EOS R7 ボディ のクチコミ掲示板

（続編）サッカー撮影でオススメのＡＦ設定

[R7_200800]

白ユニの選手にしっかりとピント	後ろ（左）の選手にピント持って行かれた

先日コチラの掲示板での質問での続きです。
おかげさまでだいぶ歩留まりあがってまいりました。また、R6MK2も購入し比較することでうまく撮れない場合の原因も探っていくような形にしました。
さて、現時点でほどんどの悩みが解決したのですが、やはり被写体認識の弱点を一つ明確に認識しました。選手が交錯するときなどに、当初、追っかけていた被写体から別の被写体に乗り移ってしまう点です。
これについての正しい対処法、あるいは、工夫などがあれば
是非、ご教示いただきたいです。
ちなみに、キャノンには、「そのままだとそのまま乗り移った被写体を追いかけ続けるので、いったんＡＦボタンを離して、もう一度撮りたい被写体にＡＦエリアをあわせてＡＦボタンを押しなおしてください」とのことでした。
個人的には、大事な場面では、やはりまだ被写体認識＆トラッキングは使えないのかなと思っております。
よろしくお願いいたします。尚、写真はＳＮＳＯＫのＷＥリーグ女子サッカープロリーグのものです。
（現在の設定）
・被写体認識
・ＡＦエリア：１点
・トラッキング：ＯＮ
・検出する被写体：人物
・瞳検出：しない
・追尾する被写体の乗り移り：０
・サーボＡＦ特性：ｃａｓｅ２（障害物が入るときや被写体がＡＦフレームから外れやすいとき）
・プリＡＦ：しない
・ＡＦ測距不能時のレンズ動作：ＯＦＦ

書込番号：26103549

[ＭｉＥＶ]

APS-Cでこの設定だと、深度が深い。
多少ズレても誤魔化しが出来る。
SSもかなり高め。
写ればいいという設定。
こんな高いSSでサッカーを撮ったこと無い。

書込番号：26103605

[R7_200800]

＞ＭｉＥＶさん
コメントありがとうございます。
等倍確認すると、ピントが合っていないことがはっきりするレベルであることが多いですが、意外とそういう時が決定的瞬間だったりするんですよね（汗）

書込番号：26103717

[R7_200800]

失礼しました。２カット目は、Ｒ６ＭＫ２（フルサイズ）で撮影したやつでした。基本的に、コチラも乗り移りに関しては同じ傾向でした汗

書込番号：26103722

[きぬ75]

＞R7_200800さん

レンズがRF200-800mmですので、個人的にはSSが速すぎるとは思いませんねぇ。。
ミラレースって、ピントがガチピンになるのでSSを上げないと、ブレが結構気になっちゃいますし。

直前がどうなっているかわからないのですが、2枚目のAFが持っていかれた原因を考えてみました。

�@交錯の問題
�A被写体が撮影領域ギリギリすぎる
　R6m2の場合、「サーボAF中の全域トラッキング」を、ONにされているのかも気になりました。
　AFＡＦエリアが「１点」ですので。。。
　念のためご回答いただければ嬉しいです。

�@交錯の問題は、Case2で対応をされてはいますが、さらに
　被写体追従特性　-2　（粘るMAX）
　速度変化に対する追従性　+1　（これでだめなら+2）

も、お試しください。

でも、個人的には�A被写体が撮影領域ギリギリすぎるの問題が大きそうです。（R7でも顔が見えていれば追えますので）
もしかすると直前で一度枠を外しているのでは？
まあ、200-800mmですので少しブレると外れやすくなりますから、まずは中央に入れ続ける必要はあると思います。
それでもだめなら、トラッキングをあきらめて対応？（ハードル高すぎる気がします・・・）

追加設定をお試しいただき、中央に被写体を入れ続けてもだめなら、後はR5m2しかないですね。（もしくはR1・・・）
まさに、サッカーなど交錯を意識した食らいつく能力は飛躍的に上がっていますので。

R5m2　交錯に対応したトラッキング
https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r5mk2/feature/af

応援しております！（＾＾

書込番号：26104119

[きぬ75]

んっ？

ごめんなさい
2枚目の写真は、もともと中央のボールを触っている選手（黄色と黄緑のユニフォーム）がターゲットでよかったでしょうか？

もしかして、手前の背中を向けている選手（グレーのユニフォーム）でしょうか？

奥の顔が見えている選手にフォーカスがあったのに、手前の背中を向けている選手（後ろ（左）の選手）に
フォーカスを持っていかれたと想像したのですが、、、間違っていたらすみません。

書込番号：26104125

[R7_200800]

＞2枚目の写真は、もともと中央のボールを触っている選手（黄色と黄緑のユニフォーム）がターゲットでよかったでしょうか？
＞もしかして、手前の背中を向けている選手（グレーのユニフォーム）でしょうか？

実は、背中を向けている方の選手（白ユニ）を追っています。
なので、背中を向けてることで人物認識しずらくなったのかなと想像しております。

ＤＤＰでフォーカスポイント調べましたら、競り合ってこっちに顔を向けている選手ではなく
向かって左端にちらりと見えている黄色ユニの選手あたりにピントが行ってしまっておりました。

書込番号：26104317

[R7_200800]

＞きぬ75さん

�A被写体が撮影領域ギリギリすぎる
　R6m2の場合、「サーボAF中の全域トラッキング」を、ONにされているのかも気になりました。
　AFＡＦエリアが「１点」ですので。。。

⇒　これは　ＯＮ　にしております。これをＯＮにしておけば、枠外しても、追っかけてくれるんですよね？

書込番号：26104322

[R7_200800]

＞きぬ75さん

�@交錯の問題は、Case2で対応をされてはいますが、さらに
　被写体追従特性　-2　（粘るMAX）
　速度変化に対する追従性　+1　（これでだめなら+2）

ありがとうございます。試してみます。

ココで質問なのですが、
そもそも「粘るＭＡＸ」にしても、
例えば反転して（後ろ向きになって）しまったりして、人物認識できなくなってしまう（見失う）ことは十分考えられますか？

書込番号：26104328

[きぬ75]

＞R7_200800さん

さっそくの回答ありがとうございます。

＞実は、背中を向けている方の選手（白ユニ）を追っています。
＞なので、背中を向けてることで人物認識しずらくなったのかなと想像しております。
背中を向けている選手でしたか。
であれば、おっしゃる通りの可能性が高いですね。

「サーボAF中の全域トラッキング」もONにしていただいているのですね。
ご認識通り、トラッキングが開始されればAFエリアが「1点」であったとしても対象が見える限り追いかけます。（視界から外れるとさすがにほとんど復帰できませんが）

＞ココで質問なのですが、
＞そもそも「粘るＭＡＸ」にしても、
＞例えば反転して（後ろ向きになって）しまったりして、人物認識できなくなってしまう（見失う）ことは十分考えられますか？
Youtubeにある、スケートの選手（羽生選手）のスピンで試してみました。
R6m2は危なげなくクリア、R7は微妙でしたが何とかといったところでしょうか。
ただ、水平スピンなどトリッキーな動きをするとトラッキングが外れますね。（普通こんな動き人間にできませんし、、）

ただ、この場合でも有効なのが被写体検出を「人物」ではなく「なし」にすることでした。（もはや人の動きではないので、なしのほうがいいのではと思ったらいい感じでした）
サッカーの場合、同じユニフォームを着ている人がいるのでダメかもしれませんが、スケートの場合は動きの少ない胴体を主にトラッキングし、安定してトラッキングできました。

先ほどお知らせしたCase２の詳細設定とあわせて工夫材料に入れてよいのではないでしょうか。

最後に、AF性能最大化のため、シャッタースピードを1/1000以上は確保頂きたいと思います。
（像がくっきりしなければ、像面位相差AFがコントラストを判断しにくくなるはずなので）
あと、すでにされているかもしれませんが、カメラタブの「撮影画面表示設定」を「なめらかさ優先」にし、フレームレート低下抑制にもチェックを入れてみてください。
表示がよりスムーズになり、見やすくなります。（表示だけで、内部のフレームレートは上がらないと思いますが、、）

書込番号：26104466

[R7_200800]

＞きぬ75さん
アドバイスありがとうございます。
今度の週末に試してみたいと思います。
ちなみに人物にしない場合は、顔付近へのピント合わせはしてくれなくなるんですよね？悩ましいですね!

書込番号：26104596　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぬ75]

＞R7_200800さん

＞ちなみに人物にしない場合は、顔付近へのピント合わせはしてくれなくなるんですよね？悩ましいですね!

カメラがAFエリア付近で特徴あるものに合わせますので顔をロックすることもできます。
ですが、この方法はそもそも顔を狙う作戦ではなく、背中を向いていても安定してトラッキングすることを目的としています。

デメリットとして、顔よりも交錯で持っていかれることが多くなること。（対策は粘りマックスですが、どこまで耐えられるか）
そして、おっしゃるとおり顔にフォーカスを合わせる事が出来ない点ですが、絞りがF8で50m先であれば被写界深度が３メートルはあるので胴体さえとらえれば顔にもフォーカスが来るため、後者のデメリットは調整で許容範囲に落とせると思います。

被写界深度 計算サイト（ご参考まで）
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145

最後に、R7ではできませんが、R6m2の場合で「サーボAF中の全域トラッキング」をOFFにし、AFエリアを「領域拡大AF（周囲）」や、「フレキシブルゾーンAF１」にすることで、トラッキング範囲を程よく制限できます。
2枚目のAFが外れたケースはこの方法でも改善できると思いました。

対策をまとめますと。

�@交錯対尾　：　Case2でさらに
　被写体追従特性　-2　（粘るMAX）
　速度変化に対する追従性　+1　（これでだめなら+2）

�A被写体検出を「なし」にして胴体を狙う。

�BR6m2で
　被写体検出　：　人物
　サーボAF中の全域トラッキング　：　OFF
　AFエリア　：　「領域拡大AF（周囲）」や、「フレキシブルゾーンAF１」
　にすることで、トラッキング範囲をトラッキング範囲を制御する。

【共通】
　・カメラタブの「撮影画面表示設定」を「なめらかさ優先」にし、フレームレート低下抑制にチェックを入れて表示を滑らかにする。
　・シャッタースピードは速めを確保

これでダメでしたら、トラッキングをあきらめて１点AFや領域拡大AF（周囲）などを極めるしかないと思います。。（案外そっちが近道？）

書込番号：26105611

[べらぼう流星]

＞R7_200800さん

キヤノンに限らすトラッキングは発展途上で激しく動く被写体には向きません。
完璧を目指すなら、現状は、

トラッキングオフ
スポットAF
ハイレベルな撮影スキル

しかありません。

書込番号：26105751

[ＹＭＥ]

＞R7_200800さん
普段カワセミを撮っていますが、
R7で「トラッキング：ＯＮ」だと被写体の周りにピントがいってしまうことが多いと思います。

R6m2の「フレキシブルゾーンAF1〜3」はゾーンAFフレームのサイズを自由に設定できます。「サーボAF中の全域トラッキング：OFF」でも、最初に被写体を捉えれば、AFフレームの外に行っても追従し続けます。
・サーボAF中の全域トラッキング：OFF
・瞳検出：自動 (カワセミの場合「しない」より良さそう)
にてお試し下さい。多分R6m2で設定を煮詰めていった方が楽かと思います。カワセミの場合、R6m2では追従しやすいけど、R7はほぼ追従しません。
あと、「AFフレーム表示：する」にすると、撮影して直ぐにAFフレームの位置を確認できます。カスタム撮影モード（C1-C3）に設定違いを入れておくと、色々試せます｡

書込番号：26106386

[R7_200800]

＞ＹＭＥさん
知らない事ばかりです。ありがとうございます。
OM-1の時とは比較にならないぐらいピント合わせできるようになったのですが、もっと慣れていけば決定的なシーンを逃さずに済むと思うので精進します。２００−８００をキャノンが出してくれて救われました。サッカーをスタンドから撮るには、最低でも８００ｍｍ必要ですからね。あとは、ピント持って行かれちゃったときの復旧をいかに速やかにできるかかなと思っております。

書込番号：26108088

[R7_200800]

＞べらぼう流星さん
コメントありがとうございます。
ハイレベルな撮影は体力的にも無理ですから、被写体認識とトラッキングで妥協点を見出すようにします。

書込番号：26108089

[R7_200800]

＞きぬ75さん

�@交錯対尾　：　Case2でさらに
　被写体追従特性　-2　（粘るMAX）
　速度変化に対する追従性　+1　（これでだめなら+2）

�A被写体検出を「なし」にして胴体を狙う。

�BR6m2で
　被写体検出　：　人物
　サーボAF中の全域トラッキング　：　OFF
　AFエリア　：　「領域拡大AF（周囲）」や、「フレキシブルゾーンAF１」
　にすることで、トラッキング範囲をトラッキング範囲を制御する。

【共通】
　・カメラタブの「撮影画面表示設定」を「なめらかさ優先」にし、フレームレート低下抑制にチェックを入れて表示を滑らかにする。
　・シャッタースピードは速めを確保

ありがとうございます。やはりいろいろテクニックあるんですね。忍耐強く覚えていきます。たくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号：26108093

サッカー撮影でオススメのＡＦ設定

[R7_200800]

