日産 サクラ のクチコミ掲示板

値引き

[プリウス黒]

日産EV購入を考え、商談しょうと考えていますが、購入された方値引きどのくらいあったのか参考にしたいと思います。また、購入する際、将来下取り考えると、現金一括・クレジット残価どちらで購入した方が懸命なのかご意見をいただきたいと思います。宜しくお願いいたします。

書込番号：24802711　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

ディーラー行く前にスレ立てせずに、
一度ディーラーへ行って一通りハナシをしてきてからスレ立てしたほうが良いと思うよ。

書込番号：24802841

[プリウス黒]

カタログ貰いに行った時に、軽く値引き聞いたら無しと言ってました。

書込番号：24802850　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

立ち上がり1万5千台くらい、欲しがる人いて、値引きして売る必要ないよ？
充電器工事、ケーブルの補助、サービス、値引きとか早期特典？
これからだと来年の納車？
物不足で、強気になる時代かも？

書込番号：24802873　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuronekoA]

頭50の一例

値引き一切無しでした。
私のディーラーでは、展示試乗車枠分も販売に回す位
だったので交渉結果は厳しいと思います。
ルノーアライアンス以外で同等の比較対象車が
今のところ無いのも難しそうな理由です。
Gにオプションつけてドラレコも頼む条件で
商談しましたが。。。
下取り車の査定などで頑張ってくれるかもしれません。

支払いは一括払いにしました。
残価設定型ローンは金利が高く感じました。
地方銀行カーローンの方が金利安いです。
残価設定型ローンの手数料は総額、頭金や回数など
で変わるのですが、数十万になります。
その代わり残価が100万位に設定されていました。
5年後にその価値を保証してくれるが、
私は丁寧に乗る自信がないので。。。

補助金のことも考えるなら、売却に期間制限がかかるので
買い方は考えるといいのではと思っています。
頭金50でのプランを添付しますが、諸々の条件で
金額は変わります。

書込番号：24802896　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

販売店によってキャンペーン内容（値引き）が異なるようです。

千葉日産は、オプション10万円
https://area.nissan.co.jp/fair/chuo/22/05/cp_ev_epower/?sclnkid=QR_Had_99_OT_OTER_SP_HSRS04_QR0001836_

埼玉日産は、コンセント工事代もしくは5万円相当のプレゼント
https://area.nissan.co.jp/fair/syutoken1/22/05/cp_ev_epower/?sclnkid=QR_Had_99_OT_OTER_SP_HSRS04_QR0001839

書込番号：24803020　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamiyan]

今から注文すると11月以降の納車となり補助金が枯渇した次期になるので 値引きを付けてくるディーラーも出てくると思います。
去年だと11月以降の納車は補助金が枯渇していて補助金は申請できず貰えない人が沢山でました。注文済みで直前キャンセルも大量に出たとディーラーで聞きました。
ディーラーはそうなることが毎年の流れで想像が出来ていたので
その時期の納車となるようなお客にはリーフの値引きが大幅にありました。

なので要約すると国の補助金55万円を諦めれるのなら今からオプションモリモリで注文したら値引きが可能かもしれません。
去年はこれでリーフを70万円引きで購入して補助金は貰えませんでした。
ただしサクラは新型車なので そこまでの値引きは出来ないとも思います。

書込番号：24803230

[いなかじん]

サクラXグレードを6月10日に契約、
早期契約で充電ケーブル７．５メートルが無料でしたが我が家は15メートル必要で差額分負担です。
契約の際に補助金が枯渇してもキャンセルは出来ない念書を一筆書かされました。

書込番号：24808514

[爽やかホリデイ]

＞いなかじんさん
それってどこのニッサンですか。

あり得ない念書です。

補助金ありきの購入なんだから。

逆じゃあないですか。
補助金なくなったので買えない場合は
他のお客様に売らせていただきます。

それが客商売でしょうに。

三菱はそんなことないといいのだが。

書込番号：24808706　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamiyan]

＞爽やかホリデイさん
私も
もし納車時に補助金が枯渇してもキャンセルは出来ない念書を一筆書きましたよ。
日産プリンス系列です。

書込番号：24808770

サクラ用のユーロホーンについて

[本運営]

先日サクラを契約して納車予定日が遅くて10月末となりました。
試乗した際にクラクションが雀の鳴き声みたいだったのでミツバのユーロホーンに交換する予定です。
デイズ用のものを購入すれば問題ないでしょうか。

書込番号：24802384　スマートフォンサイトからの書き込み

[曰猿]

質問のスレで申し訳ないんですが、ホーンを変える理由って何ですかね？

ホーンを鳴らすことなんて、山道にある「警報鳴らせ」の標識があるカーブぐらいで、街中で鳴らすとトラブルの元になるので、「雀の鳴き声」で不都合ないかと思います。

高い工賃払って着けるのは、個人の自由なのでいいですけど、煽られる対象が軽自動車が多いと聞きますので、お気をつけてください。

書込番号：24802477　スマートフォンサイトからの書き込み

[本運営]

＞曰猿さん
確かにクラクションの使用用途は限定的ですが本来の使用用途（危険回避）においては純正音では心許ないと判断しました。
感じ方の問題もあると思いますが、山道で鳴らすにしてもあのクラクションでは不安です。
それと工賃も3000円程度です。

書込番号：24802485　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

もちろん、ホーンをみだりに使用することのない運転を心がけるのは当然ですし、ホーン絡みのトラブルも多いので、交換否定派の方がいるのも理解できます。

しかし一方で、スマホをイジったり、周りの音が聴こえないぐらい大音量で音楽流している不心得者がいっぱい走っているのも事実ですから、あまりにもプアなホーンより万一のときに効果のあるモノを搭載しておくこと自体は全然悪くないと思いますよ。

