EOS R10 ボディ のクチコミ掲示板

夜景を撮るならR10かRP？

[玉宮]

こんな雰囲気の写真を撮りたいです

【使いたい環境や用途】
夜の街??や夕方の風景を撮りたいです
【重視するポイント】
絵を描く時のモチーフや資料にしてます。
撮った写真を元にスケッチするので暗部や細かな部分がはっきり分かるといいです
【予算】
20万以下で考えています
【比較している製品型番やサービス】
EOS R10かEOS RPを考えています
【質問内容、その他コメント】
カメラに関しては全くの素人で今はかなり昔に貰ったオリンパスPL2を使ってますが、画質が荒すぎて使えません。絵を描くにあたってスケッチや下書きは重要なのでもう少し使えるカメラの購入を検討しています。
動画や連写などは全く考えておらず、夜の街などの風景を撮るのに特化したカメラが希望です

書込番号：25266242　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

＞玉宮さん

その金額ならRPですね。
キットレンズ（RF24-105）も一応あったほうがよいです。
明るい単焦点レンズを追加しましょう。
それでRF35mmF1.8あたりの明るい手ブレ補正機能がレンズについている、レンズを追加。
予算がきついなら、これ（RF35ｍｍ）一本でいってもいいくらいです。
R10でも、高感度性能は少ししか変わらないと思います。

書込番号：25266253

[ゑゑゑ]

＞玉宮さん
撮った写真を元にスケッチするので暗部や細かな部分がはっきり分かるといいです。

カメラはフルサイズのRPで決まりです。

またレンズにもカメラ以上に投資します。

ちょっと暗いですが
15-30mmの広角ズームレンズがあります。
自分ならこれを選択します。
って言うか既に使ってる
でも初心者が使いこなすのが難しいです。暗いから

また予算が20万はギリギリ厳しいかな？

中古品のEF単焦点レンズにマウントアダプターなら安い

取り敢えず28mmか35mmなら
安いし、初心者でも使いやすい。

目的が単一ならキットレンズは全く不要無駄

書込番号：25266272

[ありがとう、世界]

＞玉宮さん

元々のダイナミックレンジの問題と、
さらに JPEG保存時のダイナミックレンジの制約により、
撮ったままでは白飛びや黒つぶれ部分にウンザリするかもしれませんが、
白飛びに注意して「RAW＋Jpeg保存」を選択して、RAW現像時に(ある程度は)対処できます。

例えば、レンブラントの「夜警」のような状態を撮ると、カメラ自動生成のJPEG画像では、背景の群衆の殆どが黒つぶれに埋まっても、ある程度は見えてきます。

JPEGの画像処理でも、ある程度は見えてきますが、JPEG圧縮段階で、特に低輝度域はバッサリ消され、しかしながら、慣れないうちにRAW保存単独では途方に暮れる可能性が高いので、「RAW＋Jpeg保存」をお勧めします。

書込番号：25266277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞玉宮さん

言い忘れましたが
RPはボディ内手ブレ補正がないので、
レンズに手ブレ補正が必要です。

やはり
RF15-30mm F4.5-6.3 IS STMが良いです。
これなら
カメラとレンズで20万円で予算内です。

また画像保存はJpegで充分です。
キヤノンのJpegは極めて優秀ですから、
またRAWは初心者ならしないと思います。

書込番号：25266292

[神戸みなと]

シンガポールの夜景で私より上手に撮る娘です	ラスベガスのようです	仏国のモンサンミシェルの通路でしょう	神戸港の中突堤、暗いですがよく写ってます

ご提示の写真、現行のカメラならコンデジでももっとしっかり写ると思うよ。
私のパナのコンデジLX7を娘は旅行に持ち出します、広角側ではF１．４というレンズが夜景撮りの強い味方。
数枚揚げますので見てください、手持ちのオート露出撮影でこんなように撮ってます。

ブレてるモンサンミシェルの撮影では暗いのでシャッター速度１/１０というので仕方ないです。
夜景撮影で手持ちならレンズのF値とISO感度が重要です。
カメラの機能では高感度撮影でも綺麗なの、レンズではF値が小さいものという選び方です。
コンデジでもこれだけ撮れるのだから現行のミラーレスでF２．０ぐらいのレンズを使えば手持ちでもちゃんと撮れると思いますが。
パナのコンデジLX9と同等の性能の他社のコンデジにも良いのがありますからね。

書込番号：25266304

[with Photo]

＞玉宮さん

RPにRF15-30�oSTMが良いのではと思います。

レンズが暗いので三脚固定出来ればベストかなと思いますが、厳しい場合はISO上がるとか一脚とホルダーを利用するとかしてブレ対策は必要かなと思います。

書込番号：25266307　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞神戸みなとさん
ありがとうございます。どれも素敵で自分が思う様な理想の写真です。全然カメラの事は分からないので勉強になりました、ありがとうございます。

書込番号：25266337　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。レンズ単体でも、結構な値段するんですね、これはコツコツ貯金して買う楽しみもありますね、ありがとうございました。

書込番号：25266342　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ゑゑゑさん
ありがとうございます。
レンズ一つでも色々な個性があるんですね、勉強になります。しかも結構な値段しますね。
知らずに何となく買ってしまったら怖いですね、貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：25266347　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
カメラや写真はスーパー素人なので凄く勉強になります。カメラ奥が深そうです、ハマりそうです😅

書込番号：25266352　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ゑゑゑさん
ありがとうございます。レンズの事も全く分からなかったので凄く参考になります。

書込番号：25266353　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞with Photoさん
ありがとうございます。カメラの事は全くの素人なので三脚まで頭が回りませんでした。貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：25266354　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

玉宮さん　こんにちは

今回のような撮影の場合　明るいレンズ＋高感度での撮影となると思いますが　それだと　フルサイズ＋明るい標準系か準広角系の単焦点が良いように思いますので　RPで良いように思います。

書込番号：25266362

[多摩川うろうろ]

玉宮さん

レンズ交換ができて、使いたい環境に合わせられるのがレンズ交換式ミラーレスカメラのよいところです。
レンズが大事なのですよ。

そうはいってもPL2からの買い替えだと、夜の撮影（高感度撮影）の画像のきれいさは全然違うと思います。
R10ノレンズキットにRF24mmという手もあります。

書込番号：25266392

[盛るもっと]

＞玉宮さん
これから買うカメラ、高感度の綺麗さに心配されるのは良く解ります。
どのモデルが良いのかは重要なポイントですが、
Raw現像でソフトの力を借りるのも一つの解決法です。
私はDxoのPhotolabを使っていますが、Adobeでも高感度ノイズ対策が出て来ているようですね。
事、NRに関しては、カメラ内蔵のNRは処理が大雑把でソフトによるNRには敵わない気がします。
この部分をソフトで解決するならば、カメラには撮影の瞬間の能力で選んでみても良いと思います。
作例は他社カメラですみません。

書込番号：25266397

[玉宮]

＞多摩川うろうろさん
今持っているカメラよりスマホの方が性能がいいと、さっき調べていて分かりました😅
今のカメラは性能が素晴らしいですね。びっくりしました。

書込番号：25266409　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
皆さんの意見をお聞きするとフルサイズがいいみたいですね。参加になります、ありがとうございます。

書込番号：25266413　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞盛るもっとさん
ありがとうございます。
凄く幻想的で理想的な写真でみとれてしまいます。
カメラだけでなく色々な手法があるのも知りませんでした、勉強になります。

書込番号：25266421　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞絵を描く時のモチーフや資料にしてます。

当方の素人考えで、素描程度なら夕方前にディティール撮影しといて、夕刻時のトワイライトタイム〜夜景時間はカメラやスマホの夜景モード的な撮影にお任せ、が手っ取り早いでしょう。


＞EOS R10かEOS RPを考えています

過去10年程夜景撮影を隙間時間で撮っていた経験上で言えば、どんなカメラでも撮れる事は撮れます。ただし、いきなりシャッターを押せば夜景が綺麗に撮れるか？は別です。夜景撮りにはそれなりのコツが沢山ありまして、一言では説明しきれないのでネットなりで研究されることをお勧めします。

書込番号：25266484

[kj107]

玉宮 さま

AF性能 等 R10を 勧めたい所ですが、暗所は やっぱり RP フルサイズの方が 一般的には強いと言われています。
（EOS R の方が RPより 画素数が 多いので きめ細かく撮れるかも？です。）

予算が許せば 間違いなく R8 ではないかと思います。

GOOPASS さん 等 一度レンタルして 実写してみては 如何でしょうか？
https://goopass.jp/entry04/?utm_source=google&utm_medium=search&utm_campaign=001&gclid=CjwKCAjwvJyjBhApEiwAWz2nLYmAsXlNahzViOKaKDRw2yRVnUJQW4Ec9PewNfZklvSbG7abIEcK7BoCDokQAvD_BwE

書込番号：25266582

[ねこまたのんき２０１３]

＞玉宮さん

キヤノンのカメラを使って、写真を趣味として始める場合、入門の道は2パターンあると思っています。

１つは、動く被写体を撮る場合でこの場合にはR10
もう一つは、あまり動かない被写体を撮る場合にはRP

勿論もっと予算があればR8とかR6IIとかありますが、10万円ちょっとの予算で購入できるという
のが良いです。
また更に安価な、R50 というのもありますが、この機種は写真が特に趣味でないけど、撮りたいものがある
という層が購入すべきカメラです。

そしてスレ主にはRPが合うと思います。
R10は、iso3200ぐらいからノイズが目立ちはじまます。対してRPはiso6400でもなんとかなる位の
高感度特性があります。2段程度の違いかな。
どの位のノイズが許容範囲かは個人差があると思いますが、当方R10は結構使い込んでますし、RPは最近知人から
譲ってもらってテスト中。高感度特性については、RP と同等のセンサーを積んでいる6DIIを参考にしています。

レンズは、16ミリf2.8とかどうでしょうか？
単焦点でそこそこ明るいレンズなので上手く使うと面白いと思います。

書込番号：25266719

[ありがとう、世界]

＞玉宮さん

ちょっと再確認(^^;

＞カメラに関しては全くの素人で今はかなり昔に貰ったオリンパスPL2を使ってますが、画質が荒すぎて使えません。

撮影モードなど、どうでしょうか？

フルオートのみでしょうか？

※かなり重要な確認です(^^;

書込番号：25266736　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます。撮る物は静止している物がメインになると思います。歩いている人物などは撮ることがあると思いますが動画は撮ることは殆ど無いと思います。そうなるとRPが良さげなんですね。

書込番号：25266926　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞kj107さん
ありがとうございます。カメラのレンタルがあるとは知りませんでした。一度使ってみて決めるのはカメラの事をあまり分からない身としてもいい勉強になりそうです。

書込番号：25266929　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
恥ずかしながら今までフルオートしか使った事しかないです。これを機会にカメラの色々な性能も使いたいとは思ってます。今まではシャッター押して漠然と写真撮っていた感じはありますね？

書込番号：25266931　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞くらはっさんさん
やはり思った写真を撮るには知識と勉強が必要なんですね。今までは何となくシャッターを押して写真を撮っていた感じはすごくあります。これを機にカメラに向き合って知識を得るのも大事だと感じました。

書込番号：25266945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

スマホで ※撮影条件としては、見た感じよりも明るい

＞玉宮さん

どうも(^^)

＞今までフルオートしか使った事しかないです。

やはり(^^)

(スレ冒頭に戻って)
＞夜の街??や夕方の風景を撮りたい
(略)
＞カメラに関しては全くの素人で今はかなり昔に貰ったオリンパスPL2を使ってますが、画質が荒すぎて使えません。
↑
この、「画質が荒すぎて」は、暗くなってフルオートの場合は、自動的に高感度になってなることと、それでもシャッタースピードが遅くなることによる総合的な劣化と思いますが、
【フルオートでは、高額なモノでも、根本的には同様のこと】は起こります(^^;

(例えば最新のフルサイズでも。
高感度性能の向上分だけ、お手持ちの機種より有利ですが。


そのため、「画質が荒すぎて」の状態を確認しておくべきと思います。

【無加工の画像】があれば、テキトーに画像アップしてみてください。
↑
無加工であれば、添付画像のように画像データが付いています。

書込番号：25267067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

無加工のJpeg画像なら、画像アップ時に撮影条件が表示されます	最低限の撮影条件だけ表示され、もし位置情報があっても表示されません

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445162/SortID=25266242/ImageID=3816556/
↑
カメラ機種SO-01K
レンズ名　
シャッター速度1/50秒　焦点距離4.4mm
絞り数値F2　露出補正0
ISO感度125　フラッシュ発光禁止
↑
明るさを単純計算すると、
撮影(被写体)照度計≒400 lx(ﾙｸｽ) ⇒ Lv(Ev)7.3

※「道」の文字がソコソコ写っていれば、メモ撮りとして十分でしたので、露出補正もしていません(^^;


スレ主さんの画像において、撮影条件のチェックポイントは、
シャッター速度
ISO感度
そして、画像内での被写体のブレ方とか。

書込番号：25267080　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「トーンカーブ」加工前	「トーンカーブ」で、暗部を極端に持ち上げ	暗部をトーンカーブで持ち上げ。ノイズも目立ってきます。	元の画像では、暗部で見えにくくなった部分が多々あり。

