOSTEREO]

＞それはそれはよかったですねさん

あなたには負けます。

書込番号：24760230

[NSR750R]

では、梅。

松、竹、梅では、松はマツダが抑えているかも。

ＳＡＫＵＲＡと聞くとサクラ大戦を連想してしまう（古い？）、ハヤブサはバイクであったような電気、だからサンダーはチョコレート。

さくらの発祥は、自国だと戯言を言ってる隣国。

書込番号：24760281

[KIMONOSTEREO]

まぁ、もしかしたら漢字の桜はどこかが登録してるのかもしれませんね。

書込番号：24760407

[スプーニーシロップ]

特攻機を連想してしまうので乗り物にはアウトかなと。

書込番号：24760676　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞スプーニーシロップさん
「桜花」を知ってる人はごく少数だと思いますよ。

書込番号：24760731　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞スプーニーシロップさん
桜から桜花を連想するのはそれなりの関係者ですかね。
あとはマニアだけですな。

書込番号：24761470　スマートフォンサイトからの書き込み