現に、私も高速で、話に夢中になって周りを全然見ていないオバちゃんがいきなり後方確認もせず車線変更してきたので、ホーンを鳴らして事なきを得たことがあります。
あれ、純正のショボいホーンだとすぐに気付いてもらえなかったんじゃないかと。
とっさのときに、回避行動だけで対応できないこともありますから、備えとしてアリだと思います。

名刀も抜かずに済ませるのが真の武士…みたいな。)^^;

道具が悪いのではなく、使う人の問題です。
持ったら使いたくなる人間の性はともかく（笑）。

で、ご質問の件は分かりませんが（おい）、今どき工賃3,000円で済むってすごいですね。
最近のクルマはバンパー奥にあって交換しにくい（盗難防止装置の一部でケーブル切ったりされにくい）ようになっていることが多いので…。

スペース的にも余裕がないことも多いので、とりあえずディーラーに聞いてみてはどうでしょう。

書込番号：24802807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞本運営さん
ホーン自体自己満足の世界なので社外品のユーロホーンに交換するのはそれ程鳴らさなくてもOKだと思いますが色々意見がありますね。

自分はDIYであまりにも暇だった時に昔から使っているボッシュのホーンに変えました。

ディズとサクラはフレーム自体は同じ様な気はしますが全てが同じとは思えません。

ディズ用のセットがあればそれなりに取付出来そうですが知合いの車などに取付る時は自分はとりあえず本体だけでリレーもかまさず取付しています。

リレーを使わないと音量が上がらないと言われますが純正配線から分岐させてもそれなりな音量が出るし車検にも通っています。

現状サクラのホーン取付事例が無いので本体のみだけで対応してみれば如何ですか？

工賃が3000円程度だとエーミングをしなそうですね？

ディーラー取付ならオマケなのかもしれません？

書込番号：24802811

[曰猿]

＞Ｆ　３．５さん の言われた自己満足って理由が一番しっくりきました。

お金を出すのは私ではないですし、私が立てたスレッドではないので、これ以上は何も申すつもりはありません。

スレ主様、場を乱してしまい、すみませんでした。
気に入った音色のホーンが取り付けれるといいですね

書込番号：24802834　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

純正ホーンで音がシンプルであっても保安基準値の範囲内にあるので
警笛としては申し分ない音量なので心許なくもなく
心配無用です。

音質に関しては短音でも和音でも構わないので
そこは単純に好みでしかありません。

和音系のホーンを鳴らされるとキレる人が居るのも確かなので
ファンファーレが似合う車じゃないと
逆にドキュンな人に見られます。

警笛の保安基準は
前方7mの位置において87dB以上、112dB以下

短音の純正ホーンを後方から軽く鳴らしただけでは、気付かないか
気づかないふりをしている、ご老人も確かにいますね。
そんな時はエアーホーンなどだと確実なのだけど今はダメですしね。

バンパーにミリ波レーダーやカメラが埋め込まれていると
交換は簡単な事ではないようですよ。

書込番号：24802861

[ゆうたまん]

保安基準に適合していて、取付スペースに　はまる大きさであれば何でもいいと思います。
ホーンにデイズ用とか車種別があるのは知りませんでした。

最近の車はバンパー外さないでの交換は大変難しいかできない事が多いので、3000円程度の工賃なら安いですね。

ホーン交換は自己満足ですので、めったに使わない物をわざわざお金払って交換するのを不思議に思う気持ちはわかります。
趣味の世界ですからね＾＾（自分はＤＩＹでもれなく交換しています）


＞高い工賃払って着けるのは、個人の自由なのでいいですけど、煽られる対象が軽自動車が多いと聞きますので、お気をつけてください。

ホーン交換と煽られるの関係がよく理解できませんでした。。。

書込番号：24803641

[通勤片道1時間40分]

スバルホーンをDIYで取り付けましたが、警笛ならせ！の1回しか鳴らしたことないです。
ホーンなんか鳴らす機会は滅多にないから今後交換する必要性は感じないなー。
音が出せればどんな音でもいいと思いますがね

書込番号：24803677

[曰猿]

＞ゆうたまんさん
クラクション(ホーン)を鳴らすことで、トラブルの原因になることは理解されているかと思います。
ホーンを変えることと、煽られることは関係ないかとは思います。

煽る人の心情はわかりませんが、些細なことや理不尽なことで煽ってくることもあり、また煽る対象が弱者(ここでは軽自動車)とわかればエスカレートすることもあるかもしれません。
何が原因で煽られるかわからないご時世ですので、注意してくださいという意味で書かせてもらいました。

書込番号：24803724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞曰猿さん
＞クラクション(ホーン)を鳴らすことで、トラブルの原因になることは理解されているかと思います。
ホーンを変えることと、煽られることは関係ないかとは思います。

鳴らすのがトラブル原因なのであって、ホーン交換はおっしゃる通り原因にはならないと思います。

＞煽る対象が弱者(ここでは軽自動車)とわかればエスカレートすることもあるかもしれません。

ますますスレ題と関係ない話ですよね＾＾；

書込番号：24804131

[曰猿]

＞ゆうたまんさん
そうですね。すみません。

＞本運営さん
スレッドを乱してしまい、申し訳ありません。

書込番号：24804245　スマートフォンサイトからの書き込み

Gグレードの装備や社外品の取り付け

[kuma 初ヴェル]