※注意

＞明るさを単純計算すると、
＞撮影(被写体)照度計≒400 lx(ﾙｸｽ) ⇒ Lv(Ev)7.3
↑
発光タイプの看板の「輝度」が支配的になりますので、同じ条件の室内よりも暗部が多くなります。

撮影時に とりあえず Pモードで【露出補正】持ち上げを行えば、暗部は見えてきますが、
発光タイプの看板は、白飛びしていきます。
(Jpeg記録の場合。ただし、スマホやコンデジよりもマシ。RAW記録なら、それなりに残りますが、RAW記録でも白飛びしていればフォローできません)


なお、スマホの Jpeg記録でも それなりに暗部情報は残っています。
画像処理で「トーンカーブ」で暗部を持ち上げると、いろいろ浮き出てきますが、ノイズも目立ってきます。

書込番号：25267120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

E-PL6と明るいレンズ	α7Cと暗めのレンズ

＞玉宮さん

こんにちは
夜のストリートスナップ、ストリートフォト撮るなら とにかく明るいレンズが良いですよ

手もとにあるのが明るい単焦点だとして せっかくフルサイズにしても2段暗いキットレンズしか使えないというような状況では画質の良さは相殺されちゃいますから
ぜひ明るい単焦点も一緒に購入してください、フルサイズでF1.8あると繁華街や商店のある通りで困らないと思います

APS-Cならそれより1段明るいレンズ、m4/3なら2段明るいレンズが手に入るなら結果的に画質同等になるのでその選択肢も良いと思います

書込番号：25267139　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞玉宮さん、こんにちは。
＞今までフルオートしか使った事しかないです。
自分は、カメラの購入相談で安易に ｢スマホで十分｣ という意見を見ると、｢何言ってんだか...｣ と斜めに見てしまう (？) 方なのですが... f(^_^)

こと夜景に関して、シャッター押すだけでそれなりに綺麗な写真を撮りたいのであれば、正直スマホカメラに勝る機種はないと思います。理由は＞くらはっさんさんもご指摘のように、夜景を一眼で綺麗に撮るためには様々なコツが沢山あることで、

スマホのナイトモードは、その辺をカメラ側が自動的に最適な処理を行ってくれる一方、一眼の場合、撮る側が全て取捨選択して行う必要があるからで、｢キヤノンのカメラならシャッター押すだけ｣ ｢JPG 出力のみでスマホ以上の写真がバンバン撮れる｣ なんてことは、個人的には絶対無いと思います。

＞絵を描くにあたってスケッチや下書きは重要なのでもう少し使えるカメラの購入を検討しています。
綺麗な夜景を撮るために、これから滅茶苦茶手間ヒマ掛けることを厭わないのであれば一眼でも良いのですが、上述のような目的がある場合は iPhone14 等ナイトモードを備えたスマホの方が、結果的に目的に合っているかもしれません。

※ 一般的に ｢夜景はフルサイズに明るいレンズ｣ と言いますが、ビルの屋上から都市夜景みたいな遠景であればともかく、街中で夜景スナップを撮る際は、ある程度絞らないと被写界深度浅すぎで難儀したりします。⇒ その辺もスマホカメラは有利です。

書込番号：25267194

[くらはっさん]

＞玉宮さん

こんにちは。ＲＥＳ有難う御座います。

夜景撮影のノウハウ、と言っても撮影テクニックは勿論のこと、
・人混みの中で他所様の邪魔にならず、
・他所様から邪魔を受け難く、
・どんな場所ならどんな画角でどういう構成になりそうか、
・背景にイルミネやネオンなど沢山あるのか、反射光を受けるのか、真っ暗闇なのか、
・有名処の高台から俯瞰なのか、街中の雑踏から自分視線での視た目なのか、
・そのレンズは手持ちで夜景撮影するに重すぎないか／バランスが悪すぎないか、
・橋梁など橋脚から離れた箇所でクルマやダンプの振動を滅茶苦茶受ける場所ではないか、
・暗闇でカメラバッグをガサゴソして目的のグッズを直ぐに探せるか、
and so on.

なんて事は、実際に夜景撮りまくって失敗しまくらないと体験できずノウハウ化出来ない、と言っても言い過ぎでは御座いません。

むしろ、難しい設定はカメラに半分お任せか、或いはカメラの自動機能など一切信用せずフル・マニュアルで撮った方が綺麗に撮れたりします。

当方が先に述べた　　＞どんなカメラでも撮れる事は撮れます。

の背景にはこうした諸々が有ったのです。スレ主さんの場合は、夜景撮影の目的が

＞絵を描く時のモチーフや資料にしてます。

と言う事なので、あんまりカメラにのめり込み過ぎると『本業』が希薄になってしまうのかな？と言う懸念もあります。

書込番号：25267707

[玉宮]

＞くらはっさんさん
仰るとおりカメラにあまりのめり過ぎるのは怖いですね。写真には絵に無い魅力があり、絵には写真に無い魅力があると思います。似て似つかない物の様に感じます。カメラ選びも大切ですが、色々なカメラを見ていると本来の目的を忘れるくらいカメラは魅力的ですね。

書込番号：25268441　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞アナキン＠自社待機中さん
ありがとうございます。
たしかにスマホは便利で加工もしくスマホで撮った物もよく題材にしてます。
今のスマホは望遠が付いてないので、今思えば望遠機能のあるスマホにすれば良かったと思います。

書込番号：25268446　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
親切な解説凄く勉強になります、ありがとうございます。
恥ずかしながら撮った写真はフルオートで無加工だと思います。加工出来るのも知らなかったくらいです。

カメラ本体だけを友人からもらったので使い方などは全く理解しないまま使ってました。

カメラの基本的な事をもっと知るべきだと痛感しました、ありがとうございました。

書込番号：25268472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞玉宮さん

どうも(^^)

現状でも、カメラの性能の数％ぐらいしか使っていないと思いますので、
とりあえず、買う前に「オートブラケット(オートブラケティング)」機能を試してみてください。

書込番号：25268553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞「オートブラケット(オートブラケティング)」機能
↑
お手持ちの機種で。

自動的に露出補正する機能ですが、
おそらく露出補正の経験もないと思いますので、代わりです。


なお、スレ主さんの撮影で、動体ボケ(被写体ブレ)や高感度ノイズの状況を、画像アップで確認できていませんので、主要な問題が不明確なままです。

書込番号：25268688　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
そんな便利な機能があるのも知りませんでした。
スマホに素材を転送していないのでデータがないんです。
パソコンには入れてあるから、それからなら出来そうです。

書込番号：25268793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞玉宮さん

どうも(^^)

PCからの画像アップでよいと思います。

なお、オートブラケット(ブラケティング)は、銀塩カメラの頃からあり、
30年以上前の銀塩一眼レフでは、初心者向けでも標準的にあった機能かと思います。

書込番号：25268913　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
PCから画像を送ってみました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25269659

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
夜の感じもアップしてみました。

書込番号：25269661

[ありがとう、世界]

＞玉宮さん

どうも(^^)

夜景の「粗い」という感想に、発光タイプの看板の文字の消失が入っていますか？

書込番号：25269746　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
それも有りますが、そこら辺は想像でなんとかなります。暗部が引き伸ばしすると判別不可能な感じなんです。

書込番号：25269837　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

マイクロフォーサーズ機　ISO400 1/15秒

＞玉宮さん

カメラ本体というよりは、レンズと設定の問題だと思います。
ちなみにF1.4の明るいレンズに変えれば、３段ほど露出が改善されるので
掲載された写真の「ISO１６００・シャッタースピード1/10秒」を

ISO８００　シャッタースピード1/40秒
ISO４００　シャッタースピード1/20秒
ISO２００　シャッタースピード1/10秒

のいずれかには設定できるので、画質（ＩＳＯ感度）と手振れのいずれかが改善できます。

同じマイクロフォーサーズ機での似たシチュエーションでの作例を添付しますが
他の方も言われていたようにカメラ本体を買い替えても暗いキットレンズだとあまり代わり映えしません。

タイトルのRPかR10か？ですと
暗いストリートスナップでは手振れ補正は重要になり、カメラ本体に手振れ補正の無いRPもR10もあまりお勧めできません。
R７とキットレンズで協調手振れ補正７段とのことなので、もう少し予算を検討されてR７にされた方がいいかもしれません。

レンズをマイクロフォーサーズのF2.0以下のものに変えてもそれなりに撮れるとは思います。

書込番号：25269891

[ありがとう、世界]

＞玉宮さん

どうも。
とりあえず、高輝度側のダイナミックレンジは不問として、

夜景のほうの劣化要因は、主にシャッター速度が遅すぎることで、手ブレ補正の効果も激減していると思います。

それでも、黒地に白文字の手書き看板(メニュー)が判読可能にはならないでしょう。


レンズというか光学的に、無限に解像したりしないので(^^;

書込番号：25270027　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

玉宮さん

こんにちは。
お写真拝見いたしました。
基本的によく撮れていると思います。

しかし、撮影時の手ブレをしない撮影テクニック、IISO やシャッタースピードに対する理解度を増せば、
もう少しよい写真になると思います。

しかし、こんなことをしなくても、カメラとレンズをRPやR10にするだけで、十分改善すると思います。
R10でもRPでもレンズキットにＲＦ35ｍｍＦ１．８を追加すれば、簡単にずっと夜間の解像度は上がります。
かめらボディに手振れ補正がないからダメなんてことはありません。
もちろん協調できれば良いですが、レンズについていれば十分です。

書込番号：25270127

[玉宮]

＞Seagullsさん
ありがとうございます。
勉強になります、今のレンズはカメラを貰った時に付いていたレンズを何となく使っていただけでした。
と言うかただ何も考えず写真を撮っていました(^^;;
予算を増やしてもう少し機能のいいカメラを買うのも視野に入れてみます。

書込番号：25270227　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞多摩川うろうろさん
ありがとうございます。
今までは素材用の写真だから撮れれば良しとしていましたが、やはり写真を撮る所から真剣に向き合うべきだと痛感しました。
カメラもですがレンズも大事なんですね、ＲＦ35ｍｍＦ１．８を検討してみます。

書込番号：25270230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞玉宮さん

アップされた画像見ました ザラザラ感はISOが上がってしまっているからですね

35mmがお好みに合うようでしたら RPとRF35mmF1.8の組み合わせ私もとても良いと思います
予算内ですしオートでも全然きれいに撮れると思いますよ

書込番号：25270241　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ほoちさん
ありがとうございます。
皆さんのご意見をお聞かせ頂いて、その組み合わせが一番理想的みたいですね。
予算を上げれば他の選択肢もありそうですが、やはり20万ぐらいで揃えたいと考えています。

書込番号：25270293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズと MFT(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ)との被写界深度の違い

＞玉宮さん

撮り方によっては、フルサイズで明るいレンズに換えたことによって、
「今まで、ピントが合っているように見えた奥のほうが、ピンぼけしてしまった」
という展開もありえます。

玉宮さんの画像サンプルの条件も入れて、被写界深度の計算をしてみましたので、気になればご覧下さい。

※物理現象(光学現象)ですので、個人の理解の是非に関わらず発生します。
対角線画角は同程度として、現在の F3.8に相当するのは フルサイズで F8ぐらいになります(^^;


・・・少なくとも、フルサイズで明るいレンズに換えれば万々歳というわけではないので、その注意事項になります(^^;

書込番号：25270561　スマートフォンサイトからの書き込み

[硝子の中年]

＞玉宮さん

RPとR10両方所有しています。
夜景だとISO上げる事が多くなるので高感度ノイズを心配されていると思います。
高感度撮影時のノイズ低減を標準に設定すれば、どちらも見分けが付かない位差はありません。
ノイズ低減をOFFにした場合にISO 1万以上でRPの方が若干ノイズが少ないかな？という程度です。
RAWで撮影しノイズ除去などもされるなら、両機にノイズの差はないと言ってもいいかも知れません。

RPの優位な点はフルサイズセンサーである事、防塵防滴である事位です。
それ以外の性能ではほとんどR10の方が上回っています。
特に瞳AFなどのAF性能や連写性能はR10の圧勝です。
高感度性能ではなく、どちらがご自分の撮影スタイルに合っているかで選ばれた方がいいと思います。

よいご選択を！

書込番号：25271687　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞硝子の中年さん
ありがとうございます。
仰る通り夜景を撮る時の差を心配していましたので、そんなに大事無いのならR10の性能は魅力的ですね。
機械としての4年の進歩は今の世の中大きな差なるんですね。

書込番号：25272132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞玉宮さん

物理的優位性を考慮して、一応「α7s(�U)」を(^^;
https://www.biccamera.com/bc/i/blog/photostyle/sony/a7s.jsp

書込番号：25272465　スマートフォンサイトからの書き込み

[玉宮]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
全くカメラは初めてなのでCanon一択で考えていましたが、他のメーカーも調べると良さげのあるんですね。
これは迷いますね。

書込番号：25272628　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ購入について

[sowa.uni]

