EOS R7 ボディ のクチコミ掲示板

2022年 6月23日 発売

EOS R7 ボディ

  • RFマウントを採用する「EOS Rシステム」のAPS-Cハイエンドモデルのミラーレスカメラ。有効画素数最大約3250万画素APS-CサイズCMOSセンサーを搭載。
  • メカシャッター/電子先幕による撮影時はAF/AE追従で最高約15コマ/秒、電子シャッターによる撮影時はAF/AE追従で最高約30コマ/秒の高速連写が可能。
  • APS-CサイズCMOSセンサーと映像エンジン「DIGIC X」により高解像性能を実現。7Kオーバーサンプリングによる高画質な4K動画撮影ができる。
最安価格(税込):

¥168,329

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価格帯:¥168,329¥295,900 (49店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:3440万画素(総画素)/3250万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.8mm/CMOS 重量:530g EOS R7 ボディのスペック・仕様

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EOS R7 ボディCANON

最安価格(税込):¥168,329 (前週比:-1,295円↓) 発売日:2022年 6月23日

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキット

スレ主 りこ524さん
クチコミ投稿数:6件

タイトルの通りです。
2年前にEOS Kiss M2を購入して撮影してきましたが、このカメラの限界を感じています。

主に子供の運動会、ダンスの発表会など子供のイベント等で撮影しています。

・EOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキット
・EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット

のどちらかで悩んでいます。

先日、Canonのサービスセンターに訪れた際にR10は実質エントリーモデルだと言われました。

性能的、撮影する目的にはどちらがいいでしょうか?
よろしくお願い申し上げます。



書込番号:25589568 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:16007件Goodアンサー獲得:1047件 よこchin 

2024/01/19 16:26(1年以上前)

>りこ524さん

>>このカメラの限界を感じています。

具体的には?

>>・EOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキット
>>・EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット

基本同じAPS-Cサイズセンサ―なので、使い方次第で大差無いかもです。

書込番号:25589581 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3232件Goodアンサー獲得:301件

2024/01/19 16:31(1年以上前)

>りこ524さん

>R10は実質エントリーモデルだと言われました

いえいえ、更に下位機種にR50とR100があります。
また、R10のAFはプロ機のR3と同じ物を搭載しています。

委細キヤノンHPで確認ください:
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r10/feature-af.html

書込番号:25589586 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5123件Goodアンサー獲得:721件

2024/01/19 16:44(1年以上前)

どこまで求めるか、使いこなすか次第ですが、基本的にはボディはR10で十分だと思います。

もちろん性能的にはR7の方が上ですし、ボディ内手ブレ補正や高画素からのトリミングの必要性があればR7の方がよいです。
そのあたりはYouTubeなどで山のように比較動画が上がっているので参照してください。

ただ、運動会や発表会となると、ボディよりもレンズが重要です。
お持ちのレンズが不明ですが、もしKissM2のダブルズームキットだけなら、そもそも限界を感じる原因はレンズに依るものが大きい筈です。

運動会ならRF100-400mm F5.6-8 IS USMが欲しいところですね。
https://s.kakaku.com/item/K0001383775/

発表会ならRF70-200mm F2.8 L IS USM等の明るい望遠ズームがテッパンと言われますが、こんなの普通は買えないですよね。^^;
https://s.kakaku.com/item/K0001205003/

なので、R10の18-150キットにRF100-400を買い足せば運動会はまず問題ないと思うので、発表会はそれで限界を感じたら、奮発して70-200F2.8を買い足すか、RF85mm F2 マクロ IS STM等の明るい単焦点でトリミングで対応…とかでしょうか。

EFレンズの明るい望遠ズームや単焦点をマウントアダプターで使うのもひとつですね。

とりあえず、限界を感じているというその理由を明らかにした方がよいと思います。
焦点距離とF値が原因だとは思いますけど。

書込番号:25589595 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:646件Goodアンサー獲得:31件

2024/01/19 16:49(1年以上前)

>りこ524さん
スポーツや野鳥などの本格的な動体撮影をメインにされるならR7の方がいいと思いますが、運動会やダンスの撮影程度ならR10で充分だと思います。

R7が優位な点はボディ内手ブレ補正がある事、高速連写が出来る事、バッテリー持ちが良い事、防塵防滴である事、高画素である事などです。
その辺りが気になるのであれば後悔しないようにR7の方がいいと思います。

私は一眼レフの7DUや80DからR10に変えましたが、AFが進化していて驚きました。
機能面の不満もほとんどなく、エントリーモデルという感覚はありません。

ダンスを撮られるのであればR10にして、差額分の予算で明るいレンズを購入された方が幸せになれると思います。

良いご選択を!

書込番号:25589602 スマートフォンサイトからの書き込み

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1623件Goodアンサー獲得:50件

2024/01/19 17:12(1年以上前)

>りこ524さん
>2年前にEOS Kiss M2を購入して撮影してきましたが、このカメラの限界を感じています。
主に子供の運動会、ダンスの発表会など子供のイベント等で撮影しています。

どの様な点で限界を感じておられますか?
また、お持ちのレンズを教えて下さい。

書込番号:25589622

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スレ主 りこ524さん
クチコミ投稿数:6件

2024/01/19 17:16(1年以上前)

>よこchinさん
返信ありがとうございます。
具体的に説明するのが難しいですが、私はダブルズームキットを持っていまして、このカメラで室内暗めの舞台で写真を撮るとどうしてもブレたり暗くなったりして思うような写真が撮れません。
それとEF-Mレンズはもう作られないので、新しいレンズも期待出来ないところに限界を感じています。

>ナタリア・ポクロンスカヤさん
返信ありがとうございます。
Canonの人に言われました(^^;)
シャッター耐久が非公開だからだとも言ってました。
サイトで確認してみます!

>えうえうのパパさん
返信ありがとうございます。
そうです。ダブルズームキットを所持しています。

>R10の18-150キットにRF100-400を買い足せば運動会はまず問題ないと思うので、発表会はそれで限界を感じたら、奮発して70-200F2.8を買い足すか、RF85mm F2 マクロ IS STM等の明るい単焦点でトリミングで対応…とかでしょうか。

詳しく説明していただいてありがとうございます。
R10を購入してレンズを買い足す方向にしようと思います。
ありがとうございました。

>硝子の中年さん
返信ありがとうございます。
R10が良さそうですね。
少しでもコストを抑えてレンズに充てたいと思います。
ありがとうございました。


書込番号:25589629 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:16007件Goodアンサー獲得:1047件 よこchin 

2024/01/19 17:26(1年以上前)

>りこ524さん

順序は逆の回答ですが

>>それとEF-Mレンズはもう作られないので、新しいレンズも期待出来ないところに限界を感じています。

これは確かにEF-Mとしては出て来ませんがEFレンズをマウントコンバーター経由での使用で幅はカバー出来ますね。

>>このカメラで室内暗めの舞台で写真を撮るとどうしてもブレたり暗くなったりして思うような写真が撮れません。

こちらは露出の3要素(絞り・シャッタースピード・ISO感度)を理解して無いと
新しいカメラでも同じ事の繰り返しに成ると思います。

ただ暗い場所ではISO感度を上げると小さいAPS-Cセンサーはノイズが多く成るので
フルサイズセンサーの機種に移行される方は多いです。

候補にしておられるR10又はR7のレンズキットでは高ISO感度のノイズは新しい分少しマシかな?程度ですよ。

書込番号:25589642 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1872件Goodアンサー獲得:99件

2024/01/19 18:06(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

りこ524さん

(;^_^A(;^_^A 複数メーカー製のカメラで写真を撮りたく
最近このKissM2を購入しました。
レンズキットのセット構成で購入しました。

「このカメラで室内暗めの舞台で写真を撮るとどうしてもブレたり暗くなったりして思うような写真が撮れません。」
主さんの好み次第ですが、総じて望遠撮影は手ブレに敏感に反応しがちで、露出の3要素の関係性も大きいです(;^_^A

使った感じ、暗所でのフォーカス精度は高いと感じてました。
細かく見たら、ブレはあるかもしれませんが広角で隠して許容の範囲でごまかしてるという言い方が
正しいのかもしれません。

まだ、使いだして間もないためこのカメラのさじ加減を試行中です(;^_^A
EOS-Mマウントレンズの開発は止まっている状況ですが、買い足しは今のところ考えてません。
他社で対応できる点もそういった意識になるのでしょうねぇ(;^_^A(;^_^A
R10への買い替えで、より新しい技術を堪能するのもいいかもしれません(;^_^A

書込番号:25589682

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から竹さん
クチコミ投稿数:684件Goodアンサー獲得:93件

2024/01/19 18:24(1年以上前)

>りこ524さん

レンズを明るいものにしないと,R10やR7にしても変化は小さいと思います.

Kiss M2に,アダプターEF-EOS M経由で,EF70-200mmF2.8やSIGMA 50-100mmF1.8などEFレンズを装着する手もあります.
こちらのメリットは予算を抑えられることです.

書込番号:25589706

ナイスクチコミ!1


スレ主 りこ524さん
クチコミ投稿数:6件

2024/01/19 18:34(1年以上前)

>Kazkun33さん
返信ありがとうございます。
室内で暗めの舞台を撮影するとどうしても暗くなり、ザラつきもあるのでそこが気になっています。
ダブルズームキットを購入しました。

>よこchinさん
高ISOのノイズ軽減はあまり差がないということですか。
貴重なご説明ありがとうございます。
マウントアダプターを使ってのEFレンズも視野に入れてみます。

>ts_shimaneさん
素敵なお写真を載せていただいてありがとうございます。
同じカメラで撮ったんですね!
夜景は撮ったことないのですが、どのような設定で撮ったんですか?
よろしかったら教えてください。

書込番号:25589719 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2024/01/19 18:35(1年以上前)

>りこ524さん

フルオートで撮影するなら、
今までと大差ないかもしれません。

これまで、シャッター速度の設定とかされていましたか?

書込番号:25589720 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4704件Goodアンサー獲得:226件 EOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキットのオーナーEOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキットの満足度4

2024/01/19 18:44(1年以上前)

別機種
別機種

R10で撮影

バドミントン。全景は掲載許可が出てないので一部だけ

>りこ524さん

R10ユーザーです。

まず、2機種を比べてみます。

R7はダブルスロット
→プロユースではダブルスロットが必須のことがありますが、それ以外の必要性はそんなに高くはないです。
 SDカードの信頼性も上がってきてますし。
R7は防滴防塵
→海沿いで撮影するとか、悪天候の撮影が多い場合には、R7が有利です。
 但しワタシは東京の海の近くでないところで生活していて防滴防塵機能がなくて苦労した
 ことはないです
画素数が若干R7が上
→トリミングとか大伸ばしのプリントをしない限り、R10で十分
R7はボディ内手ブレ補正が付いている
→RFレンズはレンズに手ブレ補正が付いているものが多いのでそんなに苦労しないです
R7 は大きくて重い
→kissMと比較すると結構R7は大きく重いです。スレ主が女性なら重いと感じるかも。

こんなとこですね。
上記を参考にしてください。ワタシはR10で十分だと思います。
レンズは皆さんが言うように100-400を追加するのがいいと思います。
先日R10に100-400を付けてバドミントンの撮影をしました。AFは十分付いていきましたが。
暗い所ではノイズが少し気になるかもしれません。

書込番号:25589727

Goodアンサーナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2024/01/19 19:31(1年以上前)

>りこ524さん

こんにちは。

>このカメラで室内暗めの舞台で写真を撮るとどうしてもブレたり暗くなったりして思うような写真が撮れません。

この問題はR10やR7にされても、解決しません。
F2.8の望遠ズームなど、明るいレンズを使う
必要があります。

RFのF2.8は高価ですので、EF70-200/2.8LIS2
などEFーEOS-Rアダプタでの使用が良いと思います。

書込番号:25589790

ナイスクチコミ!1


Maveriqさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:30件 EOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキットのオーナーEOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキットの満足度5

2024/01/19 19:56(1年以上前)

>りこ524さん

R7とR10の機能差は皆さんからのご指摘の通りで、私もオススメするならR10かな。撮りたい被写体に対して機能と価格のバランスが良いです。機能的にも十分だと思います。

そもそもR7はかなりクセが強いカメラです。レビューの星を見てもお分かりの通り、ハマらない人にはとことんハマらないカメラです。

自分にとっては欲しい機能性能が詰まった宝石箱なのでこういうジャジャ馬カメラを使いこなすのも楽しいものですが、普通にきれいな写真を撮りたいだけの方にはオススメしません。

R10はその点でもよく躾けられた使いやすいカメラだと思いますよ。

書込番号:25589826

ナイスクチコミ!0


Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1623件Goodアンサー獲得:50件

2024/01/19 20:50(1年以上前)

>りこ524さん
>室内で暗めの舞台を撮影するとどうしても暗くなり、ザラつきもあるのでそこが気になっています。

皆さんの薦められているR10+RF100-400は運動会撮影には適しておりますが舞台撮影の問題は解決しません。
舞台撮影をざらつき無く被写体ボケしない撮影をするにはRF70-200等の明るいレンズが必要ですので、これらを揃えると約60万円が必要です。
費用を少なくするならカメラを替えずにTAMRON SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025)の中古とマウントアダプタを購入する事です。
但し、お勧めしたレンズは重いですし、ざらつき、被写体ボケを防ぐ等の撮影技術を理解されていないと上手く撮影できません。

書込番号:25589897

Goodアンサーナイスクチコミ!1


k@meさん
クチコミ投稿数:877件Goodアンサー獲得:68件

2024/01/19 22:02(1年以上前)