最近、このカメラを買いました。レンズは２００−８００ｍｍです。
サッカーの試合中の選手を撮影するオススメのＡＦ設定を教えてください。
AF動作：サーボAF
AFエリア：スポット1点AF
トラッキング：する
検出する被写体：人物
瞳検出：しない
追尾する被写体の乗り移り：しない（０）
上記設定で、AFフレームを中央の上に置いておき被写体を中央に持ってくる

でやってみたのですが、ＡＦのピントが間に合わない場合があるみたいで、歩留まり率20-30%ぐらいです。
もっと簡単でよい方法あるようでしたら、是非とも教えていただけるとありがたいです。

書込番号：26089363

[ＭｉＥＶ]

長くサッカーを撮っています。
2〜3割のヒット率は酷いですね。
もう少し自分なりの解決策は考えられないのですか？
もっと設定はあるのですが。
レリーズ設定は？
AFは1点では捕捉率は下がるでしょう？
違いますか？
1点より多点でしょう？
領域拡大とか？
サーボAFの設定は？
サッカーは何番とかやっていませんか？
晴れの日と雨の日では、ロングパスやドリブルの比率が変わります。
それによってAFも変えないと。
現場で撮りながら、合わせていかないとよくありません。
撮って画像を見て、あれ合っていない、で終わるのでなくのでなく、現場での調整をしないといけません。
煮詰めて行くスキルがないなら、ただ動かない選手のアップだけ撮ることになるでしょう。

書込番号：26089594

[okioma]

＞もっと簡単でよい方法あるようでしたら、是非とも教えていただけるとありがたいです。

シャッタースピードは問題ないですよね？
被写体ブレはありませんよね。

1点で撮るなら、その分狙った被写体を測距エリアに入れ続ける腕も必要。

測距点を広げればよいのでは？
だた、広げれば広げるほど
意図した被写体以外にピントがいくことも。
どちらがよいかは…


それと、多くのレンズはバリフォーカルですから、
ズーミングするとピントが合わなくなることも、
状況によっては、
再度ピントを合わせ直すほうが
(一旦シャッターボタンから指を離し押し直す)
早くピントが合う場合も…

書込番号：26089791　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

撮影モード
かんたん撮影ゾーン
スポーツ

でいいんじゃない。

書込番号：26089802

[欅坂48]

＞R7_200800さん

その失敗写真をアップしないと
誰もコメントできませんよ。

だから厳しい話しかできない。

書込番号：26089921

[ジュニアユース]

私も、小学生から大人、シニアまで、年代・性別を問わず、主にアマチュアのサッカーを撮っています。
歩留まり20〜30％は、ちょっと残念ですね。
私が気になったのは、

＞AFエリア：スポット1点AF

なぜスポッ1点なのか、1点指定で良いのではないか、と思いましたが。
他の方のかかれているように、もう少し情報が欲しいですね。

書込番号：26091618

[R7_200800]

コメントありがとうございます。

・トラッキング：するのかしないのか
・検出する被写体：人物にするか、それとも設定しないのか
・瞳検出：しない　ｏｒ　する
・追尾する被写体の乗り移り

この辺はいかがでしょうか？
人物認識にしても、トラッキングにしても、
完全ではないみたいなので、
いっそ、昔通り、中央一点で追いかけたほうが歩留まりあがるのか？
レフ機と違って、中央クロスセンサーじゃないからＡＦの精度が低いと聞きましたけど。
折角、認識機能優秀なのに使わないのももったいないし、、、
ちなみに、ヨドバシカメラの方は、被写体認識機能は１００％じゃないから
昔ながらの中央一点をおすすめされておりました。汗
でも、それじゃ、このカメラ買った意味があまりないんだよなぁー苦笑

Ｒ７での、皆様のサッカー撮影の設定を教えていただける方
いらっしゃいましたら、ご教授お願い致します。
ちなみに、撮った写真はＳＮＳに禁止といわれたためあげられません
この辺が、人物撮影の厳しいところですね

書込番号：26092200

[okioma]

動きものでスポット1点AFにこだわるなら、
検出設定やトラッキング、追従とか設定しても…
そのAFエリアに被写体を入れ続ける腕が必要では？

人物の検出やトラッキング、追従とかを使いたいなら、
ご自身が被写体を追従することが出来る範囲で
AFエリアを広げるのがよのでは？

書込番号：26092394　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

追加です
人物を認識させたいなら
AFエリアに人物の一部が入っても、
カメラが人物と認識できないのでは？
つまり、認識出来るようAFエリアを広げる必要があるのでは？

書込番号：26092405　スマートフォンサイトからの書き込み

[pinkaround]

＞R7_200800さん

スポット1点AF
サーボAF
被写体、瞳検知検知オフ
トラッキングは絶対にオフ
親指AF

つまりミラーレスはまだまだ発展途上かな？
キヤノンに限らず、
特にトラッキングは使い物になりません。絶対にオフです。

書込番号：26092412

[Kazkun33]

＞R7_200800さん
＞ヨドバシカメラの方は、被写体認識機能は１００％じゃないから
昔ながらの中央一点をおすすめされておりました。汗
でも、それじゃ、このカメラ買った意味があまりないんだよなぁー苦笑

被写体認識が100%でも複数の被写体がフレームに入ったら求める被写体にピントを合わせる機能はありませんので、皆さんが工夫した事をコメントされているのがわかりませんか？
それを求めるなら、登録人物優先機能を有するR5mark�Uに買い換えましょう。

書込番号：26092416

[ジュニアユース]

再度失礼します。

問１　なぜスポット1点を使われているのか？　の私の質問にはお答えいただけませんか？

撮った写真を上げられないのは仕方ないですが、もう少し情報が欲しいです。
問2　R7＋RF200-800mm F6.3-9 IS USMをお使いとのこと。APS-C機でこのレンズを使うと、フルサイズ換算で320-1280mmになります。これは長すぎのような気がしますが、この超長焦点が必要なのは、撮影位置から被写体までの距離があるからでしょうか？　撮影場所はスタジアムの観客席から？　ピッチサイドから？
問3　APS-C機でこのレンズでは、被写界深度はかなり深いと思いますが、それでも歩留まりが悪いということは、ピントが来ていない画が多いということでしょうか？
問4　撮影条件は？　昼間？　ナイター？　TvですかAvですか？　F値はどのくらい？　シャッター速度は？　ISOは？
問５　この超焦点距離では、いくら手振れ補正があったとしても厳しいと思いますが、手持ち撮影ですか？　一脚や三脚を使用していますか？
問6　被写体のサッカー選手は、小学生？　中学生以上？　Ｊリーガー？


私はサッカー撮影を続けて20年以上になります。その経験から得た考えを自分のブログに書き続けてきました。そこでも書きましたが、現在のカメラは進歩してきましたが、撮影者の脳に直結して、その意志や思考をその都度読み込む機能はありません。また、動き回る選手の1秒先の選手の動きを予想する未来予知機能もありません。したがって、カメラとレンズを向ければ、常に思ったところにピントが来てくれるという訳ではありませんから、その点で現在のカメラのAFは100点満点ではないでしょう。カメラが勝手にピントを合わせてくれる、と思うのではなく、カメラにピントを合わされてやる、という意識で撮ることが肝要だと思っています。
また、他人の設定を同じにしたとしても、同じ結果が得られる訳ではありません。同じ機材、同じ設定で、同じ試合を撮ったとしても、貴方の撮った画は貴方しか撮れない、私の撮った画は私にしか撮れない、写真とはそういうものだと思います。
R7_200800さんのサッカー撮影のご経験がどのくらいあって、どのような画を所望されているのか分かりませんが、サッカー撮影は難しい分野だと思いますので、最初から上手くいかないかもしれません。トライアンドエラーで煮詰めていくのが良いのではないでしょうか。

書込番号：26092662

[トムワン]

以前、楽天イーグルス（ラグビー）の専属カメラマンの水谷さんが、キヤノンのショールームで講演してるのを聞きましたが、AFは１点と話されていました。僕も１点で撮っているので、自信が確信に変わったのをいまだに覚えています。
多点AF、トラッキング、便利な機能を否定するつもりはありませんが、普通に生活する時に裸眼でモノを見るときは１点ですよね。そして、（例えば）正面見てて真横に視線ずらす時、一瞬で見たいものを見ますよね。レンズのように手前だったり行き過ぎたりしない。
望遠でそれを出来るようにすればいいんです。
ドリブルしてる人をファインダーで追いながらも、もう１個の目は走り込んでパスを待ってる選手を意識しておく。
そういう積み重ねが失敗率写真を減らしていくことにつながると思います。

書込番号：26092855　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

ＡＦのピントが間に合わない場合があるみたい


もし、レンズを振ってAF来る前にシャッター切ってるとしたら、もっと事前に振り始めて、しっかり被写体に合わせる。振るスピードではないです。
そういう意味でも、ファインダーに捉えている被写体を逃さず、同時進行で周りの選手の動きも把握しておく。

僕はサッカー野球バスケバレーなんでも撮りますが、AFは常に１番俊敏な設定にしています。被写体逃したら一瞬で抜けますが、捉えてればいいだけ。
雨も逆光も園児も高校全国大会も設定は同じです。

書込番号：26092895　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびろのびのび２]

ＡＦのピントが間に合わない場合があるみたいで、歩留まり率20-30%ぐらいです。　とのことですが

撮影は、どのくらいの距離からですか？　　選手はアップで撮影？　それともフィールドも写っているような、全身が写っている？

200-800の　どのあたりの　焦点距離でを多用していますか？

ピントが、合わない　　ピントが来なくてシャッターが下りない　　シャッターは下りるが　ピント位置が期待しているとは異なる？
写真は掲載出来ないとの事ですが、状況が解ると　もう少し　解説出来るかも
因みに　200-800　は　800�o側では　F値が明るくないので、　撮影環境が　暗いと、AFは来にくいです　

書込番号：26092971

[R7_200800]

＞okiomaさん

Ｒ７では、ピントを合わせたい選手を、いったん一点でとらえてAFＯＮできれば、カメラのファインダーから外れない間は追従し、ピントを合わし続けてくれますよね？
その後、ＰＣで等倍で確認すると、ピント位置は、その選手の顔付近にあるのですが、あきらかにピントの合っていない写真が結構発生しています。合焦率はＯＭ−１よりはマシですが、期待したほどではなかったため、実際にＲ７を使用されている方に、どういう設定でサッカーを撮影しているか、参考にさせていただきたかったのです。
ちなみに、この少し前のカットではピントはやや甘いものの被写界深度の入んで収まっていました。
選手の動くスピードがあがったあるいは動きが複雑になったため、追いきれなかったのかなと考えております。

いつもＲ７でどういう設定で撮影されていますでしょうか？選手が最大２２名いますので、ＡＦは小さくしておかないと、お目当ての選手だけを掴むことはできません。

書込番号：26093114

[R7_200800]

＞ジュニアユースさん

情熱のあるコメントありがとうございます。
下記回答します。今まで使っていたカメラは、大手３社ではない会社のフルサイズではないカメラの最高機種を使っておりました。
なのでキャノンは初めてです。

問１　なぜスポット1点を使われているのか？　の私の質問にはお答えいただけませんか？

動画の少年サッカーの撮影方法をまねただけです。

https://www.youtube.com/watch?v=GuHzC_XnH9A&t=1s

問2　撮影位置から被写体までの距離があるからでしょうか？

そうです。ピッチサイドやスタジアムの観客席からです。

問3　APS-C機でこのレンズでは、被写界深度はかなり深いと思いますが、それでも歩留まりが悪いということは、ピントが来ていない画が多いということでしょうか？

以前使っていたＯ社の最高級機よりは歩留まりあがりましたが、期待していたほどではなかったので、もっとよい設定方法はないかと聞いてみました。早いドリブルになるとピントが間に合わないみたいで、最初の２，３枚はあっていてもその後はピンボケになります。


問4　撮影条件は？　昼間？　ナイター？　TvですかAvですか？　F値はどのくらい？　シャッター速度は？　ISOは？

昼間、シャッター１／１０００、Ｆ８ー９。ＩＳＯ自動

問５　この超焦点距離では、いくら手振れ補正があったとしても厳しいと思いますが、手持ち撮影ですか？　一脚や三脚を使用していますか？

力がないので一脚常に使っております。


問6　被写体のサッカー選手は、小学生？　中学生以上？　Ｊリーガー？

　　　高校、大学、女子、関東リーグなどです。

書込番号：26093127

[okioma]

＞R7_200800さん

UPされたものは
最初に書かれていた設定ですかね？

＞AF動作：サーボAF
AFエリア：スポット1点AF
トラッキング：する
検出する被写体：人物
瞳検出：しない
追尾する被写体の乗り移り：しない（０）
上記設定で、AFフレームを中央の上に置いておき被写体を中央に持ってくる


で
顔にオレンジ色の枠が表示されていますが
AFの枠と考えてよいのですかね？
オレンジ色？だとピントが合っていないのかな？


検出を人物にすらなら
ゾーンとかそれよりAFエリアを広くした方が良いかも。
もしくは、スポット1点AFにこだわるなら
検出の人物をしない方がよいのでは？

いずれにせよ、設定を色々変えて、
ご自身が使いやすい設定を見出すことかと思います。



余談ですが

今まで使われたのは
オリンパスですかね？
O社とかする必要はないと思います。


掲示板のルールとして
↓
無意味な伏せ字はお控えください
伏せ字を使うこと自体は禁止しませんが、
例えば「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、
会社名（店名）や製品名を無意味な伏せ字にすることは、
文章の意味が正確に伝わらなかったり、
検索の妨げになりますのでお控えください。