Gグレードを購入納車待ちなのですがステアリングヒーターと運転席シートヒーターは標準装備なのでしょうか？以前ディーラー担当者に聞いたところ寒冷地仕様にしなければ付かないと言われたのですがネットなどで見ると標準装備みたいな事を書いてあります！
わかる方いましたらお教えください！
またメーカーナビのテレビキットは発売までまだまだかかるのでしょうか？納車までには出ると思いますか？
アルパインのデジタルインナーミラーを取り付けたいなと考えているのですがデイズのミラーステーは使えると思いますか？
まとまっていない質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号：24799378　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawakota]

ステアリングヒーターと運転席シートヒーターはメーカーオプションです
フォグランプと何かが付いたセットオプションでした
暖房より電気の消費が少なそうなので私はオプションを付けて契約したので間違いないと思います

近場乗りのようとで買うのでナビは付けずにディスプレイオーディオにしたので
テレビキットのことはわかりません

書込番号：24799531

[kawakota]

すいません、渡しが頼んだのはXです
Gには元から付いてますね
しかし、助手席のヒータは付いていないようです

https://www-asia.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/sakura/2205/pdf/sakura_specsheet.pdf?adobe_mc=MCMID%3D27313394819455490652023705524217409436%7CMCORGID%3D0BCEE1CE543D41F50A4C98A5%2540AdobeOrg%7CTS%3D1655538152

書込番号：24799549

[ゆうたまん]

ステアリングヒーターと運転席シートヒーターはＧの寒冷地仕様に標準装備のようです。
ただ、Ｇはカタログの見方によっては寒冷地仕様が標準のようにも見えます。

助手席シートヒーターも必要だと、前後ＬＥＤフォグやヒーター付きドアミラー、リヤヒーターダクト等とセットオプションのようです。

要確認ですね。

書込番号：24799555

[あるご3200]

こういう装備表はグレードを決める際に絶対にみた方が良いです．車種が確定しているなら，左右で違っている部分だけ見れば十分なので簡単です．

https://www-asia.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/sakura/2205/pdf/sakura_specsheet.pdf?adobe_mc=MCMID%3D68751068858549975941135395155589259814%7CMCORGID%3D0BCEE1CE543D41F50A4C98A5%2540AdobeOrg%7CTS%3D1655538087

寒冷地仕様の欄で，Gには標準装備のようですね．

ネット情報は調べるキッカケには良いですけれど

書込番号：24799564

[スバル車購入予定]

自分はGグレードの標準地仕様（非寒冷地仕様）ですが、ステアリングヒーターと運転席シートヒーターは標準搭載と聞きました。
むしろXグレードでは寒冷地仕様にしないと装備されないのに、Gだと標準地仕様で搭載されているというのも、
Gグレードにした理由の一つでした。
Gグレードで、更に助手席のシートヒーターやワイパーデアイサー、バックフォグも付けたければ、寒冷地仕様と言う事です。

メインカーではスキーに行ったりするので、ワイパーデアイサーやバックフォグの必要性有りますが、この車では雪山に行かないので、それらは未搭載の標準地仕様にしました。

Nissanのサイトに有る動画説明書でも、運転席シートのみシートヒーターやステアリングヒーターの搭載されている車両が
用いられていたので、これら装備は標準地仕様で搭載されていると思います。

書込番号：24799935

[kuma 初ヴェル]

＞kawakotaさん
やはり付いているんですね！
＞ゆうたまんさん＞あるご3200さん
そうなんです！カタログだとよくわからなくて付いてるような？！寒冷地仕様のような？！よくわからなくてディーラー担当者に聞いたんですけどね、、、
＞スバル車購入予定さん
やはり付いているみたいですね！
もう一度ディーラー担当者に確認してみます！

書込番号：24800060　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

「サクラ価格表（2022年5月現在）」によりますと「ステアリングヒーター、運転席ヒーター付きシートはGグレードに標準で装備されています。」と注意書きに記されておりました。

そのため、LEDフォグランプ＋＜寒冷地仕様＞ホットプラスパッケージ＋＜寒冷地仕様＞クリアビューパッケージのセット品のうちホットプラスパッケージの構成が、S,XとGで異なります。

�@LEDフォグランプ　→ S,X,G
�A＜寒冷地仕様＞ホットプラスパッケージ
ヒーター付ドアミラー　→ S,X,G
ステアリングヒーター（※）　→ S,X
運転席ヒーター付シート（※）　→ S,X
助手席ヒーター付シート　→ S,X,G
リアヒートダクト　→ S,X,G
�B＜寒冷地仕様＞クリアビューパッケージ
ワイパーデアイサー　→ S,X,G
リアLEDフォグランプ　→ S,X,G

（※）Gグレードに標準装備

価格は、LEDフォグランプ＋＜寒冷地仕様＞ホットプラスパッケージ＋＜寒冷地仕様＞クリアビューパッケージで、SとXは、111,100円、Gは、83,600円になってました。（2022年5月現在）

書込番号：24800136　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuma 初ヴェル]

＞redmaruさん
詳しく教えていただきありがとうございます！
やはり付いているみたいなので安心しました。

書込番号：24800738　スマートフォンサイトからの書き込み

サクラのおすすめ装備やパーツについて

[本運営]

本日サクラのGグレードに寒冷地パッケージ、純正のドアバイザーを付けて契約しました（フロアマットは社外品を購入予定）。

今回電気自動車は初めてとなるのですが、上記以外でおすすめのオプションやパーツなどあれば教えてください。

書込番号：24793063　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ大好き！]