屋内の舞台でブレたりノイズが気になるのであれば、R10もR7もKissM2と大して差が出ないと思います。
R10の2400万画素センサーは、EOS 80D以降の機種で使いまわされたセンサーで、AF関係は改善していますが、画質面では同等のものなので大きく違いが出ません。

R7も90Dのセンサーの改良版ですし、そもそもAPSのセンサーは、上位機種にフルサイズ機があるので性能を上げられないというラインナップ上の制約があります。

APS機でどうにかしたいなら、70-200mmF2.8のような明るいレンズを購入して、少しでもシャッタースピードを稼ぐようにします。

カメラを買い替えるならフルサイズ機のRP、R8、R6辺りの機種になってきます。

書込番号:25589981

ナイスクチコミ!0


スレ主 りこ524さん
クチコミ投稿数:6件

2024/01/19 22:14(1年以上前)

>から竹さん
返信ありがとうございます。
サードパーティのレンズも試してみたいと思います。

>ありがとう、世界さん
返信ありがとうございます。
普段はAvモードで、運動会や発表会などではTvモードで撮っています。

>ねこまたのんき2013さん
返信ありがとうございます。
比較対象のカメラをお持ちなのですね。
お写真までありがとうございます。
R7はダブルスロットで沢山撮れるとCanonの方もおっしゃってました。
私もそこまで必要性を感じていなくて、それなら少しでも軽い方が好みです。
詳しく教えていただきありがとうございました。

>とびしゃこさん
返信ありがとうございます。
そうなんですか。
みなさんおっしゃる通り、レンタルで明るいレンズを試してみたいと思います。
確かにRFレンズは白目になりそうなくらい高価です(^^;


>Maveriqさん
返信ありがとうございます。
R7はクセがあるんですね。
知りませんでした。
R7は重さがネックだったので、R10に買い替えるか、今のボディでEFレンズを使うか決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:25589989 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5123件Goodアンサー獲得:721件

2024/01/19 22:21(1年以上前)

>私はダブルズームキットを持っていまして、このカメラで室内暗めの舞台で写真を撮るとどうしてもブレたり暗くなったりして思うような写真が撮れません。
>それとEF-Mレンズはもう作られないので、新しいレンズも期待出来ないところに限界を感じています。

他の方からご指摘のあるように、この部分はボディの問題よりレンズが暗いことが主な要因だと思われます。
EF-Mマウントは終焉を迎えましたが、純正EFレンズならマウントアダプターでM系ボディでもR系ボディでも使用できますし、RFレンズより安いので、まずはKiss M2のままレンズを購入してみるのもひとつだと思います。

@運動会用
EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
https://kakaku.com/item/K0000910394/

A発表会用
EF70-200mm F2.8L IS III USM
https://kakaku.com/item/K0001060743/

※マウントアダプターが必要
https://kakaku.com/item/K0000401967/
https://www.net-chuko.com/buy/list-goodscode.do?goods_code=0000023686

暗く離れた場所で被写体ブレしないためには、SSの設定等だけでは足りず、明るいズームレンズを使うか高感度性能の高いフルサイズ機でないと難しくなります。
したがって、必然的に予算が膨らんでいきますが、R7の18-150キットを検討されていたのであれば、Aでも何とか予算内でしょうか。
運動会用は@でなく、Aにエクステンダーでもいいかもしれません。
EXTENDER EF1.4X III
https://kakaku.com/item/K0000141300/

少し気になるのは、過去にM系ボディでマウントアダプター経由で大型レンズを使用した場合、バッテリーの問題からか俊敏に動かなかったという報告があることです。

AF性能等ボディ側に不満が出てきた場合、R10、可能であるならR8やR6Uのようなフルサイズ機に入れ換えても上記EFレンズなら使用できます。
※マウントアダプターが必要
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001086997_K0001086998&pd_ctg=1052

書込番号:25589995

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スレ主 りこ524さん
クチコミ投稿数:6件

2024/01/19 22:23(1年以上前)

>Kazkun33さん
金額が現実的ではありませんね(^^;
ありがとうございました。
今後の参考にさせていただきます。

>k@meさん
返信ありがとうございます。
今の所フルサイズは考えておりません。
明るいレンズを試してみてからどうするか考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:25589998 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 りこ524さん
クチコミ投稿数:6件

2024/01/19 22:33(1年以上前)

>えうえうのパパさん
すごく詳しく教えていただいてありがとうございます。
とても参考になります!

書込番号:25590008 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2024/01/19 22:59(1年以上前)

>りこ524さん

どうも(^^)

>普段はAvモードで、運動会や発表会などではTvモードで撮っています。

その使い分けが出来ているということは、基本的な事をご存知かと思います。

※例外的に、それらのモードにしただけで、何の設定もしていなかった、という過去事例はありましたが(^^;


下のカキコミから、

>このカメラで室内暗めの舞台で写真を撮るとどうしてもブレたり暗くなったりして思うような写真が撮れません。

シャッター速度が遅くて「被写体ブレ(動体ボケ)」しているようですが、
Tvモードでのシャッター速度の設定は、例えば 1/125秒とかでしょうか?


最近の新機種になっても、おそらく数年後の機種であっても、
この「被写体ブレ(動体ボケ)とシャッター速度の関係は不可避」で、
それ抜きには 数十万円でも百万円超えでも大部分が無駄になってしまいますので(^^;

書込番号:25590038 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1872件Goodアンサー獲得:99件

2024/01/19 23:23(1年以上前)

りこ524さん

恥ずかしながら、「プログラムオート」モードとシーンセレクトモード「手持ち夜景」です。
使い慣れない機種は、どのように反応するのか試したいためと、肉眼で感じた光景をメモに残し
あとから振り返ることで「マニュアル」モードへの匙加減の参考にしてます。
まぁ、この機種難点は「マニュアル」モードだと絞りやシャッタースピードの数値を替えるダイヤルがひとつだけなのでパネルタッチで変更項目を指定したあと全面ダイヤルで設定するというところが手間ですねぇ(;^_^A
その点、R10はダイヤルの装備が多いので素早く設定できそうです(-_-;)(;^_^A

書込番号:25590054

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2024/01/19 23:33(1年以上前)

蛇足ですが、

>EFーEOS-Rアダプタでの使用が良いと思います

このアダプタはR10などRシステムを
購入された場合のアダプタになります。

引き続きEOS-Mシステムをお使いの場合
アダプタはEF-EOS-Mになります。

書込番号:25590064

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標準

初心者 R7の標準レンズ製品選び

2024/01/16 18:22(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R7 ボディ

クチコミ投稿数:2件

【使いたい環境や用途】
野球観戦
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
望遠レンズ100-400mmを持っているんですが、標準レンズも検討しています。色々サイトをみているのですが、どれがいいのかわかりません。また、フルサイズのカメラレンズもR7にも使えるのでしょうか?教えてください。宜しくお願いします。

書込番号:25586517 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:3232件Goodアンサー獲得:301件

2024/01/16 18:47(1年以上前)

>Ayaちゃんさんさん

>標準レンズも検討しています。色々サイトをみているのですが、どれがいいのかわかりません。
→ RF24-105mm F4-7.1 IS STM

>また、フルサイズのカメラレンズもR7にも使えるのでしょうか?教えてください。宜しくお願いします。
→Yes!

書込番号:25586547 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5123件Goodアンサー獲得:721件

2024/01/16 18:55(1年以上前)

他にお持ちのレンズやボディが分からないし、【使いたい環境や用途】野球観戦…とのことなので、とりあえず軽くてレンジも広く、100-400と間が途切れないのでRF-S18-150かな?

フルサイズ用も使えます…って、お持ちの100-400がEFであれRFであれフルサイズ用ですよ。

書込番号:25586556 スマートフォンサイトからの書き込み

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1623件Goodアンサー獲得:50件

2024/01/16 19:00(1年以上前)

>Ayaちゃんさんさん
フルサイズのレンズは使えますが大きく重く価格も高くなります。
広角から望遠まで使えるRF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STMが良いと思います。

書込番号:25586563

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クチコミ投稿数:14003件Goodアンサー獲得:2251件

2024/01/16 19:04(1年以上前)

>Ayaちゃんさんさん

 標準レンズに何を求めるかによって選択肢は変わってくると思います。
 描写とか、F値を重視すれば単焦点になると思いますし、利便性を求めるならズームになります。

>フルサイズのカメラレンズもR7にも使えるのでしょうか?

 問題なく使えます。また、マウントアダプターを使えばキヤノン純正のEFレンズなら問題なく使用できます。シグマやタムロンのEFマウント対応レンズは現状でAFに対応するものがありますが、将来どうなるかは分かりません。

 私の場合は、フルサイズ対応のEFレンズを所有していてマウントアダプター経由で使ってますが、普段メインで使う標準レンズはRF‐s18-150を使ってます。お散歩や望遠が必要ない屋外の撮影ならかなりの部分これで対応できます。

書込番号:25586571

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:45279件Goodアンサー獲得:7632件

2024/01/16 19:10(1年以上前)

Ayaちゃんさんさん こんばんは

やはり APS-CセンサーでしたらRF-S18-150oが良いと思いますよ。

書込番号:25586575

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4704件Goodアンサー獲得:226件 EOS R7 ボディのオーナーEOS R7 ボディの満足度4

2024/01/16 19:25(1年以上前)

別機種

>Ayaちゃんさんさん

18-150mmが良いと思います。
いい意味で無難な写りをしてくれるレンズです。
軽量なのも助かってます。

散歩のお供に最適なレンズです。

欠点らしい欠点はないのですが、個人的にもう少し逆光に強ければ
言うことないです。

書込番号:25586585

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2024/01/16 19:35(1年以上前)

>Ayaちゃんさんさん

こんにちは。

>どれがいいのかわかりません。

フルサイズ用のRFレンズも使えますが
(現に今お使いのRF100-400は「フルサイズ用」です)
ひとまずはRF-S18-150だと思います。

書込番号:25586596

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クチコミ投稿数:11308件Goodアンサー獲得:2114件

2024/01/16 19:45(1年以上前)

RF18-150mmでしょうね。

35mm換算28.8mmの広角側は、球場全体を撮影するのに正直なところもう少し欲しいですが、、、。

書込番号:25586612

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クチコミ投稿数:2件

2024/01/16 23:46(1年以上前)

Rf100-400mmは、フルサイズ用だったんですね。教えていただきありがとうございます。
みなさん、色々なアドバイスありがとうございました。
検討して見ます。

書込番号:25586855 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/01/17 21:53(1年以上前)

ズームレンジは好みとしか言いようがないけども

僕ならRF-S18-45mm F4.5-6.3 IS STM以外の選択肢は今のRF-Sレンズのラインナップには無いかな

まあ、思いっきり妥協してしかたなくの選択だが(笑)

RFマウントになってからキヤノンは常に標準ズームでいつも後手に回っていると思う

僕は標準ズームがすべての基本というスタイルなので
R100が欲しいけど保留してます

書込番号:25587733

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標準

皆様の意見をください。

2023/12/01 20:18(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R7 ボディ

スレ主 2400Zさん
クチコミ投稿数:29件

諸兄の皆様よろしくお願いします。

現在の使用機種:Canon EOS KissX6i、レンズはEF70-300 F4-5.6 USM その他EF-Sの標準ズームレンズなど

  下記の撮影にてミラーレスに移行と日夜カタログやここを見ては検討をしていますが、
  デジカメ一眼は上記が初めてにて私単独よりも経験豊富な皆様に意見を伺いたく投稿いたしました。

  撮影対象 【重視するポイント】
    1.小学生の軟式野球(2024年度のみ)
         アルバム用にて各ポジションと打席を撮影します。

    2.陸上の競技で400メートル走(あと8年ぐらい)
         観客席からでパラ陸上にて昨今の問題は無いと思います。

    3.青森県三沢基地航空祭でF-35の腹部とアフターバーナーを
         エンジンは1個ですが、あの赤いところに憧れます。


    【予算】:約55万円(高価なSDカード、予備のバッテリー、フィルターを含む)


    【比較している製品】

       第一案:EOS R7(18万) RF 100-500 F4.5-7.1L(33万)
                カタログや今までのカメラから望遠の伸びるAPS-Cにて

       第二案:EOS R6MarkU(33万) RF 100-400 F5.4-8(8万) テレコン×1.4(7万)
                屋外にてF値が上がっても大丈夫そうだし、トラッキングに強いとの文言にて

       第三案:Nikon Z6U(25万) NIKKOR Z 180-600 f5.6-6.3(23万) +アダプター

アダプターを介してAF-S 28-300や35-105が使えるし、Aiニッコールのマニュアルレンズも あるので、ポートレートには使えるかも、ただしVの噂がある

         購入期限は2024年4月中と考えています。
       


書込番号:25528770

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クチコミ投稿数:3232件Goodアンサー獲得:301件

2023/12/01 20:34(1年以上前)

>2400Zさん

EOS R6MarkU(33万)にRF 100-500 F4.5-7.1L(33万)がお勧めです。

書込番号:25528792 スマートフォンサイトからの書き込み

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isiuraさん
クチコミ投稿数:5433件Goodアンサー獲得:169件

2023/12/01 21:19(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

35mm換算iAズーム800mmで撮影

35mm換算iAズーム800mmで撮影

35mm換算iAズーム800mmで撮影

35mm換算iAズーム800mmで撮影


2400Zさん、こんばんは。

私は、レンズ1体型高倍率ズーム機を使って
2400Zさんと同じ様な撮影対象を撮影していますが
やはり、35mm換算800mmで撮影したいですね。

テレコンを付けなくても35mm換算800mmの撮影が楽しめる
第一案の「EOS R7+RF 100-500 F4.5-7.1L」で良いと思いますよ。

書込番号:25528865

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クチコミ投稿数:1764件Goodアンサー獲得:71件

2023/12/01 21:43(1年以上前)

お持ちのEF70-300 F4-5.6 USMが2型である前提ですが、

R6mark2 + マウントアダプタ + EF70-300
そして、新発売のRF200-800mmを購入

っていうのはどうでしょう?