【使いたい環境や用途】
クラブ、生活
【比較している製品型番やサービス】
80D.90D.R10
【質問内容、その他コメント】
超初心者として購入について質問させて頂きます。
子供が生まれたての時にkissを購入しましたが
使いこなせぬままその子供が15年経ち高校に入り写真部に入りたいとカメラ購入を考えております。
学校からはCanon60D.70Dがお勧めで中古で良いので購入して下さいと言われたそうです。
わたしもこれを機に子供に教えて貰いながら上達したいと考えており、調べた結果80D.90Dを検討していました。
色々調べていて先程ミラーレスのR10を見つけてまた迷いが出てしまいました。R7は予算厳しいです…
R10は80D.90Dとは差があるくらい機能は下がってしまいますか？
子供は何を撮るか分からないですが、風景などを撮るのではないかと思います。年1回コンテストに出展するそうです。
わたしは花をぼやかした様なふわふわした写真を撮るのが夢です。他にペット、下の子が野球やってるので撮りたいとは思っています。
動画は予定ないです。
レンズは後々買いたいとは思いますが暫くは予算的に標準のレンズで対応したいと思っています。
そろそろ部活が始まってしまうので購入しなければならず簡単はですが質問ではありますがご教授頂ければと思います。

書込番号：25264764　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞sowa.uniさん

80D.90Dと比較してR10は圧倒的に進化してます。

一眼レフと違いR10はミラーレス一眼となるので、今までのEFレンズはマウントアダプターを着けないと使えませんが、今後Canonは全面的にミラーレス一眼にシフトしていきますので、せっかく高いお金出して80D.90Dを買っても数年後には修理対応期間が終わってしまいます。

先日、知り合いがEOS kiss X4からR10に買い替えましたが、今までX4には9点しかAFポイントがなかったのに比べて、全面でAFが出来るR10に感動しておりました。

またセンサーサイズは同じでも、画像処理エンジンがR10だと最新型になるので、夜景撮影にも有利に撮影出来ると思います。

初心者だから難しい一眼レフから勉強するのも有りかとは思いますが、初心者だからこそ最新型のR10にした方が長く使えるカメラになると思います。

なので、断然R10で比べるまでもありません。、

ちなみに、カメラ本体だけではくRF18-150のレンズキットもセットで考えて下さい。

望遠効果でボケも演出出来ますが、あとは本人が何を撮りたいのかによってオススメのレンズが変わりますので、二本目はゆっくり検討されてみては如何でしょうか?

書込番号：25264786　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞sowa.uniさん

初めまして。

> 学校からはCanon60D.70Dがお勧めで中古で良いので購入して下さいと言われたそうです。

まずは、学校側がそれら（つまり、キヤノンのAPS-Cの一眼レフの中級機）をすすめる理由というか背景を確認してから、R10が良いか80D/90Dが良いかを考えることをおすすめします。

その上で、
ざっくり言えば、R10と80D/90Dは、ほぼ同クラスのカメラであり、性能に極端な違いはありません、大きな違いは、大きさ・重さとバッテリーの持ちです。
R10は80/90Dより小型軽量ですが（普通の使い方なら）バッテリーの持ちは劣ります。
あとの大きな違いは、R10用のレンズは80D/90Dでは使えない、80D/90D用のレンズはR10に使えることです。つまり、お子様が学校所有のレンズを借りて使う上で、R10は特段の支障にはならないはずです。

なお、

> わたしは花をぼやかした様なふわふわした写真

ということなら、本当は、R8が良いかもしれません。

書込番号：25264802　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

内容からして、お子さんとの共有で考えてR10ですか？
お子さんが写真部に入るなら
なかなかsowa.uniさんとお子さんとの共有は難しいのでは？

それと、お子さんが使うのは学校から勧められている機種のほうがでいいのでは？

書込番号：25264803　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

「学校からはCanon60D.70Dがお勧めで中古で良いので購入して下さいと言われたそうです。 」

お子様のカメラは学校のおすすめがいいとおもいます。基本、カメラのことを学ぶ題材ですし、設定なども直接おしえてもらいやすいですので。いったんわかってしまえば他のカメラを買った時にも応用が効くようになるのですが。。。

それと、お子様のカメラと親御様のカメラは別にするべきと思います。写真部に入られるのであれば、カメラを供用する時間もないと思いますし、学校にロッカーがあればそこに入れっぱなしになる可能性もあります。

方針としては、学校のおすすめ(60dの中古なら15-55mmセットで3万円、18-135mmセットで4-5万円くらい)を購入し、ある程度お子様がカメラのことを分かった時点でアドバイスをもらいながら親御さまと共有のカメラを購入する、でいいのではないでしょうか。

ps
最近は写真部でもおすすめのカメラを言わない学校も増えて来ているようですが(スマホでもいいとか)はっきりとおすすめがあるのなら、それにしておいたほうがよいとおもいます。違うのを買って、1人浮くのもつらいですので。

書込番号：25264808　スマートフォンサイトからの書き込み

[JL( ^_^)／□☆]

なんで学校が今頃レフ機を勧めるのか理解出来ません。
単純に安くて購入しやすいからでしょうか？それともレフ機の勉強をさせようとしているからでしょうか。

時代はレフ機からミラーレスになってます。ミラーレスを購入しておかないとこれからの新製品のレンズ等が使えません。
レフ機より小型軽量でレンズも使いやすい。

私も長いことレフ機を使って来ましたが、ピント精度を取ってもミラーレスはレフ機より断然すぐれています。
若干古いレフ機の中古よりは、R10はお値段高いかも知れませんが、これから買うならR10しか選択の余地はないと思います。

妻に鳥撮影用にR10とRF100−400のレンズを買って使ってもらってますが、以前のレフ機に比べて俄然ピンボケがない
綺麗な写真が撮れるようになったと喜んでます。

書込番号：25265088

[okioma]

＞JL( ^_^)／□☆さん

部の方針とか、何らかの考え方があるのでしょうね。
ですから、ここで理解できないと言われても…
趣味で撮るための機材とは違うと思えばいいのでは…

書込番号：25265176　スマートフォンサイトからの書き込み

[硝子の中年]

＞sowa.uniさん

皆さん言われるように、子供さんとご自分のカメラは別にされた方がいいと思います。

それと学校の方が旧型のカメラを勧められる理由をよく確認された方がいいと思います。
おそらく、高校生だから初めから新しい高価なカメラを持つのではなく、中古でいいから一眼レフを購入してカメラや露出の基礎を学んでほしいという意図ではないかと思います。

学校で使うのは子供さんが新型を買うと先輩よりいいカメラになってしまったりする可能性があり、何となくバツが悪くなるような事もあるかも知れませんのでよく学校内の状況を確認された方がいいと思います。

60Dや70Dなど数字の後にDが付くCanonのカメラはEFマウントの一眼レフのデジタルカメラです。
対してR10やR7など数字の前にRが付くカメラはRFマウントのミラーレス一眼カメラです。
一眼レフとミラーレス一眼の違いを説明すると長くなるので割愛しますが、最近発売されるカメラは全てミラーレスで一眼レフは収束の方向にあります。

当然60Dや70DよりもR10の方が発売日も新しく高性能です。
その為ご自分で使われるのならRマウントのカメラがお勧めです。

ちなみにミラーレス一眼（RFマウント）のレンズは一眼レフでは使えませんが、一眼レフ（EFマウント）のレンズはマウントアダプターを使えばミラーレス一眼でも使う事が出来ます。

よく調べて、よく考えてご購入下さいね。

書込番号：25265180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞sowa.uniさん

他の方々も書かれていますが、基本的には学校の顧問の先生がお勧めされる機種から選ぶのが良いと思いますよ。
もっと良い機種（新しいミラーレス等）あるのに、とお感じでしたら、先生になぜその機種がお勧めなのですか？と聞いてみるのがよいかと。

学校の備品でキヤノンのEFマウントのレンズがいくつかあるから、とかそんな理由ではないでしょうか。

キヤノンの2桁Dならボタンやダイヤルの配置も共通の部分が多いですから、生徒同士で教え合いとかもやりやすいでしょう。

身内が経験した話ですが、
部活の先輩に、撮った写真を見せつつ、「もっとこういう風に撮りたいんですけどどうしたらいいですか？」と聞いたら
「そのためにはこの設定をこういう風に変える必要がある。でも自分のカメラとメーカーが違うから、どのボタンやダイヤルを操作すればいいのかが分からない」と。

まあこういうケースもありますので、先生のお話は素直に聞いておいた方が色々な意味で無難かと思います。

R10のレンズキット1台買う金額で、中古の70Dとレンズ2台（2セット）買えますから、ご自身とお子さんでお揃いでいかがですか。
最近のミラーレスは確かに多機能ですけど、70D辺りなら今でも十分実用的な性能だと思います。
特に進化が著しいのは瞳AFと連写速度でして、
逆に言えば画質については、10年ほど前の機種でも「これが10年前？」と思うほどよく写りますよ。

書込番号：25265297

[Berry Berry]

＞学校からはCanon60D.70Dがお勧めで中古で良いので購入して下さいと言われた

何か理由があるはずです。
おそらくレンズであったり、費用的な問題であったり、ガンガン使うことを踏まえた上での提案なのかなと思うのですが。。。


＞R10は80D.90Dとは差があるくらい機能は下がってしまいますか？

いえ、ピントを合わせて写真を撮るという点では、R10が上でしょう。


＞わたしもこれを機に子供に教えて貰いながら上達したいと考え

カメラ本体はお子さんと共用ではないですよね？
部活で使用するなら、共用は難しいのではないでしょうか。

書込番号：25265378

[with Photo]

＞sowa.uniさん

Kissってデジカメの方で良いんですよね。

また、お子さんのカメラは学校が勧めてる60D、70Dを購入予定でsowa.uniさん専用機としてR10、80Dか90Dってことで良いんですよね。

共有だと使いたい時に使えないですし、教えてもらう時に1台を交互に使うのは不便ですし、撮影に集中できないので各自1台にした方が良いです。

まず、お子さんに教えてもらうのは良いと思いますが、最初に購入したKissって使えないんでしょうか。

新しいカメラを買えば気分は変わるかも知れませんが買う前にKissで写真について学んでからでも良いのではないでしょうか。

確かに古いカメラですから最新のR10と比べたら機能も性能も低いと思いますが、基礎として露出について勉強するとかしてからでも良いように思います。

まぁ、買うならR10をお勧めしますが。

書込番号：25265422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

高校の写真部が露出の練習で被写体を見て自分で３要素の値を決める練習をしてたのを思い出しました。フィルムの時代です。カメラにフィルムを入れずカメラを構えて半押しで出てくる露出を正解として答え合わせしていたようです。今は数値だけでなく写真としてすぐ結果が見えていいですね。
こういう練習を指導しているとしたら結果が撮る前からわかるようなミラーレスは先生の方針としては嫌がられるかもしれませんね。
また高校生の入賞作品をたまに目にすることもありますが、普通にkissシリーズを使っていたりします。eos二桁dを勧める意味があるとしたら肩液晶か露出制御のこだわりか。
新しく買う場合に必要な機能というのは学校へ問い合わせてもいいんじゃないでしょうか。

書込番号：25265452　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞☆ケン★さん
お返事ありがとうございます。
R10お勧めなんですね。
わたしもkiss4を持っているのでお友達と一緒で買い替えたら良さにビックリすると思います。

書込番号：25265552　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞あれこれどれさん
お返事ありがとうございます。
そうですね、学校に確認してみます。
レンズの貸し出しはあるそうです。
R8の機種はまだ調べてなかったので調べてみます。

書込番号：25265556　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞okiomaさん
お返事ありがとうございます。
共有を考えてました…やはり共有は難しそうですね。
学校はおそらくDシリーズを買って欲しいのかもしれないですよね。わたしも初心者で意図が分からず学校のお勧めが一番良いのかもしれないですね。

書込番号：25265564　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞gocchaniさん
お返事ありがとうございます。
確かにお勧めを言われて新入部員さん皆んな同じ機種ですと浮きますよね…ついわたしも使いたくて最新機種を調べてしまって。まずは共有予定でしたがそれは良くなさそうですね。

書込番号：25265569　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞JL( ^_^)／□☆さん
お返事ありがとうございます。
初心者なりに調べてみたらこれからミラーレスに移行されると見てR10に魅力を感じました。
奥様も満足されたとの事で欲しくなりました。
学校のお勧めがDシリーズなので予算オーバーですが2台視野に入れたいです。

書込番号：25265570　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞硝子の中年さん
お返事ありがとうございます。
体験に一度行った時、確かに先輩から借りたカメラも60Dだったそうです。先輩や周りの目も気にしないといけないですね。
EFマウントの一眼レフのデジタルカメラ、Rが付くカメラはRFマウントのミラーレス一眼カメラについて初めて知ったので調べてみます。

書込番号：25265576　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞ニックネーム・マイネームさん
お返事ありがとうございます。
レンズは貸し出しするのでカメラは中古で良いので購入して下さいと手紙に書かれていたのでレンズの問題かもしれないですね。
機種が違うと教えて貰えないのも良くないですね。
子供から教わる為に共有を考えてましたが厳しそうなので同じ機種が良さそうですね。

書込番号：25265583　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞Berry Berryさん
お返事ありがとうございます。
学校からの機種提案の1つは中古で3万くらいで負担なく買えるので購入して下さいとは分かっているのですが他の理由は分からず…皆さんの意見を聞いてレンズ問題もあるかもしれないですね。
共有を考えてましたが難しそうなので辞めますね。