＞本運営さん
契約おめでとうございます、値引きはありましたか？ 納車予定はいつ頃でしょう？ エンジン車より暖房が効きづらいので、後席に乗車するならひざ掛けを買ってくださいね。

書込番号：24793120　スマートフォンサイトからの書き込み

[本運営]

＞トヨタ大好き！さん
車体の値引きは一切ございませんでした笑

ただ自宅への200v電源工事（8万円）を無料でつけていただいたので実質8万円の値引きといったところですね。
前後ドラレコと11万円のコーティング買うからもうちょっと値引きしてくれと行ったのですが無理だったので、純正オプションは寒冷地パッケージとドアバイザーだけにしました😂

後席用の膝掛けは用意しておきます。ありがとうございます。

書込番号：24793145　スマートフォンサイトからの書き込み

[本運営]

＞トヨタ大好き！さん
納車は10/1〜10/15あたりと言われました！

書込番号：24793368　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞本運営さん
＞後席用の膝掛けは用意しておきます

いやいや、前席も必要です。
ドライバーの私の分だけだなく助手席要員のカミさんの分も常備してます。

シートヒーターで暖かいのは太ももの裏だけ。太ももの表側から膝下あたりは寒いですよ。
ガソリン車なら、足元から温風が強く出るので大丈夫ですが、EVは厳しいです。

まぁ、雪が降ることもなく、真冬に気温が氷点下にはならない地域にお住まいならば、無くても大丈夫だと思いますが…。
ガソリン車との比較で言えば、EVの暖房なんて全然効かないですよ。お忘れなく。

まぁ実際は
PTCヒーターを積んでいるので、暖房を強くできないわけではないですけど
強く暖房をかけたら、バッテリーがどんどん無くなります。

電費で言えば、５km/kWhを下回るでしょうか。
サクラの航続距離で言えば、充電50％で走れる距離が５０kmとかにもなるかもしれません。

ウソだと思うかもしれませんが、
雪がチラつくような天気だと、あり得る話だと思います。
（冬でも晴れた日中は、それほど暖めなくても大丈夫ですが）

書込番号：24793506　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ大好き！]

＞tarokond2001さん
サクラはヒートポンプ式の暖房を積んでますが、PTCヒーターも装備しているのですか？

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/sakura/charge/battery.html

書込番号：24793531　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ大好き！]

＞tarokond2001さん
諸元を確認したところPTCヒーターも装備されていました。失礼致しました。

となると、気温が氷点下20℃にもなるような地域では 、走行可能距離は相当下がりそうですね。

ブリザードでストップした時は死を覚悟しないといけません。

北海道での冬場の運用は無理ですね。

書込番号：24793557　スマートフォンサイトからの書き込み

[本運営]

ありがとうございます。
23区内に住んでいるので例年そこまで寒くはなりませんが助手席用のものも用意しておきます。

書込番号：24796236　スマートフォンサイトからの書き込み

全固体電池が普及するまで待った方がいいでしょうか

[PCはやっぱ自作でしょ]

さくら購入を検討していますが、先日アメリカのベンチャー企業が全固体電池の開発に成功したとのこと、性能は2から3倍、価格は1/6程だそうです。
BMW やベンツも開発に着手しているようで全固体電池が3年から5年で普及するとこのリチウムイオンバッテリー搭載車は二束三文になるのではないかと思って心配しています。　皆さんどう思いますか

書込番号：24779990　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

内燃機からの離脱は、まだまだこれからだと思ってます。
主流になるのが、EVなのか水素なのか？
誰にも解らないところでしょ、
買うか買わないかは、購入者御本人の判断てところではないですかね？
私は、今後の流れを見ていきたいと思っています。
現車がいつ迄乗れるか？にもよりますが？

書込番号：24780166　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞アメリカのベンチャー企業が全固体電池の開発に成功したとのこと

どのレベルで？って話だね。

実際に車載して、常に微振動にさらされた状態で、
10万km相当の走行負荷に耐えるとかってワケでもあるまい。

単に”できたよ”ってダケならトヨタ辺りは試作車を作って、
ナンバー取得するところまで来てる。

”ナニナニらしい”って情報に踊らされる前に、
もう少し情報を精査しようね。

書込番号：24780168

[トヨタ大好き！]

5年後に政府や東京都の補助金が支給される保証はないです。 ていうか多分出ません。 なので全固体電池を待っても今リチウムイオン電池仕様買っても、同じでしょう。

書込番号：24780174　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞PCはやっぱ自作でしょさん
>アメリカのベンチャー企業が全固体電池の開発に成功したとのこと、

他の方も述べられていますが、全固体電池の開発は、たくさんの企業で成功してます。
もちろん日産でも。
小規模なものなら、京セラなどで量産されてます。


＞性能は2から3倍、価格は1/6程だそうです

性能の向上はあり得るとして、価格面は疑問です。

全固体電池は、現在のリチウムイオン電池の
正極材と負極材の間を満たしている液体の電解質を固体の電解質に置き換えたものです。

液体の電解質は、基本的に、「有機溶剤」です。これを固体（銅や硫黄の化合物など）に置き換えて、
製造コストが「1/6程」に変わることが理解できません。
というか、あり得ません。常識的に。
この一点だけでも、かなり「眉ツバなお話」だと思いますけど。

リーフが商品化された2010年から比べると、リチウムイオン電池の価格はだいぶ下がってきてますが
それは、量産規模の拡大と生産の歩留まりの向上が大きな理由です。

全固体電池が数年後に量産されるようになっても、
すでに量産設備が整い、開発費や機械設備などの償却が進んでいる現行の電池の方が、
しばらくの間、価格的には優位を保つと考えられます。