としています。

書込番号：26093190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュニアユース]

再度失礼します。

私の質問にお答えいただき、ありがとうございました。それをふまえて私見を書かせていただきます（まあ掲示板なので、誰もが全て私見なのですが）。
まず前提として、私は2022年秋に、ほぼ同時期にR3とR7を手に入れました。その後サッカー撮影に両機を持ち出した結果、R3を残してR7は手放しました。なので、今は手元にR7は有りませんが、その時の記憶を頼りに書かせていただきます。

まずスポッと1点AFの件ですが、私の想像ですが、選手と選手が重なり合うサッカー撮影では、R7の1点指定AFでは、ファインダー内でAFフレームが大きすぎる、と感じられたのではないかと思いました。実は私もそうで、過去に永らくレフ機の1D系を使ってきましたが（今も1DX2は使ってます）、それと比べると「これで選手が追える？」と思ったからです。そこで私もスポット１点を使ってみましたが、これはピーキーすぎてピントを失うことが多くて使えない、との結論に達しました。ではなぜキヤノンが動体撮影に向けてこんな設定にしたのか、といえば（あくまで私の推測ですが）、今後は動体撮影には「EOS iTR AF X」を使ってください、ということではないか、と。つまりは、1点指定のAFフレームは撮影者が狙う被写体をカメラ側に示すこと、トラッキングで追わせる被写体を指すことを主とし、その後の追従はEOS iTR AF Xのトラッキング性能に任せる、ということなのかな、と思っています。これはあくまでトラッキングを使った場合ですが、その後に登場したR1やR5 Mark2を見れば、キヤノンはそれをデフォルトにしているように思われます。使ってみれば、このEOS iTR AF Xのトラッキング状態では、EVF内で追従する被写体の大きさに合わせてフレームの大きさが変化することが分かると思います。つまり、1点指定のAFフレームが大きい、と感じても、追わせる被写体によって追っているAFフレームは大きさを変化しながら追っていくので、これで良いとのキヤノンの判断なのではないでしょうか。なお、領域拡大はしても、ゾーンAFなどにすると、狙うべき被写体の指定範囲が広くなってしまい、間違った被写体を掴んでしまうことが多くなるので、選手と選手が重なり合うサッカー撮影ではお勧めしません。

なお私の設定は以下のとおりです。
・サーボAF+高速連写＋
・電子先幕
・1点指定AF＋上下左右領域拡大
・トラッキング：ON
・検出する被写体：人物
・瞳検出：しない
・追尾する被写体の乗り移り：する（２）
この設定で年間数万枚のサッカー撮影をしますが、歩留まりには満足しています。

実はお使いになっているRF200-800mm F6.3-9 IS USMですが、そこまでの超長焦点距離が必要でしょうか？　このレンズはかなり暗いレンズです。レフ機と違ってミラーレス機ですから、撮像面でピント合わせをしますが、センサーに届く光量が少ないとAF性能にも影響するのではないか、と思います（このレンズは使ったことが無いのですが）。レフ機を使っていた時にキヤノンの技術の方と話した際に、AF性能はレンズを通してセンサーに届く光の量と質にも影響する、と聞いたことがあります。APS-C機をお使いなので、フルサイズ換算で1.6倍になります。私なら評判の良いRF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMを選ぶかな、と思います（このレンズも私は実際に使ったことが無いのですが）。
また、被写体との距離が遠ければ遠いほど、その間にある空気の影響を受け、それがAF性能に影響することも考えられます。やみくもに超長焦点を使わずに、撮影ポジションを工夫して、なるべく被写体である選手に近づく工夫をされてはどうでしょう。

以上が私の返信です。もっと細かく述べたいところですが、長くなるので止めておきます。今回のR7に関しては（サッカー撮影全般に関しても）、私のブログで画付きで私的解説しています。価格コムの掲示板では、自身のホームページやブログの誘導は宣伝行為とみなされて禁止されていると聞いたことがあるので控えますが、私のプロフィールには私のブログURLが貼られています。ブログ内の検索ボックスで「R7」と検索掛ければ、初期インフレなどが画付きで見れると思います。もしお暇な時があれば、覗いてみてください。

まもなく私の今シーズンも始まります。お互い、満足できる写真を一枚でも多く得られるよう、頑張りましょう！

書込番号：26093310

[ジュニアユース]

追記です。

EOS iTR AF Xを使ってトラッキング状態でのAF性能ですが、正確に狙う被写体をトレースできたとして、R7にそんなに悪い印象はありませんでした（ただしR3には劣ります）。それは私がEF300mm F2.8 L IS を使っていたからかもしれませんが。
カメラのAF性能は、カメラボディ＋レンズの総合性能です。その点、同じボディを使っても、F2.8の単焦点レンズともっと暗いレンズでは性能差があってもおかしくない。また、ミラーレス機は撮像面AFですが、R7のセンサーは2019年発売のレフ機、90Dのセンサーの改良版です（キヤノンは新規開発と言ってますが）。AFアルゴリズムは現代のものですが、R3やR1と比べてセンサー自体の古さはあるかもしれません。この点では、ボディの価格が全然違いますから仕方ないところです。スポーツ撮影は機材の負担が大きく、ゆえに予算が必要な分野です。最良の結果を得るには、最良（高価）の機材と最大の努力が必要です。機材で妥協するなら、その分を努力と工夫で補うしかありません。それが難しさでもあり、奥深さでもあると思いますし、私が20年以上もサッカーを撮り続けている理由の一つです。

書込番号：26093333

[R7_200800]

＞ジュニアユースさん
参考になるご意見ありがとうございました。実際のユーザーさんからの感想は説得力のあるものですね。実は今日、銀座のキャノンさんにも行っていろいろ教えてもらい、下手なりにもう少し満足度を上げられないかと思い、フルサイズ機を新たに購入して比べてみることにしました。レンズをもう少し良いものに変えることも考えましたが、焦点距離８００ｍｍは自分が撮りたい選手を撮るには必要なので、カメラを２台持ちにして、比べてみようと思います。Ｒ６ＭＡＲＫ２という機種です。ここまでが自分の出せる限界です。おそらくＲ６ＭＲ２の方が満足度があると思いますし、比較することでＲ７の実力も図れることになります。
本当にありがとうございました。また結果を報告させていただきたいと思います。

書込番号：26093362

野鳥撮影してみました！

[しゃーこな]

400mm f8 1/500 iso125	281mm f8 1/400 iso125	270mm f8 1/400 iso125	270mm f8 1/500 iso125

R7とRF100-400F5,6-8で、今までは主に動物撮影をしていました。

最近やっと都内でも梅が咲き始めメジロを見られたので撮影してみました。

メジロは小さくて動きも激しく、手前に細い枝があったり撮るのが非常に難しく……

全く分からず、取り敢えず…露出優先で全てAUTOにしてみました。

今後の改善点など、教えてくださいませ。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：26089378

[taka0730]

色がめちゃきれいですね。
JPEG撮って出しですか？画質の設定はデフォルトですか？

書込番号：26089415

[しゃーこな]

＞taka0730さん

お返事いただき、ありがとうございます。

はい、JPEG撮って出しです。

記録画質は、高画質　です。

本日14時過ぎ…ほぼ快晴の青空だったからかな…

今後とも、よろしくお願いいたします。

書込番号：26089457

[エルミネア]

＞しゃーこなさん

　ウメメジロなかなか良い感じですね。
　花も一番良い時の様です。

　少し+側に露出補正をするとメジロのグリーンが映えると思います。

書込番号：26089695

[渚の丘]

　　スレ主様
素晴らしい！
まず、眼にバッチリ ピントが来ているし、ロケーションの具合と相まっていずれも良く撮れていますね。
また、セッティングが適切だと、羽筋から花ビラの具合まで、ここまで良く表現できるものなんですね。
なお、撮って出しだそうですが、動き回る鳥さんをここまでに納められるのも、相当なものだと思います。

ただ、出来れば花をついばんでいる様なカットもあればなお良いのでしょうが、
相手はなかなかこちらの注文通りに動いてはくれませんからね。（汗

書込番号：26089716

[カサゴくん]

自分の写真	自分の写真	女房の写真	女房の写真

＞しゃーこなさん

ウメジロウ、凄く素敵です。昨年の春に女房と2人でカメラを始めて、花見の折に運良くサクジロウ(桜のメジロ)が撮れたので、今年は是非ウメジロウをと意気込んでいましたが、なかなかウメジロウに巡り会えません。ついつい惰性でカワセミを撮ってしまいます。α7C�Uが自分の、α6700が女房の写真です。

書込番号：26090607

[しゃーこな]

＞エルミネアさん

お返事いただき、ありがとうございます。
初心者の私にとって、大変ありがたい情報であります。
美しいメジロ画像も…誠にありがとうございました。

＞渚の丘さん

お返事いただき、ありがとうございます。
背中向けて、ついばんでいたり…トホホ…
嘴に花粉が付いていたりもするのですが…
なかなか難しいものです…


＞カサゴくんさん

お返事いただき、ありがとうございます。
ご夫婦で共通のご趣味って…羨ましい思いです！
私宅周りの環境下では、カワセミは滅多に観られないので
カワセミ撮影は憧れでもあります。
素晴らしいカワセミ画像も…誠にありがとうございました。

書込番号：26090644

[カサゴくん]

＞しゃーこなさん

＞私宅周りの環境下では、カワセミは滅多に観られないので

都市公園の池、小川、水路等、注意深く見るとカワセミは思いの外身近な場所で頻繁に見られます。飛び込んで獲物を獲る時以外はジッと枝に留まっているため，目立たないだけです。下のURLの都市公園以外でも、神田川、石神井川、目黒川等にも居ます。場所によっては、メジロやエナガより見つけやすいかも知れません。

https://yacho-joho.com/tokyo-tonai-kawasemi-satsuei-basho/

書込番号：26090838

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞しゃーこなさん

　同じＲ７保有者でありますが、
初心者でこの写真は流石に、
「天晴（あっぱれ）」

　それにしても野鳥でも撮影条件が良ければ、
Ｒ７に対して別にＬ（単）レンズをわざわざ使わなくても今や、
「RF100-400mm F5.6-8 IS USM」
で充分、良い写真は撮れそうですね。

書込番号：26091390

[しゃーこな]

＞カサゴくんさん

ご親切に…
ありがとうございます。
早速、区内の公園に行ってみます。

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

ありがとうございます。
R7とRF100-400で楽しんでみようと思います。

書込番号：26091777

シャッターブレはどの程度ですか？

[taka0730]

先日R10を購入したのですが、シャッターブレがひどいことが分かって、機種の買い増しを考えています。
R10のシャッターブレについては、R10ボディのレビューに詳しく書いたのでそちらを見てください。

高倍率ズーム付でなるべく軽くて画質もいいものを探していて、現在R8 + 24-240mmを考えているのですが、重さが1.2kgになるがネックです。
そんなときR7は高感度画質がR10よりもいいことを知ったので、R7も候補に入れました。（レンズもそのまま使えるので。）

ただ、R7にもシャッターブレ問題があることは以前から知っています。
そこで、R7のシャッターブレがどの程度なのかを知りたいと思い、投稿しました。

R7 + 18-150mmの望遠端で、メカシャッターと電子先幕のときに何分の1秒から何分の1秒までシャッターブレが認められるのでしょうか？
メカシャッターはあきらめていますが、電子先幕で電子シャッターと画質がほとんど違いないのでしたら、R7を購入しようと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25518711

[harurun]

＞taka0730さん

手ブレか被写体ブレじゃないの？

シャッターブレという言葉も初耳。

書込番号：25518721　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

初耳でしたら、ネットで検索してみてください。

価格コムにも以前投稿がありましたよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=25067271/

こちらのブログにもあります。
https://nature-photog.com/2022/08/canon-r7/

書込番号：25518737

[ありがとう、世界]

＞harurunさん

機械式シャッターによる「振動」が ブレを誘発する現象で、
今のところセンサーシフト式の手ブレ補正機の一部機種で取り沙汰されています。

※レフ板による振動のように

書込番号：25518764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞taka0730さん

ブログを読みました。
R7は手振れ補正の効き具合が仕様より弱い、という記事ですね。

キヤノンRシリーズはAFはホントにストレスフリーですが、エラーが出たり、今回の様に手振れ補正に疑問があったりで、中々安心が得られないですよね。

本件は見過ごせない事象です。FWのアップデートでは解決出来ないとなれば、私たちは不買を呼びかけるしかないです。

書込番号：25518778　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ブログの人は手振れと書いていますが、シャッターブレということに気が付かなかっただけです。
1/30秒以下ではブレないと書いていますが、手振れだとしたら低速でブレない理由にならないですからね。

書込番号：25518789

[ハクコ]

＞taka0730さん
　レビュー読みました。
　私はR10ではボディが軽いのでシャッター押しブレは経験しましたが、無風で三脚にしっかり固定してのケーブルレリーズやセルフタイマーでは1秒以上の低速でも皆無です。
　taka0730さんのR10はケーブルレリーズやセルフタイマーでブレますか？もし上記の撮影方法でブレるのなら確かに異常かもしれませんね。
　R7は試し撮りしかしていませんのがR10と同じでシャッターブレは感じませんでした。
　店頭で試し撮りの出来るお店でテストされてはどうでしょうか。

書込番号：25518806

[taka0730]

