ホンダ ステップワゴン スパーダ 2022年モデル のクチコミ掲示板

新型ステップワゴン ガソリン エンジン音

[紅ムラサキ]

おはようございます。

先月末にステップワゴンRP6が納車されました。

何点か気になる所がありまして、1番気になっているのがエンジン音です。

信号待ち等で停車した時のエンジン音がディーゼル車並みにうるさいです。
（窓は開けてません、音楽やエアコンも無し）

コンビニや自宅で駐車後に降りた時のアイドリングも車内、車外共にうるさいです。

今月末に1ヶ月点検があるので、その時ディーラーに聞く予定ですが、同じ様に気になる方居ましたらコメントお願いいたします。

ちなみに納車日に知り合いの車屋に行った時に、マフラーからの排気が臭すぎると言われました。

書込番号：25043764　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞紅ムラサキさん
納車されたばかりでは各部当たり取れてないし、この時期はアイドリングアップしてるでしょう。
3,000キロくらいは走れば音も匂いも落ち着くと思います。

書込番号：25043787　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅ムラサキ]

＞あかビー・ケロさん
ご返信ありがとうございます。

長めの慣らしが必要ですね。

しばらく様子を見たいと思います。

書込番号：25043789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

昭和時代のクルマじゃないんだから、慣らしても変わらないよ。
ディーラーサービスマンに診断してもらいましょう。

書込番号：25043871

[gda_hisashi]

＞紅ムラサキさん

>先月末にステップワゴンRP6が納車されました。
>
>何点か気になる所がありまして、1番気になっているのがエンジン音です。

エンジン音が気にならない前車は何ですか

書込番号：25043897

[麻呂犬]

排気ガスが…
点火時期とか？
バルタイとか？
そんな事が思い浮かびます。

ディーラーには展示車とかで比べましょう。
店長呼んで貰っておくと良いですよ。

書込番号：25043906　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅ムラサキ]

＞ジャック・スバロウさん
ご返信ありがとうございます。

気になったら即ディーラーですね！

担当者に連絡します。

書込番号：25044088　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅ムラサキ]

＞gda_hisashiさん
ご返信ありがとうございます。

前車はソリオバンディットハイブリッド、メルセデス・ベンツEQAです。
その前は30アルファード、ノートePowerニスモ、プリウスαです。

個人所有の純ガソリン車はアルファード以来になりますが、仕事関係で多車種に乗りますので勘は鈍ってないと思います。

書込番号：25044091　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅ムラサキ]

＞麻呂犬さん
ご返信ありがとうございます。

試乗車にハイブリッドが多いのも何か理由があるのかと疑ってしまいます。

ディーラーの担当者に連絡したいと思います。

書込番号：25044093　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞紅ムラサキさん

〉ノートePowerニスモ

よりうるさいってかなりですね

書込番号：25044180

[紅ムラサキ]

＞gda_hisashiさん
初代ePowerのエンジン音は充電の時や、加速の時だけなのでそんなに気になりませんでした。

昔ホンダのゼストに乗ってましたが、あの時もうるさかったのでホンダはうるさいのかと思ってしまいました。

書込番号：25044407　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅ムラサキ]

バニラ0525さん
ご返信ありがとうございます。

「この直噴エンジンの音はカチカチ、下品なうるさい音です。」

直噴ではないとのことですが、カチカチ音はかなりします。
静かなディーゼルよりうるさいですよね。

書込番号：25044415　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅ムラサキ]

先程の書き込みは消されてしまっているのでバニラさんがご覧になっているかわかりませんが、自分の持っているカタログの諸元表では直噴エンジンになっています。

実際はどちらなのでしょうか？

書込番号：25044419　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞紅ムラサキさん
ありがとうございます。
先程のレスですが、間違ったことでしたので、削除依頼して、消えてしまいました。
すみません。
このホンダのL１5Bとか、Aとか、アルミエンジンでのせいか、停車してるとき、アイドリング状態でもエンジン音聞こえます。
前のコルトとか、ザ・ビートルとかは、アイドリング状態で、回ってるのか止まってるのかわからないぐらいでしたが（大げさですが）、
このヴェゼルは、しっかり聞こえます。
遮音性が悪いのか、エンジン音が悪いのか知りませんが、ホンダはあまり音に気を使ってないのかもしれません。
失礼しました。