したがって、数年後に「サクラ」が、その価値を失って二束三文になっているとは考えられません。
ていうか、
今のリーフでも、日常使用では全く困らないので、安くなった中古リーフなんてお買い得ですよ。

書込番号：24780223　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

膨大な開発費…
市販化されてから安価になったよねー
と、実感するのに五年はかかるかな？
製造過程や原材料にもよるからね。

書込番号：24780237　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

自分は元々、今買って5年後に買い替えを検討することにしております。次の買い替えタイミングで全固体電池が普及しているなら丁度良いです。

なお売却時の買取価格暴落の見通しなら残価設定で最低買取金額を先に設定してしまうのも有りかと。ホームページで試算してみたら最小契約でローン115万（4900円／月額、60回払い）で残価113万5千円になりました。ぶつけたり事故しない想定ので金利考慮で実質80万くらいの買取保証？。暴落想定金額とどちらが得かは運次第ですが。。。

自分は運が悪いのか屋外駐車なためか雹害や台風での飛来物で凹んだりと何かしら過去修理しなかった車はないので、リセールは気にしないようにしてます。

書込番号：24780274　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

訂正）買うときにリセールのことは気にしないようにしてます。

書込番号：24780302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

量産開始済みコバルトフリー半固体 60kwhの大きさで85kwh	コバルトフリー100kwh（700km）450馬力　350万円　今年発売（コロナでやや遅れ）

全固体電池そのものは日本でも既に発売されています｡
（ただし20mvとかで半導体部品用ですが）
トヨタも一応試作発表済みですがEV電池搭載までにはまだ5-8年くらいかかるでしょう｡

中国のNIOのET9とET7に今年搭載で発売されますが（150kwh）
ナノカーボン積層の様ですが完全な技術解説もなく完全な全固体かどうかは未知数です｡
全固体電池そのものは30年も前に概略は出来上がっています｡
しかし数々の問題がありEV用電池としてはまだ実用化に問題は沢山抱えています｡
（NIOの場合は70kwh､100kwh全固体の150kwhでも同じ大きさで電池交換式です）
https://www.youtube.com/watch?v=upeKUIRT6Q4&ab_channel=JustCARS
100kwh（700km）で700万円ほどで交換式なので僅かの追加で全固体150kwhに交換可能｡
電池なしの車両のみでも購入可能｡

サクラクラスに搭載されるのはまだ10年はかかると思われ
全固体よりも半固体が先でGWMが既に生産開始済み（コバルトフリー）
CATLがコバルトもリチウムも使わないナトリウム電池を2年後から量産予定｡

全固体電池そのものは電解質を固体に変えただけなのでコストは高くなるだけで
コストを下げるには高価で入手が難しいコバルトやリチウムを使わない電池の方が重要です｡
これらの貴重素材を使わないことで安価で大量生産が可能になるからです｡
なのでまだ5年は大衆EVには従来の電池のままでしょう｡（まだコストが下がらない）

書込番号：24780418

[かんかんだら]

TOYOTAが作ってオリンピックでEVに載せて走らせてた全固体電池の試作品は無茶苦茶コストがかかってたし、劣化が激しすぎて実用化は無理だったし改善する目処もなくてお手上げだった

アメリカのベンチャーは実用化レベルに仕上げる事が出来たの？
株価を上げるために大袈裟な発表をしただけなんじゃないかと思う

書込番号：24780437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞PCはやっぱ自作でしょさん
全固体電池が普及するまで待った方がいい。
EVの性能や品質が安定するまで待った方がいい。
まだまだかかりそうなので、乗りたい時に買って楽しんだ方がいいんじゃないかと。

書込番号：24780451

[akabo]

スレ主さんが　自宅で充電しない（できない）ということですよね？

Sakuraで，どういう生活を描いているのでしょうか？
片道60km以内で済ませるので，電気自動車なら何でもいい　というなら　電池の種類は　そう問題ではないと思います。
それにリーフの電池を使っているので，広い範囲で，全部が二束三文になる　という心配をしてる　とも言えなくもない。

リーフの新車を買うと，2倍3倍の電池になって，外で充電した場合，たくさんの電気が入ります。
この点をどう考えるかです。
新発売の車がいいというなら，それもありでしょう。

書込番号：24780595

[リーフ乗り]

大量生産され購入出来る価格で手元に届くまで待てるなら全個体を待ってれば良いのではないでしょうか？

何となく10年位はかかりそうですけど。。
今買ってしばらく乗って、情報見ながら次に代替でちょうど良い時期じゃあ無いでしょうか？
今後の自家用車はPCや家電みたいに最新のもん買っても半年経てば次世代システムが発表されていくからキリが無さそうですけど。

書込番号：24780986　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞PCはやっぱ自作でしょさん
私も全固体電池が今のバッテリーの性能、価格、生産量を超えて来るのは10年ほどかかるのではないかと思います。
今のバッテリーも性能進化やコストダウンはありますから
私の場合、10年も経てば免許返納どころか、この世も返納しているかもです、、、、
すでに8年以上前にBEVに乗り換えて、これからもBEVを選択すると思います。
もちろん、使い方や環境もあるので単純にお勧めするわけにはいきませんが、条件に合うのならBEV選択ありだと思います。

書込番号：24781179

[私はたぶん3人目だと思うから]

量産化も始まってない全個体電池よりも工場も立ち上げた全樹脂電池のがまだ可能性が高いわよ。
開発成功しただけで実用化もまだだし量産化もめどが立ってないわよね。

書込番号：24781656

[春眠不覚暁]