書込番号：25265586　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞with Photoさん
お返事ありがとうございます。
質問を書いた時点では共有を考えており、学校からお勧めは60D.70Dだったのですがわたしも使いたく、共有で80D.90Dか10Rを検討していました。
kissx4を所持していますが部活で使えるレベルの機種なのか分からないのと引越しの際、液晶部分が割れてしまいました。

書込番号：25265594　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞ぬちゃさん
お返事ありがとうございます。
写真部に入られていたんですね。
部活で何の機能が必要かを聞かないとダメですね。
肩液晶か露出制御とかあるんですね。
何も分からないままつい親が突っ走ってしまってました。

書込番号：25265600　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

皆様、お優しくたくさんなコメント頂きありがとうございました。嬉しかったです。
共有は辞めて子供には学校からお勧めされている60Dか70D、わたしはkissx4で少し勉強しながら我慢してR10が気になるのでR10を予算貯めて購入しようかなと今は思っています。

書込番号：25265605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞子供には学校からお勧めされている60Dか70D、

それで良いかと。

もし、「でも・・・」と思うのであれば、【部活の意義】を根本から検討し直すべきかもしれませんね(^^;

書込番号：25265610　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

学校で一眼レフを推奨しているのは、電池切れを気にしないで済むレフ機のほうが良いだろうということだと思います。

わからないことがある時、聞ける機械のほうがいいでしょうね。一眼レフなら、今は中古で安く買えるし・・・

家族で別のカメラを使うのは、いろんな意味で好ましくないのでは・・・・。アクセサリーとか電池の共有とか・・・不経済ですよ。ただ、キヤノンの場合、ボディ内手ぶれ補正が協力なところは魅力ではあります。

写真の写りは、レフもミラーレスもほぼ同様ですよ。

書込番号：25265748

[sowa.uni]

＞ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
写真部に携わった事がある方に出会った事がないのと、まだ体験に1回しか行った事がない為、本人もわたしも手探り状態で部活がスタートするので部活の意義などを理解せず先走って機種を考えてしまってました。

書込番号：25265837　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞sonyもnikonもさん
お返事ありがとうございます。
初心者からみたらつい少しでも新しい機種の方が良いかなと、そしてわたしも写真に興味があったのでついつい良い物をと思ってしまいましたが部でのお勧めの理由を理解しなければなりませんでしたね。

書込番号：25265846　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

学生には、手ぶれ補正がない機種の方が良いと思います。

わたしの妻は、何年経っても、シャッターを押すときに、カメラがお辞儀をします。

プロになる可能性があるなら、基本から勉強した方が良いです。

景色撮影の分野では、女性写真家がものすごい増えてますね。コンテスト優勝者も女性が多く、タジタジします。楽しみですね。

書込番号：25265957　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞sonyもnikonもさん
ご教授ありがとうございます。
まず最初は色々機能がないところから基礎を学ぶのが良いですね。写真部に入りたいと中学生の頃から言っていたのできっと楽しいはずです。
子供は昔から月を撮るのが好きで携帯カメラで頑張っていつも撮っていたのでいつかレンズを買ってあげて月を撮らせてあげたいです。

書込番号：25265991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「月」と換算焦点距離(換算f)	SX70HS 2048ドット角のトリミング	SX70HS（換算f=1365mm）無加工

＞sowa.uniさん

中古レンズの手ブレ補正の有無ですが、
セットレンズ自体が手ブレ補正付きなので、気にせずセットレンズのように多量に中古がある手ブレ補正付きレンズで状態が良いものを探し、
練習用に手ブレ補正を OFFにすれば？と思います。


ついでに、超々望遠コンデジの「月」他です(^^;

※単に望遠だけ何とかしても、解像力が伴わないとクレーターなどは解像しません

書込番号：25266010　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞ありがとう、世界さん
手ぶれ補正オフが出来るんですね。
まずは機能に頼らず基礎から学んで貰いますね。

月もただ望遠が凄いレンズを買えば良いだけじゃなかったんですね…
こんな綺麗な月撮れたら最高です！
解像力ですか…
少し調べてみましたが今のわたしにはまだ理解力が伴ってなくわたしも一からお勉強してみます！

書込番号：25266710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

40~50m先の鉄塔の上に注目(SX70HS 広角端 換算f=21mm)	40~50m先の鉄塔の上のコウノトリ(SX70HS 望遠端 換算f=1365mm)

＞sowa.uniさん

どうも(^^)

＞月もただ望遠が凄いレンズを買えば良いだけじゃなかったんですね…

マトモなカメラのレンズなら大丈夫ですが、実f=500mm以上とかで結構な金額になります(^^;


＞こんな綺麗な月撮れたら最高です！
https://s.kakaku.com/item/K0001098283/
↑
この、６万円ぐらいの超々望遠コンデジで、多少の簡単な設定だけで撮れます(^^;

「月撮りを、安くで!!」の場合は、検討してみてください(^^;

※他、添付画像のような鳥撮りとか。
(田に入らないように離れて撮っていますが、それ以前に、鉄塔の高さは どうしようもありません(^^;)


＞解像力ですか…
＞少し調べてみましたが今のわたしにはまだ理解力が伴ってなく

多少調べる程度では、フィーリング的で具体的には役に立たないか、物理の光学関連で専門的過ぎる、かの両極端なので、
できれば【レンタル】して体験するほうがマシかもしれません。

ちなみに、家庭用ビデオカメラで、先のSX70HSよりも、もっと望遠が凄い機種がありますが、撮ってみると「壊れている？ 不良品？」と思うぐらいに解像しませんが、それで正常です(^^;
↑
どちらかというと、そんな注意の意味での、
＞※単に望遠だけ何とかしても、解像力が伴わないとクレーターなどは解像しません
ですが、
他に、テレコン(テレコン)に過剰な期待をして、「新製品で ン万円のテレコンなのに・・・」と愕然とするパターンとか、
AMAZONなどで謎メーカー製の「なんか凄い望遠レンズみたいだけど、凄く安い!!」なども(^^;

書込番号：25266818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

脱字
テレコン(テレコン)

正
テレコン(テレコンバーター)

書込番号：25266819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくろうのそめものや]

＞sowa.uniさん
こんばんは。はじめまして。

迷ったなら、先生のおススメが良いのでは？
とくに、これから写真を覚えるお子様にとっては、身近に教えて頂ける方がいるのが大切で、その方が教えやすいように機材を選ぶのが一番だと思いました。

ボディーの特徴から言えば、60Dや70Dのようなレフ機は、少なくともシャッターモードを始めとする機能が少ない分、ミラーレス機より操作性がシンプル＆直感的です。
反対に、R10などのミラーレス機は、高機能ですが、その分、操作性(設定メニューなど)は複雑になります。
これから撮影条件や構図や焦点距離など、基本を学ぶ初心者にとっては、それだけでも手探り。その他の機能まで覚えるのは大変。
私的には、シンプルなレフ機のほうが、教わり＆教え易く、初心者には好ましいように思います。

また、たしか(間違ってたらごめんなさい)60Dや70Dなら、ペンタプリズムが採用されているためファインダーの視野率が広く、水準器もついていたと思います。
構図法などの勉強には適していると思います。

先生のおススメ、私的には納得です。
あえて言わせて頂けば、キヤノン機なら、デュアルピクセルCMOSになってからのほうが画質の評価が高いので、80D以降のほうがより良いとは思いますが。。。


以下、お時間のある時に-------------------

ちょっと、余談をば。
私は、５年ほど前、レフ機のEOS kiss X9で一眼デビューしました。
とってもシンプルな(機能の少ない)カメラだったおかげで、手にしたその日から綺麗に撮れて、すぐに夢中になりました。
でも、調子にのってしまい、難しいパンフォーカスの風景写真とかに挑戦したり、それがうまくいかないからと難しいレンズにまで手を出したり、悩んだ時期もありました。
そして私には、周りに相談できる相手もなし。。。
恥ずかしながら、コチラのサイトで、絞りの使い方なんて初歩の初歩の技術を、相談しちゃったこともあったかも(苦笑
そんな経験から、これから写真を始められるお子様には、教えて頂ける方が必要で、その方が教えやすい機材が良いのかな〜っと思いました。

ついでに、もう少し、余談をば。
ミラーレスって、初心者には優しくないと思います。
実は、去年、EOS R7を購入しましたv
初心者でさえ手練れた7Dユーザー風の写真が撮れる、超高機能なカメラだとの噂を耳にしたので、即決でした。
概ね噂通りだったし、それにしては驚くほどリーズナブルだったし、もちろんの大満足です、今は。
そう、い・ま・は（苦笑

実は、手にしてしばらくは、設定項目が多すぎて、かなり戸惑いました。
ネットで勉強しようとしても、メーカーや機種によって機能はバラバラ。しかもメーカーによって機能の呼び名まで違うし(涙
５年前、初めて一眼デビューした頃の私だったなら、即日で挫折してたかも。
最初の一眼が、シンプルなEOS kiss X9で、本当に良かったな〜と思いました。
そんな経験から、私、初心者にはレフ機、強くおススメです。


・・・って、気が付けば、またいつもの悪癖の長文。
大変失礼を致しました。

書込番号：25266841

[sowa.uni]

＞ありがとう、世界さん
sx70HSという機種でもレンズ一つでこんなに高い野鳥も撮れるんですね。
素人からしたら機種次第で良い写真と思っていたのですがレンズの大事さが分かりますね。
60D.70D辺りやeoskiss辺りの機種でもそれなりのレンズを買えば綺麗な月は撮れますか？

書込番号：25267284　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞ふくろうのそめものやさん
貴重なお時間での長文お返事ありがとうございます。

60D.70Dのシンプルな機能で先生が教えやすく教わりやすい…確かに仰る通りで納得です。
基礎を教わらない事には上達しませんよね…。
せっかく買うなら80Dくらい買ってあげたい気持ちもありますが60D.70Dより機能がかなり増えてしまってますかね？

ふくろうのそめものやさんもkissからスタートされたとの事で、わたしも調子乗ってRシリーズを購入したいと思っていましたがkissx4と古いのですがお勉強には良いのかなと思ってきました。

書込番号：25267303　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくろうのそめものや]

＞sowa.uniさん
こんばんは。
お返事頂き、ありがとうございます。

＞せっかく買うなら80Dくらい買ってあげたい気持ちもありますが60D.70Dより機能がかなり増えてしまってますかね？
多少は増えているかもしれません。AFの多点化とかが進んだ時期ですから。
でも、レフ機→ミラーレス機のそれと比べたら、誤差範囲だと思います。

例えば、設定画面のメニューのタグだけ見ても、ミラーレス機のR7なら、撮影が10ページ、AF6ページ、再生6ページ、通信1ページ、機能6ページ、カスタム5ページ。ついでにマイメニューが１ページ。
合計35ページもあります。
さらに、その中、各ページに6項目ずつほどある個別の設定項目も、ミラーレス機の特性や、各機能の長短所を理解していないと、選択できない物ばかり。

一方、kiss X9のメニューは16ページ。
半分以下。
シンプル。
R7の設定画面に、初心者の私が、初めて遭遇した時の衝撃、想像できますよね？ね？
推定13秒は硬直し、回復直後の一瞬には「返品」の言葉すらも脳裏をかすめ・・・
って、ついつい、危うく、大脱線するところでした。

80Dのメニュー画面を調べてみたら、私のEOS X9とよく似ていました。
増えていたとしても、たぶん１〜２項目。
多少は高機能化はしていても、少なくとも、設定の難易度は大差ない感じ。
初心者でも、十分に使いこなせそうに思いました。
でも。。。

でも、です。
もしかしたら、先生、作品の魅力は、カメラの性能(解像力や高感度耐性)ではなく、撮る人の技術や感性によって決まることを、学び感じ取って欲しいのかもしれません。だって、60Dや70Dって、最新の高性能機では無いけど、でも、絞り＆シャッタースピードを、それぞれ別のダイヤルで設定できるカメラだから。
それに、お子様にとっては、お友達にも相談しながらカメラを選び、一緒に買いに行ったら、すてきな思い出になるかもしれません。
性能だけじゃないんですよね。。。
状況もよくわからないものが、なまいきに、失礼してしまったかもしれません。
80Dとか言ってしまいましたが、あくまで参考、迷いに迷い本当に決められなかった時、最後の背中のひと押し程度の意見と思って頂けたなら幸いです。

＞ふくろうのそめものやさんもkissからスタートされたとの事で、わたしも調子乗ってRシリーズを購入したいと思っていましたがkissx4と古いのですがお勉強には良いのかなと思ってきました。
私、今週末も、安定かつ着実に、絞り不足とかシャッタースピード不足とか、駄作の山を作り続けていますが(汗

でも、是非です！
やっぱり写真って楽しい。
それに、お子様と、作品を見せ合ったり、評価しあえたなら、本当に素敵ですもんね〜。

・・・って、気が付けば、性懲りもなく、またまた悪癖の長文。
大変失礼を致しました。

書込番号：25268171

[ありがとう、世界]

＞sowa.uniさん

どうも(^^)

＞60D.70D辺りやeoskiss辺りの機種でもそれなりのレンズを買えば綺麗な月は撮れますか？

はい、だだし、SX70HSを買い足すほうが安くなります。
レンズによっては、20台以上も買えるほど(^^;