＞ハクコさん
三脚に固定すると、カメラの重量が増したことと同じになるので、シャッターブレが出にくいのでしょうね。
もし検証結果の投稿がない場合は、自分でカメラ屋さんで検証するしかないですね。
SDカードは自分のを使えるんでしょうか？

書込番号：25518816

[taka0730]

＞ハクコさん
「シャッター押しブレ」 ではなく 「シャッターショックブレ」 です。
電子シャッターではブレないので、押しブレではないです。

書込番号：25518822

[ハクコ]

＞taka0730さん

　店頭で試し撮りの際は、SDカードを持っていき店員に確認してからカメラに入れてテスト撮影させてもらっています。
　複数のカメラ店でテスト撮影を行いましたが、断られたことは無かったです。

書込番号：25518828

[ハクコ]

＞taka0730さん

　私のR10シャッターショックブレは有りませんです。
　購入したての頃はブレを連発して？？でしたが、色々と試したところ私のシャッターを押す力強すぎたのが原因でした。
　R10はシャッタを押し込むとき最後にコクッとなりますが、それを押し込むときブレを起こしていました。
　そんな訳で、私の場合はR10にシャッターブレは出ませんでした。

書込番号：25518844

[ゑゑゑ]

＞taka0730さん

シャッターの微ブレで特にR7で話題になった件ですよね？
だったらボディ内手ブレ補正や自動水平補正をもたない
R10では問題ないはずですが、

またR7の原因は複数想定されますが、

初心者が電源オンのままレンズの脱着をしたから、
→更に自動水平補正の設定とシャッターモードの関係が影響して、
ピンボケと微ブレを混同している。
→意外と多いみたい
単なるキヤノンのバク
→シャッター幕との共振かもしれないがキヤノンからの告知が無いので違うかも？
→R5/R6では電源オフの時に電子シャッターかサイレントモードで次の挙動が変わるみたい、既に修整済か？

それから、スレ主さんがアップした画像ですが、
ピントが僅かに甘い画像が混じってましたよ。
ピンボケとブレの識別方法は周知なのでググって下さい。

画像を比較する時は
がっちり三脚
モードはマニュアルのM
ピントはMF固定
そしてメカシャッター、電子先幕、電子シャッターで撮り比べる。
また複数枚を連写する。サイレントモードは使わない

書込番号：25518883

[Tranquility]

>シャッターブレ

＞ありがとう、世界さん

>今のところセンサーシフト式の手ブレ補正機の一部機種で取り沙汰されています。

「シャッターブレ」は、手ぶれ補正など無かったフィルムカメラの時代から問題にされていますよ。カメラに機械式シャッターが備わった当初から存在する問題ですね。
比較的速いシャッター速度でも、特定のシャッター速度で現れることがあります。レンズシャッターやフォーカルプレーンシャッターのシャッターショック、一眼レフはさらにミラーショックが加わってブレの原因になります。「機構ブレ」とも言います。

手ぶれ補正機能があると、その影響も加わって現象を複雑にしていますね。

書込番号：25518901

[しま89]

＞taka0730さん
R7もシャッターブレでますよ。
キヤノンは電子先幕を固定にしかできませんが、SS1/2000以下の時に電子先幕固定にしておけば出にくいと思います。

書込番号：25519055　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

私が使用していたR10ではシャッターブレは出ませんでしたが、「個体差（場合によっては要修理）」ということは考えられませんか？

画像データと合わせて、一度メーカーに確認してみてはいかがでしょう？

書込番号：25519145

[taka0730]

＞Berry Berryさん
え、本当ですか？
18-150mmの望遠端、メカシャッター、1/80秒〜1/125秒で、何か細かい文字が印刷されたものを撮影してアップしていただけますか？

書込番号：25519181

[ありがとう、世界]

＞R10
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r10/spec.html
↑
センサーシフト式手ブレ補正は非搭載。


R7の場合、過去ログの症状から、R7内のセンサーシフト式手ブレ補正の「共振」など、
センサーシフト式手ブレ補正の有無による影響が濃厚かと思います。

※センサーシフト式手ブレ補正の ON/OFFに依らないようなので、
揺動可能な状態の構造で、かつ振動の特定周波数と共振しやすい物理条件？

書込番号：25519192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハクコ]

メカシャッターで撮影	電子シャッターで撮影

＞taka0730さん

　R10の他機の実写を気になされている様なので、問題ないと言っている私も写真を。
　レンズが違います、手持ち撮影です。参考になれば。

書込番号：25519216

[ネオパン400]

＞taka0730さん

該当のレンズは持っていませんが、EF 100-400mmの例です。
電子先幕でもブレます。ISはOnにしてありまする

書込番号：25519238

[ネオパン400]

続き。

先の例は高速連続撮影+です。
低速連続撮影ですとかブレはなり軽減されます。

書込番号：25519242

[ネオパン400]

同じ現象はEF 24-70f4Lでも起きますので、レンズと言うよりカメラの問題でしょう。
電子先幕、高速連続撮影+で撮影されていています。

一枚目だけはブレていません。

書込番号：25519252

[Berry Berry]

＞taka0730さん

ごめんなさい。
R8を購入してから出番が少なくなり、ドナドナしてしまいました。

過去の写真データを漁ってみましたが、スナップで使用していたため、150mmで撮影した写真で出せるものはこんなものしかありませんでした。

書込番号：25519280

[taka0730]

ハクコさん
どうもありがとうございます。これはシグマのレンズでしょうか？
よく見ると、電子シャッターのほうがわずかに鮮明ですが、ほとんど変わりませんね。
しかも300mmの望遠端で。これは驚きです。
電子先幕だともう電子シャッターとは区別がつかないでしょうね。
この結果から考えると、ボディからの振動を受けやすいレンズと受けにくいレンズがあるのかもしれないですね。

ネオパン400さん
どうもありがとうございます。
これらの写真は縮小またはトリミングのどちらでしょうか？
すべて電子先幕で撮影されたのでしょうか？
確かに微ブレはありますね。1/500秒でもぶれているのは驚きです。
低速連続撮影の1枚目はなぜかブレていませんね。

ハクコさんの投稿を見るとブレないレンズもあるみたいで、もしかするとシグマはシャッターブレの影響を受けにくいのかもしれません。
EF 100-400mm も EF16-35mm f/4L も重いレンズなので、振動には強そうなんですけどね。

書込番号：25519296

[taka0730]

＞Berry Berryさん
ありがとうございます。写真は縮小されていたのでよく分かりませんでした(^^;
R10は手放されたんですね。
R8は割り切り設計で電子先幕と電子シャッターしか搭載されてないそうですが、電子先幕の微ブレは等倍で見ても分からないくらいでしょうか。
R8はセンサー読み出し速度が速いので、電子シャッター専用として使えばいいかなと思っています。

書込番号：25519346

[ネオパン400]

＞taka0730さん

アップロードに際し長編を3200ピクセルにリサイズしていますが、トリミングはしていません。

シャッターは電子先幕です。(つい、でんしさくまきって言ってしまうし書いてしまうのはなぜだ・・・)
ウチのカメラではということですが、高速連写+は事実上使えないと思っています。でも普段は低速連写しか使っていないので、まあ問題は有りません。
風景を撮影する時は、一枚ずつ撮りますし。

ブレない時の画質は多分、R10よりは良いと思いますよ。

書込番号：25519365

[ネオパン400]

＞taka0730さん

追伸。
済みません、25519242の写真ですが、間違った写真をアップロードをしてしまいました。
二枚目と三枚目は、高速連続撮影+で撮影されています。

お詫びして訂正致します。

一枚目のみ低速連続撮影です。これはブレてもいませんし、連続的に撮影された次の写真も大丈夫です。

書込番号：25519370

[taka0730]

＞ネオパン400さん
ブログの人は 1/250秒以上だとメカシャッターでもぶれないと書いています。
飛行機の写真は1/500秒で電子先幕なので、普通はブレないはずですが、高速連写の振動でブレているということですかね。
桜の花もブレていますが、高速連写でしょうか？
正直、すべての写真が縮小されているのでよく分からなかったんですが、低速連写で電子先幕なら1/60〜1/160秒でも微ブレはないという認識でよろしいでしょうか？

書込番号：25519426

[ネオパン400]

もしお待ち頂けるのでしたら、明後日の夜にでも試してみます。
ブラックフライデーには間に合いますか？

書込番号：25519443　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ありがとうございます。ただ問題なのは、使おうとしているレンズが18-150mmなので、その他のレンズでブレが発生しなくても、18-150mmでブレが発生したら意味がないということですね(^^;

書込番号：25519476

[ハクコ]

＞taka0730さん

＞18-150mmでブレが発生したら意味がないということですね(^^;

　確かにR10+18-150mmの重さは692ｇですか、かなり軽いのでその影響はあるかもしれません。
　三脚もカーボンにして軽くなった分、撮影時ブレないようにストーンバッグ付けて重りのせてますから。
　
　シグマ18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMが585ｇ+R10が382ｇ＝967ｇ
　ボディとレンズで1�s超えればシャッターブレは無くなるかもしれません。　
　
　R7+18-150mmの重さは840ｇ

　カメラに重りを付けて撮影してみては?
　計840ｇの重さで効果有れば、R7よいかもしれませんよ。

書込番号：25519522

[お気楽趣味人]

レビュー拝見しました。
メカシャッターのはヒドイですね。

シャッター振動によるびぶれ、それによるスタビライザーの誤作動によるブレ、は、定番の話題ですが、それにしても、これほどヒドイのは見たことがありません。

撮影条件にも問題はなさそうなので、レンズとボディの故障を疑って見たほうがよいんじゃないでしょうか？

このレンズではありませんが、自分もRFレンズでブレがひどいので交換してもらってスッキリ解消しました。

書込番号：25519745　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

お気楽趣味人さん
＞ このレンズではありませんが、自分もRFレンズでブレがひどいので交換してもらってスッキリ解消しました。

レンズを交換してもらってブレがなくなったということでしょうか？
ボディとレンズは何でしょうか？

書込番号：25519831

[kooth]

実機は所有しておらず、品川のキヤノンでR7とR10をお軽く触った印象ですが、
R10もＲ７も同程度にシャッターショックが手に伝わり、上位機よりも強め。
なので、シャッター速度としてはR10と同じ速度域で
メカシャッターによるブレは発生すると思われます。

ブレの程度がR7のボディ内手振れ補正によって低減している部分をどれだけスレ主さんが許容できるか、とか、
スレ主さんのカメラの構え方がどの程度キヤノンの想定と異なるか次第かと。

書込番号：25520307

[Berry Berry]

電子先幕	電子シャッター

＞R8は割り切り設計で電子先幕と電子シャッターしか搭載されてないそうですが、電子先幕の微ブレは等倍で見ても分からないくらいでしょうか。

R8＋24-240mm、461g＋750gの約1.2kg。
R10には普段RF100-400mmを付けていましたがそれと比較してもずっしりします。

＞R8はセンサー読み出し速度が速いので、電子シャッター専用として使えばいいかなと思っています。

R10より優れてますね。

アンダーな画像ですが添付します。

書込番号：25520392

[taka0730]

＞Berry Berryさん
どうもありがとうございます。差はまったく分からないですね。

書込番号：25520501

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>「シャッターブレ」は、手ぶれ補正など無かったフィルムカメラの時代から問題にされていますよ。

そうですね。
少し古い記事ですが、
「旅するフォトグラファー：シャッタースピード1/125秒で撮った写真が必ずブレる」
https://www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/550

書込番号：25520782

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>手ぶれ補正機能があると、その影響も加わって現象を複雑にしていますね

そういうことですね。
書込番号：25520782 でお知らせした記事に、次の記載がありました。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
原因は、どうやら機械式シャッターの先幕が開ききって止まるときのショックが、手ぶれ補正機能と共振して、発生するようだ。その現象が起きるのが1/125付近だ。

他のメーカーがどうかは分からないが、ニコンの一眼レフカメラには高性能なシャッターバランサーがついていて、先幕が開ききったショックが吸収される構造になっているから、ニコン使いのぼくはこれまで手ぶれに悩まされることは少なかった。シャッターバランサーは確か1988年発売のF4に初めて搭載された機構。ニコンは早くからブレ対策にとりくんでいた。それはぼくがニコンを使う主な理由のひとつだ。
-------------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：25520803

[cbr_600f]

私もD800の時にシャッター幕ショックによるブレに悩みました。ミラーアップしても、強固な三脚が必要で…。

シャッター幕のショックは走り終わっての衝突が支配的なので、電子先幕で単写であれば、基本的にブレません。しかし連写すると後幕のショックによる振動が収束する前に次の露光を開始してしまうので、ある程度の露光時間のときにブレるのですよね。（露光時間が更に長い場合、揺れが収まってからの露光の割合が増えるのでブレが見えにくくなります)

この機種は使ってないので分かりませんが、上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用があるので、ブレやすさはあまり変わらない印象があります。
　

書込番号：25520891　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

>上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用があるので

それは、どういう理由ですか？
1/8000秒は1/4000秒に比べて、スリット幅は狭くなりますが、幕速を変える必要は無い、のではありませんか？

幕速を上げればストロボ同調速度が上がりますが、これはまた別の話、ではありませんか？

書込番号：25520996

[cbr_600f]