私も皆さんのご意見に賛同します。
全個体電池開発で先行する日産は2028年、すなわち6年後の実用化を目指しています。研究開発費、設備投資は膨大な額になります。いきなり低価格での市場投入は考えにくいです。
補助金が出る今こそEV車を廉価で購入し、次の買い換え時に全個体電池搭載車に乗り換えるのが正解ではないでしょうか？
ちなみに私はe-powerのノートからサクラに乗り換えます。

書込番号：24781950　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

スレ主様

＞先日アメリカのベンチャー企業が全固体電池の開発に成功したとのこと、
＞性能は2から3倍、価格は1/6程だそうです。＜

　その出所ソースは、どれですか？
もし、ネットにあるのならご紹介下さい。

書込番号：24785079

[通勤片道1時間40分]

開発成功だの、価格が○○分の1だのってソース無しならただの脳内妄想のデマとしか思えないんだが

書込番号：24786204

[てるず]

ソースでもケチャップでも

実物が出てから
評価したらええやん。

書込番号：24786318

[海自303]

トヨタは2020.8月には試走実験してますが、安全性など色々な物を研究中です。取り合えず出して済むものではありませんからね。
まあ他の企業は出すかも知りませんけど。

書込番号：24786761

[渚の丘]

＞開発成功だの、価格が○○分の1だのってソース無しならただの脳内妄想のデマとしか思えないんだが＜
＞＞ソースでもケチャップでも、実物が出てから評価したらええやん。＜＜

　ソースると、今はネットではソースはみれないという事？　　ソースか・・・。（涙
ただ、これからは先進電池のソースコード等を成すにも、ソース互換が何より肝要な事は確かな様ですね。

・・・って、今度EV車にしようと思って 意気込んでこの板を拝見しましたが、そーす当に残念な思いをしています！

書込番号：24787228

ガソリン車(デイズ)と比べて本当に経済的なのか

[ムーヴアズワン]

現在充電出来る車は走行に掛かる費用は絶対ガソリン車よりも費用は少なくて済むでしょうが、乗り潰さない場合将来の車両価値はガソリン車より不利なのでトータルでは高い買い物になる予感がします。
わかりやすく言えば残価設定ローンで三年なり五年使った場合デイズ買った方がいいとなりそうな気がしてなりません。
こんな私は現行プリウスPHVを中古車で買って年約12,000キロくらい使ってガソリンは年に一回から二回ほどしか給油してません。

書込番号：24755030　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

田舎にはEVが適している、ってよく聞きますけど、本当に田舎暮らししてる人はどう思ってるんでしょうね。
人口少ないから田舎な訳で、なかなかこういうところで意見が多数になることもないでしょうけど。あと、田舎は個々の事情が違いすぎて、なかなかモデルケースのようなものを設定しづらいというのもありますかね。

私もまあまあな田舎出身ですが、適していたとしてもまだまだ買おうとは思えないです。
ガソリンスタンドまで遠いってことはスーパーマーケットまでも遠い訳で、買い物のついでに給油するから、給油には不便を感じないです。
それよりも年に数回100km程度離れた都会にまで行くときに使えないことの方が気になります。
サクラくらいの航続距離だと、月に数回50km程度離れた隣町に行くのにも少々不安があります。
通勤が片道20km程度だと、充電忘れたり、不具合で充電されてなかったりすると死にます。スマホのようにはいかないです。
まあ他にも車あるので大抵は大丈夫なことは分かってるんですけど。田舎の人間は考え方が保守的になりがちです。

今の軽自動車が安易にタンク小さくせずに航続距離500km以上確保してるのは、そういうニーズかなと思うんですけどね。まだまだ重量エネルギー密度の改善が必要かと思います。

というわけで、ガソリンスタンドがないような本当の田舎ではなくて、地方都市の郊外一軒家在住あたりがEVに適しているのかなあと思いますね。

書込番号：24757182　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

経済的ですよ、但しメーカーにとっては！

言うまでもありませんがクルマは内燃機関車にしろ電気自動車にしろ所有するだけで様々な税金と点検費用が掛かります。昭和の時代のように新型が出るとポンポン乗り換えてきた人たちもすでに高齢で若い人たちはあまりクルマに興味がありません。

従って国内市場はあまりメリットが無くなったせいかどこのメーカーも海外に主軸を移しているのが現状です。一見ユーザーを納得させるような某メーカーの社長さんだって内心は令和の越後屋ですよ。

電気自動車は確かに補助金やら助成金があるので実際の購入価格は安く見えますが所詮我々の税金から捻出されているお金だという事をお分かりにならぬ人が多いのが悲しいです。

＞わかりやすく言えば残価設定ローンで三年なり五年使った場合デイズ買った方がいいとなりそうな気がしてなりません。

残価設定はお勧めできませんがガソリンデイズを買って長く乗ったほうが賢明でしょう。我が家にも一台かみさん用にありますが近隣市街程度の使用では全く問題無いです。

日産車、縁あって長く乗ってきましたが経営陣にクルマに熱意もない星野の女帝が居座る限り止めようと思います。

書込番号：24757215

[ミヤノイ]

軽EVは凄く経済的でしょう｡
今ガソリンは実質価格は200円を超えて205円｡
国の最大補助金を超えて36.1円が補助金でまかなわれている｡

どちらかというとEV補助金は前向きでガソリン補助金は後ろ向き補助金｡
使用量から言ってガソリン補助金の方がずっと高額になると思うので
EV補助金は我々の税金だと出すのはおかしいと言うのもどうかと・・・

軽自動車はあまり燃費が良くないので補助金だって何時まで国が支えられるか分からないし
200円/Lを超えればEVとの差が更に大きく広がる｡
電気代も上がるけど生活インフラなのでガソリンのようには上がらない｡