なお、SX70HSは、陰影の付きやすい半月などで結構撮れますが、
満月などは (1/2.3型のためか)ノッペリします(^^;

書込番号：25268244　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞ふくろうのそめものやさん
またまた長文ありがとうございます。
まずは子供はDシリーズにします。
そして60Dと90Dは辞めて間取って70Dか80Dを子供に選んで貰おうと思います。

Rシリーズはそんなに説明書が増えてるんですね。恐ろしいです笑。わたしも最初にRシリーズ買ったらそっと説明書閉じそうです笑。

ちなみに、画像を拾ってきたのですが、
こんな写真をわたしは撮りたいのですがkissx4レンズキットを持ってるんですがその付属のレンズで撮れますか？

書込番号：25268258　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

写真入ってなかったです

書込番号：25268264　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

写真が載せ方わかりました！

書込番号：25268268　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

シャボン玉

書込番号：25268279　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

お花

書込番号：25268281　スマートフォンサイトからの書き込み

[sowa.uni]

＞ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。

わたしは上記の様な写真を撮るのが夢ですが、その場合でもSX70HSがお勧めですか？
それとも何かレンズを買った方が良いですか？
度々質問ばかりですみません。

書込番号：25268283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくろうのそめものや]

＞sowa.uniさん
こんばんは。
お返事頂き、ありがとうございます。
またまたお邪魔させていただきます。

＞Rシリーズはそんなに説明書が増えてるんですね。恐ろしいです笑。わたしも最初にRシリーズ買ったらそっと説明書閉じそうです笑。
いいえいいえ、です。
説明書ではないです。
カメラ本体の中にあって、液晶に表示して使い、SDの初期化とかいろいろするための、あの、設定画面です。
恐怖ですよね(苦笑


＞こんな写真をわたしは撮りたいのですがkissx4レンズキットを持ってるんですがその付属のレンズで撮れますか？
レンズを買い足した方が近道なのは確かでしょう。
でも、近い雰囲気の作品なら、撮れそうにも思います。

３作品とも、その場面が持つ雰囲気、あるいは撮り手の方が感じた印象や気持ちが、伝わってくる作品のように思いました。
目が行ってしまいがちな「主役」を作ることをあえて避け、シーン全体が持つ「イメージ」を大事に主題として伝えたい。
いずれも、そうした事を意識された作品のように思います。

技術的には、奥ピンの使い方が特徴でしょうか。
特に１・２番目の作品では、柔らかい雰囲気を作りだし、いわゆる肝になっている気がします。
そんな事を意識して、まずはお手持ちのEF-S18-135 ISで試してみてはいかがでしょう？

１作品目は、中央やや下、全体が見えているひと房にピントを合わせ、主役を作りがちだと思います。
でも、こちらの作品では、その二つ奥、ちょっと隠れている房の前後にピントを合わせています。
また、かなり明るく白トビ気味に撮っているので、満開＆一面純白という「イメージ」を、作意とか主題としているのでしょう。
もしかしたら、天候さえも、隙間に空の青が入らないよう、曇りの日を選んでいるかもしれません。
そんな事を意識しながら撮れば、EF-S18-135 ISでも、同じような印象を写し取れそうな気がします。
望遠がもう少し効くEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMなどで、圧縮効果を強めた方が、花の密度を上げられるので、チャンスは増やせるとは思いますけど。

２作品目は、シャボン玉の群れの真ん中か、もしかしたらちょっと奥にピントを合わせていると思います。
シャボン玉と言えば、もっと被写界深度を深めにとって、ピントの位置も群れの手前か、1/3くらいの位置に合わせた例が多いように思いますが。。。
幻想的でイイですね♪
それと、こちら、背景を大きくボカしているのが肝だと思います。そうでなければ、被写界深度をあえて不足させた代償で、ピンボケ感が強くなってしまうので。
シャボン玉をカメラの近くに飛ばすとか、背景までの距離を遠くするとか、工夫をすれば、EF-S18-135 ISで撮れそうな気がします。

３作品目は、一見、コチラを向いている一輪を撮っているようにも見えます。
でも、よく見させて頂いたならば・・・やっぱりこちらも、その場面が持っていた雰囲気のほうが主題のように思いました。
被写界深度に入っているのは、その一輪のオシベの途中から奥の花弁にかけて。本当にほんの僅かですが、ピントを奥にずらしています。「コチラを向いている一輪」は、主役ではないようです。
また、右上の傷んだ花弁にもピントが合っています。
なにより夕焼け空の色への意識が強そうです。
「ちょっと寂しくもある秋の夕暮れ」といった「イメージ」が、主題のように思いました。

ただ、そうした事を意識しても、こちらの作品は、ハードルが高いと思います。
暗めに撮っておいて、後で加工するにしても、やっぱり暗すぎです。
無風の日を選んだって、ある程度の動体ブレは避けられないでしょうし、スローシャッターしなければ画質が低下するでしょうし。
明るいレンズ、EF50mm F1.8 STMなどのほうが。。。

ただ、いかがでしょう？
とりあえず、まずは１・２番目の作品のような雰囲気から、挑戦されてみては？
そもそも、こうした時間帯、お子様がいらっしゃると外出しにくいでしょうし。

・・・って、気が付けば、またまた悪癖の長文。
しかも、これまで以上に、長〜くなってるし。
大変失礼を致しました。

書込番号：25269120

[sowa.uni]

＞ふくろうのそめものやさん
更に長文でのご丁寧な説明ありがとうございます。
わたしが予想していた以上に奥が深い事が分かり、
逆にふくろうのそめものやさんの説明を聞くと写真にハマる理由が分かり楽しみになってきました。
一件、手前をピント合わせてるのかと思ったら奥だったり興味深いです。天気も関係するんですね。

最初に調べれば良かったんですが手持ちのレンズを見てみたら、EF-S18-135 ISは持っていなく、セットでついていたEF-S55-250mmとEFS18-55mmを所持していました。

書込番号：25269187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

被写界深度例示用(1) 撮影距離≒1.8m、換算f=1365mm	被写界深度例示用(2) 撮影距離≒1.8m、換算f=1365mm

＞sowa.uniさん

どうも(^^)

SX70HSは、(金額的にも)お手軽な超々望遠ですから、
画質優先のジャンルには向きません。

あくまでも「ちょっとの工夫で、こんなのも撮れる」という感じです(^^;

少なくとも、１本のレンズでいろいろ使いたいという考えはヤメルべきです。
「包丁や鍋やフライパンどころか皿などの食器は何種類も要らないよね？」
と言われて納得しますか？

【使いみち】で選びますよね？
レンズも同じです(^^;


さて、今回の添付画像は、「被写界深度の例示用」として何度か使いまわしています。
超々望遠を、最短撮影距離の 1.8mとか 2mで撮れば、お手軽に撮れるけれども、かなり条件が限定されます(^^;

書込番号：25269349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、シャボン玉ですが、背景ボケ以外の要素は、カメラよりも撮影者による部分が支配的になり、
一般の撮影者で狙って一発で撮れたりしません。

特に、太陽の位置を考えずに撮ろうとする段階で、運とか確率の問題になり、撮影者の「腕」すら脇役になるかと(^^;

書込番号：25269388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくろうのそめものや]

＞sowa.uniさん
こんばんは。
またまたまたまた、お邪魔させて頂きます。

＞最初に調べれば良かったんですが手持ちのレンズを見てみたら、EF-S18-135 ISは持っていなく、セットでついていたEF-S55-250mmとEFS18-55mmを所持していました。
ダブルズームキットでしたか（汗
私のほうこそ、早とちりしちゃいました。
すみませんでした。

EF-S55-250mmとEFS18-55mmの２本をお持ちなら、いろいろな表現に挑戦できますね。
２作品目のシャボン玉でも、望遠のほうが、背景の抜けが良くなりますし。


＞一件、手前をピント合わせてるのかと思ったら奥だったり興味深いです。天気も関係するんですね。
そう感じて頂けたなら、すごく嬉しいです。
私なりに、精一杯、作品をじっくり観て、ものすご〜く頑張って、コメントさせて頂いたんです♪

こんな感じの、分析、というか鑑賞とか意見交換とかも、写真の楽しみの一つだともいます。
そうした事も含め、写真を、お子様とご一緒に楽しめたら素敵ですね。
正直、うらやまし過ぎるかも。


最後に、ちょっとだけ余談をば。
お返事のお気遣いは頂かなくて大丈夫です。
実は私、お返事を頂いてしまうと、再コメントせずにはいられない人なので。

ではまた。
どこかのクチコミでお会いしましょう。
( ・▽・)ﾉｼ

書込番号：25270616

オートホワイトバランスの安定性

[torao120]

DPP4サムネール	WB変化前	WB変化後

ファインダーを覗いて撮影中に色が急にホワイトバランスが変わった思いました。後でDPP4で見てみると被写体までの距離とISOは若干違いますが、変化前後の撮影時刻の差も30秒程で光の変化も考えずらいです。同じ花を同一条件（時刻以外）で再現するか試しているのですが今のところ再現しません。AWBってこんなものなのか分かりませんが、お気づきの方がいらっしゃいましたら情報を教えてください。宜しくお願いします。
設定は
絞り優先（解放）、ISO オート　ホワイトバランス：オート雰囲気優先です。

書込番号：25255539

[わいちゃん2]

＞torao120さん
AUTOで撮影しているので都度変わるのは当然かと思います。
カメラ都度判断して撮影している分けですからね？
WB、ISOはAUTOで撮らないて固定すれば良いだけです。

書込番号：25255572　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

torao120さん こんにちは

autoホワイトバランス　メーカーにより設定違うようですし　どのように調整するかは　メーカーでしか分からないので　判断難しいのですが　

今回の場合　黄色い花びら見ても分かるように　露出が微妙に変わっているので　もしかしたら　青めの方は　黄色い花が少し大きめに写っているので　花びらの黄色に反応し　青めになりましたが　後の方は　全体のバランスでのホワイトバランスになったのかもしれません。

書込番号：25255580

[@/@@/@]

＞torao120さん

これだけ条件を変えてたら
ホワイトバランスもそりゃ変わります。

何をしたいのか分かりませんが
三脚に固定してちゃんと撮るかマニュアルWBにすれば良いです。

書込番号：25255617　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

推測するなら、
２枚目と３枚目では微妙に花の位置が変化してます。と言うことは花のみならず葉っぱの位置も微妙に変わっていて、環境光から葉っぱや花弁に反射する光量も変わった、と言うことかと理解してます。即ち、光量の変化によりカメラはホワイトバランスを微妙に変えた、と推測します。

機会と度胸があれば、次回撮影時にでもフルマニュアルオペレーションで撮影しては如何でしょうか？
要はISOもSSもAV値も全て固定、三脚を立てて撮りまくってどれ位の変化があるのかを観て見る。
次にカメラを三脚から外して手持ち撮影で微妙に立ち位置を変えて、どれ位変化があるのかを観察する。
最後に、オート撮影オペレーション＝多分何時もの撮影パターンで、同じように撮影してみて、自宅ＰＣで撮影結果を比較して判断する。

天候は…ドピーカンが望ましいでしょう。雲が時折お天道様を隠すようなら、思いっきり露出が変わってしまいます。


過去のテッチャン撮影、花撮影の経験から言わせて頂ければ、マニュアル撮影でも意外と露出が上下したりしてます。
特にレンズが年代モノの中古だと、秒５コマ撮影でも絞り羽根が完全に絞り込まれていないかも知れず、それで露出が色々変わるんかなあ、と想像したりしてます。

じゃ、レンズかボディを点検に出すかと言われれば、面倒だしカネを使いたくないし、取り敢えず写っているので問題なしとしてます。
結局は最後にフォトショで色補正するので『何でもあり』です。

書込番号：25255694

[k@me]

ミラーレスはホワイトバランスが暴れがちです。
画面内の色味を元に自動で設定しているので、画面内の色味に引っ張られたりします。
露出が違うと色味が違う事もあるので、その辺も影響する事がある気がします。

安定して撮影したい場合は、撮影前にケルビンで指定して撮影したりすると安定して撮影が出来ます。

書込番号：25255706

[パンじゃんdrum]

＞torao120さん
ご自身で書いておられるように「被写体までの距離とISOは若干違います」とのこと
であれば、当然画面全体に入る光の量と質も変わる可能性は多分にある
(距離が変わる＝光の取り込み範囲が変わる、と考えている）
これは「くらはっさん」も指摘しておられることにも通じる

「シャッターを切る時」に受け取った光を元にカメラがホワイトバランスを調整するのが、オートホワイトバランスである
光の量と質に変化が生じれば、ホワイトバランスの調整パラメーターも変化することは容易に想像できる

当然、根本原因はメーカーしか知り得ないでであろうが、今回の原因の真相に近い可能性がある

カメラの「オート」は「万人受けする解」であると考えるのがよい
微妙な差異を追い求めるためにはマニュアル設定するほかはないと考える
それはホワイトバランスに限らず、絞り・SS・ISO感度etcすべてに当てはまるであろう

少なくともR10はそれなりのマニュアル設定が可能なカメラであると考える

書込番号：25255756

[with Photo]