＞pmp2008さん

うーん、自分でシャッターを作ったことはないので分かりませんが、スリット幅を狭くするにも限度があるのではないでしょうか。

シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
そこに縦走りの金属製シャッタが登場し、最高速は1/2000秒になりました。
ニコンがFM2という機種で市販品で初めて1/4000秒を実現したのですが、そのキーテクノロジーとして紹介されたのは、ハニカム模様にプレスされたチタンのシャッター幕でした。シャッター幕をより高速で走らせるために、軽量で強いチタンを採用しつつ、更に立体構造にすることで剛性を確保したというものです。

もしスリット幅をひたすら狭くすることで実現できるなら、最初の横走り布幕シャッタの時代から1/8000秒が存在したのではないでしょうか。

書込番号：25521055

[Tranquility]

＞pmp2008さん

>シャッターバランサーは確か1988年発売のF4に初めて搭載された機構。
>ニコンは早くからブレ対策にとりくんでいた。

シャッターショックはそのはるか前から対策されていますよ。ニコンが特に早いわけではないです。

1972年発売のオリンパスOM-1にはミラーショックを吸収するためにエアダンパーを組み込んでいます。
https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/products/om/om-1/

シャッターの作動音やショックを低減するために、シャッター幕の走行距離を考慮することと合わせてシャッターブレーキの効きを高めることで、シャッターショックの低減を図っています。
『一眼レフ戦争とOMの挑戦』（米谷美久 著）

フォーカルプレーンシャターの静かさが有名なライカM3（1954年）にも、すでにシャッターブレーキが組み込まれています。
https://kamisawa-camera.com/syuuri/m3oh.html

オリンパス OM-D E-M5 MarkII（2015年）では、シャターショックによるブレを防止するために、シャッターショックをボディに伝えない「フローティングシャッター」構造を世界で初めて採用しています。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-918.html
https://www.dmaniax.com/2015/02/17/olympus-omd2-floating/

真面目なカメラ技術者は、ずっとシャッターショック問題に取り組んでいます。




＞cbr_600fさん

>上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用がある

それはどこ情報でしょうか？

>うーん、自分でシャッターを作ったことはないので分かりません

ソースの無い、ただの想像を書いたのでしょうか？

書込番号：25521095

[お気楽趣味人]

＞taka0730さん
R6にRF800mmF11です。
電子先幕でも盛大にぶれていたので、スレ主さんとは状況が違うと思いますが、IS不良の可能性もあるんじゃないかという、ところです。
なお、キヤノンのサービスでは再現せず、ハッキリした原因も不明ですが、レンズ交換で解消しました。

書込番号：25521254　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

>スリット幅を狭くするにも限度があるのではないでしょうか。

もちろんそうです。
メカシャッターの最高速度がずうっと1/8000 秒止まりであるので、もう限界に達しているのでしょう。

>シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
>・・・シャッター幕をより高速で走らせるために・・・

シャッター速度を上げるには、スリット幅を狭くする必要がありますけれど、これはシャッター幕の幕速とは、直接の関係は無い、と思います。
スリット幅は、先幕からどれだけ遅らせて後幕を走らせるか、というタイミングで決まります。

具体的には、
シャッター 1/8000 秒、スリット幅 1.25 msec
シャッター 1/4000 秒、スリット幅 2.5 msec

ストロボ同調速度 1/250 秒、幕速 4 msec 以内が必要
ストロボ同調速度 1/160 秒、幕速 6.25 msec 以内が必要

つまり、販売されていませんけれど、
幕速がゆっくりで、ストロボ同調速度が 1/160 秒しかないけれど、シャッター最高速度は1/8000 秒というカメラも作れる、はずです。

書込番号：25521374

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>シャッターショックはそのはるか前から対策されていますよ。ニコンが特に早いわけではないです。

そうでしたか。
お知らせありがとうございます。

書込番号：25521380

[taka0730]

みなさんご意見ありがとうございました。
忙しくてまだ店舗で実機を確認していませんが、いろんな意見を聞いて分かったことは、
R7は電子先幕でも微ブレが起こる可能性があるということです。
とくに高速連写では、その可能性は高いです。

（メカシャッター）
https://www.youtube.com/watch?v=lgN89iFwQTQ
（電子先幕）
https://www.youtube.com/watch?v=Hc6CzTsq6Io

電子先幕でもシャッター音の区別は付かないので、振動の大きさは同じくらいだと思います。

よって、少し重くても R8 + 24-240mm のほうが無難だという結論にいたりました。

書込番号：25521625

[cbr_600f]

> それはどこ情報でしょうか？
> ソースの無い、ただの想像を書いたのでしょうか？

何かの開発ストーリーで読んだのか、知人やCP+のようなイベントで聞いたのか、記憶は定かではありませんが、何か納得するものがあってそのような認識に至った気がします。

Tranquilityさんの意にそぐわない内容を納得していただくことが不可能なことはよく存じておりますので、
「ソースを示せないなら貴方の想像とみなします」としていただいて全く構いませんので。

書込番号：25521685　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

月と木星（右下）	クロップ

＞少し重くても R8 + 24-240mm のほうが無難だという結論に

本体を握った感じがR10とR8が似ていて、R7はR6 mark�Uに近い感じがします。（私見です）
なので、違和感は少ないかと思います。

出てくる絵はR10よりR8がいいです。
タッチ＆ドラッグ設定をすれば、背面液晶がマルチコントローラーの代わりになるので、ファインダーを覗きながら親指で液晶をなぞれば代用できます。
物理スイッチにこだわりがなければ、、、ですが。
R10と同じバッテリーが使用できますので、買い増しする意味はあるかと思います。

ところで再掲ですが、R10を手放さないなら一度メーカーに診てもらうことをおすすめしますよ。

画像はjpeg撮って出しです。
昨日夜の月です。

書込番号：25521710

[Tranquility]

＞cbr_600fさん

>シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
>そこに縦走りの金属製シャッタが登場し、最高速は1/2000秒になりました。

かなり昔から金属製フォーカルプレーンシャッターのカメラはあります。

ツァイス・イコンのコンタックスは1932年の初モデルから金属製フォーカルプレーンシャッターです。1935年には1/1250秒が実現されたと言われています。
ハッセルブラッドの初号機「1600F」も金属製フォーカルプレーンシャッターです。1948年発売で最高速は1/1600秒です。
1959年のニコンFも横走りチタン幕（ごく初期の少数のみ布幕）。1971年のF2では横走りチタン幕で1/2000秒を実現しています。


>Tranquilityさんの意にそぐわない内容

私の考えに合うかどうかという話ではないですよ。情報は事実はどうかが重要です。
cbr_600fさんのコメントが前後で矛盾しているから「あれ？」と疑問を持ちました。「自分では・・・分からない」のに「・・・の必要がある」と断言していますよね。それで「それはどこ情報でしょうか？」と質問した次第。

「何かの開発ストーリーで読んだのか、知人やCP+のようなイベントで聞いたのか、記憶は定かではありませんが、何か納得するものがあってそのような認識に至った」のであれば、「自分でシャッターを作ったことはないので分かりません」ではなく、「そういう話を聞いた」と書けば良いだけと思います。

書込番号：25521724

[Tranquility]

＞pmp2008さん

>シャッター速度を上げるには、スリット幅を狭くする必要がありますけれど、これはシャッター幕の幕速とは、直接の関係は無い、と思います。
>幕速がゆっくりで、ストロボ同調速度が 1/160 秒しかないけれど、シャッター最高速度は1/8000 秒というカメラも作れる、はずです。

スリット幅をやたら狭くすることは出来ないです。
シャッター幕は2枚が光軸方向の前後に重なっています。それでスリットが狭すぎると、前幕と後幕が同速で駆動されていたとしても、画面の左右で同じ露光量にすることが困難になります。

そのようなことを回避するためには、スリット幅をある程度広くしなければなりません。従って幕速を上げることがどうしても必要になります。そのためにシャッター幕の駆動力を強力にする必要があります。

また、幕速が遅いと、高速シャッターでも動体の形が歪んで写ってしまいますよね。それを軽減するためにも幕速を速くする必要があります。

書込番号：25521729

[cbr_600f]

シャッタ幕はこんな感じで動作していると推定

＞pmp2008さん

＞シャッター 1/8000 秒、スリット幅 1.25 msec

正確には先幕が開き始めてから、0.122ms後に後幕が追いかけますよね。
電子シャッタと異なりメカシャッタの場合、加速が必要で初速から最高速にはできないので、0.122ms後に先幕が何mm開いているか？が問題になるのではないでしょうか。

計測した訳ではないので理論的に考えた場合の考察ですが、メカシャッターって左図のような速度変化が起こっているはずなんですよね。(加速が鈍るのはバネの変位量とフリクションがあるため)

シンクロが1/250なら、機械的なばらつきや閃光時間、マージンなどを加味するとおそらく3ms以下で走り切る必要があると思います。シャッター幕と枠との重なりが数mmあって、ほんの少し速度が上がってから露光開始(終了)になると思いますが、それでもどうしても動き始めの方が速度が遅いので、0.122ms後では幅は非常に狭くなってしまうのではないでしょうか。

電子シャッタの場合、幕速が遅くても最初から最高速で一定なので、読み出しに1/10秒かかるセンサでも問題なく1/32000秒とかにできるのでしょう。

縦グリ一体型のプロ機の場合、本体の背の高さを活かしてシャッター機構を大きく作り、幕速がより上がったところを使用すると聞いた記憶があります。どこで聞いたのかうろ覚えですが。

書込番号：25521932

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

なるほど、ご説明ありがとうございます。

理解できないところもありますので、ゆっくり考えます。

書込番号：25521971

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

ご説明ありがとうございます。
これは知りませんでした。

書込番号：25521976

[pmp2008]

すみません。
書込番号：25520996 の一部に間違いがありましたので、訂正します。

旧）
1/8000秒は1/4000秒に比べて、スリット幅は狭くなりますが、

新）
1/8000秒は1/4000秒に比べて、先幕と後幕の時間差が短くなりますが、

書込番号：25521999

[pmp2008]

すみません。勘違いしていました。

書込番号：25521374 は色々間違っていて、修正は難しいです。

書込番号：25522007

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>そのようなことを回避するためには、スリット幅をある程度広くしなければなりません。従って幕速を上げることがどうしても必要になります。

丁寧なご説明ありがとうございます。
理解しました。

書込番号：25522012

[ネオパン400]

＞taka0730さん

とりあえず、結論が出たようで良かったです。
R7のテストは別の機会のしたいと思います。

書込番号：25522022

[cbr_600f]

実際のカーブや時間は分かりませんが…。

＞pmp2008さん

どうもです。書き忘れた内容をもうちょっと書いてみました。
実際の幕速のカーブがどうなるのか数値データは持っていませんが、先幕もメカシャッタだったとして、図のようなカーブで3msで走り切ると仮定した場合、0.122msだと動き始めの部分(画面の上端か下端)は、最悪シャッタが開かないなんてこともあるかもしれません。

メカが動くにはクリアランスが必要なので、傾きや暴れをゼロにすることはできませんし、元のタイミングにいくら水晶のクロックを使うといっても機械的には様々な誤差要因があるので、最終的には「シャッタとしての精度が確保できない」っていうことになるのではないでしょうか。

シャッタを語らせたら横に出る人はほとんどいない、というくらい詳しい人が以前はよく書き込みされてバトルを繰り広げてましたが、そういえば最近見かけませんね。

書込番号：25522079

[Tranquility]

＞pmp2008さん

シャッター幕が撮像面から距離があることによる問題点の一例が下記記事に説明されています。


『ミラーレスカメラ・テクノロジー（その2）ミラーレスカメラのシャッター』
・電子先幕シャッターの問題点
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html

この記事は電子先幕ですが、機械式先幕でも同じことです。


『1920~30年代における写真カメラ用シャッターの 工学的技術史研究』
・3―2 Küppenbenderの均等な露光を実現するフォーカルプレーンシャッターの開発
http://www.jshit.org/kaishi_bn2/20_2mori.pdf

これは1932年のコンタックス、縦走り金属幕フォーカルプレーンシャッターです。
cbr_600fさんご指摘のような、シャッター幕の加速による問題の対策の一例ですね。

書込番号：25522297

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

ご説明ありがとうございます。

書込番号：25522695

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

お知らせありがとうございます。
この記事はとても分かりやすいです。

書込番号：25522699

[taka0730]

＞ネオパン400さん
R7の電子先幕の等倍での結果が気になるので、もし気が向いたら投稿よろしくお願いします。

書込番号：25522800

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

　他のスレを読んで戴ければ分かりますが、
自身は実は、
「EOS R7を第一候補として今、
『連写に強いデジタルミラーレス一眼カメラ』*」
を物色している最中の者です。

　このスレを読んでちょっと訊きたいことがありましたので、
敢えて書かせて戴きます。

　そこでこのスレの皆様に質問したいのは、
この機械式シャッターによるシャッターブレの問題は何も、
Ｃａｎｏｎ社のカメラだから起こる・引き起こされるというよりも、
「機械式シャッターのカメラだから、その構造上、ブレを誘発する！」
と考えて宜しいのでしょうか？

　スレ主様はEOS R10をお持ちであり、
「シャッターブレがひどい」
とのご指摘で、
確かR10はR7とは異なり、
「ボディー内手振れ補正は搭載されていない」
筈で、R7はボディー内手振れ補正を搭載されている筈なのに、
「シャッターブレがひどい」
という噂があったため、R10を買われたとの記載があった以上、
自身が考えるのは、

１．Canon社製カメラの機械式シャッターのシャッターショックは特別で、未だに大きいのですか？
→一眼レフ機時代は、それに上下のミラーショックが加わるため、もっとひどかったと思います