書込番号:25528916

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holorinさん
クチコミ投稿数:9928件Goodアンサー獲得:1302件

2023/12/01 22:04(1年以上前)

今なら第二案ですかね。
Z6IIIは必ず出ますので、でればそれのほうがいいとは思うのですが、Zfが出たばかりなので、時期が読めません。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001301157_K0001488834_K0001445158&pd_ctg=0049

書込番号:25528941

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から竹さん
クチコミ投稿数:684件Goodアンサー獲得:93件

2023/12/01 22:59(1年以上前)

>2400Zさん
>F-35の腹部とアフターバーナーを

これは最低でも600mm,できれば800mmくらいは欲しい被写体です.
特に,アフターバーナーを撮れるのは向こう側を向いている時(遠ざかっていく時)なので,R6mk2にRF100-400mmやRF100-500mmではかなり小さくしか写りません.
なのでR7ならRF100-500mm or RF200-800mm,R6mk2ならRF200-800mmが良いと思います.

R7の場合は,今お持ちのEF-Sレンズをアダプターで使えるので,EF-Sレンズで不満が無い場合は追加出費が不要です.

書込番号:25529015

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から竹さん
クチコミ投稿数:684件Goodアンサー獲得:93件

2023/12/01 23:23(1年以上前)

別機種

>2400Zさん

参考までに航空祭で撮った写真です.840mm,トリミング無しです.
機体や立ち位置,動きによってはもっと近い位置で撮れることもありますので,あくまで一例です.
840mmですら後ろ姿ではかなり小さく写るのが分かるかと思います.
実際にはここからトリミングすることになりますから,望遠はあるに越したことはありません.

書込番号:25529045

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スレ主 2400Zさん
クチコミ投稿数:29件

2023/12/02 09:35(1年以上前)

>ナタリア・ポクロンスカヤさん
  やはり、第一案でしょうかね。

>isiuraさん
  F-15ですかそんな感じの写真が撮りたいです。

>お気楽趣味人さん
 EF70-300 USMは残念ながら1型ですが、検討の余地はありますね。
  
>holorinさん
  比較検討表をありがとうございます、さらに悩みそうです。

>から竹さん
  画像をありがとうございます。約20年前に三沢基地航空祭でNikonの28-300では機体が小さて青空を撮影しているようでしたので…

皆さん早速の意見ありがとうございます。
  
  RF200-800mmも気にはなっていたのですが、重いのではないか?また、長くて航空祭には持ち込めないのではと思っていましたが、調べてみます。将来的には航空祭と400メートル走の2本になりそうなので検討したいと思います。これも使用した皆様の意見を参考にいたします。
 

書込番号:25529349

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クチコミ投稿数:4704件Goodアンサー獲得:226件 EOS R7 ボディのオーナーEOS R7 ボディの満足度4

2023/12/02 11:01(1年以上前)

>2400Zさん

重さに不安があるなら案1がいいと思います。

案2は、レンズがどこまで動きモノに対応できるかワタシは未知数なので何とも言えないです。カメラは良いですが。
100-500は信頼できる友人がスポーツ撮影に使用しています。

200-800は重さ2キロと他のレンズよりも重いです。それを許容できるかどうかはスレ主でないと
わからないのと、今オーダーしても入手できるのが半年程度先になる可能もあるし、未発売なので
未知数な要素も高いです。

書込番号:25529465

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14003件Goodアンサー獲得:2251件

2023/12/02 16:30(1年以上前)

別機種

2019年岩国にて、約400ミリ

>2400Zさん

 R7を使用しています。

>小学生の軟式野球(2024年度のみ)
>陸上の競技で400メートル走(あと8年ぐらい)

 R6(初代)も使っていて、確かにこちらは高感度特性がいいのが特徴ですが、お子さんのスポーツ撮影が夜間でなければR7の望遠効果に期待する方がいいと思います。
 R6UではR7に無い航空機認識がありますが、R7でも十分に追従してくれます。私は動物認識で瞳認識をオンにして撮ってますが、これで、位置にもよりますが、トラッキングオンで、コクピットや日の丸、エンジン排気口などにピントを持ってきてくれます。

 高感度特性も10年以上前の7DベースのX6iと比較すれば高感度特性も一段以上の改善が見られますし、画素数が増えているのでトリミング耐性も高いです。

 三沢での撮影経験はありませんが、>から竹さんご指摘のようにアフターバーナーのシーンの撮影なら焦点距離は長い方が圧倒的に有利ですので、APS-Cの望遠効果に画素数の多いR7がイイと思います。

書込番号:25529893

Goodアンサーナイスクチコミ!3


Maveriqさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:30件 EOS R7 ボディのオーナーEOS R7 ボディの満足度5

2023/12/02 17:07(1年以上前)

当機種

ノイズ除去・レタッチ済

自分はEOS R6とR7とRF 100-500 F4.5-7.1Lで飛行機中心に撮っています。現在の自分のメインはR7とRF 100-500 F4.5-7.1Lです。

予算55万円と明確に書いてあるので「第一案」とお答えします。70万なら間違いなくR6IIとRF100-500mmをオススメしますが。

ただし第一案ならAdobeのサブスクプランを契約してノイズ除去するのをオススメします。高感度ノイズが目立つAPS-C機ですが、ノイズ除去を適用すればフルサイズ機よりもノイズレスでクリアな絵になります。R6IIとR7の差額でサブスクプランを10年以上使い続けられる計算です。

越えられない壁と思われた高感度ノイズ問題が解消されたので、自分的には予算オーバーしてまで高額なフルサイズ機を買う理由がなくなりつつあります。

もう一つの理由は進化中のボディは陳腐化しやすいこと。一方でRF100-500mmは今でも高性能だし、少なくとも最低5年くらい匹敵する新モデルは出ないでしょう。

添付は第一案の組み合わせで撮って、ノイズ除去した上でレタッチとトリミングをしています。たぶんF-15までの距離は2kmほど。長辺6,960pxを長辺2,223pxまでトリミングしています。R6IIでこの絵はムリです。

書込番号:25529943

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2686件Goodアンサー獲得:211件 馬鹿なオッサンの退屈な日々 

2023/12/02 17:56(1年以上前)

・・・。

スレ主殿場合、ライトニング2を撮るのは頻繁に行える環境に有るのでしょうかなぁ?

私の場合は、残念ながら未だにF-35Aの実機すら見た事が無いのですが(涙)、そもそも航空機を撮影する機会はかなり限られますな。

それ以外の撮影は割と多めではないですかな?

もしそうであるなら、私ならお高いRF100-500mmF4.5-7.1LISUSMの購入を中心に据え、将来性も考慮して、高価すぎるボディの買い替えはそうそう頻繁にはムリなんで、ここは第1案のEOS R7にして予算を抑え、然る後に数年後にいよいよその時点でのフルサイズ高速連写機能付きのボディに買い替える事こそが賢明ではないかと思うんですなぁ。

予算額も限られることだし、どうせ(最終的に)オーバーさせるくらいなら、もっと性能的により安定化されるであろう次期機種に期待しつつ、今できる事を楽しむためなら、それが良い様に思いますがネ。

・・・ユックリ検討されると良いでしょうなぁ。

書込番号:25529988

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yukki_sqさん
クチコミ投稿数:59件Goodアンサー獲得:1件 EOS R7 ボディの満足度4

2023/12/02 22:17(1年以上前)

Adobeのノイズ除去はどの程度綺麗になるんですか?Canon純正のDPPしか使ってないので、AdobeとかL rのノイズ除去ってどの程度のものか気になります。ノイズ除去で高感度のザラつきは無くなってもそれといっしょに精細感も無くなったりしませんか?ザラつきだけ無くなるのなら私も使ってみたいと思いました。

書込番号:25530352 スマートフォンサイトからの書き込み

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Maveriqさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:30件 EOS R7 ボディのオーナーEOS R7 ボディの満足度5

2023/12/03 00:30(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

>yukki_sqさん
AIノイズリダクションはフルサイズとAPS-Cの高感度ノイズ差を根底から覆したゲームチェンジャーだと思います。

>どの程度綺麗になるんですか?
受け止め方の個人差があると思うのでサンプルを見てご判断ください。ISO25600のサンプルは背景に色ノイズが乗ってますが、この画質で救済できるなら自分的には十分すぎるクオリティです。

>精細感も無くなったりしませんか?
あるかも知れませんがカメラ性能によると思います。EOS R7は高感度でもディテールが残っているので精細感は失われませんが、高感度でディテールが潰れてしまうカメラだと精細感も失われます。

ちなみにキャノンにも有償サービスのNeural network Upscaling Toolというサービスがあって、その中にノイズリダクションがあります。使っていないので使用感などはわかりません。

書込番号:25530492

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スレ主 2400Zさん
クチコミ投稿数:29件

2023/12/07 21:46(1年以上前)

>遮光器土偶さん
トラッキングオンで、コクピットや日の丸、エンジン排気口などにピントを持ってきてくれます。
F-35 ライトニングUの画像を拝見いたしました、このような写真と取りたいと思っています、本当にありがとうございます。

>Maveriqさん
 実機の使用でこの画像は何物にも代えられません、ありがとうございます。また、ノイズの処理方法や加工前後の違いも大変役に立つ情報です、その際には利用を検討したいと思います。私個人的のはあの点々ノイズが大幅に減少しかつ、機体の丸みも残っており十分すぎる向上です。お金を貯めたくなりました。

>馬鹿なオッサンさん
 今年の三沢基地航空祭ではライトニングUが飛行し、新聞記事の写真として載りました、検索したところ、2つのF-35の編隊があるようです。実際にイベントは年に一度しかありませんが、ずーと小学校の行事と重なることが多くそれで行けませんでしたが、卒業を機に…と思ったわけです。
 どの製品にも言えますが、欲しい時が買い時と待ってばかりではいつまでも買えませんからね。

  今の心情は第一案が85%ですが、
 
    お小遣いを貯めてEOS R6MarkUとRF100-500 F4.5-7.1Lが10% 

    EOS R7とRF200-800mmが5%(このレンズの評価次第ですが…)

   多くの皆さま、表題のように様々な意見や望んでいた画像や画像処理の情報等、
            大変有意義な時間でしたありがとうございました。

書込番号:25536725

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シャッターブレはどの程度ですか?

2023/11/24 13:53(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R7 ボディ

スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

先日R10を購入したのですが、シャッターブレがひどいことが分かって、機種の買い増しを考えています。
R10のシャッターブレについては、R10ボディのレビューに詳しく書いたのでそちらを見てください。

高倍率ズーム付でなるべく軽くて画質もいいものを探していて、現在R8 + 24-240mmを考えているのですが、重さが1.2kgになるがネックです。
そんなときR7は高感度画質がR10よりもいいことを知ったので、R7も候補に入れました。(レンズもそのまま使えるので。)

ただ、R7にもシャッターブレ問題があることは以前から知っています。
そこで、R7のシャッターブレがどの程度なのかを知りたいと思い、投稿しました。

R7 + 18-150mmの望遠端で、メカシャッターと電子先幕のときに何分の1秒から何分の1秒までシャッターブレが認められるのでしょうか?
メカシャッターはあきらめていますが、電子先幕で電子シャッターと画質がほとんど違いないのでしたら、R7を購入しようと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号:25518711

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harurunさん
クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:128件 ImageGateway 

2023/11/24 14:00(1年以上前)

>taka0730さん

手ブレか被写体ブレじゃないの?

シャッターブレという言葉も初耳。

書込番号:25518721 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 14:13(1年以上前)

初耳でしたら、ネットで検索してみてください。

価格コムにも以前投稿がありましたよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=25067271/

こちらのブログにもあります。
https://nature-photog.com/2022/08/canon-r7/

書込番号:25518737

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2023/11/24 14:39(1年以上前)

>harurunさん

機械式シャッターによる「振動」が ブレを誘発する現象で、
今のところセンサーシフト式の手ブレ補正機の一部機種で取り沙汰されています。

※レフ板による振動のように

書込番号:25518764 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3232件Goodアンサー獲得:301件

2023/11/24 14:45(1年以上前)

>taka0730さん

ブログを読みました。
R7は手振れ補正の効き具合が仕様より弱い、という記事ですね。

キヤノンRシリーズはAFはホントにストレスフリーですが、エラーが出たり、今回の様に手振れ補正に疑問があったりで、中々安心が得られないですよね。

本件は見過ごせない事象です。FWのアップデートでは解決出来ないとなれば、私たちは不買を呼びかけるしかないです。

書込番号:25518778 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 14:54(1年以上前)

>ナタリア・ポクロンスカヤさん
ブログの人は手振れと書いていますが、シャッターブレということに気が付かなかっただけです。
1/30秒以下ではブレないと書いていますが、手振れだとしたら低速でブレない理由にならないですからね。

書込番号:25518789

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ハクコさん
クチコミ投稿数:385件Goodアンサー獲得:32件

2023/11/24 15:07(1年以上前)

>taka0730さん
 レビュー読みました。
 私はR10ではボディが軽いのでシャッター押しブレは経験しましたが、無風で三脚にしっかり固定してのケーブルレリーズやセルフタイマーでは1秒以上の低速でも皆無です。
 taka0730さんのR10はケーブルレリーズやセルフタイマーでブレますか?もし上記の撮影方法でブレるのなら確かに異常かもしれませんね。
 R7は試し撮りしかしていませんのがR10と同じでシャッターブレは感じませんでした。
 店頭で試し撮りの出来るお店でテストされてはどうでしょうか。

書込番号:25518806

ナイスクチコミ!6


スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 15:15(1年以上前)

>ハクコさん
三脚に固定すると、カメラの重量が増したことと同じになるので、シャッターブレが出にくいのでしょうね。
もし検証結果の投稿がない場合は、自分でカメラ屋さんで検証するしかないですね。
SDカードは自分のを使えるんでしょうか?