書込番号：25044428

[バニラ0525]

＞紅ムラサキさん
私の勘違いで、諸元表見間違えました。
確かに直噴エンジンですね。
ですから、私が消してしまったことが正しいのかもしれません。
私のヴェゼルの直噴エンジンですが、ターボはないのですが、
系統は、ステップワゴンと同じでして、やはり直噴エンジンは、
ガソリンを噴射する時の音が、ディーゼルエンジンと同じように、特にアイドリング状態のときに、カタカタと言うか、静かなディーゼルエンジン程度の音がすると思います。
走ってるときはさほど気になりませんが、停まってる時の音は、耳障りです。ある程度慣れましたが、
ホンダの技術者が、あまり考えてないのか、機構的にしかたない音なのか知りませんが、
この、L15Bは、そんなものと思います。
失礼しました。

書込番号：25044577

[紅ムラサキ]

＞バニラ0525さん

ご丁寧にありがとうございます。

少し謎が解けた気がします。

見た目は最高なので長く付き合って行こうと思います。

書込番号：25046918　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

初代RP3ですがそんなに気になる事はありませんね

過剰反応だと思います

書込番号：25047102　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

音の問題は、人により、感性が違いますし、
前の車との比較になりますし、同じ音でも、全然気にならない人と、耐えられない音と感じる人様々です。
ただ、
直噴エンジンは、ポート噴射よりうるさいと感じる人が多いと思います。
前ヴェゼルは、直噴でしたが、
新型ヴェゼルは、同じ１５００ｃｃで、ポート噴射に、変更されました。
開発者がインタビューか何かで、音の問題で変更したと言ってたと思います。
ですから、過剰反応とは、思いません。

書込番号：25047243　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ランク的に高級車の部類に属さないのだからこんなものですとあしらわれるだけです。
デットニングにお金かけるような車種ではないです。

実際トヨタ車でもノアボクなんてそんなものですと言われるし、そこは棲み分けしてるんでしょ。

書込番号：25048235　スマートフォンサイトからの書き込み

[鯖缶詰]

私もRP7のオーナーです。確かにチリチリと音がしますが、直噴エンジン特有の音だと思います。私は慣れて来ました。

書込番号：25048852　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅ムラサキ]

＞かず＠きたきゅうさん
ご返信ありがとうございます。

確かに過剰反応かもしれません。

感じ方は人それぞれですので、気になる人とそうで無い人がいるのかなと思います。

書込番号：25049818　スマートフォンサイトからの書き込み

パフォーマンスダンパーについて

[けけkkaki]

はじめまして
教えて下さい
新型ステップワゴンに
パフォーマンスダンパー取り付け
された方はおられますか？
検討しておりまして
乗り心地など
是非　聞かせて下さい
お願いします。

書込番号：25039470　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

人の感覚なんて感じ方は様々。
参考にはならない。

書込番号：25039531

[tomh0411]

ひとつ前のモデルGEXに乗っていて、最初からパフォーマンスダンパー付きに乗っていますが
コーナリングでの踏ん張り、車体が傾かずに曲がれる感覚は最高です。　ミニバンで車高が高いにも関わらず
車体が小さいフィットよりも膨らみ感が断然に少ないです。　家内が助手席に乗っていて、このステップワゴンの
コーナリングでの安定度を毎回絶賛しております。　ディーラーの展示車両（パフォーマンスダンパー付き）を
試乗させていただいて決めたら良いのではないでしょうか。
個人的にはオススメです。

書込番号：25039618

[白-haku-]

＞最初からパフォーマンスダンパー付き

ホンダの方向性がわからん
タイプRにも欲しかった

＞けけkkakiさん
過去に他車につけました
気になるならつけてみられれば良いかと思います
微振動がだいぶ消えるからエンジンかけたまままま休憩とかする時も快適です

書込番号：25039625

[じゅりえ〜った]