サクラは実際に何キロ走るかというとEVがガソリン車より上下が大きい｡
カタログ値180kmだがカタログ値より走ることも走行条件によってはある｡
要は回生エネルギーをどれだけ獲得できるかによって走行距離が大きく変わる｡
重さ1トン､20kwhで通常走行で8-10km/kwh　160-200km
エアコンで1kmダウン､冬で2-3kmダウン
高速を80km/以上でずっと走り続けると大凡100km
最悪値でカタログ値の半分と言ったところでしょう｡

一般市街地の平均で150-160km､しかしギリギリまでは走れ無いので130-140km程度が目安かと｡
大体,日本の平均で言うと1日30-40kmの走行でしか無く､EVの話になると
やれ走行距離が充電が・・と言う人が多いけどそんな軽自動車で1日300-500kmも走る人は希｡
その走行条件に合う人が考慮すれば良いだけだしそんなにシビアに考える必要もないと思う｡

なんせガソリン車換算で60-80km/L換算も走るには経済的だし
何よりもハエのようなうるさいエンジン音も無く静かなのは魅力｡
田舎行くほど一家の所有台数が多くなるし軽ほどEVの魅力は大きい｡

書込番号：24757399

[use_dakaetu_saherok]

1ミリも田舎者の意見に耳をかさず、新しい切り口もなく、自分の主張を繰り返す。さすがです。
＞ミヤノイさん

書込番号：24757726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞use_dakaetu_saherokさん

そう言う個人批判は不要です｡
気に入らない相手だから何を書いてもいいわけではありません｡
万人の環境に合うわけではありませんがどこが田舎者の意見を1�oも耳を貸さないですか？

元田舎者ですから田舎での使用時を想定して書いてますよ｡
それとスレ題は経済性
貴方は100km先に行くのも不安と言うけれど
サクラにも急速充電は付いているんで100kmくらいの往復は30分充電すれば済むだけです｡
恐らく20kw程度しかでないのでアリアなどに比べると割高になるだけで
ガソリンよりはまだまだ安いんですよ｡
だから参考にガソリン代も上げてますけど補助金も何時までも続くわけじゃ無いんですよ｡

書込番号：24757760

[らぶくんのパパ]

＞use_dakaetu_saherokさん

私、田舎に住んでいますよ　住所はXX郡xxxx大字xx です。
田舎は自宅保管/自宅充電の条件がそろいやすいということですね
それ以外には都市部とあまり変わらないと思います。
隣村はガソリンスタンド1軒、それも民間が廃業するのを村が経営参加してやっと維持とのことです。当然夜間はX
24時間使える急速充電器と普通充電器は隣の道の駅に設置されています。
上り下りが多い山間部は断然EVが良いです。
8年２８万キロのEV経験では上りで余分に使った電気は下りでほとんど取り返せます。
ガソリン車では無理ですね

そして長距離何の問題もないです。
私は長距離メインで使っていますから、24kWhリーフで１日600km以上の走行は月に一度くらい、300km程度なら５回くらい走っていました。
最長で1日715km走りました。　軽EVはリーフの2/3程度の重量なのでバッテリー容量少なくても24kWhリーフと同じ程度の距離走れると思っています。
バッテリー容量の小さいEVは急速充電は短時間で終わらせるのがコスト効率が良いです。
自宅満充電で往復120kmは余裕、40kW以上の急速充電器10分充電で+50km走れると思います。
外充電は足らない分の無補充電です。ガソリンの満タン補給とは違います。
満タン補給(満充電)は自宅で寝ている間です。

書込番号：24757887

[らぶくんのパパ]

2017-05　走行記録	2017-06 走行記録	2017-07　走行記録

添付忘れました。
24kWhリーフでの2017年5月から7月の走行記録です。
いずれも距離300km以上を5回以上は走っていますね

書込番号：24757903

[akabo]

日産のwebで残価設定ローン試算してみたよ。

デイズ　X ハイウェイスター　プロパイ　170万位

Sakura　G 300万位

頭金30万　下取り30万　48回均等　金利4.9%

月の支払い　デイズ1万4千弱　Sakura 3万2千弱

パワーが段違い　専用デザイン　を考慮したら，　Sakuraにするよ。

魅力を感じない人は，何乗っても一緒。趣味とおんなじで，他人には分からないわな。

1日100km以上を何度も走りたい人には向かないよ。
　

書込番号：24758464

[akabo]

あ，残価が違うから，4年後の支払い額はこれだけの差異ではないよ。念のため。

書込番号：24758467

[gda_hisashi]

＞ムーヴアズワンさん

>乗り潰さない場合将来の車両価値はガソリン車より不利なのでトータルでは高い買い物になる予感がします。

目的や使用環境次第だと思いますよ

今外ＢＥＶは外で使い放題等で安価に充電しガソリンより有利って比較が多いですが

たとえ年間走行距離が多く無い方でもＧＳに行かずに自宅で充電（満タン）に出来るメリットは
（世の中では言われないけど）大きいと思いますけどね

単にお金じゃないですよ

もしかすると１０年後に過疎地ではバッテリーが多少劣化したＥＶやリビルトしたＥＶが大人気になったりして
（内燃機関車よりメンテや劣化は少ないだろうし）

車って1っ回に何百キロメートルとか走らず数十キロしか使わない方もかなり多いですからね

書込番号：24758530

[akabo]

bevの重要部品は高価なので，8年経過後に故障した場合，問題です。
電池交換になる例は，これからは減ると思いますけど，壊れたら，多額の出費か廃車。

8年後，10年後のことを考えるなら，むしろガソリン車を大事に乗る方をお勧めします。

軽自動車の場合，人気車か軽貨物乗った方が，かえって有利になる場合があります。
法人の償却費で維持するんじゃないんでしょ？
お金だけで選ぶのはワクワクしない。
乗ってみたい車にした方がいいです。