＞torao120さん

AWBは昔より精度が良くなってはいますが万能ではないです。

30秒程度でも光の条件が全く変わらないとはいえませんし、被写体までの距離が違えば光の量、色の配分が変わりますから少なからず露出が変わったためカメラ側のAWBが変わったんだと思います。

同一条件にするなら三脚固定して構図も同じにした方が良いと思います。

書込番号：25255784　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>AWBってこんなものなのか分かりませんが

うーん、AWBはこんなもんだとは思いたくないです．でも、明らか変わっていますから、その原因はどこかにあるのでしょう．この辺はメーカのAWBのアルゴリズムも知っていないと答えられませんね．

　解決策はAWBは使わないことと思います．撮影前に自分がイメージする色になるようにWBを設定すれば良いわけです．つまり、こんな色味で撮りたいと思ったらその色味になる様にWBを設定する、そんな感じです．

書込番号：25255849

[hattin89]

＞torao120さん

AWBはAEと同じ様な挙動をする事が有ります。
メーカーが出来るだけ白を白に出す機能ではありますが、
露出で言う内臓露出計（反射式）を使っている様な感じ
で画面内を測っている訳ですから画面構成されている要素
に左右されて露出がふらつく事が有るように、AWBも暴れる
事が有ります。

露出を見る限り、全体的な露出は変わりませんが、感度が
下がった分SSが落ちています。
AE設定をしてる分、露出の組み合わせをカメラが勝手に判断され
るように、AWBでも同じ様な事が起きても不思議ではありません。

ぱっと見同じ様な構図に見えますが、画面に締めるバラの割合
（＝背景の割合）も違いますから、カメラのセンサーから見ると
AWBを決める要素が変化していると判断されてもおかしくないと思います。

個人的にはAEロックみたいに独立してAWBロックが有ったら、もっと
AWBを使いたいと思いますが、同じ状況（光線状態）を撮っているのに
寄り引きや縦横位置で変わってしまうAWBやAEは面倒で使わずMモード
と色温度固定で撮ってます。
大きな理由はRAW処理が基本なのでバラつくと後処理も面倒になってしまいます。

AEに限らずAWBなどオート的な物は、瞬間を狙う場合など、基本カメラ
に任せて構わない場合が多い人が使う機能です。折角視覚的に確認出来る
EVFなミラーレスですから、露出も含め意図とずれる場合が多いのであれば、
Mモード（露出補正する手間を考えたら結構楽です）で撮る方が早かったりしますよ。
今まで無くて、今回だけ何故？と思う感じであれば、こーゆー事もあるんだな
位の事かなと思います。

こーゆうのを見ると、まぁ完璧は難しいのかな、仕方がないなー
と思えるのではないでしょうか。
https://www.isl.co.jp/biz/auto-white-balance.html
記事の中で、『背景色に左右されづらい』『退色も発生しづらい』
と有りますが、この記事の頃からは随分AWBも良くなってきているの
しょうが、左右されない、退色も発生しないのパーフェクトでは無いと
言うことですかね。

書込番号：25255967

[torao120]

813サムネール	820サムネール	813jpeg	820jpeg

みな様、返信ありがとうございます。

今回UPしました写真(8313jpeg,8320jpeg)はパラメーターは同じで出来るだけ構図の近いものを選んでみました、ただ、時間的には約2分の差があります。
今までEOS Rで同じように花を撮ってましてAWBが気になったことは少なくCanonのAWBって優秀だなーって思ってました。
R10ではちょっと変化が大きすぎる気がして聞いて見たかったのです。

＞わいちゃん2さん　
Autoでは都度変わるのは理解していますが今回の構図や光のズレの差に対して変化が少し大きい気がしました。

＞もとラボマン ２さん
確かに画面内の支配的な色や背景が大きく変わる場合は引っ張られるのだと思います。
EOS Rでは感覚的に気になったことがないのは、ただ気にしてなかったのか見返してみようと思います。
AWBの変化の度合いがR10の方が大きいので気がついたような気がします。

＞@/@@/@さん
今回は、写真のパラメーターは全部揃ったのがあったのでアングルも近い物をUPしました。ただ時間のずれは2分ほどあります。
＞何をしたいのか分かりませんが
特に何かをしたい訳ではありません、私の思い込みかもですが、EOS Rで屋外の日中で気になったことがなかったのでR10はこうなのか聞いて見たか
ったのです。必要であれば自分で調整するしかないですもんね。

＞くらはっさんさん
度胸出して三脚使用、同一設定でAWBの変化を見てみるつもりです。時刻が近くて天気が安定ってのが最高なんですが。
検証しても結局は自分で調整するしかないのも分かってはいるのですが癖がわかるだけでも良いかなっと。

＞k@meさん
AWBが完全だとは思ってません、後からの調整も考えRAWで撮っています。ただEOS Rと比べると変化しすぎかもと思いました。
EOS Rでは撮った写真を見てAWBより色温度で細かい調整した方がいいかなって時には使います。
ただ、私の腕ではAWBに敵わないってことが殆どです。

＞パンじゃんdrumさん
そうですね、微妙な差異を気にするならAWB使うなよってことですね。
EOS Rではこれほど気になったことが無かったもんですから。
R10は小さく軽く花を撮る時にはアングルを自由に決められ優秀なAFで片手で撮れてしまうこともあります。
良いカメラだと思います。

＞with Photoさん
AWBを過信している訳ではありません、普段からRAWで撮って必要ならWB調整できるようにしています。
三脚使って同一条件、近い環境(天気、時間）での評価が必要ですね。
根性出してやって見ます。

＞狩野さん
RAWで撮って必要なら調整していますが、結果AWBが一番良かったってことが多くて、私の腕ではマニュアルでは同じように調整できないことが多いです。光や構図が若干違ってはいるのですがAWBの違い方がちょっと極端かなって気がしましたがこんなもんなんですね。

＞hattin89さん
EOS Rで普段からRAW、Aモード、ISOオート、AWBでサクサク撮って帰ってから必要なら露出調整するくらいでWBを触ることは稀でした。
それで違和感は感じなかったものですから。R10は小型で軽く構図の自由度も高いのでサッと構えて撮って行きたいのですが。
構えキチッとて撮る時はWBも含めてマニュアルの方が効率的な場合もあるんですね。

書込番号：25256213

[pmp2008]

＞torao120さん

Canonは詳しくありませんが、AWB（オートホワイトバランス）は安定しているものと思っていました。
R10はAWBでこんなに変わるのでしたら嫌ですね。

ご参考になるか分かりませんが、お知らせします。

α7Cで女性ポートレートを撮影しています。以前はAWBでしたが、安定しない気がしまして、今はWBは色温度（ケルビン）指定です。

日中晴天でしたら、例えば5400Kで撮影しています。撮影中に太陽が雲に隠れてしまうと、色温度が合わず、青っぽい写真になりますが、これは目に見えている色に近いと感じています。

後はRAW現像でどう仕上げるのかです。
曇りで撮影したのは曇りぽい色で良いのか？それとも、曇りで撮影しても、晴天のような色にするのか？

書込番号：25256832

[torao120]

＞pmp2008さん
普段から三脚を使わず構図を少しだけ変えながら数撮って気に入ったものを選ぶ（数うちゃってヤツです）って撮り方してます。AWBでもそんな撮り方で、それ程気になったことはあまり無かったのですが今回はちょっとアレッて感じました。確に私のような撮り方でも自分の基準色温度を決めた方が安定するので後の編集が楽かもですね。トライしてみます。

書込番号：25257643

[torao120]

くらはっさんの言う評価方法をやってみようと昨日、三脚固定で数撮ってみました。
根性は出なかったのでインターバル撮影です。細かい光の変化に対するAWBの挙動を見たかったので１秒間隔、但しISOは固定としました。バッテリーの持ちも見たかったのでフル充電からバッテリーが切れるまで連続撮影、背面モニターONのままで約1時間50分間の撮影でした。(最後の撮影のFileNo,がIMG_ 0441.CR3と若くなっているのは途中でFile No,が9999まで行ってリセットしたからです）。昨日の撮影時の天気は曇りで急峻で大きな光の変化はありまりなく撮った写真をサムネールで見渡した結果、ごく短時間での大きな変化はなく順当な結果となりました。変化の幅と言うことではEOS Rでの似たような写真と比べてみると50歩100歩のような気もしました。後日、Mモードでもやって見たいと思います。自分のカメラの傾向を知るのは役立ちますしね。

今後もAWBが気になるようならpmp2008さんに教えていただいたように自分なりの色温度を決め撮って見て後から補正する方がストレスが少ないかもですのでやって見たいと思います。　（比較的好みの5000Kからやってみるつもりです）

hattin89さん、情報ありがとうございました、退色ってのもあるんですね、勉強になります。

書込番号：25258290

コントローリングで設定値が変わりません。

[AKOH]

こんちには。
昨日R10が届きまして色々いじっているのですが、コントローリングがうまく動きません。
モードはマニュアル、設定から露出やISO設定にするのですが、リングを回しても設定値が変わらないです。
シャッターボタン半押しでリングマークが出るのですご（写真２枚目）、この状態で回しても設定かわらず。
ISOはオートでもマニュアルにしてても同じでした。
初期不良でしょうか？？？

書込番号：25248530　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤノン機で写真撮ってる]

メニュー　AF６のフォーカス／コントロールリングの設定がフォーカスになっていませんか？

書込番号：25248554

[AKOH]

キヤノン機で写真撮ってるさん様

ご返信ありがとうございます。
おっしゃる通りフォーカスになっておりました、コントロールに変更してISOの変更が効くことも確認できました。ありがとうございます！

キャノンのR10のマニュアルサイトやQAは見ていたのですが、オートフォーカス部分の説明は基本操作部分に見当たらずでした。

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/95942/~/%E3%80%90%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%8F%E4%BD%BF%E3%81%86%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%82%92%E5%89%B2%E3%82%8A%E5%BD%93%E3%81%A6%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95%EF%BC%88%E6%93%8D%E4%BD%9C%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%BA%EF%BC%89

https://cam.start.canon/ja/C006/manual/html/UG-01_Preparations_0100.html

自分の調査不足なのですが、ちょっと不親切なような。。。

書込番号：25248574　スマートフォンサイトからの書き込み

お薦めのRAW現像の入門書を教えてください

[旗本の三男坊]

RAWで撮影できるカメラを初めて購入しました。
RAW現像に挑戦してみたいので、お薦めの入門書を教えてください。
まずはお金をかけずにDPPでやってみたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25236923

[harurun]

＞旗本の三男坊さん

まずはYouTubeでいいのでは？
分かりやすいですよ。

https://www.youtube.com/watch?v=8pCWif7V7Xo

書込番号：25236928

[狩野]

　DPP4の入門書と言うことで、下記の2冊をあげます．

https://www.amazon.co.jp/%E3%81%99%E3%81%90%E3%81%AB%E5%AE%9F%E8%B7%B5%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%EF%BC%81%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3DPP%E6%B4%BB%E7%94%A8%E4%BA%8B%E5%85%B8-%E7%8E%84%E5%85%89%E7%A4%BEMOOK-%E6%A1%90%E7%94%9F-%E5%BD%A9%E5%B8%8C/dp/4768317251/ref=sr_1_5?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=DPP&qid=1682487060&sr=8-5

https://www.amazon.co.jp/Canon-Digital-Photo-Professional-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF/dp/4774193348/ref=sr_1_13?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=DPP&qid=1682487060&sr=8-13

　　でも、自分でやってみて、試してみて、キヤノンの説明者を見て、それで理解でき使えるようになれば、ればわざわざ買うことないかなーと思います．

書込番号：25236947

[旗本の三男坊]

なるほど！
世代的にYouTubeは頭に浮かんでいませんでしたが、こんな動画があるのですね、しかも公式！
帰宅したらDPPを触りながらゆっくり見たいと思います。ありがとうございました！

書込番号：25236957

[抜造]

＞旗本の三男坊さん

たぶん入門書をお読みになっても、何書いてあるかわからないと思います。

DPP等のカメラ付属のアプリでも、そこそこ高機能で、ありとあらゆることが出来るようになっていると思いますが、実際のRAW現像作業では、弄るパラメーターはせいぜい数個程度だったりします。

だから、本をお読みになるよりも、写真教室等でRAW現像に手順を教わったり、YouTube等を観て真似してみる方が早いです。

あえて1冊紹介すると、知り合いの宣伝になりますが、関一也氏の「ポートレートRAW現像入門」

Lightroomの入門書で恐縮ですが、プリセットが付録でたくさん付いてるので、取り敢えず体験版で試してみるのも良いと思います。

書込番号：25236959　スマートフォンサイトからの書き込み

[旗本の三男坊]

＞harurunさん
すみません、お名前を入れてませんでしたが上から四つ目の返信はharurunさん宛です。

＞狩野さん
＞抜造さん
ありがとうございます。
たださわってみてもどう絵作りをすればよいのかが想像できず、「こういう絵の時にこういう風に現像するといい」という事例を見ながら学べればと思って入門書を探そうと思ったのですが、まずはYouTubeが良さそうなので見てみたいと思います。

書込番号：25236963

[with Photo]

＞旗本の三男坊さん

書籍についてはAmazonでも売ってますし、大型書店やヨドバシカメラなどで販売してると思います。

ネットでも検索すれば使い方は調べれると思いますし、純正としては扱いやすいソフトなので本で調べながらでも良いですが、まずは色々と操作して困ったらネット検索してチャレンジする感じで良いと思いますね。