２．自身のつたない撮影経験から、レンズ内手振れ補正のレンズを使用した際にも、
逆にブレを誘発するようなレンズと焦点距離、そしてそのシャッター速度も確認されています
→昔、一眼レフカメラを三脚に立てて撮影しても、ブレが発生する事も報告されており、
それは当時の知見では、
「人物撮影の場合、被写体ブレも決して否定は出来ないが、
三脚側の固有振動数とその一眼レフカメラ固有のシャッターショックの相乗効果でブレがより誘発される状態が発生し、
そのシャッター速度の事を、
『魔のシャッター速度』
と呼ばれ、（記念撮影などでは、）そのシャッター速度での撮影は止めた方が良い
（→その場合は日中シンクロ等、ストロボを有効に使いなさい！）」
という類のアドバイスを聞いた覚えがあります。
（事実、MF時代のN社のフィルム一眼レフカメラ（Fシリーズ、FE、FM等）には、
主としてマクロ写真撮影のためにではあるものの、
ミラーショックブレ防止のためのミラーアップレバーが実装されていた）

３．他社との比較・報告がない（このスレではCanon製のカメラだけが掲載・報告・悪者扱いにされている）
→これは本当にCanon社製のカメラだけの症状なのか？
　事実、S社から恐らくパリ五輪開催を前提として、
フルサイズでは世界初の、
「グローバルシャッタが搭載されるα９�V」
の先行予約が既に開始されている現状を考えると、
このスレで指摘されている、機械式でのシャッターブレは当然、
「S社製のカメラでも存在するのではないのか？（当然、N社製でも？）」
と思うのですが、どうでしょうか？


＊：因みに、
「高画素のＡＰＳ−Ｃのカメラ」
の方が自身の腕の実力が伴わず、
連写撮影が自身の手に負えなくなった時の潰しが効く（応用が利き、無駄にならない）事以外、
自身の選定基準の中にフルサイズ（ＦＸサイズ）に対し、
某Ｎ社が提唱するＤＸサイズとは敢えて言わず、
「Ａ（エース）のＰＳ（追伸）のＣ（チャンピオン）」
という、ちょっとした洒落っ気が入っているのも事実です。

書込番号：25522820

[taka0730]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん
R6以上の機種でシャッターブレについて口コミを見たことがないので、無視できるレベルなのだと思います。
シャッターブレはどんな機種にもありますが程度の問題です。
R7以下の機種はメーカーが丁寧に作っておらずコストもかけていないので、実用上問題があるほどブレるということです。
私はパナソニックのG9も持っていてシャッターブレはありますが、G9のメカシャッターのブレはR10の電子先幕のブレより少ないです。

書込番号：25522872

[しま89]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん
基本SS1/125からSS1/160でのシャッターブレは各社大なり小なり持ってます。パナソニック、ニコン、フジは電子先幕シャッターの自動切替を持たせて対策を行っていますし、オリンパスはシャッターそのものでの対策、ソニーはシャッターの方式が違うというが大方のところですかね。


キヤノンに対しては発売当初からシャッターブレは言われてますし、R10とR7は同じシャッターユニット使って手ぶれ補正は付いたけどコストかけてまでの対策はして無いですし、自動切替の機能も持っていない、センサーの読み込みが遅いからR8の様にメカシャッターを省くこともできないと、R7はM6のRマウント判でキヤノンのAPS-Cカメラの立ち位置がMシリーズとまったく変わって無いのかなと

書込番号：25522901　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

>この機械式シャッターによるシャッターブレの問題は何も、
>Ｃａｎｏｎ社のカメラだから起こる・引き起こされるというよりも、
>「機械式シャッターのカメラだから、その構造上、ブレを誘発する！」
>と考えて宜しいのでしょうか？

機械式シャッターはシャッターショックが発生しますので、それによるシャッターブレが問題とならないよう、
各社対策をしているのでしょう。

具体的には、次のこと、かもしれません。
・シャッター機構：シャッターショックの発生を小さくする
・カメラボデイ：ボデイ内でシャッターショックを軽減する

>３．他社との比較・報告がない（このスレではCanon製のカメラだけが掲載・報告・悪者扱いにされている）
>→これは本当にCanon社製のカメラだけの症状なのか？

書込番号：25520782 のリンク先の記事では、Panasonic GX7 の機械式シャッターのブレについての記載があります。

>このスレで指摘されている、機械式でのシャッターブレは当然、
>「S社製のカメラでも存在するのではないのか？（当然、N社製でも？）」
>と思うのですが、どうでしょうか？

対策をきっちりしてあれば、問題にはならないです。
実際にシャッターブレがあれば、今回の投稿のように、ネットでそういう話が出回ることでしょう。

書込番号：25522907

[ありがとう、世界]

可能性の範囲になりますが、
シャッターショックを含めた何らかのブレや振動が、各機種の画素サイズでカバーできる範囲(検知限界未満のような感じ)であれば、少なくとも撮影画像からは判別できないのかも？

※単板単層カラー撮像素子では、画素毎ではなく、複数画素の範囲になりますが(^^;

逆に言えば、より多くの画素に跨がるほど、撮影画像から判別でき易くなるのかも？

書込番号：25522950　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

他のスレでも検証されている人がいました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=25067271/
書き込み番号 25067623

R7 + EF-S18-135mmF3.5-5.6IS USM で SS=1/160
メカシャッター単写　NG
電子先幕単写　OK
電子先幕H連写(8fps)　OK （← 6.5fps の間違い？）
電子先幕H+連写(15fps) 2駒目以降NG　

とのことです。
電子先幕で 連写6.5コマ/秒なら大丈夫そうですね。

R7+ 18-150mm は R8+ 24-240mm より約300g軽いので迷います(^^;

書込番号：25523100

[taka0730]

↑ すみません、メカシャッターは秒間6.5コマですが、電子先幕では秒間8コマですね。

書込番号：25523105

[ネオパン400]

メカシャッター　1枚目	メカシャッター　2枚目	電子先幕 1枚目	電子先幕　2枚目

メカシャッターと電子先幕の比較

手持ち　IS On
シャッター速度 1/125

書込番号：25523490

[ネオパン400]

メカシャッター　1枚目	メカシャッター　2	電子先幕　1枚目	電子先幕　2枚目

同　シャッター速度　1/250s
書き忘れましたが、高速連続撮影+

このシャッター速度なら手持ちでも問題なさそうです。

書込番号：25523491

[ネオパン400]

メカシャッター　1枚目	メカシャッター　2枚目	電子先幕　1枚目	電子先幕　2枚目

手ぶれ補正を切ればブレないと書いている人もいますが少なくとも私の環境では再現できません。

IS Off
シャッター速度　1/125s

書込番号：25523496

[ネオパン400]

	テスト環境

三脚に据えるとブレません。
サンプルは、Is on　1/125s　ですが、他の条件でもブレていません。

テストはIS On、Off
シャッター速度 1/125s, 1/250s
手持ち、三脚レリーズ使用
のマトリックスにおいて各3回づつ3〜4枚撮影しています。

書込番号：25523509

[ネオパン400]

済みません。書き忘れましたがサンプルはピントを合わせている真ん中あたりをトリミングしています。
参考までに本のサイズの写真をアップロードします。

書込番号：25523517

[ネオパン400]

三脚に据えると問題ないと書いてしまいましたが、メカシャッターのはよく見ると僅かに甘いですね。上でアップロードした写真は、メカシャッターです。
とは言え手持ちの時よりはシャープなようです。

書込番号：25523527

[お気楽趣味人]

メカシャッター	電子先幕	電子シャッター

自分は、ミラーレスにしてから、電子先幕以外はただの一回もシャッターを切ったことがありませんでした。
このスレで、自分のカメラはどうなんだろう？と気になって、試してみました。

機種違いですが、参考までにアップしてみます。
室内で超高感度撮影、手持ち、シャッター手押しなんで、精密な比較ではありませんが、特段、シャッター方式での違いは無いようです。
シャッター速度は、1/160にしてみました。

ボディ：R6
レンズ：RF24-105mm STMの安キットレンズ

書込番号：25523628

[taka0730]

ネオパン400さん
検証ありがとうございます。メカシャッターは1/125秒は予想通りブレていますが、1/250秒でも少しブレていますね。
電子先幕は高速連写ということですが、1枚目も2枚目もほとんど違いはわからないくらい優秀です。

三脚に据えるとブレは少なくなりますが、やはり少しブレていますね。
立派な三脚なのでブレが少ないのだと思いますが、安い三脚だとほとんど効果ないでしょうね。

電子先幕の結果は思ったよりよかったのですが、レンズによっても違うのかもしれませんね。
軽いRF-S18-150mmだと、連写でブレそうな気がします。

お気楽趣味人さん
どうもありがとうございます。
メカシャッターはわずかに鮮明さが劣るかなという気がしますが、ほとんど変わりませんね。
それよりフルサイズの高感度性能のすごさに驚きました(^^;

書込番号：25523762

[ネオパン400]

＞taka0730さん

お役に立てて何よりです。

個人的な感想ですが、前は電子先幕シャッターもっとブレていた気がするんですよね。ブレのテストだからと思ってカメラを強めにしっかり構えたのが結果に反映したのかもしれません。
でも、自分でも結果がちゃんと分かったので、これからは安心して電子先幕で高速連続撮影を使って行きたいと思うようになりました。

書込番号：25524173

[taka0730]

ヨドバシカメラでG9IIとR7とR8をレンズも交換したりいろいろ撮影して、画像データも持って帰りました。
R7の高感度性能はR10とあまり変わらない気がしました。
R8はさすがに画質がいいのですが、24-240mmのレンズがでかすぎ重すぎです。
R8に付けるとフロントヘビーになって余計重く感じます。
R10の電子先幕は1/60秒〜1/125秒で微ブレが起きますが、そのシャッター速度を避けて運用すればいいのかなと思い始めました。
G9IIは画質もR7と変わらず高級感もあって好印象だったんですが、歩いている人を望遠で連写したときに1枚もピントがあっていなかったので、ダメだと思いました。

書込番号：25526965

[pmp2008]

＞taka0730さん

>R10の電子先幕は1/60秒〜1/125秒で微ブレが起きますが

これは、連射の2コマ目以降に限ったことですよね？
それとも、電子先幕の単写および連射の1コマ目でも微ブレありますでしょうか？

書込番号：25527043

[taka0730]

＞pmp2008さん
1/60秒〜1/125秒で微ブレが出るのは単写でテストした結果です。
シャッター1/160で電子先幕で秒間15コマの高速連写してみましたが、1枚目はシャープで、2枚目以降は微ブレではなくブレブレでした(^^;
中速と低速でどうなるか、あとで試したいと思います。

書込番号：25527055

[しま89]

＞taka0730さん
G9M2の認識機能は従来と違ってフルエリアにしないと認識機能は落ちますよ。

書込番号：25527061

[pmp2008]

＞taka0730さん

>1/60秒〜1/125秒で微ブレが出るのは単写でテストした結果です。

そうですか。
電子先幕シャッターの単写撮影で、シャッターブレが出るカメラはなかなか無い、のかもしれません。
と言うより、そのようなカメラが販売されているのでしたら、ちょっとあんまり、なのかもしれません。

書込番号：25527383

[taka0730]

連写をいろいろ試してみて分かったのですが、
R10の連写のブレはシャッターブレとは違い、手振れに近い現象だと分かりました。
シャッターショックが連続することによりカメラ自体がゆらゆら揺れてしまいます。
（レンズとの合計重量が760gで軽い、かつ望遠端で撮っているということもあると思います。）
大きな手の人ががっつり握って撮影すればある程度防げるのかもしれませんが、私のような細い腕では揺れてしまいます。
そのため、1/160秒以下だと高速、中速、低速の連写、どれでも手振れが起きます。
1/200でも、半分くらいの確率で手振れが起きます。
1/250秒以上だと手振れは起きなくなります。

結論としては、R10 + 18-150mm 望遠側では
単写＆メカシャッター ： 1/40秒〜1/400秒で大きなブレ
単写＆電子先幕 ： 1/60秒〜125秒で微ブレ
連写＆電子先幕 ： 1/200秒以下で手振れ

もう私のR10は、メルカリの出品写真専用になりました。

R7については、いろんな情報を集めた結果、
単写＆メカシャッター ： 1/40秒〜1/200秒でブレ発生
単写＆電子先幕 ： 微ブレなし
連写＆電子先幕 ： 高速連写ではブレ発生、中速以下はブレほぼなし
という感じでしょうか。

書込番号：25527824

[Tranquility]

＞taka0730さん

>シャッターショックが連続することによりカメラ自体がゆらゆら揺れてしまいます。

それを「シャッターブレ」と言います。原因がシャッターショックなので。

書込番号：25527859

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞ネオパン400さん

　ちょっとだけ気になる事があるので、ここで敢えて指摘しておきます。

　確かCanonのEOSシリーズは、
ＥＦやＥＦ−ＭマウントからＲＦマウントに変わっても、
ローパスフィルターを敢えてキャンセルし、
解像力を最優先に設計された特別機種：EOS 5DsRも含め、
多少の解像感・解像力を犠牲にしてでも、
後で画像処理の際に極めて補正のしにくい、
「偽色・モアレの発生を防止する」
ために全ての機種に対して、
その効果の大小の差はあれ、
「撮像センサーの前部にローパスフィルターが必ず装着されていた」
記憶があり、
このEOS R7も例外なく、
撮像センサー前部にローパスフィルターが装着されている筈です。