書込番号:25518816

ナイスクチコミ!1


スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 15:22(1年以上前)

>ハクコさん
「シャッター押しブレ」 ではなく 「シャッターショックブレ」 です。
電子シャッターではブレないので、押しブレではないです。

書込番号:25518822

ナイスクチコミ!3


ハクコさん
クチコミ投稿数:385件Goodアンサー獲得:32件

2023/11/24 15:26(1年以上前)

>taka0730さん

 店頭で試し撮りの際は、SDカードを持っていき店員に確認してからカメラに入れてテスト撮影させてもらっています。
 複数のカメラ店でテスト撮影を行いましたが、断られたことは無かったです。

書込番号:25518828

ナイスクチコミ!2


ハクコさん
クチコミ投稿数:385件Goodアンサー獲得:32件

2023/11/24 15:36(1年以上前)

>taka0730さん

 私のR10シャッターショックブレは有りませんです。
 購入したての頃はブレを連発して??でしたが、色々と試したところ私のシャッターを押す力強すぎたのが原因でした。
 R10はシャッタを押し込むとき最後にコクッとなりますが、それを押し込むときブレを起こしていました。
 そんな訳で、私の場合はR10にシャッターブレは出ませんでした。

書込番号:25518844

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ゑゑゑさん
クチコミ投稿数:560件Goodアンサー獲得:34件

2023/11/24 16:09(1年以上前)

>taka0730さん

シャッターの微ブレで特にR7で話題になった件ですよね?
だったらボディ内手ブレ補正や自動水平補正をもたない
R10では問題ないはずですが、

またR7の原因は複数想定されますが、

初心者が電源オンのままレンズの脱着をしたから、
→更に自動水平補正の設定とシャッターモードの関係が影響して、
ピンボケと微ブレを混同している。
→意外と多いみたい
単なるキヤノンのバク
→シャッター幕との共振かもしれないがキヤノンからの告知が無いので違うかも?
→R5/R6では電源オフの時に電子シャッターかサイレントモードで次の挙動が変わるみたい、既に修整済か?

それから、スレ主さんがアップした画像ですが、
ピントが僅かに甘い画像が混じってましたよ。
ピンボケとブレの識別方法は周知なのでググって下さい。

画像を比較する時は
がっちり三脚
モードはマニュアルのM
ピントはMF固定
そしてメカシャッター、電子先幕、電子シャッターで撮り比べる。
また複数枚を連写する。サイレントモードは使わない

書込番号:25518883

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2023/11/24 16:27(1年以上前)

>シャッターブレ

>ありがとう、世界さん

>今のところセンサーシフト式の手ブレ補正機の一部機種で取り沙汰されています。

「シャッターブレ」は、手ぶれ補正など無かったフィルムカメラの時代から問題にされていますよ。カメラに機械式シャッターが備わった当初から存在する問題ですね。
比較的速いシャッター速度でも、特定のシャッター速度で現れることがあります。レンズシャッターやフォーカルプレーンシャッターのシャッターショック、一眼レフはさらにミラーショックが加わってブレの原因になります。「機構ブレ」とも言います。

手ぶれ補正機能があると、その影響も加わって現象を複雑にしていますね。

書込番号:25518901

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しま89さん
クチコミ投稿数:11767件Goodアンサー獲得:885件

2023/11/24 18:18(1年以上前)

>taka0730さん
R7もシャッターブレでますよ。
キヤノンは電子先幕を固定にしかできませんが、SS1/2000以下の時に電子先幕固定にしておけば出にくいと思います。

書込番号:25519055 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11308件Goodアンサー獲得:2114件

2023/11/24 19:08(1年以上前)

私が使用していたR10ではシャッターブレは出ませんでしたが、「個体差(場合によっては要修理)」ということは考えられませんか?

画像データと合わせて、一度メーカーに確認してみてはいかがでしょう?

書込番号:25519145

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スレ主 taka0730さん
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2023/11/24 19:29(1年以上前)

>Berry Berryさん
え、本当ですか?
18-150mmの望遠端、メカシャッター、1/80秒〜1/125秒で、何か細かい文字が印刷されたものを撮影してアップしていただけますか?

書込番号:25519181

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2023/11/24 19:35(1年以上前)

>R10
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r10/spec.html

センサーシフト式手ブレ補正は非搭載。


R7の場合、過去ログの症状から、R7内のセンサーシフト式手ブレ補正の「共振」など、
センサーシフト式手ブレ補正の有無による影響が濃厚かと思います。

※センサーシフト式手ブレ補正の ON/OFFに依らないようなので、
揺動可能な状態の構造で、かつ振動の特定周波数と共振しやすい物理条件?

書込番号:25519192 スマートフォンサイトからの書き込み

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ハクコさん
クチコミ投稿数:385件Goodアンサー獲得:32件

2023/11/24 19:50(1年以上前)

別機種
別機種

メカシャッターで撮影

電子シャッターで撮影

>taka0730さん

 R10の他機の実写を気になされている様なので、問題ないと言っている私も写真を。
 レンズが違います、手持ち撮影です。参考になれば。

書込番号:25519216

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2023/11/24 20:09(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

>taka0730さん

該当のレンズは持っていませんが、EF 100-400mmの例です。
電子先幕でもブレます。ISはOnにしてありまする

書込番号:25519238

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/24 20:11(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

続き。

先の例は高速連続撮影+です。
低速連続撮影ですとかブレはなり軽減されます。

書込番号:25519242

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/24 20:16(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

同じ現象はEF 24-70f4Lでも起きますので、レンズと言うよりカメラの問題でしょう。
電子先幕、高速連続撮影+で撮影されていています。

一枚目だけはブレていません。

書込番号:25519252

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2023/11/24 20:34(1年以上前)

別機種

>taka0730さん

ごめんなさい。
R8を購入してから出番が少なくなり、ドナドナしてしまいました。

過去の写真データを漁ってみましたが、スナップで使用していたため、150mmで撮影した写真で出せるものはこんなものしかありませんでした。

書込番号:25519280

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 20:45(1年以上前)

ハクコさん
どうもありがとうございます。これはシグマのレンズでしょうか?
よく見ると、電子シャッターのほうがわずかに鮮明ですが、ほとんど変わりませんね。
しかも300mmの望遠端で。これは驚きです。
電子先幕だともう電子シャッターとは区別がつかないでしょうね。
この結果から考えると、ボディからの振動を受けやすいレンズと受けにくいレンズがあるのかもしれないですね。

ネオパン400さん
どうもありがとうございます。
これらの写真は縮小またはトリミングのどちらでしょうか?
すべて電子先幕で撮影されたのでしょうか?
確かに微ブレはありますね。1/500秒でもぶれているのは驚きです。
低速連続撮影の1枚目はなぜかブレていませんね。

ハクコさんの投稿を見るとブレないレンズもあるみたいで、もしかするとシグマはシャッターブレの影響を受けにくいのかもしれません。
EF 100-400mm も EF16-35mm f/4L も重いレンズなので、振動には強そうなんですけどね。

書込番号:25519296

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 21:26(1年以上前)

>Berry Berryさん
ありがとうございます。写真は縮小されていたのでよく分かりませんでした(^^;
R10は手放されたんですね。
R8は割り切り設計で電子先幕と電子シャッターしか搭載されてないそうですが、電子先幕の微ブレは等倍で見ても分からないくらいでしょうか。
R8はセンサー読み出し速度が速いので、電子シャッター専用として使えばいいかなと思っています。

書込番号:25519346

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2023/11/24 21:39(1年以上前)

>taka0730さん

アップロードに際し長編を3200ピクセルにリサイズしていますが、トリミングはしていません。

シャッターは電子先幕です。(つい、でんしさくまきって言ってしまうし書いてしまうのはなぜだ・・・)
ウチのカメラではということですが、高速連写+は事実上使えないと思っています。でも普段は低速連写しか使っていないので、まあ問題は有りません。
風景を撮影する時は、一枚ずつ撮りますし。

ブレない時の画質は多分、R10よりは良いと思いますよ。

書込番号:25519365

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/24 21:44(1年以上前)

>taka0730さん

追伸。
済みません、25519242の写真ですが、間違った写真をアップロードをしてしまいました。
二枚目と三枚目は、高速連続撮影+で撮影されています。

お詫びして訂正致します。

一枚目のみ低速連続撮影です。これはブレてもいませんし、連続的に撮影された次の写真も大丈夫です。

書込番号:25519370

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 22:22(1年以上前)

>ネオパン400さん
ブログの人は 1/250秒以上だとメカシャッターでもぶれないと書いています。
飛行機の写真は1/500秒で電子先幕なので、普通はブレないはずですが、高速連写の振動でブレているということですかね。
桜の花もブレていますが、高速連写でしょうか?
正直、すべての写真が縮小されているのでよく分からなかったんですが、低速連写で電子先幕なら1/60〜1/160秒でも微ブレはないという認識でよろしいでしょうか?

書込番号:25519426

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/24 22:29(1年以上前)

もしお待ち頂けるのでしたら、明後日の夜にでも試してみます。
ブラックフライデーには間に合いますか?

書込番号:25519443 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/24 22:50(1年以上前)

ありがとうございます。ただ問題なのは、使おうとしているレンズが18-150mmなので、その他のレンズでブレが発生しなくても、18-150mmでブレが発生したら意味がないということですね(^^;

書込番号:25519476

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ハクコさん
クチコミ投稿数:385件Goodアンサー獲得:32件

2023/11/24 23:29(1年以上前)

>taka0730さん

>18-150mmでブレが発生したら意味がないということですね(^^;

 確かにR10+18-150mmの重さは692gですか、かなり軽いのでその影響はあるかもしれません。
 三脚もカーボンにして軽くなった分、撮影時ブレないようにストーンバッグ付けて重りのせてますから。
 
 シグマ18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMが585g+R10が382g=967g
 ボディとレンズで1s超えればシャッターブレは無くなるかもしれません。 
 
 R7+18-150mmの重さは840g

 カメラに重りを付けて撮影してみては?
 計840gの重さで効果有れば、R7よいかもしれませんよ。

書込番号:25519522

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クチコミ投稿数:1764件Goodアンサー獲得:71件

2023/11/25 08:32(1年以上前)

レビュー拝見しました。
メカシャッターのはヒドイですね。

シャッター振動によるびぶれ、それによるスタビライザーの誤作動によるブレ、は、定番の話題ですが、それにしても、これほどヒドイのは見たことがありません。

撮影条件にも問題はなさそうなので、レンズとボディの故障を疑って見たほうがよいんじゃないでしょうか?

このレンズではありませんが、自分もRFレンズでブレがひどいので交換してもらってスッキリ解消しました。

書込番号:25519745 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/25 09:43(1年以上前)

お気楽趣味人さん
> このレンズではありませんが、自分もRFレンズでブレがひどいので交換してもらってスッキリ解消しました。

レンズを交換してもらってブレがなくなったということでしょうか?
ボディとレンズは何でしょうか?