手軽に無料でと考えるならフリーソフトでもありますよ。
RAW Therapeeなんかは評価も良くネットで使い方も調べれるのでオススメですね。

書込番号：25236977　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

旗本の三男坊さん　こんにちは

キヤノンの方で　デジタル取扱説明書が有りますので　参考のため　貼っておきます

https://cam.start.canon/ja/S002/manual/html/index.html

書込番号：25236991

[syuziico]

＞ 旗本の三男坊さん、　はじめまして♪　　
　＞ RAW現像に挑戦してみたいので、お薦めの入門書を教えてください。

新たにご購入されたカメラに 専用のRAW現像ソフトが付属されてませんか？　
そのソフトをまずは使ってみることです　
初めはとっつきにくいこととは思いますが　どんなことでも初めは みな そうです　

PC現像を前提に書きますが　まずソフトをPCにインストール　
ソフトのマニュアルに従って　まず テスト用の任意の画像を読み込んでみる　
すべてはそこから始まるとおもいますよ♪　

ソフトのマニュアルは　ネットで検索をかけるとたくさんヒットするはずです♪　
堅実な記載で書かれた公式のものやら、一般ユーザーが書かれたネタ的なひと口メモまで、　
ネットで検索するだけだからお金はかかりませんよね？　

で、そのメーカー純正の無料ソフトに慣れたあと、ご自分がやりたいことがしやすいソフト　
ご自分の操作感に合うソフトをお試し版などで吟味して購入するんですよ　( ^ー゜）b　　
みなさん　RAW現像を始められた頃は同じような流れではなかったかと、、　

とにかく、自分の好きな仕上がり画質・操作感は ひとそれぞれ違いますからね、　
とりあえずは無料（添付）ソフトで一般的な編集方法を習得したあと、ご自分の進みたい方へ進む　
まずはDPPのマニュアル通りに進んでいくのが初めの一歩ですよね　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ 旗本の三男坊さん、　はじめまして♪　　
　＞ RAW現像に挑戦してみたいので、お薦めの入門書を教えてください。

新たにご購入されたカメラに 専用のRAW現像ソフトが付属されてませんか？　
そのソフトをまずは使ってみることです　
初めはとっつきにくいこととは思いますが　どんなことでも初めは みな そうです　

PC現像を前提に書きますが　まずソフトをPCにインストール　
ソフトのマニュアルに従って　まず テスト用の任意の画像を読み込んでみる　
すべてはそこから始まるとおもいますよ♪　

ソフトのマニュアルは　ネットで検索をかけるとたくさんヒットするはずです♪　
堅実な記載で書かれた公式のものやら、一般ユーザーが書かれたネタ的なひと口メモまで、　
ネットで検索するだけだからお金はかかりませんよね？　

で、そのメーカー純正の無料ソフトに慣れたあと、ご自分がやりたいことがしやすいソフト　
ご自分の操作感に合うソフトをお試し版などで吟味して購入するんですよ　( ^ー゜）b　　
みなさん　RAW現像を始められた頃は同じような流れではなかったかと、、　

とにかく、自分の好きな仕上がり画質・操作感は ひとそれぞれ違いますからね、　
とりあえずは無料（添付）ソフトで一般的な編集方法を習得したあと、ご自分の進みたい方へ進む　
まずはDPPのマニュアル通りに進んでいくのが初めの一歩ですよね　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：25237080

[遮光器土偶]

＞旗本の三男坊さん

　キヤノンを使って１５年目に突入しました。当初からＲＡＷで撮影して現像するものだと思っていたので、余程の事が無い限りＲＡＷで撮影してＤＰＰで現像してます。最初の頃は解説本片手に色々操作しました。
　ＰｈｏｔｏＳｈｏｐなどを使ったこともありますがＤＰＰに慣れたので未だにほぼ全てＤＰＰで現像しています。

　なので、今の解説本で何がいいかは分かりませんし、個人的には文字を読んで理解したいアナログな人間なので、YouTubeで調べることもほとんどしませんが、ミラーレスになってから色々とカメラ側の機能も増えて、それに従ってＤＰＰのヴァージョンアップしているので、解説書を購入するにしてもYouTubeを参照するにしても、出来るだけ新しいものを参照すべきだと思います。


＞syuziicoさん

　かつて、キヤノンはボディを購入するとソリューションディスクが付属してきて、その中にRAW現像ソフトのＤＰＰもありましたが、今はＨＰからのダウンロードになりますし、テスト用の画像もその中にはありません。
　また、ＤＰＰのオンラインマニュアルも個人的にはあまり分かりやすいとは言えなかったです。

書込番号：25237431

[くらはっさん]

＞旗本の三男坊さん


＞RAW現像に挑戦してみたいので、お薦めの入門書を教えてください。
＞まずはお金をかけずにDPPでやってみたいと思っています。

DPPの取説かマニュアルを熟読した上で、要所要所で出現する難解な『単語』をネットで調べるのが手っ取り早いように思えます。これで多分ご予算０円。

次にこれが一番重要な事柄ですが、
　　　ＲＡＷファイルから現像した『画像データ』を編集する手順

でしょうな。スッピンに近い画像を好みの画に創り込んで行く作業です。
ＲＡＷを現像した直後は正にイメージセンサーから出たまんまで、多分諸々の色調整も反映されていないかも知れません（その機種によりけりでしょう。詳細は取説読み込む以外にないと思ってます）。

その画像をＰＣ画面で見た際に、好みの色合いに仕上げていく＝クリエイターとしての力量が問われる事柄になります。

これは…書店店頭で山盛りになってる画像編集作業のマニュアル本や、有料の講習会、スクールなんかでノウハウ付けて行くのが一番最短な気がします。

お勧めは…自分で理解できるか否か、とか正にご自身の好みのお話しになります。

書込番号：25237503

[syuziico]

＞　旗本の三男坊さん　

ということで　結論としては "とにかく使ってみて慣れろ" ということに落ち着くんでしょうか、　
しかし　RAW現像というのは初心者の方には敷居が高く　とくに独特の用語もたくさん出てきて
その都度引っかかってしまい やろうとする意欲も無くなってしまうこともありそうで、、　
初心者向けの解説本を購入したり 写真講習会に参加してみるのもひとつの手ではありますが　
それなりの出費も覚悟せねばなりませんよね　

そこで思い付いたことがありまして、身近のお知り合いの方に聞いてみる　ということです　
会社やご親戚・お友達の中に ある程度RAW現像のスキルがある方がいらっしゃるはず、　
そんな方を見つけて　ノートパソコンなども持参して　初歩から聞いてみるのが早いかと、　
あとあと　一緒に写真撮影に同行するお友達になったりするかも知れません♪　
次から次に出てくる専門用語や撮影技法も教えてもらえるようになるかも　( ^ー゜）b　


＞ 遮光器土偶さん

フォローコメント ありがとうございます　((○┐ ペコリ　　
正直言いますと　自分はキヤノン機は使用したことはなく　20年以上 ずっと数社の他社機ユーザーでした　
従ってDPPもソフト名は知ってても さわったこともなく・・・・・　

自分は時々　語るスキルも無いことを単純に思い込みで書いてしまうクセがあります　
日頃注意しては居るんですが　今回もその悪いクセが出てしまったようです　
自分の悪癖を思い出させていただきましてありがとうございます♪　感謝します　((○┐ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：25237760

[旗本の三男坊]

＞みなさま

いろいろとアドバイスありがとうございました。
ソフトの操作や専門用語などは私も「習うより慣れろ」と思っておりますが、例えば夜景を撮った時に、何をどう設定するとどんな絵になるのか、とか、曇りの日の写真だったら、とか、勘所のようなものを知ることができれば手っ取り早いかと思いまして。
今は何でも出来るソフトを与えられて、どのようにでも絵作りはできるけど、どこから始めてどこに向かえばよいのかわからない状態、とでも申しましょうか…
そのあたりはYouTubeが手掛かりになりそうですので見てみたいと思います。

書込番号：25238164

[くらはっさん]

＞旗本の三男坊さん

＞今は何でも出来るソフトを与えられて、どのようにでも絵作りはできるけど、どこから始めてどこに向かえばよいのかわからない状態、とでも申しましょうか…

ゴールを決めずに走り出してしまった、と言うパターンですかね？
実は『何のためにカメラを購入したのか、よく考えてませんでした』みたいな。

主な被写体は何でしょうか？
お手本にしているような写真、カメラマンは居ますか？
プリントアウトは誰かに公開しますか？
撮影するのが目的でなく、何か別の趣味の為に撮ると言うことはありますか？

…と言う諸々を突き詰めていけば、
・どんな条件で撮影すれば良いか、
・どういう画に仕上げたいから
・ＲＡＷデータをこういう塩梅に加工したい、
・その為にどういう手順を踏めば良いか

が観えて来る、かも知れません。

書込番号：25238207

R6(無印)のサブ機として購入検討。

[きくけこか]

長文失礼します。

■【質問】
使用中のR6(無印)のサブ機として、M43を売却して、EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキットの新品購入を検討しています。
ネットや実店舗で、調べたり触ったりを繰り返していたものの、結論に至らず、、、
そこで、実際の使用者の方々に以下の3点などを質問したく、ご回答いただければ嬉しいです。

(1) R6のサブ機として、実際の操作性、高感度耐性、現像耐性、メカシャッター微ブレなどは？
(人にもよると思いますが、私の許容ISOはR6でISO12800位まで、G9で3200位までです。)

(2) 購入は、ボディだけにするか、レンズキットにするか？ その写りなどは(R10とR6両機で使用したい)？
(キットレンズに過度の期待はないのですが、量販店で試した際、軽量と焦点距離は良さそうかなと思っています。)
(ボディだけ購入の場合は、RF50mm F1.8 STMの購入も別途検討。)

(3) M43を売却(または下取)する際、どこにどんな方法で売却すると良いか？(安心、高価に。)
(カメラの売却は未経験です。購入はいつも通りマップカメラ等で新品を購入予定。)

※R10の良さそうな点は、軽量コンパクト、AF、操作性、画素数、所有R Fレンズが使える点です。
※なお、(1)でR6のサブ機としてR10とM43の入れ替えメリットが小さいようであれば、今回の購入は見送る予定です。
※R7やR50、R6mk2やR8、RやRP等も検討しましたが、重量や操作性、価格などから、今回は検討から外す予定です。

■【現状の不満点や要望】
・現状出番が多いのは、R6+RF35/1.8、GX7MK3+LEICA15/1.7。軽量で写りもそこそこなので。
・機材が増え、防湿庫がいっぱいになってきたので、機材を整理したい。
・腰痛持ちの旅好きなので、重い機材はなるべく避けたい(G9はM43としては重く、もっぱら防湿庫に鎮座中)。
・現在メイン機のRFレンズを、現場でなるべくレンズ交換なく、もっと有効活用したい。
・R6を使うまではM43で満足。しかしR6使用後にM43に不満を感じた点は、暗所でのノイズ耐性とAF精度。
　でも、M43の色味、操作性、絞らずにパンフォーカスが作りやすい点などは好み。
・予算はできるだけ安く済ませたい(できればM43の売却金額内で)。

■【現所有の主な機材】
(フルサイズのカメラ1・レンズ4)・・・メイン機として引き続き使用予定。
・R6(無印)
・RF24-105mm F4 L IS USM
・RF100-400mm F5.6-8 IS USM
・RF16mm F2.8 STM
・RF35mm F1.8 MACRO IS STM
(M43のカメラ3・レンズ5)・・・今回売却(下取り)を検討。
4.10/・LUMIX DC-G9
3.50/・LUMIX DC-GX7MK3
1.00/・LUMIX DC-GX7MK2
3.80/・LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S.
1.90/・LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
0.70/・LUMIX G VARIO 35-100mm F4.0-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.
2.75/・LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH.
2.90/・LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 II ASPH.
1.27/・LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S.
※各機材の冒頭の数字/は、本日時点でのマップカメラのワンプライス買取金額(万円)。合計買取金額は219,200円。
※本日時点でのEOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキットの同店の新品価格は163,350円。
※バッテリーやSDカード等の必要備品を追加購入しても、ほぼ予算内(M43の売却金額内）でおさまるかと。

■【撮影対象等】
静止画メインで、動画はたまに記録として。ストロボはたまに430EX�V-RTを使用。三脚はほぼ不使用。
流行病も多少落ち着き、撮影機会も増えてきました。趣味での撮影がメインですが、簡易な依頼撮影も少々。
・家族(主に小3の女子の成長や学校行事等)。
・旅行での街・風景などのスナップ。
・草ソフトボールでの選手撮影。
・走行車窓からの風景スナップ。
・知人友人からの簡易な撮影依頼(屋内外昼夜、寸志にて)。

■【撮影後に】
・LightroomClassicでRAW現像。
・おもいで箱でのTV鑑賞や、フォトブックの作成、2Lまでの写真プリントなど。
・SNS等にアップ。

■【R10購入した際の運用予定】
・R6は通常撮影用として、主に
　・RF24-105mm F4 L IS USM
　・RF16mm F2.8 STM
　(・RF50mm F1.8 STM)
・R10は通常撮影用、望遠撮影用として、主に
　・RF35mm F1.8 MACRO IS STM
　・RF100-400mm F5.6-8 IS USM
　(・RF-S18-150 IS STM)
・暗い環境下では、単焦点をメインに、ストロボの利用も考えています。