装着されている証拠：https://cam.start.canon/ja/C005/manual/html/UG-06_Playback_0180.html

　そのRAW現像の補正の際、
『デジタルレンズオプティマイザ』の欄で、
「レンズの収差、回折現象、ローパスフィルターに起因した解像劣化を、
光学設計値を利用して補正することができます。」
とあります。

　そこでちょっと気になるのは、
ここで撮影された写真の現像の際、現像時の条件としては、
メカシャッター使用時と電子先幕シャッター使用時で同じなのでしょうか？
　事実、ローパスフィルターを採用しなくなった、
Ｐｅｎｔａｘでは、Ｋ−３以降のカメラ等で、
「ローパスセレクター」
なる機能が別途、搭載され、
撮像センサー部が微妙に動く事（＝撮像センサーが意図的に微ブレを起こす事）で、
カメラ側のベイヤー配列による撮影時の補正も含め、
セレクターOFFの時と較べると、解像力的にはやや劣るものの、
「偽色・モアレを防止出来る機能」
が搭載されています。
（これが、『ローパスフィルターと同じ機能を果たしている』とも言われている・・・）

Pentax K-1のローパスセレクターの構造：https://www.youtube.com/watch?v=UsqxDzB52kg

　自身は、EOS R7の購入を検討をしている者なので、
まだ実際には手にしていていない・撮影したことのない機種については良く判りませんが、
「こういう話も聞いたことがある」
という事なので、敢えてここで疑問を提示しておきました。

書込番号：25528480

[しま89]

＞taka0730さん
＞1/160秒以下だと高速、中速、低速の連写、どれでも手振れが起きます。1/250秒以上だと手振れは起きなくなります。
よく言われるシャッターブレの現象です

書込番号：25528559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

実際の所中身がどうなっているかは知らないのですが、普通にマニュアル等読む範囲においてはその辺がメカシャッターと電子先幕で違うという事は無さそうです。
ちなみに先回のテストでのR7の設定はDLOは全部Offにしてあります。

書込番号：25528760

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞ネオパン400さん

　あれから月日が流れるのは早いもので、もう１年以上経ちました。
　2023年末に無事、自身はＲ７ユーザーになりました。

　特に貴方様から証拠提出された写真をこのスレで見較べる事により、
Ｒ７のメカシャッター使用時には、
一定のシャッター速度範囲内にてシャッターブレが発生する事が分かったのは、本当に助かりました。

　その条件下ではカメラ個体差も若干あるとは思いますが、このスレでは、
「１／４０〜１／２００秒」
で発生すると言われていますので、
その間では、自身はなるべく電子先幕シャッターや電子シャッターを使おうと思います。

　また拙い自身の経験と勘では、特にＲ７やＲ１０で確認出来たシャッターブレの原因としては、

�@Ｒ５やＲ６以上の機種では出にくいと言われている事から推測すると、
　カメラボディーの軽量化の影響（ボディー全体の剛性強度が不足している）
→実はキヤノン社伝説のカメラ『ＮｅｗＦ−１』は、シャッターブレ対策のために、
　　・メカシャッターをわざわざ横走りを採用した
　　・メカシャッターでも1/90秒以上の高速部を（電池が無くても動作する）機械式、
　　　1/90秒未満の低速域を電子式とした
　　　（シャッターにメカ部があるため、その箇所がやや重い上、
　　　シャッターボタンを押し込んだ時のショック低減にもつながっていたと推定）
　　・当時としては、一眼レフ機最高・最短のファインダー消失時間を達成するため、
　　　（ミラー切れを起こしやすかった）ＦＤマウントの比較的小型なミラーでも、
　　　その昇降速度を上げた影響で生じる、
　　　シャッターショック対策を特別に実施した
　　　（＝そのための専用パーツを搭載した）とも言われている
　　　等という対策以外にも、
　　・超望遠レンズ装着という他の理由もあるが、
　　　カメラ本体のボディー剛性を保つためにカメラ重量を、
　　　旧Ｆ−１の40ｇ程の軽量化に止めた
　　　（外付モータードライブも重量級だったため、
　　　『ＮｅｗＦ−１』には『鉄アレイ』というあだ名まで付いた）
→その対策としては、縦位置グリップの追加等もあるが、
　　�A以下のようなボディ内部での構造が原因なら、
　　対策は実質上、不可能（次世代機を待つしかない・・・）

�AＲ５やＲ６等と較べ、撮像センサー周辺部の剛性強度が劣っている
→メカシャッター使用時のシャッターショックの影響で、
　撮影時のセンサー周辺部が若干、振動する（ぶれる・共振する）
→カメラボディーの軽量化や製造コスト面等でのカメラボディー設計上の問題なのか？

�BＲ７に内蔵されているボディー内手振れ補正や、絵作り上、必要な電子補正が上手く機能していない
　（＝メカシャッターによるショックで発生している筈の微ぶれを、
　カメラボディー側が未だに判別や検出出来ない・出来ていない）
→ボディー内にてこの微ぶれを上手く検出出来れば、
　絶対にシャッターブレは防止できる筈なのだが・・・
　（微ぶれを検出しておらず、電子補正回路等でも補正しきれていないから、
　そのように画像に現れているという事実・・・）

等が考えられますが、どうでしょうか？

　後、今回、特別に問題視されるようになったのは、
自身が個人的に考えるのは、
一眼ミラーレスカメラ時代になり、一眼レフカメラ時代よりも、
より一層、
「高画素・高画質な写真が望まれる」
ようになったため、

・光学レンズの基本性能の向上
・高画素化と共に、裏面照射型や積層型撮像センサーの登場等による撮像センサー側の改良
・画づくり等に影響する電子補正技術の進展

等が一層進んだ上、

・スマホではなく、わざわざ一眼のデジカメを買う

という、写真や映像撮影のシーン等で、
「より要求の高い・厳しいユーザーが増えた（≒利用ユーザーの目が肥えた）」
ため、何枚か撮影した写真の中で、
不自然に不鮮明さが目立つ・際立つ写真も散見されるようになったため、
改めてカメラ本体側のシャッターブレの問題が発覚したものだと思います。

　よって次世代機（仮称：Ｒ７ ｍａｒｋ�U）では是非、キヤノン社技術陣には、
価格上昇面では10万円以内、出来れば５万円以内で、

・（今では一世代以上前の機種である、Ｏ社のＯＭ−１等にも明らかに負けている）
　電子シャッター使用時におけるローリングシャッター歪みの絶対的低減
→是非とも、ここは７０％以上の低減を目指して欲しい
→センサー部が小さいＡＰＳ−Ｃ搭載機なので、
フルサイズＥＯＳには（最高級機（Ｒ１）にも）完全勝利して欲しい！
・外付縦位置グリップの追加
・画像処理技術の一層の向上
（・より高性能なＡＦや、より高速な連写機能等の搭載）

と共に、どういう形でもいいからこの、

・メカシャッター使用時におけるシャッターブレの対策（極論の技術は、メカシャッターの全廃）

は目に見える形での改良をして欲しいと願っているのは、自身だけでしょうか？

書込番号：26090481

[@/@@/@]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

あれから一年

読んでる人はいますかね、

書込番号：26090716

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞@/@@/@さん

　少なくとも、貴方様は読んでいますね。

　自身もＲ７を使って、高画素・高解像度撮影が想定される場合もあるため、
シャッターブレは気になるところでもあるので、
思い出せばごくたまに読み返しています。

書込番号：26091321

ステージ撮影

[hal1963]

ペンタックスAPS-C使いです。先日頼まれてオーケストラのステージ撮影をしました。本番はシャッター音がまずいというのでミラーアップでライブビュー撮影を行ったのですが、AF追従がいまいちで、気に入った瞬間を狙うことができませんでした。静かに撮影するにはやっぱりミラーレスじゃないとダメかなと思いました。本番は大ホールの離れたところからの撮影なのでペンタックスの55-300mmF4.5-6.3を使い、まあまあちょうどよい画角かと思いましたが、SS 1/400-500にしたらISOが上がってしまい、ちょっと粗い画質になってしまいました。そこまでSS上げなくても良かったかなと反省しています。ペンタックス以外を使ったことがなく、何にしていいか全く見当がつきません。Cannonのレンズでは明るい望遠は200mmまでのようですが、70-200F2.8+R7という組み合わせなら実質焦点距離300くらいまでになりそうなので良さそうですが、どうでしょうか？それともフルサイズの上位機種の方がやはり良いのでしょうか？でも上位機種はあまりに高価で腰が引けてしまいます。

書込番号：26080078

[乃木坂2022]

＞hal1963さん

アクロス福岡シンフォニーホールの撮影は、富士フイルムのX-T5（裏面照射4020万画素）で行なっています。レンズはXF50-140mm F2.8 です。ウィーンフィルやベルリンフィルの来日公演もアクロス福岡で行なわれます。

https://www.acros.or.jp/r_facilities/symphony.html

・コンサート撮影の基本
https://symphonics.jp/%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%82%b5%e3%83%bc%e3%83%88%e6%98%a0%e5%83%8f%e5%8f%8e%e9%8c%b2/

書込番号：26080101　スマートフォンサイトからの書き込み

[hal1963]

ご意見ありがとうございます。
動画撮影は別に固定機材で行っており、私は移動しつつ手持ちで静止画撮影を行いました。静止画で正面、斜めからステージの全体、部分、演奏者個人を抜き取っての撮影などを行いました。ご意見いただきたいのはそのような撮影に関しての機材です。

書込番号：26080119

[乃木坂2022]

ちなみに、撮影しているのは知人です。
Rawで撮影し、フォトショップで現像、Aiノイズリダクションを使われています。これだとフルサイズでもAPS-Cでも大差ありません。なお、ステージ後方に撮影用の小窓があります。

書込番号：26080122　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞hal1963さん

シャッター音が気になるならミラーレスが良いと思いますが、RF70-200�of2.8Lも高価なので使用頻度で購入するのかレンタルするのか決めても良さそうに思います。

ペンタックス使用のようなのでキヤノンでも良いと思いますが、Z50�Uだとレンズの選択肢が増えるのかなと思います。
望遠端が20�o短くなりますが、Z70-180�of2.8などもありますから、予算に上限が無いならキヤノンでも良いと思いますが、予算を抑えるならニコンも良いように思います。

高感度だとフルサイズの方が良いですから300�oでフルサイズって考えるとR6�Uに100-300�oとかになりますから予算次第に思います。

＞アクロス福岡シンフォニーホールの撮影は、富士フイルムのX-T5（裏面照射4020万画素）で行なっています。レンズはXF50-140mm F2.8 です。

別にフジを推奨するのは良いと思うけど、会場が同じなら参考になるかも知れないけど、リンク貼って使用機種書いてるだけなら、ただのフジの宣伝しか無いんだけど。
キヤノン板だから写真貼らずにリンク貼ってるようだし、いつも4020万画素とか書き込みしてるけど調べれば誰でもわかるので無駄な宣伝は控えらべきじゃないかい。

書込番号：26080123　スマートフォンサイトからの書き込み

[karin01]

＞hal1963さん
こんにちは♪

オーケストラ演奏は撮影したことないので懸念点ということで、、、

オーケストラ演奏ステージだと高周波フリッカーは出ないという前提で良いでしょうか？

であれば電子シャッターを使うと無音撮影は可能ですが、R7では電子シャッターの幕速が遅いのでローリングシャッター歪が気になるかも知れません
指揮棒や打楽器のスティックの歪みが出るかも知れません。
またバイオリン奏者は顔を激しく揺らしながら演奏する印象がありますので顔が歪むかも知れません。
上記の懸念が発生して、それが許容不可であれば、幕速の速い電子シャッターを搭載したカメラが必要ですが、
キヤノンだと最低限R6mark2以上のカメラになるかと思います。

また、レンズですが　ご使用のペンタックスレンズのf値、焦点距離に近いものだと　EF100-400mmf4.5-5.6IIが有りますがRFマウントではないのでマウントコンバーターを装着する必要があるのですが如何でしょうか？

レンタルなどで試してみるのも良いかと思います。

書込番号：26080137　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞with Photoさん

自分自身が富士フイルムの株主なので、宣伝的なカキコミになりがちです(笑)　ご存知とは思いますが、NHKの4K/8Kビデオはフジノンレンズが使われており、放送関係者に富士フイルムユーザーが多いのはそのためです。また、コンサート撮影に中判１億画素のGFX100 IIも使うホールも増えています。

https://kakaku.com/item/K0001566842/

別にキヤノンやソニーでも良いとは思いますが、業界関係者としてアドバイスさせて頂きました。

書込番号：26080144　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞乃木坂2022さん
業界関係者としてアドバイスさせて頂きました。

何の業界？
株主だから業界関係者でも無いだろうし。
それともNHKの人？

宣伝なら他でやるべきだろうし、業界関係者としとのアドバイスってどこなのかわからないよ。
株主だからアドバイスよりも宣伝って感じにしか伝わらないし。

書込番号：26080185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ペンタックスAPSCでの300mmが要るならば
キヤノンAPSCでも270mmは要るかな？と、思います

何らかの意図があっての事で無ければ
手ブレ補正がある、3脚等が使える場合
シャッター速度は1/250とか1/100程度まで落としても良いのでは？とは思います

書込番号：26080249　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

> アクロス福岡シンフォニーホールの撮影は、富士フイルムのX-T5（裏面照射4020万画素）で行なっています。
> レンズはXF50-140mm F2.8 です。ウィーンフィルやベルリンフィルの来日公演もアクロス福岡で行なわれます。