書込番号:25519831

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koothさん
クチコミ投稿数:5501件Goodアンサー獲得:289件 PHOTOHITO (kooth) 

2023/11/25 15:53(1年以上前)

実機は所有しておらず、品川のキヤノンでR7とR10をお軽く触った印象ですが、
R10もR7も同程度にシャッターショックが手に伝わり、上位機よりも強め。
なので、シャッター速度としてはR10と同じ速度域で
メカシャッターによるブレは発生すると思われます。

ブレの程度がR7のボディ内手振れ補正によって低減している部分をどれだけスレ主さんが許容できるか、とか、
スレ主さんのカメラの構え方がどの程度キヤノンの想定と異なるか次第かと。

書込番号:25520307

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クチコミ投稿数:11308件Goodアンサー獲得:2114件

2023/11/25 17:00(1年以上前)

別機種
別機種

電子先幕

電子シャッター

>R8は割り切り設計で電子先幕と電子シャッターしか搭載されてないそうですが、電子先幕の微ブレは等倍で見ても分からないくらいでしょうか。

R8+24-240mm、461g+750gの約1.2kg。
R10には普段RF100-400mmを付けていましたがそれと比較してもずっしりします。

>R8はセンサー読み出し速度が速いので、電子シャッター専用として使えばいいかなと思っています。

R10より優れてますね。

アンダーな画像ですが添付します。

書込番号:25520392

ナイスクチコミ!2


スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/25 18:14(1年以上前)

>Berry Berryさん
どうもありがとうございます。差はまったく分からないですね。

書込番号:25520501

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/25 20:47(1年以上前)

>Tranquilityさん

>「シャッターブレ」は、手ぶれ補正など無かったフィルムカメラの時代から問題にされていますよ。

そうですね。
少し古い記事ですが、
「旅するフォトグラファー:シャッタースピード1/125秒で撮った写真が必ずブレる」
https://www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/550

書込番号:25520782

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/25 20:59(1年以上前)

>Tranquilityさん

>手ぶれ補正機能があると、その影響も加わって現象を複雑にしていますね

そういうことですね。
書込番号:25520782 でお知らせした記事に、次の記載がありました。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
原因は、どうやら機械式シャッターの先幕が開ききって止まるときのショックが、手ぶれ補正機能と共振して、発生するようだ。その現象が起きるのが1/125付近だ。

他のメーカーがどうかは分からないが、ニコンの一眼レフカメラには高性能なシャッターバランサーがついていて、先幕が開ききったショックが吸収される構造になっているから、ニコン使いのぼくはこれまで手ぶれに悩まされることは少なかった。シャッターバランサーは確か1988年発売のF4に初めて搭載された機構。ニコンは早くからブレ対策にとりくんでいた。それはぼくがニコンを使う主な理由のひとつだ。
-------------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号:25520803

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件

2023/11/25 21:57(1年以上前)

私もD800の時にシャッター幕ショックによるブレに悩みました。ミラーアップしても、強固な三脚が必要で…。

シャッター幕のショックは走り終わっての衝突が支配的なので、電子先幕で単写であれば、基本的にブレません。しかし連写すると後幕のショックによる振動が収束する前に次の露光を開始してしまうので、ある程度の露光時間のときにブレるのですよね。(露光時間が更に長い場合、揺れが収まってからの露光の割合が増えるのでブレが見えにくくなります)

この機種は使ってないので分かりませんが、上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用があるので、ブレやすさはあまり変わらない印象があります。
 

書込番号:25520891 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/25 23:04(1年以上前)

>cbr_600fさん

>上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用があるので

それは、どういう理由ですか?
1/8000秒は1/4000秒に比べて、スリット幅は狭くなりますが、幕速を変える必要は無い、のではありませんか?

幕速を上げればストロボ同調速度が上がりますが、これはまた別の話、ではありませんか?

書込番号:25520996

ナイスクチコミ!1


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件

2023/11/26 00:18(1年以上前)

>pmp2008さん

うーん、自分でシャッターを作ったことはないので分かりませんが、スリット幅を狭くするにも限度があるのではないでしょうか。

シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
そこに縦走りの金属製シャッタが登場し、最高速は1/2000秒になりました。
ニコンがFM2という機種で市販品で初めて1/4000秒を実現したのですが、そのキーテクノロジーとして紹介されたのは、ハニカム模様にプレスされたチタンのシャッター幕でした。シャッター幕をより高速で走らせるために、軽量で強いチタンを採用しつつ、更に立体構造にすることで剛性を確保したというものです。

もしスリット幅をひたすら狭くすることで実現できるなら、最初の横走り布幕シャッタの時代から1/8000秒が存在したのではないでしょうか。

書込番号:25521055

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クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2023/11/26 01:20(1年以上前)

>pmp2008さん

>シャッターバランサーは確か1988年発売のF4に初めて搭載された機構。
>ニコンは早くからブレ対策にとりくんでいた。

シャッターショックはそのはるか前から対策されていますよ。ニコンが特に早いわけではないです。

1972年発売のオリンパスOM-1にはミラーショックを吸収するためにエアダンパーを組み込んでいます。
https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/products/om/om-1/

シャッターの作動音やショックを低減するために、シャッター幕の走行距離を考慮することと合わせてシャッターブレーキの効きを高めることで、シャッターショックの低減を図っています。
『一眼レフ戦争とOMの挑戦』(米谷美久 著)

フォーカルプレーンシャターの静かさが有名なライカM3(1954年)にも、すでにシャッターブレーキが組み込まれています。
https://kamisawa-camera.com/syuuri/m3oh.html

オリンパス OM-D E-M5 MarkII(2015年)では、シャターショックによるブレを防止するために、シャッターショックをボディに伝えない「フローティングシャッター」構造を世界で初めて採用しています。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-918.html
https://www.dmaniax.com/2015/02/17/olympus-omd2-floating/

真面目なカメラ技術者は、ずっとシャッターショック問題に取り組んでいます。




>cbr_600fさん

>上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用がある

それはどこ情報でしょうか?

>うーん、自分でシャッターを作ったことはないので分かりません

ソースの無い、ただの想像を書いたのでしょうか?

書込番号:25521095

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クチコミ投稿数:1764件Goodアンサー獲得:71件

2023/11/26 08:20(1年以上前)

>taka0730さん
R6にRF800mmF11です。
電子先幕でも盛大にぶれていたので、スレ主さんとは状況が違うと思いますが、IS不良の可能性もあるんじゃないかという、ところです。
なお、キヤノンのサービスでは再現せず、ハッキリした原因も不明ですが、レンズ交換で解消しました。

書込番号:25521254 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/26 10:11(1年以上前)

>cbr_600fさん

>スリット幅を狭くするにも限度があるのではないでしょうか。

もちろんそうです。
メカシャッターの最高速度がずうっと1/8000 秒止まりであるので、もう限界に達しているのでしょう。

>シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
>・・・シャッター幕をより高速で走らせるために・・・

シャッター速度を上げるには、スリット幅を狭くする必要がありますけれど、これはシャッター幕の幕速とは、直接の関係は無い、と思います。
スリット幅は、先幕からどれだけ遅らせて後幕を走らせるか、というタイミングで決まります。

具体的には、
シャッター 1/8000 秒、スリット幅 1.25 msec
シャッター 1/4000 秒、スリット幅 2.5 msec

ストロボ同調速度 1/250 秒、幕速 4 msec 以内が必要
ストロボ同調速度 1/160 秒、幕速 6.25 msec 以内が必要

つまり、販売されていませんけれど、
幕速がゆっくりで、ストロボ同調速度が 1/160 秒しかないけれど、シャッター最高速度は1/8000 秒というカメラも作れる、はずです。

書込番号:25521374

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/26 10:14(1年以上前)

>Tranquilityさん

>シャッターショックはそのはるか前から対策されていますよ。ニコンが特に早いわけではないです。

そうでしたか。
お知らせありがとうございます。

書込番号:25521380

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/26 13:05(1年以上前)

みなさんご意見ありがとうございました。
忙しくてまだ店舗で実機を確認していませんが、いろんな意見を聞いて分かったことは、
R7は電子先幕でも微ブレが起こる可能性があるということです。
とくに高速連写では、その可能性は高いです。

(メカシャッター)
https://www.youtube.com/watch?v=lgN89iFwQTQ
(電子先幕)
https://www.youtube.com/watch?v=Hc6CzTsq6Io

電子先幕でもシャッター音の区別は付かないので、振動の大きさは同じくらいだと思います。

よって、少し重くても R8 + 24-240mm のほうが無難だという結論にいたりました。

書込番号:25521625

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件

2023/11/26 13:44(1年以上前)

> それはどこ情報でしょうか?
> ソースの無い、ただの想像を書いたのでしょうか?

何かの開発ストーリーで読んだのか、知人やCP+のようなイベントで聞いたのか、記憶は定かではありませんが、何か納得するものがあってそのような認識に至った気がします。

Tranquilityさんの意にそぐわない内容を納得していただくことが不可能なことはよく存じておりますので、
「ソースを示せないなら貴方の想像とみなします」としていただいて全く構いませんので。

書込番号:25521685 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11308件Goodアンサー獲得:2114件

2023/11/26 13:59(1年以上前)

別機種
別機種

月と木星(右下)

クロップ

>少し重くても R8 + 24-240mm のほうが無難だという結論に

本体を握った感じがR10とR8が似ていて、R7はR6 markUに近い感じがします。(私見です)
なので、違和感は少ないかと思います。

出てくる絵はR10よりR8がいいです。
タッチ&ドラッグ設定をすれば、背面液晶がマルチコントローラーの代わりになるので、ファインダーを覗きながら親指で液晶をなぞれば代用できます。
物理スイッチにこだわりがなければ、、、ですが。
R10と同じバッテリーが使用できますので、買い増しする意味はあるかと思います。

ところで再掲ですが、R10を手放さないなら一度メーカーに診てもらうことをおすすめしますよ。

画像はjpeg撮って出しです。
昨日夜の月です。

書込番号:25521710

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2023/11/26 14:10(1年以上前)

>cbr_600fさん

>シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
>そこに縦走りの金属製シャッタが登場し、最高速は1/2000秒になりました。

かなり昔から金属製フォーカルプレーンシャッターのカメラはあります。

ツァイス・イコンのコンタックスは1932年の初モデルから金属製フォーカルプレーンシャッターです。1935年には1/1250秒が実現されたと言われています。
ハッセルブラッドの初号機「1600F」も金属製フォーカルプレーンシャッターです。1948年発売で最高速は1/1600秒です。
1959年のニコンFも横走りチタン幕(ごく初期の少数のみ布幕)。1971年のF2では横走りチタン幕で1/2000秒を実現しています。


>Tranquilityさんの意にそぐわない内容

私の考えに合うかどうかという話ではないですよ。情報は事実はどうかが重要です。
cbr_600fさんのコメントが前後で矛盾しているから「あれ?」と疑問を持ちました。「自分では・・・分からない」のに「・・・の必要がある」と断言していますよね。それで「それはどこ情報でしょうか?」と質問した次第。

「何かの開発ストーリーで読んだのか、知人やCP+のようなイベントで聞いたのか、記憶は定かではありませんが、何か納得するものがあってそのような認識に至った」のであれば、「自分でシャッターを作ったことはないので分かりません」ではなく、「そういう話を聞いた」と書けば良いだけと思います。

書込番号:25521724

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2023/11/26 14:14(1年以上前)

>pmp2008さん

>シャッター速度を上げるには、スリット幅を狭くする必要がありますけれど、これはシャッター幕の幕速とは、直接の関係は無い、と思います。
>幕速がゆっくりで、ストロボ同調速度が 1/160 秒しかないけれど、シャッター最高速度は1/8000 秒というカメラも作れる、はずです。

スリット幅をやたら狭くすることは出来ないです。
シャッター幕は2枚が光軸方向の前後に重なっています。それでスリットが狭すぎると、前幕と後幕が同速で駆動されていたとしても、画面の左右で同じ露光量にすることが困難になります。

そのようなことを回避するためには、スリット幅をある程度広くしなければなりません。従って幕速を上げることがどうしても必要になります。そのためにシャッター幕の駆動力を強力にする必要があります。

また、幕速が遅いと、高速シャッターでも動体の形が歪んで写ってしまいますよね。それを軽減するためにも幕速を速くする必要があります。

書込番号:25521729

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cbr_600fさん
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2023/11/26 17:02(1年以上前)

機種不明

シャッタ幕はこんな感じで動作していると推定

>pmp2008さん

>シャッター 1/8000 秒、スリット幅 1.25 msec

正確には先幕が開き始めてから、0.122ms後に後幕が追いかけますよね。
電子シャッタと異なりメカシャッタの場合、加速が必要で初速から最高速にはできないので、0.122ms後に先幕が何mm開いているか?が問題になるのではないでしょうか。

計測した訳ではないので理論的に考えた場合の考察ですが、メカシャッターって左図のような速度変化が起こっているはずなんですよね。(加速が鈍るのはバネの変位量とフリクションがあるため)

シンクロが1/250なら、機械的なばらつきや閃光時間、マージンなどを加味するとおそらく3ms以下で走り切る必要があると思います。シャッター幕と枠との重なりが数mmあって、ほんの少し速度が上がってから露光開始(終了)になると思いますが、それでもどうしても動き始めの方が速度が遅いので、0.122ms後では幅は非常に狭くなってしまうのではないでしょうか。

電子シャッタの場合、幕速が遅くても最初から最高速で一定なので、読み出しに1/10秒かかるセンサでも問題なく1/32000秒とかにできるのでしょう。

縦グリ一体型のプロ機の場合、本体の背の高さを活かしてシャッター機構を大きく作り、幕速がより上がったところを使用すると聞いた記憶があります。どこで聞いたのかうろ覚えですが。

書込番号:25521932

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pmp2008さん
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2023/11/26 17:37(1年以上前)

>Tranquilityさん

なるほど、ご説明ありがとうございます。

理解できないところもありますので、ゆっくり考えます。

書込番号:25521971

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/26 17:40(1年以上前)

>cbr_600fさん

ご説明ありがとうございます。
これは知りませんでした。

書込番号:25521976

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/26 18:06(1年以上前)

すみません。
書込番号:25520996 の一部に間違いがありましたので、訂正します。

旧)
1/8000秒は1/4000秒に比べて、スリット幅は狭くなりますが、

新)
1/8000秒は1/4000秒に比べて、先幕と後幕の時間差が短くなりますが、

書込番号:25521999

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pmp2008さん
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2023/11/26 18:13(1年以上前)

すみません。勘違いしていました。

書込番号:25521374 は色々間違っていて、修正は難しいです。

書込番号:25522007

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pmp2008さん
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2023/11/26 18:17(1年以上前)

>Tranquilityさん

>そのようなことを回避するためには、スリット幅をある程度広くしなければなりません。従って幕速を上げることがどうしても必要になります。

丁寧なご説明ありがとうございます。
理解しました。

書込番号:25522012

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2023/11/26 18:24(1年以上前)