ここで聞いたって他人の感覚が万人の感覚でもなけりゃあなたと同一の感覚でもない。

付けるのは勝手だけど、まずはノーマル状態での特性を熟知してから付けたほうがいいですよ。

そしてあなたの感じた変化を今後のパーツ選びに活かしましょう。

結果として掲示板で聞いた話で先入観を持ちプラシーボ的ね感覚で乗る事になるでしょう。

ここみたいな掲示板の存在を否定するようですが、他人の感覚ほど信用できないものはありません。

書込番号：25039718　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

ボディダンパーは5mm程度しか動作範囲がないから、
振動は吸収できてもコーナリング中の踏ん張りとかプラシーボ効果以外の何物でもないよ。
過去に付けてたけど、1週間もすると違いが判らなくなる。
費用対効果は微妙だから現車には付けてないかな。

書込番号：25040270

[目標をセンターにいれてスイッチ]

前モデルのHEV車に乗っていました。
最初からパフォーマンスダンパーが取り付けれた状態で売られていますが、これはメーカーが直で工場ライン装着されているモデルでした。新型は無限からのアフターパーツのみの対応となるので、購入時には自身で選択することになります。

崇拝してるわけではないですが、効果はあります。
一度自分で取ったり付けたりして試しましたが、なるほどコーナーリングの安定感と高速道路の直進安定性の向上が確認できました。

感動してオートバイにも取り付けたほどです。

現在は装着されていない状態だと思うので、その状態から装着することで違いが歴然にわかると思います。

購入するかしないかは自己責任にはなりますが、個人の感想まで。

書込番号：25041131

[未羽パパ]

文面を拝見している限り付けない方が良いと思います。
私は付けましたが、荒れた路面の微振動が減った以外は大した変化は感じていません。
金額を考えると満足度は5点満点中の2です。
その後タイヤをGR-X2に交換しましたが、タイヤ交換の方が遥かに満足度は高いです。

書込番号：25043471　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

是非取り付けて下さい。
絶対に違いを、感じること間違い無いです。
プラシーボでも違いを感じれれば満足するでしょう。

書込番号：25043576　スマートフォンサイトからの書き込み

[かばぺぐ]

＞けけkkakiさん
私も他の何人かいらっしゃる方と同様に、先代のステップワゴン G EXでパフォーマンスダンパー標準装着車に乗っていました。
現在は現行のe:HEV SPADAに乗っており、おおむね満足していますが、乗り心地に関しては先代の方が良かったと感じています。
特に荒れた路面でバタバタとしたときに、現行では車体全体が揺さぶられる感じがしますが、先代では足回りがしっかり働いて車体の揺さぶられ方が穏やかだったように感じます。
10月に納車されて間もないので、もう少しノーマルの感覚を覚えたうえでパフォーマンスダンパーを付けようと思っています。
参考になれば幸いです。

書込番号：25060185

値引き交渉について

[ここいも]

PREMIUM LINEの購入を検討していますが、
値引きってどの位できるものでしょうか？？

FFガソリン車
オプションは約90万円位つける予定です。

書込番号：25028266　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

＞ここいもさん
ホンダは平均20万ではないでしょうか。下取りもやたら厳しいでしょうし、正攻法だと上手くいきませんね。

いくらできるかではなく、いくらなら買えるかというのが大事です。少し予算オーバーだけど、なんとか少しでも頑張ってくれませんか？？という感じですね。

ただ安くしてではダメです。

書込番号：25028435　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

いくら引いてくれれば買うと言ってみたら？

そこから交渉するという事で・・・

書込番号：25028449

[たろう＆ジロー]

　先ず、ディーラー担当者と交渉に臨む場合、余り値引き額の提示に固執せず、総支払額(MOP＆DOP、下取り車両、公租公課)で交渉ることです。
　余り、○○は幾ら値引きするとか、幾ら値引きすれば購入するとか、値引き額の具体的な数字の提示に拘ればセールス担当者も乗り気が失せる傾向があるようなので、総支払額で交渉すれば、必然的にMOPを含む車両、DOP、下取り車両値引額や上乗せ額が数字として見積書に計上されますよ。