以上、長文失礼しました。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：25224543

[多摩川うろうろ]

きくけこかさん

こんにちは。
R10使っています。
サブ機としてとても良いです。
AF精度も問題ありません。

＞(1) R6のサブ機として、実際の操作性、高感度耐性、現像耐性、メカシャッター薇微ブレなどは？

キヤノンですから操作性は同じ系列で、悪くないです。
高感度はR6とは比べるとなんですが、今までのキヤノンのAPSとは別物です。
メカシャッター薇微ブレ葉ほとんど感じられません。

＞(2) 購入は、ボディだけにするか、レンズキットにするか？ その写りなどは(R10とR6両機で使用したい)？

小型軽量を考えるとレンズキットです。
写りはまあまあで、悪くはありません。
R6では緊急避難的には使えます。

＞(3) M43を売却(または下取)する際、どこにどんな方法で売却すると良いか？(安心、高価に。)

マップカメラで購入と同時に売却するのがお得でおすすめ。
ヤフオクもありますが、めんどくさいです。

マイクロフォーサーズも使ってますが、キヤノンでそろえたほうが、コンパクトで旅行などの取り回しが楽です。

書込番号：25224628

[とびしゃこ]

＞きくけこかさん

こんにちは。

＞　でも、M43の色味、操作性、絞らずにパンフォーカスが作りやすい点などは好み。

マップカメラの買取は購入金額を
オーバーした分は10％つかなかった
と思いますので、買取で6万円の差が
あるなら、よく使うGX7ｍｋIII+DG15/1.7は
腰痛時用にキープされてはいかがでしょうか。

あるいは値付けが低いGX7ｍｋIIと
好みのDG15/1.7、望遠用にやはり
値付けの低いG35-100を残す、
等のセットも良いかもしれません。

防湿庫もある程度整理されて、
お気に入りのシステムがのこり、
新カメラシステムも楽しめそうです。

書込番号：25224631

[盛るもっと]

メインとかサブとか言わないでもう一台R6を買うのが良いと思います。
操作性も映りも差がないので、単純に2台持ちの恩恵を感じられます。

因みに私のサブは割り切ってコンデジです。

書込番号：25224759

[しもじー(碧い瞳の隷)]

＞きくけこかさん
R6/R10両方所有しておりますので、判る範囲でお答えします
ただ、今現在、R10が手元に無い（別スレッドで記載の通り貸し出し中）なので、記憶の範囲となりますがご容赦下さい

＞(1) R6のサブ機として、実際の操作性、高感度耐性、現像耐性、メカシャッター微ブレなどは？
＞(人にもよると思いますが、私の許容ISOはR6でISO12800位まで、G9で3200位までです。)

・操作性は、「R6にかなり近いのは事実だが、カスタマイズ出来る範囲の違いから、戸惑うところも少なからずある」となります
すでに判明している「違い」は以下のスレッドをご覧下さい
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445161/#25221063

・高感度ノイズについては、R6のISO感度12,800が、R10のISO3､200程度、と考えます。
　2段ぐらいの差がある感じでしょうか

・メカシャッターについては、ブレはそこまで気になりませんでした。
　シャッター音については、上記スレッドに記載の通り、かなりがっかりです。

＞(2) 購入は、ボディだけにするか、レンズキットにするか？ その写りなどは(R10とR6両機で使用したい)？
＞(キットレンズに過度の期待はないのですが、量販店で試した際、軽量と焦点距離は良さそうかなと思っています。)
＞(ボディだけ購入の場合は、RF50mm F1.8 STMの購入も別途検討。)

・自分はボディのみの購入ですので、キットレンズについてはコメント出来ません。
　RF24-105mm F4-7.1 IS STMをおもに組み合わせています。

　RF35mmをお持ちなので、それを常用レンズにされるのも良いかと思います。
　もちろん、RF50mmも良いと思います。

　キットレンズはR6との組み合わせには適さないと考えます。（自動的にクロップになるので、使いづらいと考えます）

書込番号：25224763

[もとラボマン ２]

きくけこかさん　こんにちは

サブの位置づけが難しいのですが　望遠効果強化でしたら　R10良いとは思いますが　

R6が故障の時のサブとなると　APS-Cとの画角さがある為　使い難い場合が出ると思いますし　

レンズ余計に持ち歩く必要が有る為　故障など非常時も考えるのでしたら　

同じフルサイズの方が良いように思います。

書込番号：25224934

[とらとごま]

買い取りなら週末によくやっているキタムラのネット買い取り20%アップのほうが特だと思いますよ。　故障限りMAXの買い取りだったし

書込番号：25226259　スマートフォンサイトからの書き込み

[きくけこか]

＞多摩川うろうろさん
返信ありがとうございます。

＞高感度はR6とは比べるとなんですが、今までのキヤノンのAPSとは別物です。

今までAPS-C機を使ったことがないのですが、逆に使ってみたいという気持ちもあります。
ただ、暗所での撮影も結構あるので、高感度の部分はやはり気になります。
特にM43だと高感度はやはり厳しいので、、、

＞マイクロフォーサーズも使ってますが、キヤノンでそろえたほうが、コンパクトで旅行などの取り回しが楽です。

コンパクト。取り回しが楽。それでいて写りも良い、、、
これが自分が今求めている大きなメリットのように思います！

書込番号：25226344

[きくけこか]

＞とびしゃこさん
返信ありがとうございます。

＞マップカメラの買取は購入金額を
オーバーした分は10％つかなかった
と思いますので、買取で6万円の差が
あるなら、よく使うGX7ｍｋIII+DG15/1.7は
腰痛時用にキープされてはいかがでしょうか。

カメラを売却するときにも、色々と制約があるのですね。
購入だけでなく、売却方法も色々と調べてみます。
また、GX7ｍｋIII+DG15/1.7は残す、という選択肢もありですね。
正直、この機材はとても気に入っていて、今もよく使います。
何よりコンパクトで綺麗に写る。機材の重厚感や操作性、機能も良い。
気になる点は、自撮り、オートフォーカス、暗所での写りです。

書込番号：25226429

[きくけこか]

＞盛るもっとさん
返信ありがとうございます。

＞メインとかサブとか言わないでもう一台R6を買うのが良いと思います。
操作性も映りも差がないので、単純に2台持ちの恩恵を感じられます。

正直、フルサイズの2台持ちも考えました。
R6は大変気に入っており、今のメイン機です。
ただ、唯一の欠点は、大きくて重さもある点です。
正直、家族とのちょっとしたお出かけなどで、気楽に持ち出す時には、
R6を1台でもためらわれることが、たまにあります。
なので、現状ではR6を2台は残念ながら想像できません。

また、複数台持ちの旅行などでも、できるだけコンパクトにしたい
という気持ちからは、、、盛るもっとさんがおっしゃっる

＞因みに私のサブは割り切ってコンデジです。

という選択肢もありかもしれませんね。
ただ、実際に最近のコンデジは使っておらず偏見かもしれませんが、
コンデジならスマホでもいいのでは、と思ってしまいます。
様々なスタイルがある中で、自分にとっての最適な機材選び、とっても難しいです。

書込番号：25226465

[きくけこか]

＞しもじー(碧い瞳の隷)さん
返信ありがとうございます。

添付のスレッドも拝見しました。
「EOS R6とレンズを共用できるサブ機＆望遠専用機として使いたかった」
とありましたが、境遇も自分と共通点があり、とても分かりやすかったです。

＞操作性は、「R6にかなり近いのは事実だが、カスタマイズ出来る範囲の違いから、戸惑うところも少なからずある」

同メーカーといえども、製品も時期も異なる機材間では、やはり差は出ることは予め覚悟しています。
ただ、現状のパナM34よりは、本機の方がR6との共通性が多いのでは、と期待しています。

＞メカシャッターについては、ブレはそこまで気になりませんでした。
　シャッター音については、上記スレッドに記載の通り、かなりがっかりです。

私も、量販店で触って確認しましたが、、、
確かに、シャッター音は特徴があり、静かな場所では使いづらさそうですよね。
でも、望遠専用機で、メカシャッター微ブレは気にならなかった、という点は安心材料です。

書込番号：25226518

[きくけこか]

＞もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。

＞サブの位置づけが難しいのですが　望遠効果強化でしたら　R10良いとは思いますが　
＞R6が故障の時のサブとなると　APS-Cとの画角さがある為　使い難い場合が出ると思いますし　
＞レンズ余計に持ち歩く必要が有る為　故障など非常時も考えるのでしたら　同じフルサイズの方が良いように思います。

そこが今回の最大のネックとなっています！
望遠効果強化は、子供の運動会などの利用時以外、現状ほぼありません。
そう考えると、フルサイズ(R6、R6mk2やR8、RやRP等)がいいのでは？と検討した時もありました。

そこで、あくまで独断と偏見で、自分基準の2台目カメラを採点をしてみた結果は、
【CanonR フルサイズ】
R6・・・4点　価格△/サイズ△/写り○/機能○/レンズ汎用◎
R6�A・・3点　価格×/サイズ△/写り○/機能◎/レンズ汎用◎
R8・・・3点　価格×/サイズ◎/写り○/機能△/レンズ汎用◎
R・・・ 1点　価格○/サイズ△/写り△/機能×/レンズ汎用◎
RP・・・3点　価格◎/サイズ○/写り△/機能×/レンズ汎用◎
【CanonR APS-C】
R10 ・・7点　価格◎/サイズ◎/写り△/機能◎/レンズ汎用△
R7・・・7点　価格△/サイズ△/写り△/機能◎/レンズ汎用△
R50 ・・2点　価格◎/サイズ◎/写り△/機能×/レンズ汎用△

2台目として、APS-Cがバランスがいいのでは、と考えています。
R8は、値段が15万円位なら第一候補になるのですが、、、

書込番号：25226608

[きくけこか]

＞とらとごまさん
返信ありがとうございます。

＞買い取りなら週末によくやっているキタムラのネット買い取り20%アップのほうが特だと思いますよ。　故障限りMAXの買い取りだったし

情報ありがとうございます。
カメラの売却は経験がないので、購入だけでなく、売却方法も色々と調べてみます。

やはり、今の時代、カメラ屋に持ち込むよりもネットでの売却が主流、高価買取してもらえるのでしょうか？

書込番号：25226636

[きくけこか]

＞もとラボマン ２さん
すみません。
前記しました、自分基準の2台目カメラの採点の
足し算を間違えていたので、正しい結果を追記します。
(◎2点、○1点、△0点、×-2点の合計)

R6・・・4点　価格△/サイズ△/写り○/機能○/レンズ汎用◎
R6�A・・3点　価格×/サイズ△/写り○/機能◎/レンズ汎用◎
R8・・・3点　価格×/サイズ◎/写り○/機能△/レンズ汎用◎
R・・・ 1点　価格○/サイズ△/写り△/機能×/レンズ汎用◎
RP・・・3点　価格◎/サイズ○/写り△/機能×/レンズ汎用◎
【CanonR APS-C】
R10 ・・6点　価格◎/サイズ◎/写り△/機能◎/レンズ汎用△
R7・・・2点　価格△/サイズ△/写り△/機能◎/レンズ汎用△
R50 ・・2点　価格◎/サイズ◎/写り△/機能×/レンズ汎用△

2台目として、R10がバランスがいいのでは、と考えています。
R8は、値段が18万円位なら第一候補になるのですが、、、

書込番号：25226676

[きくけこか]

＞多摩川うろうろさん
＞とびしゃこさん
＞盛るもっとさん
＞しもじー(碧い瞳の隷)さん
＞もとラボマン ２さん
＞とらとごまさん

みなさまからのアドバイスを考慮しながら、再度検討した結果、
今回は、当初の予定からは変わり、
「M43の一部(G9など)をマップカメラに下取り」に出して、
「R6�Aボディ新品」を購入する予定となりました。

理由としましては、
・これまでの写真を今一度見返してみると実は、望遠は少なく、暗所での手持ち撮影が結構多かった。
　→自分の撮影スタイルからは、高感度耐性に強い(+重く高くなるがカメラに手ぶれ補正がある)方がやはり良い。
・R6�AならR6との共通点も多く、移行しやすそう。
・金額、大きさはR10と比べてかなり膨らんでしまうが、、、
　→当面R6�Aをメイン、R6をサブ、M43をサブサブとして運用する。
　→状況に応じて、ゆくゆくはR6をコンパクトなカメラに買い替える。
・今回マップカメラへ下取りに出すのは、
　→マップカメラからの購入も多く、今後も特典やキャンペーン等利用できるため。

「軽さ」「小ささ」は正義と思い、今回サブカメラとしてR10を検討しましたが、
皆さんのアドバイスをもとに、自分の撮影スタイルを今一度考えた結果、
現状では「軽さ」よりも「暗所撮影」を重視して、R6�Aとなりました。

ただ、R10は今でも欲しいカメラの1つであることはかわりません。
(将来R6の買い替えとして、またR10が浮上するかもしれません、、、)

このたびは、下取り先までも含め、色々とアドバイスいただきまして、
本当にありがとうございました！

書込番号：25234443