>taka0730さん

とりあえず、結論が出たようで良かったです。
R7のテストは別の機会のしたいと思います。

書込番号:25522022

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件

2023/11/26 19:04(1年以上前)

機種不明

実際のカーブや時間は分かりませんが…。

>pmp2008さん

どうもです。書き忘れた内容をもうちょっと書いてみました。
実際の幕速のカーブがどうなるのか数値データは持っていませんが、先幕もメカシャッタだったとして、図のようなカーブで3msで走り切ると仮定した場合、0.122msだと動き始めの部分(画面の上端か下端)は、最悪シャッタが開かないなんてこともあるかもしれません。

メカが動くにはクリアランスが必要なので、傾きや暴れをゼロにすることはできませんし、元のタイミングにいくら水晶のクロックを使うといっても機械的には様々な誤差要因があるので、最終的には「シャッタとしての精度が確保できない」っていうことになるのではないでしょうか。

シャッタを語らせたら横に出る人はほとんどいない、というくらい詳しい人が以前はよく書き込みされてバトルを繰り広げてましたが、そういえば最近見かけませんね。

書込番号:25522079

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2023/11/26 21:41(1年以上前)

>pmp2008さん

シャッター幕が撮像面から距離があることによる問題点の一例が下記記事に説明されています。


『ミラーレスカメラ・テクノロジー(その2)ミラーレスカメラのシャッター』
・電子先幕シャッターの問題点
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html

この記事は電子先幕ですが、機械式先幕でも同じことです。


『1920~30年代における写真カメラ用シャッターの 工学的技術史研究』
・3―2 Küppenbenderの均等な露光を実現するフォーカルプレーンシャッターの開発
http://www.jshit.org/kaishi_bn2/20_2mori.pdf

これは1932年のコンタックス、縦走り金属幕フォーカルプレーンシャッターです。
cbr_600fさんご指摘のような、シャッター幕の加速による問題の対策の一例ですね。

書込番号:25522297

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pmp2008さん
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2023/11/27 08:45(1年以上前)

>cbr_600fさん

ご説明ありがとうございます。

書込番号:25522695

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/27 08:48(1年以上前)

>Tranquilityさん

お知らせありがとうございます。
この記事はとても分かりやすいです。

書込番号:25522699

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/27 10:35(1年以上前)

>ネオパン400さん
R7の電子先幕の等倍での結果が気になるので、もし気が向いたら投稿よろしくお願いします。

書込番号:25522800

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2023/11/27 10:58(1年以上前)

 他のスレを読んで戴ければ分かりますが、
自身は実は、
「EOS R7を第一候補として今、
『連写に強いデジタルミラーレス一眼カメラ』*」
を物色している最中の者です。

 このスレを読んでちょっと訊きたいことがありましたので、
敢えて書かせて戴きます。

 そこでこのスレの皆様に質問したいのは、
この機械式シャッターによるシャッターブレの問題は何も、
Canon社のカメラだから起こる・引き起こされるというよりも、
「機械式シャッターのカメラだから、その構造上、ブレを誘発する!」
と考えて宜しいのでしょうか?

 スレ主様はEOS R10をお持ちであり、
「シャッターブレがひどい」
とのご指摘で、
確かR10はR7とは異なり、
「ボディー内手振れ補正は搭載されていない」
筈で、R7はボディー内手振れ補正を搭載されている筈なのに、
「シャッターブレがひどい」
という噂があったため、R10を買われたとの記載があった以上、
自身が考えるのは、

1.Canon社製カメラの機械式シャッターのシャッターショックは特別で、未だに大きいのですか?
→一眼レフ機時代は、それに上下のミラーショックが加わるため、もっとひどかったと思います

2.自身のつたない撮影経験から、レンズ内手振れ補正のレンズを使用した際にも、
逆にブレを誘発するようなレンズと焦点距離、そしてそのシャッター速度も確認されています
→昔、一眼レフカメラを三脚に立てて撮影しても、ブレが発生する事も報告されており、
それは当時の知見では、
「人物撮影の場合、被写体ブレも決して否定は出来ないが、
三脚側の固有振動数とその一眼レフカメラ固有のシャッターショックの相乗効果でブレがより誘発される状態が発生し、
そのシャッター速度の事を、
『魔のシャッター速度』
と呼ばれ、(記念撮影などでは、)そのシャッター速度での撮影は止めた方が良い
(→その場合は日中シンクロ等、ストロボを有効に使いなさい!)」
という類のアドバイスを聞いた覚えがあります。
(事実、MF時代のN社のフィルム一眼レフカメラ(Fシリーズ、FE、FM等)には、
主としてマクロ写真撮影のためにではあるものの、
ミラーショックブレ防止のためのミラーアップレバーが実装されていた)

3.他社との比較・報告がない(このスレではCanon製のカメラだけが掲載・報告・悪者扱いにされている)
→これは本当にCanon社製のカメラだけの症状なのか?
 事実、S社から恐らくパリ五輪開催を前提として、
フルサイズでは世界初の、
「グローバルシャッタが搭載されるα9V」
の先行予約が既に開始されている現状を考えると、
このスレで指摘されている、機械式でのシャッターブレは当然、
「S社製のカメラでも存在するのではないのか?(当然、N社製でも?)」
と思うのですが、どうでしょうか?


*:因みに、
「高画素のAPS−Cのカメラ」
の方が自身の腕の実力が伴わず、
連写撮影が自身の手に負えなくなった時の潰しが効く(応用が利き、無駄にならない)事以外、
自身の選定基準の中にフルサイズ(FXサイズ)に対し、
某N社が提唱するDXサイズとは敢えて言わず、
「A(エース)のPS(追伸)のC(チャンピオン)」
という、ちょっとした洒落っ気が入っているのも事実です。

書込番号:25522820

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/27 11:46(1年以上前)

>黄金の”P”を持つチュンチュンさん
R6以上の機種でシャッターブレについて口コミを見たことがないので、無視できるレベルなのだと思います。
シャッターブレはどんな機種にもありますが程度の問題です。
R7以下の機種はメーカーが丁寧に作っておらずコストもかけていないので、実用上問題があるほどブレるということです。
私はパナソニックのG9も持っていてシャッターブレはありますが、G9のメカシャッターのブレはR10の電子先幕のブレより少ないです。

書込番号:25522872

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しま89さん
クチコミ投稿数:11767件Goodアンサー獲得:885件

2023/11/27 12:19(1年以上前)

>黄金の”P”を持つチュンチュンさん
基本SS1/125からSS1/160でのシャッターブレは各社大なり小なり持ってます。パナソニック、ニコン、フジは電子先幕シャッターの自動切替を持たせて対策を行っていますし、オリンパスはシャッターそのものでの対策、ソニーはシャッターの方式が違うというが大方のところですかね。


キヤノンに対しては発売当初からシャッターブレは言われてますし、R10とR7は同じシャッターユニット使って手ぶれ補正は付いたけどコストかけてまでの対策はして無いですし、自動切替の機能も持っていない、センサーの読み込みが遅いからR8の様にメカシャッターを省くこともできないと、R7はM6のRマウント判でキヤノンのAPS-Cカメラの立ち位置がMシリーズとまったく変わって無いのかなと

書込番号:25522901 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/27 12:27(1年以上前)

>黄金の”P”を持つチュンチュンさん

>この機械式シャッターによるシャッターブレの問題は何も、
>Canon社のカメラだから起こる・引き起こされるというよりも、
>「機械式シャッターのカメラだから、その構造上、ブレを誘発する!」
>と考えて宜しいのでしょうか?

機械式シャッターはシャッターショックが発生しますので、それによるシャッターブレが問題とならないよう、
各社対策をしているのでしょう。

具体的には、次のこと、かもしれません。
・シャッター機構:シャッターショックの発生を小さくする
・カメラボデイ:ボデイ内でシャッターショックを軽減する

>3.他社との比較・報告がない(このスレではCanon製のカメラだけが掲載・報告・悪者扱いにされている)
>→これは本当にCanon社製のカメラだけの症状なのか?

書込番号:25520782 のリンク先の記事では、Panasonic GX7 の機械式シャッターのブレについての記載があります。

>このスレで指摘されている、機械式でのシャッターブレは当然、
>「S社製のカメラでも存在するのではないのか?(当然、N社製でも?)」
>と思うのですが、どうでしょうか?

対策をきっちりしてあれば、問題にはならないです。
実際にシャッターブレがあれば、今回の投稿のように、ネットでそういう話が出回ることでしょう。

書込番号:25522907

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2023/11/27 12:53(1年以上前)

可能性の範囲になりますが、
シャッターショックを含めた何らかのブレや振動が、各機種の画素サイズでカバーできる範囲(検知限界未満のような感じ)であれば、少なくとも撮影画像からは判別できないのかも?

※単板単層カラー撮像素子では、画素毎ではなく、複数画素の範囲になりますが(^^;

逆に言えば、より多くの画素に跨がるほど、撮影画像から判別でき易くなるのかも?

書込番号:25522950 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/27 15:16(1年以上前)

他のスレでも検証されている人がいました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=25067271/
書き込み番号 25067623

R7 + EF-S18-135mmF3.5-5.6IS USM で SS=1/160
メカシャッター単写 NG
電子先幕単写 OK
電子先幕H連写(8fps) OK (← 6.5fps の間違い?)
電子先幕H+連写(15fps) 2駒目以降NG 

とのことです。
電子先幕で 連写6.5コマ/秒なら大丈夫そうですね。

R7+ 18-150mm は R8+ 24-240mm より約300g軽いので迷います(^^;

書込番号:25523100

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/27 15:20(1年以上前)

↑ すみません、メカシャッターは秒間6.5コマですが、電子先幕では秒間8コマですね。

書込番号:25523105

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/27 19:12(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

メカシャッター 1枚目

メカシャッター 2枚目

電子先幕 1枚目

電子先幕 2枚目

メカシャッターと電子先幕の比較

手持ち IS On
シャッター速度 1/125

書込番号:25523490

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/27 19:15(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

メカシャッター 1枚目

メカシャッター 2

電子先幕 1枚目

電子先幕 2枚目

同 シャッター速度 1/250s
書き忘れましたが、高速連続撮影+

このシャッター速度なら手持ちでも問題なさそうです。

書込番号:25523491

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/27 19:17(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

メカシャッター 1枚目

メカシャッター 2枚目

電子先幕 1枚目

電子先幕 2枚目

手ぶれ補正を切ればブレないと書いている人もいますが少なくとも私の環境では再現できません。

IS Off
シャッター速度 1/125s

書込番号:25523496

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/27 19:25(1年以上前)

当機種
別機種

テスト環境

三脚に据えるとブレません。
サンプルは、Is on 1/125s ですが、他の条件でもブレていません。

テストはIS On、Off
シャッター速度 1/125s, 1/250s
手持ち、三脚レリーズ使用
のマトリックスにおいて各3回づつ3〜4枚撮影しています。

書込番号:25523509

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/27 19:28(1年以上前)

当機種

済みません。書き忘れましたがサンプルはピントを合わせている真ん中あたりをトリミングしています。
参考までに本のサイズの写真をアップロードします。

書込番号:25523517

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/27 19:34(1年以上前)

三脚に据えると問題ないと書いてしまいましたが、メカシャッターのはよく見ると僅かに甘いですね。上でアップロードした写真は、メカシャッターです。
とは言え手持ちの時よりはシャープなようです。

書込番号:25523527

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2023/11/27 20:51(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

メカシャッター

電子先幕

電子シャッター

自分は、ミラーレスにしてから、電子先幕以外はただの一回もシャッターを切ったことがありませんでした。
このスレで、自分のカメラはどうなんだろう?と気になって、試してみました。

機種違いですが、参考までにアップしてみます。
室内で超高感度撮影、手持ち、シャッター手押しなんで、精密な比較ではありませんが、特段、シャッター方式での違いは無いようです。
シャッター速度は、1/160にしてみました。

ボディ:R6
レンズ:RF24-105mm STMの安キットレンズ

書込番号:25523628

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スレ主 taka0730さん
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2023/11/27 22:31(1年以上前)

ネオパン400さん
検証ありがとうございます。メカシャッターは1/125秒は予想通りブレていますが、1/250秒でも少しブレていますね。
電子先幕は高速連写ということですが、1枚目も2枚目もほとんど違いはわからないくらい優秀です。

三脚に据えるとブレは少なくなりますが、やはり少しブレていますね。
立派な三脚なのでブレが少ないのだと思いますが、安い三脚だとほとんど効果ないでしょうね。

電子先幕の結果は思ったよりよかったのですが、レンズによっても違うのかもしれませんね。
軽いRF-S18-150mmだと、連写でブレそうな気がします。

お気楽趣味人さん
どうもありがとうございます。
メカシャッターはわずかに鮮明さが劣るかなという気がしますが、ほとんど変わりませんね。
それよりフルサイズの高感度性能のすごさに驚きました(^^;

書込番号:25523762

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2023/11/28 09:14(1年以上前)

>taka0730さん

お役に立てて何よりです。

個人的な感想ですが、前は電子先幕シャッターもっとブレていた気がするんですよね。ブレのテストだからと思ってカメラを強めにしっかり構えたのが結果に反映したのかもしれません。
でも、自分でも結果がちゃんと分かったので、これからは安心して電子先幕で高速連続撮影を使って行きたいと思うようになりました。

書込番号:25524173

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/30 10:46(1年以上前)

ヨドバシカメラでG9IIとR7とR8をレンズも交換したりいろいろ撮影して、画像データも持って帰りました。
R7の高感度性能はR10とあまり変わらない気がしました。
R8はさすがに画質がいいのですが、24-240mmのレンズがでかすぎ重すぎです。
R8に付けるとフロントヘビーになって余計重く感じます。
R10の電子先幕は1/60秒〜1/125秒で微ブレが起きますが、そのシャッター速度を避けて運用すればいいのかなと思い始めました。
G9IIは画質もR7と変わらず高級感もあって好印象だったんですが、歩いている人を望遠で連写したときに1枚もピントがあっていなかったので、ダメだと思いました。

書込番号:25526965

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/30 12:06(1年以上前)

>taka0730さん

>R10の電子先幕は1/60秒〜1/125秒で微ブレが起きますが

これは、連射の2コマ目以降に限ったことですよね?
それとも、電子先幕の単写および連射の1コマ目でも微ブレありますでしょうか?