書込番号：24758628

[爽やかホリデイ]

10年後はガソリンリッター1000円ですからね。

国もガソリン補助金出さないですからね。

それでも10年後にはガソリン車なんて
おまぬけですねぇ。
おめでたいですねぇ。


ガソリン1000円払えて
自治体ごと1個のガソリンスタンドが
苦にならなければ問題無いですからねぇ。

都民には、うはうはの補助金ですね。
使わない手はない。

100万円レベルですから。
買わない手はない。

でもね、こんなものに血税100万円使うなんて。

実質140万円ならば買おうかな。

書込番号：24759174　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

賢明な？諸氏は，東京都の補助金を羨ましがるところにとどまるのではなく，

コイケさーんの背後にある　勢力は何か　までは考えて欲しいところ。
戸建てにソーラー付けろとか　狂気　ですやん。

政治ネタは嫌われるので，詳しく書けないのが残念。

とりあえず，中部電力管内の我が家で，夜間電力が4月から値上げされ，5月の電気代，一番高くなったように思います（夜間に1台を充電）。
エネルギー費は，この先，下がることはないでしょう。むやみに走り回らないように自衛するしかないか？

書込番号：24759726

[gda_hisashi]

実質○○円ってそもそもまやかし

税金からでているんだから
こんなの減らし
実力で勝負して欲しいよ

鶏が先か卵が先か的に餌で車（ＥＶ）売っても
内容が伴わないうちは本当に流行らずリーフののうになる
使い勝手が追い付いてくると餌が過剰で無駄な（税金）の支出になる（価格目当て）

本当に良い物なら
通常価格でもどんどん売れるようになり売れるようになると価格も下がる
普及すれば充電ステーションも商業的になりたったりして補助金なしでも増えたりする

と思うよ

ガソリン代うんぬんでＥＶを選択ってガソリン税今は掛かってないんだから
使い放題とかなくても十分有利なはず

もうそろそろＥＶ系も公平に競争した方が良い時期だと思うね

書込番号：24759865

[ミヤノイ]

＞gda_hisashiさん
＞実質○○円ってそもそもまやかし

EV補助金はまやかしとは言わないよ
スマホの実質0円とは訳が違う｡
スマホの場合は高い通信費をスマホ代を転化しているだけで0円だけでスマホが買えるわけじゃない｡
EV補助金は他の価格に上乗せされているわけじゃ無い｡

EV補助金はユーザーに対してでは無くメーカーへの開発補助金と見るべき｡
EV先駆で有りながらEV後.進国の日本ではまだ技術不足なのだ｡

今や中国EVがガソリン車と価格はほぼ同等になっている｡
ミニカーに至っては既にガソリン車より大幅に安い｡
中国では昨年350万台､今年は550万台予定（最近の様々な情勢で無理）輸出はEVが50％以上｡
それに伴い今年は補助金が大きく削られ来年からは廃止の予定｡

結局､メーカーへの実質開発補助金を援助しないと日本ではEVは作れませんって事になってしまうんだな｡
https://www.youtube.com/watch?v=BLIYiyCwTjA&ab_channel=ChinaAutoShow
450-600万円　5*2m　540馬力　100kwh　450kw充電　全自動ドア・アクティブエアサス､フル装備
使っている物は日本・ドイツ・米国の一流部品ばかり
こんな車を今の日本では2,000万円でも多分作れない｡
技術はコストで有り数と高効率化

書込番号：24760727

[侍所別当]

スマホの場合は高い通信費をスマホ代を転化しているだけで0円だけでスマホが買えるわけじゃない｡

EVの場合も高い補助金分を国民に負担させてるだけで〇〇円でEVが買えるわけじゃない、とみれば同じじゃないの？
違うのは他人に負担させてることか。

書込番号：24760856

[サメハダーであります]

地方住んでます。田舎にEVが合っているかどうかと話がありますがこれは車を利用する範囲次第で評価が分かれますよ。
どっちが経済的かもそこで分かれますから結局は自分の利用範囲で最後に判断して買うのがベストかと思います。

よく言われてる通り遠出を想定しなければEVの方が良いですけど充電を気にせず遠出もでき燃費の良いガソリン軽自動車の方が使い勝手も良いのも事実です。

家にガソリン普通車かハイブリッドでもあれば軽EV一台くらいは良い選択です。

書込番号：24761645　スマートフォンサイトからの書き込み

[サメハダーであります]

あ、あと税金面でもEVが優遇されてる分その優遇措置が無くなったあとどうなるのかも気になりますね。

書込番号：24761832　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリマッチ棒]

東京で購入すれば100万円の補助金出るからねえ。
軽って経済面だけで購入する人だけじゃないでしょ。あの取り回しの良さで選ぶ人も結構いるから、多少高くても付加価値求めるんだよ。

書込番号：24766530　スマートフォンサイトからの書き込み

[kh2]

＞ゆずたけのこさん

今からでもキャンセルして、サクラにされることをお薦めします。街中でサクラを見かけるたびに後悔しますよ。EVは本当に良いです。ガソリン車とは全く違う乗り物です。乗ってみたら、元をとるとかそんなのどうでもよくなりますって！

書込番号：24766987　スマートフォンサイトからの書き込み