これはアクロスの公式スタッフがこの機材を使っているということ？

> ステージ後方に撮影用の小窓があります。

後方って客席側の壁？ ステージ中央から何ｍ距離があるんですか？140mmなら換算210mmですが人のアップは撮れるんですか？

書込番号：26080265

[hal1963]

ほら男爵さん
　おっしゃるとおりです。SS上げすぎたのは反省しています。
　そうすると、レンズに関しては無理に明るいF2.8とかでなくても、F4-6くらいでもこのようなステージ撮影でなんとかなりますかね？
　音に関してはミラーレスにするしか無いとは思いますが。＞ほら男爵さん

書込番号：26080335

[taka0730]

karin01さんの言うとおり、R7の電子シャッターは使えません。
お金もらって室内撮影するなら、当然フルサイズだと思います。
55-300mmをお使いなら、換算83-450mm相当ですね。
センサーの読み出し速度が速めのフルサイズで一番安いのは（R8を除くと）R6IIだと思います。
EOS R6II（約32万円）+ RF100-500mm（約37万円）

しかし、予算オーバーでしたら 裏技で、α7Cii（約29万円） + タムロン50-400mm（約17万円）という選択もあります。
α7Ciiのセンサー読み出し速度は通常は遅いのですが、APS-CモードではR6II並みに速くなります。
画素数は1400万画素に落ちますが、高感度画質はフルサイズそのものです。

私も、α7CiiをAPS-Cモードにして、電子シャッターでステージをよく撮影していますが、まったく問題ありません。
それに、SONYのオートホワイトバランスは、コンサートなどの人口光源に対して色が優れていると感じます。
懸念点としては、 タムロン50-400mmは手振れ補正はそんなに強くないらしいことです。

書込番号：26080340

[ほら男爵]

＞hal1963さん
シャッター速度半分でISOは半分に出来るとは思います
…が、それで満足いく結果になるかは存じません💦

また
55-300APSCだと直接着くミラーレスAPSCは無かった様には思います

キヤノンだと55-250のEF-Sをアダプターで使う
ニコンも55-300（ただあまり評判は…）をアダプターで使う

ニコンZf等フルサイズにアダプターで80-400を使う
ソニーフルサイズにアダプター（またはa99、a99iIに直）で70-400を使う
…が、55-300APSCのカバー範囲に近いかな？と思います

書込番号：26080383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ソニーAPSCにアダプター（もしくはTLM、APSC機に直）で55-300もありました💦

書込番号：26080386　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞with Photoさん
キヤノン板だから写真貼らずにリンク貼ってるようだし、いつも4020万画素とか書き込みしてるけど調べれば誰でもわかるので無駄な宣伝は控えらべきじゃないかい。

FUJIの宣伝部員には何を言っても無駄ですよ、
お仕事ですから、しかも確信犯

文句があるなら消費者庁に通報する事をオススメします。
ひとりでは無理でも数人集まれば調査が入るかもしれません。

もうじきサクラも開花でしょうか？

書込番号：26080469

[ありがとう、世界]

> ステージ後方に撮影用の小窓があります。
↑
阪神地域でも、少なくとも数箇所にありますね。

比較的新しいとか改装の場合は、乳幼児連れで入れる防音ガラス窓付きの観客用スペースもありますし(^^)

書込番号：26080497　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞hal1963さん
オーケストラ演奏ステージだと高周波フリッカーは出ないという前提で良いでしょうか？


高周波フリッカー対策は必須だった記憶があります。
なのでキヤノンがかなり有利になります。
他社ではかなり不利になります。

フルサイズのミラーレスなら暗いレンズでも大丈夫です。
高感度耐性がかなり有効なので、
R8にRF100-400mm
がお安くて高性能です。

それとローリング現象が目立つほど超高速で動ける人間はいないんじゃないの？

書込番号：26080501

[ありがとう、世界]

＞オーケストラ演奏ステージだと高周波フリッカーは出ないという前提で良いでしょうか？

光源に拠るかと。

演奏会場の管理事務所次第では、問い合わせで確認できるでしょう。

書込番号：26080511　スマートフォンサイトからの書き込み

[hal1963]

みなさまご意見ありがとうございました。メジャーどころのニコキャノソニーを全く知らない私にとって、とても参考になりました。今後予算と照らし合わせて検討したいと思います。

書込番号：26081071

[taka0730]

あ、α7Ciiは超望遠だとグリップが小さかったりファインダーが中央になかったりで使いにくいので、α7IVのほうがいいです。

書込番号：26081098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離5~40m、換算f=50~400mm ※各実f表示あり	撮影(被写体)照度と 撮影条件

撮影条件について、２種の添付画像をご参考まで(^^;


なお、「撮影(被写体)照度」は、実測不要です。

標準的な露出になっていれば、撮影条件から推算可能なので。
(半世紀以上前に確立されている撮影条件の相関を利用するだけのこと)


※ただし、半世紀以上前には事実上存在しなかった高感度条件をケアしています(^^;

書込番号：26081692　スマートフォンサイトからの書き込み

DPPで4K動画再生がカクつく

[☆ジャス]

Windows11のDynabookでEOSR7の4K動画をDPPで再生するとカクつきます
DPP以外の動画プレーヤーではカクつきません
動画からコマを切り出すのに不便なのですが、キヤノンさんに問い合わせましたが改善方法はないみたいなのですが
「改善方法は教えて頂き実行しましたがダメでした」
やはりグラボつきのパソコンじゃないとWindowsではダメなのでしょうか？

他に所有しているMacBookではOSのバージョンが古めのBig SurなどでもDPPで問題なく再生できるのですが、Windowsに慣れているので使い勝手が..

Dynabookはメモリー32GB SSDは2TBでまだ1.3TBは空きがある状態です

FHD画質は問題ないのですが4Kや4Kfineなどはカクつきます

皆さんはそんなことありませんか？

書込番号：26065898　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

＞☆ジャスさん

DPPの最新バージョン、「Digital Photo Professional 4 V4.19.30.0」ですが
昨年Win11（ノートPC）購入の際、キヤノンにGPUについて問い合わせたところ、
推奨は、「GeForce RTX 4050以上」だそうです。私は、RTX4060を乗せました。
まだWin10も使用していますが、GPUの処理能力不足でRAWからの写真ファイル現像が
重過ぎです。
古いCR2の画像ファイルでは問題は無いですが、CR3からは前述のとおりです。

今使用のPCのスペックはどうなのか教えてください。

書込番号：26065997

[ＭｉＥＶ]

Canonのサポセンって、グラボの話しが出来レベルなのですね。
SONY製PMHのソフトのサポセンは、対応CPUでも、i5とかi７と言うので、年式(世代)は聞くと、もう理解が出来ないので無反応ですね。
グラボがCPU内か、別途GPUなのかはとうぜんわからいです。
コマ落ちやフリーズを聞いても、再起動やメモリのクリア、駄目だと再インストールを勧めます。
答えれるのは、ソフトの使い方だけです。
たまに若い人が出てくると、多少は部品構成について答えてくれる人がいますが、その人もさほどのレバルです。
ま、無料ソフトで電話サポートが出来るだけいいのかもしれません。
初めて編集ソフトを使う人にはいいのでしょう。

書込番号：26066218

[☆ジャス]

＞秋野枯葉さん

CPUは11世代のi7でGPUは積んでいない(グラボ)と思います

USB-Cもgen3.2っぽいので外付けのグラボも無理っぽいし
外付けのグラボ買うならPC変えた方がよさそうですし
すごく我慢して使用すればMacBook Air M1 13inchや古いMacbook Proなどで使用できるので
今回はパソコンの更新は我慢しようと思います

＞ＭｉＥＶさん

無料でついてくるソフトなので仕方ないかもしれませんね
DPPってなにげにいきの長いソフトですね
20Dからですからもう２０年も続いてるんですね

書込番号：26066486

[ありがとう、世界]

＞☆ジャスさん

問題解決に関わる「原因の認識」がズレているのでは？

考えそのものは個人の自由ですが、
「原因の認識に問題があれば、買い替えても同じ問題が発生する」可能性が高くなります。

新製品で一様に動画関連性能が高まるわけでは無いので、
買い替え時に【動画用グラフィック関連の性能を、十分に下調べする必要】があると思います(^^;

※そもそも、Dynabookの具体的機種名さえ明示していない段階で論外かも？
(win.11で１機種しかないなら別ですし、
機種名を挙げるだけでなく、
その機種の掲示板でも質問するほうが良いかと
※このようなマルチポストは、すでに kakakuでOKになっていますので)

書込番号：26066521　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞☆ジャスさん

最近の動画編集再生ソフトはCUDA使用を前提に作成されているので
4K以上の動画扱う時点で対応GPUが必須です。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/CUDA

またCUDAの作動にはGPUメモリーも大量に使うので
最低12GB以上が望ましいです。

書込番号：26066547　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

よこchinさん、投稿読みました。
全部は無理でしたが、肝心の所はほぼ理解しました。ためになりました。ありがとうございます。

本題ですが、Win11の11世代。おそらく i7 の市販品の購入だと推測します。
だとすると、GPUはCPUチップに内蔵されている一般的なタイプだと思います。推定RTX2050の20％以下の処理能力。
かつて、キヤノンは推奨 i7 と言ってましたが、GPU（グラフィック・プロセッサーユニット＝グラボ＝グラフィックボード）
についての言及は有りませんでした。DPP3の時は、それで十分に動作していました。
EOS RシリーズになってからDPP4になり、画素数の拡張機能などが追加されたり、使用しているR6�Uの画像ファイル
辺りからRAW現像が激遅になりました。多分R7も・・

希望するスペックのPCを市販品から選択するのは、とても時間がかかります。
私は、Win7の時にドスパラで選択しました。
Win10からPC工房を利用しています。数時間で大まかなスペックに見合ったPCを選択出来て、
翌日に更に吟味して購入に至ります。
先ほど調べたら、ほどほどの価格の物は在庫切れ／完売となっています。12月〜1月に需要が殺到かな？

GeForce RTX 4050　6GB
GeForce RTX 4060　8GB
GeForce RTX 4070　?GB　（完売or在庫切れのため不明）
GeForce RTX 4080　12GB
GeForce RTX 4090　16GB

以上はノートPCの場合です。4080以上のスペックだと40万以上は覚悟。4060で20万。
デスクトップの場合は、選択肢が多いです。また、後に積替えも可能だと思います。
ノートPCは機動性（持ち運び）がありますが、モニタが貧弱。私は写真用に外付けモニタも購入。
27インチワイド画面で２万円くらい。Win7購入時に導入しましたが当時は３万円位。
ヨドバシで１台づつ吟味して、IPSがとても良く見えて、今回もIPSモニタをPCと一緒に購入です。
最近のTVモニタ4Kも良いですね。中華の安価な55インチ買いましたが、視力が落ちた私には武器！

PC工房のHP貼っておきます。
https://www.pc-koubou.jp/

HPの少し下にスクロールすると、クリエーターパソコンがあります。ここをクリックし少し下にスクロール。
GPU-デスクトップ／GPU-ノート　から選択します。

あと、もしかしてですが、PCのメモリの記憶エリアの断片化・・考えられませんか？
現役時代のPCには、断片化を解消する機能があって、処理速度が遅くなった時にはよく使用していました。
外付けSSDに現象が起きている動画ファイルを、１ファイルずつ転送してから鑑賞する・・ってアイデア如何。

書込番号：26066857

[☆ジャス]

PCの型番は
dynabook P2-T7RP-BLです
メモリーと内蔵SSDは自分で交換して増量しています

GPUは搭載していません

MacはSocなのでGPUが組み込まれているようですね

MacでWindowsを動かそうかとも思いましたが
面倒ですがそのままMacを利用しようと思います。

動画からスチルを作らなければMacは使わず
Windowsで作業できるので

やはりカスタマイズしてグラボをつんだWindows機じゃないと
まともには動かないのですね。

レスをいただき、ありがとうございました。

書込番号：26067245　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞☆ジャスさん

その機種でしたら
インテル Iris Xe グラフィックス
ってのがCPU内蔵GPUですけれど
たしかGPUメモリーとしてメインメモリーの一部を使うタイプです。

動画系は今はnVIDIAのGPUが独壇場ですね。

書込番号：26067363　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

dynabook P2-T7RP-BL

価格コムにありましたのでリンク張っておきます。
https://kakaku.com/item/J0000035060/spec/#tab

スペック情報の次の項目です。GPUではなく、ビデオチップと表記されています。
軽いゲーム程度の処理能力？かも。一般的なPCは Iris Xe よりも下位のビデオチップです。
GeForce RTX 4050などは、単独で画像処理の専担なので処理速度がかなり違うようです。

ビデオチップ＝Intel Iris Xe Graphics
ビデオメモリ＝最大4038MB(メインメモリと共用) 約4メガバイト
　

書込番号：26068738

[iBox]

＞☆ジャスさん

> DPPで4K動画再生がカクつく

> 動画からコマを切り出すのに不便

> DPP以外の動画プレーヤーではカクつきません

という現状で、DPPが

> 動画からコマを切り出すのに不便

であるなら、

DPP以外の動画プレーヤーでコマを切り出すなら、我慢する必要も無いし、無駄な出費も必要ないですね。

書込番号：26069143