書込番号:25527043

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/11/30 12:25(1年以上前)

>pmp2008さん
1/60秒〜1/125秒で微ブレが出るのは単写でテストした結果です。
シャッター1/160で電子先幕で秒間15コマの高速連写してみましたが、1枚目はシャープで、2枚目以降は微ブレではなくブレブレでした(^^;
中速と低速でどうなるか、あとで試したいと思います。

書込番号:25527055

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しま89さん
クチコミ投稿数:11767件Goodアンサー獲得:885件

2023/11/30 12:27(1年以上前)

>taka0730さん
G9M2の認識機能は従来と違ってフルエリアにしないと認識機能は落ちますよ。

書込番号:25527061

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2023/11/30 18:04(1年以上前)

>taka0730さん

>1/60秒〜1/125秒で微ブレが出るのは単写でテストした結果です。

そうですか。
電子先幕シャッターの単写撮影で、シャッターブレが出るカメラはなかなか無い、のかもしれません。
と言うより、そのようなカメラが販売されているのでしたら、ちょっとあんまり、なのかもしれません。

書込番号:25527383

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:6083件

2023/12/01 00:38(1年以上前)

連写をいろいろ試してみて分かったのですが、
R10の連写のブレはシャッターブレとは違い、手振れに近い現象だと分かりました。
シャッターショックが連続することによりカメラ自体がゆらゆら揺れてしまいます。
(レンズとの合計重量が760gで軽い、かつ望遠端で撮っているということもあると思います。)
大きな手の人ががっつり握って撮影すればある程度防げるのかもしれませんが、私のような細い腕では揺れてしまいます。
そのため、1/160秒以下だと高速、中速、低速の連写、どれでも手振れが起きます。
1/200でも、半分くらいの確率で手振れが起きます。
1/250秒以上だと手振れは起きなくなります。

結論としては、R10 + 18-150mm 望遠側では
単写&メカシャッター : 1/40秒〜1/400秒で大きなブレ
単写&電子先幕 : 1/60秒〜125秒で微ブレ
連写&電子先幕 : 1/200秒以下で手振れ

もう私のR10は、メルカリの出品写真専用になりました。

R7については、いろんな情報を集めた結果、
単写&メカシャッター : 1/40秒〜1/200秒でブレ発生
単写&電子先幕 : 微ブレなし
連写&電子先幕 : 高速連写ではブレ発生、中速以下はブレほぼなし
という感じでしょうか。

書込番号:25527824

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2023/12/01 02:09(1年以上前)

>taka0730さん

>シャッターショックが連続することによりカメラ自体がゆらゆら揺れてしまいます。

それを「シャッターブレ」と言います。原因がシャッターショックなので。

書込番号:25527859

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2023/12/01 16:42(1年以上前)

>ネオパン400さん

 ちょっとだけ気になる事があるので、ここで敢えて指摘しておきます。

 確かCanonのEOSシリーズは、
EFやEF−MマウントからRFマウントに変わっても、
ローパスフィルターを敢えてキャンセルし、
解像力を最優先に設計された特別機種:EOS 5DsRも含め、
多少の解像感・解像力を犠牲にしてでも、
後で画像処理の際に極めて補正のしにくい、
「偽色・モアレの発生を防止する」
ために全ての機種に対して、
その効果の大小の差はあれ、
「撮像センサーの前部にローパスフィルターが必ず装着されていた」
記憶があり、
このEOS R7も例外なく、
撮像センサー前部にローパスフィルターが装着されている筈です。

装着されている証拠:https://cam.start.canon/ja/C005/manual/html/UG-06_Playback_0180.html

 そのRAW現像の補正の際、
『デジタルレンズオプティマイザ』の欄で、
「レンズの収差、回折現象、ローパスフィルターに起因した解像劣化を、
光学設計値を利用して補正することができます。」
とあります。

 そこでちょっと気になるのは、
ここで撮影された写真の現像の際、現像時の条件としては、
メカシャッター使用時と電子先幕シャッター使用時で同じなのでしょうか?
 事実、ローパスフィルターを採用しなくなった、
Pentaxでは、K−3以降のカメラ等で、
「ローパスセレクター」
なる機能が別途、搭載され、
撮像センサー部が微妙に動く事(=撮像センサーが意図的に微ブレを起こす事)で、
カメラ側のベイヤー配列による撮影時の補正も含め、
セレクターOFFの時と較べると、解像力的にはやや劣るものの、
「偽色・モアレを防止出来る機能」
が搭載されています。
(これが、『ローパスフィルターと同じ機能を果たしている』とも言われている・・・)

Pentax K-1のローパスセレクターの構造:https://www.youtube.com/watch?v=UsqxDzB52kg

 自身は、EOS R7の購入を検討をしている者なので、
まだ実際には手にしていていない・撮影したことのない機種については良く判りませんが、
「こういう話も聞いたことがある」
という事なので、敢えてここで疑問を提示しておきました。

書込番号:25528480

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しま89さん
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2023/12/01 17:29(1年以上前)

>taka0730さん
>1/160秒以下だと高速、中速、低速の連写、どれでも手振れが起きます。1/250秒以上だと手振れは起きなくなります。
よく言われるシャッターブレの現象です

書込番号:25528559 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/12/01 20:11(1年以上前)

>黄金の”P”を持つチュンチュンさん

実際の所中身がどうなっているかは知らないのですが、普通にマニュアル等読む範囲においてはその辺がメカシャッターと電子先幕で違うという事は無さそうです。
ちなみに先回のテストでのR7の設定はDLOは全部Offにしてあります。

書込番号:25528760

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2025/02/26 15:46(9ヶ月以上前)

>ネオパン400さん

 あれから月日が流れるのは早いもので、もう1年以上経ちました。
 2023年末に無事、自身はR7ユーザーになりました。

 特に貴方様から証拠提出された写真をこのスレで見較べる事により、
R7のメカシャッター使用時には、
一定のシャッター速度範囲内にてシャッターブレが発生する事が分かったのは、本当に助かりました。

 その条件下ではカメラ個体差も若干あるとは思いますが、このスレでは、
「1/40〜1/200秒」
で発生すると言われていますので、
その間では、自身はなるべく電子先幕シャッターや電子シャッターを使おうと思います。

 また拙い自身の経験と勘では、特にR7やR10で確認出来たシャッターブレの原因としては、

@R5やR6以上の機種では出にくいと言われている事から推測すると、
 カメラボディーの軽量化の影響(ボディー全体の剛性強度が不足している)
→実はキヤノン社伝説のカメラ『NewF−1』は、シャッターブレ対策のために、
  ・メカシャッターをわざわざ横走りを採用した
  ・メカシャッターでも1/90秒以上の高速部を(電池が無くても動作する)機械式、
   1/90秒未満の低速域を電子式とした
   (シャッターにメカ部があるため、その箇所がやや重い上、
   シャッターボタンを押し込んだ時のショック低減にもつながっていたと推定)
  ・当時としては、一眼レフ機最高・最短のファインダー消失時間を達成するため、
   (ミラー切れを起こしやすかった)FDマウントの比較的小型なミラーでも、
   その昇降速度を上げた影響で生じる、
   シャッターショック対策を特別に実施した
   (=そのための専用パーツを搭載した)とも言われている
   等という対策以外にも、
  ・超望遠レンズ装着という他の理由もあるが、
   カメラ本体のボディー剛性を保つためにカメラ重量を、
   旧F−1の40g程の軽量化に止めた
   (外付モータードライブも重量級だったため、
   『NewF−1』には『鉄アレイ』というあだ名まで付いた)
→その対策としては、縦位置グリップの追加等もあるが、
  A以下のようなボディ内部での構造が原因なら、
  対策は実質上、不可能(次世代機を待つしかない・・・)

AR5やR6等と較べ、撮像センサー周辺部の剛性強度が劣っている
→メカシャッター使用時のシャッターショックの影響で、
 撮影時のセンサー周辺部が若干、振動する(ぶれる・共振する)
→カメラボディーの軽量化や製造コスト面等でのカメラボディー設計上の問題なのか?

BR7に内蔵されているボディー内手振れ補正や、絵作り上、必要な電子補正が上手く機能していない
 (=メカシャッターによるショックで発生している筈の微ぶれを、
 カメラボディー側が未だに判別や検出出来ない・出来ていない)
→ボディー内にてこの微ぶれを上手く検出出来れば、
 絶対にシャッターブレは防止できる筈なのだが・・・
 (微ぶれを検出しておらず、電子補正回路等でも補正しきれていないから、
 そのように画像に現れているという事実・・・)

等が考えられますが、どうでしょうか?

 後、今回、特別に問題視されるようになったのは、
自身が個人的に考えるのは、
一眼ミラーレスカメラ時代になり、一眼レフカメラ時代よりも、
より一層、
「高画素・高画質な写真が望まれる」
ようになったため、

・光学レンズの基本性能の向上
・高画素化と共に、裏面照射型や積層型撮像センサーの登場等による撮像センサー側の改良
・画づくり等に影響する電子補正技術の進展

等が一層進んだ上、

・スマホではなく、わざわざ一眼のデジカメを買う

という、写真や映像撮影のシーン等で、
「より要求の高い・厳しいユーザーが増えた(≒利用ユーザーの目が肥えた)」
ため、何枚か撮影した写真の中で、
不自然に不鮮明さが目立つ・際立つ写真も散見されるようになったため、
改めてカメラ本体側のシャッターブレの問題が発覚したものだと思います。

 よって次世代機(仮称:R7 markU)では是非、キヤノン社技術陣には、
価格上昇面では10万円以内、出来れば5万円以内で、

・(今では一世代以上前の機種である、O社のOM−1等にも明らかに負けている)
 電子シャッター使用時におけるローリングシャッター歪みの絶対的低減
→是非とも、ここは70%以上の低減を目指して欲しい
→センサー部が小さいAPS−C搭載機なので、
フルサイズEOSには(最高級機(R1)にも)完全勝利して欲しい!
・外付縦位置グリップの追加
・画像処理技術の一層の向上
(・より高性能なAFや、より高速な連写機能等の搭載)

と共に、どういう形でもいいからこの、

・メカシャッター使用時におけるシャッターブレの対策(極論の技術は、メカシャッターの全廃)

は目に見える形での改良をして欲しいと願っているのは、自身だけでしょうか?

書込番号:26090481

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@/@@/@さん
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2025/02/26 19:22(9ヶ月以上前)

>黄金の”P”を持つチュンチュンさん

あれから一年

読んでる人はいますかね、

書込番号:26090716

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クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:3件

2025/02/27 09:23(9ヶ月以上前)

>@/@@/@さん

 少なくとも、貴方様は読んでいますね。

 自身もR7を使って、高画素・高解像度撮影が想定される場合もあるため、
シャッターブレは気になるところでもあるので、
思い出せばごくたまに読み返しています。

書込番号:26091321

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R7 ボディ

いつも拝読しております。
R7で鉄道写真を楽しんでおります。
スレ違いでしたら申し訳ありませんが、今は亡き広田泉先生の鉄道写真講座で、スイスのベルナーオーバーラント鉄道だと思うのですが、駅のホームで列車と乗客をズーミング流し(露光間ズーム)で撮影した作品がありました。
確実に列車がとまっていて、周りの線路や枕木が流れているのですが、不思議なのが駅のホームの乗客は流れていないことです。
先生に伺ったら、ステップズームとかおっしゃっていたかとおぼろげに記憶してますが、そういう撮影技法だと教えていただき、その時は時間がなかったので、また今度…となったまま、なかなかお会いする機会もないまま、とうとう教えを乞うことすら出来なくなってしまいました。
ネットでみても見つからなかったので、皆様のなかで、この撮り方が解る方がいらっしゃいましたら、どんな風に撮るのかご教示頂きますようお願いいたします。よろしくお願いいたします。

書込番号:25514138 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件

2023/11/21 08:44(1年以上前)

質問内容の表記を訂正します。
先生のYouTubeの講座を見直したら、『ステップを踏む』と言ってらっしゃいました。

【裏撮影講座vol.5ピント編:ブレ】
21分26秒頃。
撮影しながらステップを踏む?。
さらに解らなくなっちゃいました。
識者の方よろしくお願いいたします。

書込番号:25514198 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/21 13:57(1年以上前)

別機種
別機種

>帰ってきた鉄道ファンさん

私はその写真もYoutubeも見ていないので想像なのですが、

「シャッターボタンを押してからズームを始める」

じゃないかなぁ、と思いました。

今試しに、アイロンをホーム上の人に見立てて撮影をしてみました。
一枚目はズームしながらその途中でシャッターボタンを押したものです。
二枚目はシャッターボタンを押してからズームをし始めたものです。
どちらもシャッター速度は1/6秒です。

仰るのは二枚目の写真みたいなやつじゃないですか?
原理ですが、ズームの領域の中での露光時間の差がこのような画像を生むのではないかと思います。
でも、意中の瞬間に、電車とホームの人の両方を止めるというのはなかなか難しそうですね。
電車がある地点に入った所でまずシャッターを切り、その後電車の速度に合わせてズームでしょうか。

あるいはズームリングの動きをシャッターの動く最初と最後に止めるという事でしょうか。

しかし1/6秒だと露光時間中にズームリングの動きを2回止めて撮影というのはちょっと想像出来ません。
シャッター速度はもう少し遅いのかもしれません。

書込番号:25514528

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クチコミ投稿数:3232件Goodアンサー獲得:301件

2023/11/21 15:48(1年以上前)

>帰ってきた鉄道ファンさん

露光間ズームだと光が尾を引いてしまうので、多重露光での撮影を行います。例えば24-70mmのズームレンズの場合、24mmでパチリ、50mmでパチリ、70mmで最後のパチリ。すると、特に逆光で撮った際、被写体の輪郭が輝いてタイムトンネルみたいに撮れます。

書込番号:25514632 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件

2023/11/21 19:42(1年以上前)

○ネオパン400さま

回答ありがとうございます。

>「シャッターボタンを押してからズームを始める」

試し撮りまでしていただき、恐縮です。
露光間ズームと書いた私が悪いのですが、放射線状に軌跡を描く絵ではなく、
・列車は動いているので、カメラを固定して撮ると、ブレが生じる。
・それを回避するためにはカメラを列車の動きと同調させて撮る方法がある(いわゆる流し撮りですね)
・もう1つの方法は列車の接近に伴って、列車の見かけが大きくなるのを、広角側にズーミングして、見かけの大きさを同じにしてブレを防ぐ
の2つがあるという撮影講座の動画のなかで出てきたものです。
後者は近年列車の行き先表示などがLEDになってしまい、比較的にスローシャッターを切らないと、LED表示が切れてしまうのにも有効です。
この撮り方だと、撮った絵は、列車の先頭は静止しているように見えますが、枕木や背景は微妙にブレて写りますが、撮り鉄としては、列車を撮りたいので、背景が微ブレしてもモーマンタイなわけです。
ところが先生の作品は、車両が止まっていて、枕木やなどは微ブレしているのですが、横に立っている乗客はブレてないという不思議な絵になっています(他人の作品なのでここにアップするのは憚られるので、言葉での説明になり恐縮ですが、イメージ湧きますでしょうか)。

モロモロググってみて、ズームすると放射状に絵が動くので、その放射線上に列車をのせて、乗客は放射線の中心に置くのかなとか愚考していますが、『ステップを踏む』というお言葉や、YouTubeでの閲覧者のコメントに『ステップは挑戦し始めたけれど、自分のステップによってブレまくり』というものもあり、本当にステップを踏むのじゃないかと思いますが、どう動くのか全然イメージが沸きません。
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

○ナタリア・ポクロンスカヤさま

回答ありがとうございます。
Yahoo!知恵袋でも聞いてみたら、多重露光という回答を頂いたのですが、ネオパン400さまへのレスにも書いたように、動画をみる限りあまり多重露光を利用した撮影とは思いづらい感じです(せっかくご回答頂いたのに、こんなことをレスしてご気分を害しましたら、平にご容赦下さいませ)。

でもそういう撮り方もあるのだというのは大変勉強になりました。
目指す絵になるか解りませんが、今度試してみます。

ありがとうございました。

書込番号:25514875 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4806件Goodアンサー獲得:425件 フォト蔵 

2023/11/21 22:09(1年以上前)

こんばんは。EOS R7 は持ってませんが・・・

手動ズームしながら足ズームするってことですよ、たぶん。

近付いて来る、大きく見えてくる列車に同調してズームを広角側に操作して写る列車の大きさが同じになるようにする。
するとホームの人物はズーム操作に応じて小さく写るようになる。
それで、徐々に人物に近付いて人物の大きさは同じになるようにする、
これは足ズーム。

<言い訳>

もちろんこんな撮影をしたことはありません、
あくまで机上の論です、
あしからず。

書込番号:25515146

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クチコミ投稿数:24件

2023/11/21 22:16(1年以上前)

○スッ転コロリンさま

回答ありがとうございます。
目から鱗です!

確かに理屈の上ではそうなりますね。
これならステップ(足ズーム)する時にブレまくるというコメントとも符合しますね(^^)/

そう都合よく撮れるかはありますが、タメシテミル価値はあるかもしれませんね。

ありがとうございました。

書込番号:25515153 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/22 08:08(1年以上前)

>スッ転コロリンさん

それだ!

書込番号:25515499

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クチコミ投稿数:3013件Goodアンサー獲得:220件

2023/11/22 10:12(1年以上前)

その画像、見つからないけど
どこに載っているの?
三脚使って

1、ズームしないで露光
2、ズームしながら露光

の二重露光、か多重露光じゃないかと推測。

書込番号:25515619

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クチコミ投稿数:2842件Goodアンサー獲得:171件

2023/11/22 11:02(1年以上前)

>masa2009kh5さん

リンクなら大丈夫だと思いますので、Youtubeから該当の箇所です。この写真です。
https://youtu.be/UgvUvN4aHeQ?si=vK2vqaQjPj5X-DZO&t=1287

書込番号:25515692

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2023/11/22 11:58(1年以上前)

その写真ではなく、
”〜不思議な写真ができるんです〜
それはまた後日お見せしようと思っています”
と語っているのですが、それまでにお亡くなりになったので
実現できなかったのでは?

書込番号:25515744

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殿堂入り クチコミ投稿数:45279件Goodアンサー獲得:7632件

2023/11/22 12:28(1年以上前)

帰ってきた鉄道ファンさん こんにちは

この動画 被写体ブレに対しての対策の話が多いので もしかしたら 流し撮りしながらズーミングしそれに対し自分も動くことが ステップと言っているように見えましたが 

最後の所の画像 止まっている人物と 動いている電車の場合電車メインだと人物が少しブレる可能性ありますので これを最小限に抑える方法の事かもしれません。

書込番号:25515791

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2023/11/22 13:14(1年以上前)

>masa2009kh5さん

説明が足りなくて済みません。

あのリンクで指定した時間は、写真が画面に現れた後のものでした。
リンクの時間指定は、私が件の写真自体を見せたい意図でそこに指定したものです。

動画では、こんな写真が撮れますという例として、リンク先の写真を挙げていました。(少しだけ時間を戻してみて頂けると分かります)

書込番号:25515880

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2023/11/22 14:56(1年以上前)

>ネオパン400さん

YouTube動画の17:30〜
の説明、近づいてくる被写体を望遠で1枚撮る
(または数コマの連写)
さらに近づてくると、少しズームアウト後1枚…撮る
さらに…
これを繰り返し、被写体がほぼ画面いっぱいに
なる様に撮影する。これを『ステップを踏む』と
言ってる、と解釈。

これは連写を使わないでやるというのは私もよくやりますが、
今のカメラなら被写体を追従し続けながら連写もできる?

しかしそれを大伸ばし印刷や大型モニター
4KTVなどで鑑賞することを考えて、微小なブレも
目立たないように注意して撮影する…
と言っているようです。

書込番号:25515994

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2023/11/22 15:39(1年以上前)

>masa2009kh5さん

>YouTube動画の17:30〜
動画のそこは直後に例を出している新幹線のような写真を撮る場合の説明では?

あるいは、masa2009kh5さんとしては、仰る撮り方で人物と電車が止まっていて周りが流れている写真も撮れるとのご主張でしょうか?

その撮り方は、シャッターボタンを押してシャッター幕が開いている間の時間については、カメラは流し撮りの様に降るがズームは動かさないという意味ですか?
もしくは体の位置は動かさず(あるいはカメラを三脚に据えたまま)ズームは動かしつつシャッターを切るという事でしょうか?

もしそうだとすると、いずれの場合でも件の写真でブレの方向が中心から周辺に向かい、かつ電車の正面とホームに立つ人の双方がズームによるブレを起こしていない写真がどの様に撮れるのかについては謎が残ります。

露光中にズームが動かされなかった場合、写真のブレは流し撮りのようになり、ブレの方向は横方向に流れるはずです。

ズームを動かしている場合はブレの方向は拡大あるいは縮小に伴い中心から周辺に向かいますが、しかしただズームしただけですと動きを同期した一点以外は放射状にブレるバズです。なので、電車とホーム上の人物の双方がブレない写真は撮れないはずです。

その辺りどうなんでしょう?

書込番号:25516030

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クチコミ投稿数:3013件Goodアンサー獲得:220件

2023/11/22 16:08(1年以上前)

露光間ズームはフィルム時代にやってみた
こともあったけど、夜景、花火など夜間に
三脚使用で撮るものですよ。手持ちでは
作品にはならないことが多い。

要するにスレ主さんの書かれた

>スレ違いでしたら申し訳ありませんが、今は亡き広田泉先生の鉄道写真講座で、スイスのベルナーオーバーラント鉄道だと思うのですが、駅のホームで列車と乗客をズーミング流し(露光間ズーム)で撮影した作品がありました。
確実に列車がとまっていて、周りの線路や枕木が流れているのですが、不思議なのが駅のホームの乗客は流れていないことです。

が見つからないのでは、話が正しい方向に進みません。
見つからない写真について憶測であれこれ言うのは好まないので。

書込番号:25516056

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2023/11/22 16:15(1年以上前)

>masa2009kh5さん

その写真は
https://youtu.be/UgvUvN4aHeQ?si=vK2vqaQjPj5X-DZO&t=1287

これの事だと思うんですけど・・・
スレ主さんの説明と合致しています。

書込番号:25516062

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ほoちさん
クチコミ投稿数:2514件Goodアンサー獲得:95件

2023/11/22 16:28(1年以上前)

名前のとおりじゃないでしょうか?
露出間ズーム中にステップ つまり一旦止める

ピントが長く合っている被写体がはっきり写るので
ピント位置といっしょに動いてる電車と、一旦止めたホームの乗客がブレずに写ると

書込番号:25516072 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/22 17:00(1年以上前)

(露光間ズーム)
というのはスレ主の記憶違いではないか?
何か別の言葉で表現していたのかも。

書込番号:25516106

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クチコミ投稿数:24件

2023/11/22 21:24(1年以上前)

>ネオパン400さん

フォローありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:25516495 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/23 09:54(1年以上前)

(一夜明けて冷静に返信)
25515791
の書き込みが正解でしょう。

列車がホームに入ってくる(または通過かも)
手前に2人いる

ズームしながらであってもなくても
列車の動く向きと2人の人物の位置関係に留意しつつ
撮影者が少しづつ左に移動しながらシャッターを切れば
動かずにシャッターを切るよりもブレが少ない写真が撮れる。

YouTubeでも広田泉氏はそう解説しているのでしょう。

書込番号:25517031

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クチコミ投稿数:24件

2023/11/23 10:14(1年以上前)

皆様ありがとうございます。

皆様のご教示や、動画やコメントを見返した結果、私としては、撮りながら移動することなのだろうと考えます。

ズーミングすることで列車の見かけ上の大きさを変えずに停めるが、それだと人がブレてしまうのを防ぐために、人もブレないように動くんですね。
前に近づくのか、ビデオの作例で言えば左に動くのかは私に理解力が乏しくて、まだ判断が付いてませんが、まずは近日カメラを持って実践してみたいと思います。

色々親切にご教示賜りましてありがとうございました。
心より御礼申し上げます。

書込番号:25517051 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45279件Goodアンサー獲得:7632件

2023/11/23 14:50(1年以上前)

帰ってきた鉄道ファンさん 返信ありがとうございます

>ズーミングすることで列車の見かけ上の大きさを変えずに停めるが、それだと人がブレてしまうのを防ぐために

ズームすると人の大きさが変わる為 ズームしながら人物に寄って人物の大きさ変えないようにしているのかもしれません。

書込番号:25517459

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初心者 エラーメッセージの件

2023/11/19 16:14(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R7 ボディ

クチコミ投稿数:8件

昨日EOS R7 を購入しました 、本日から撮影してたら
数枚撮影してたら エラー20 の表示され撮影できませんでした、
電源を切り1枚撮影してたら同じエラーメッセージ20 が出て撮影ストツプ。

どのような原因でしょうか、対策は!
よろしくお願い致します。

書込番号:25511973

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クチコミ投稿数:22299件Goodアンサー獲得:186件

2023/11/19 16:39(1年以上前)

>daiさん97さん

メーカーに電話!

書込番号:25511992 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3073件Goodアンサー獲得:144件

2023/11/19 16:51(1年以上前)

メモリーカードをR7で初期化しましたか?

書込番号:25512009

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:1623件Goodアンサー獲得:50件

2023/11/19 17:07(1年以上前)

>daiさん97さん
販売店に連絡した方が良い様です。
https://mitsubachikyukyu.com/2021/03/20/01-955/

書込番号:25512043

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2023/11/19 19:55(1年以上前)

>daiさん97さん

こんにちは。

>電源を切り1枚撮影してたら同じエラーメッセージ20 が出て撮影ストツプ。

対応可能なエラー番号ではなさそうですね。


・EOS R7 無線通信機能エラー表示の対応
https://cam.start.canon/ja/C005/manual/html/UG-07_Network_0220.html

検索すると、キヤノンの他機種ですが、
シャッターユニット交換を行っている
事例があります。

購入店に連絡(と点検、修理)が
よさそうに思います。

書込番号:25512346

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