　実際どの程度の値引額提示をスレ主様はご期待されているのか存じ上げませんが、系列販売会社が複数あり、他社との競合など熾烈なマーケート環境にある大都市圏と地方では自ずと差異が生じますし、系列販売会社が1〜2社しかないような地方ならそもそも薄利多売は期待出来ないので、自ずと値引き額は渋くなります。

　また、組立パーツ等を調達するサプライチェーンが国際情勢や新型コロナウイルス感染症等の影響により機能不全に陥っており、購入ユーザーへの納期遅延も常態化している状況の中、各地方販売会社は売りたくても商品が入荷しない状況が続いており青色吐息で疲弊していますので、どのメーカー販売店も値引きは非常に渋い状態が続いているのが現況です。
　万一、スレ主様が高額な値引きを期待しているのなら、ディーラーとして収益性の高いDOP(長期保証契約、ペイントコーティング等各種コーティング処理、出来るだけ長期のメンテナンス契約、サイドバイザーやフロアマット等のベースセット、ディーラー取扱いのカーローンや残価設定型クレジット等)をオーダーしてあげれば、結果的に値引き原資をディーラーへ提供する事となり、その中からインセンティブが得られますが、スレ主様が必要としないDOP等をオーダーし値引きを引き出すために購入総額が増加するのは本末転倒でもあるように思います。

　もし、当該モデルの値引を少しでも上乗せしたければ、例えば異系列の販売チャンネル、或いは個人営業店(○○モータース等)、隣接府県別資本系列ディーラーで見積もりを徴してみたり、現有車両をディーラー下取に提供するのではなく、買取ショップと交渉を試みる等の自助努力も必要だと思います。

　最後に、本当に値引き額を知りたいお気持ちがあるのなら、地域、グレード、MOP＆DOPの内訳、下取り車両車両の有無(年式、車種、走行距離等)程度はご記述すべきかと思います。

書込番号：25028471

[ここいも]

ご回答ありがとうございます。

オプションは
*純正ナビ＋ドラレコ2カメ、リアモニター
*一般的なもの（バイザー、マット、ＥＴＣ）
*コーティング、錆防止
他、インテリア少し

位で考えています。

下取りは、あまり期待していません。
（型式は2010年前、距離は10万キロ超）

書込番号：25028765　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

2022/11/27 23:10　[25028471]スレッドの訂正
　
(正)→先ず、ディーラー担当者と交渉に臨む場合、余り値引き額の提示に固執せず、総支払額(MOP＆DOP、下取り車両、公租公課)で交渉することです。【以下略】

(誤)→先ず、ディーラー担当者と交渉に臨む場合、余り値引き額の提示に固執せず、総支払額(MOP＆DOP、下取り車両、公租公課)で交渉ることです。【以下略】

書込番号：25028915

[ここいも]

>初代から…さん
>つぼろじんさん
>たろう＆ジローさん

回答ありがとうございます。

見積りをとったら、自分の予算より値引きしてもらえたので
他の店舗でもっと値引きしてくれるかなと思いまして。

私自身が車に詳しくないので
自分が提示した金額も甘めだったのかなと思ったのですが（450万円以内）
もう少し強気で（失礼のないくらいの金額で）攻めようと思います。

書込番号：25029031　スマートフォンサイトからの書き込み

[島崎藤村]

プレミアムラインでオプションを90万ほど追加すると450万でしたら値引き50万位になりそうですがそんなに値引き出来るんですか？

書込番号：25031967

[ここいも]

>島崎藤村さん

ガソリン車なので、総額約470万円でした。
税金は納車予定の月から計算されています。

書込番号：25033063　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　『税金は納車予定の月から計算されています。』
→新車購入時に課税される税金として、自動車重量税、環境性能割(取得課税)、自動車税、消費税があるのはご存知だと思いますが、スレ主様購入グレードモデルに公租公課も含みDOPを凡そ90万円を装着され総支払額約450万円とした場合、島崎藤村 様がお知りになりたいのは、ガソリンモデルは環境性能割課税も相当額あるにも関わらず、逆算すれば値引き額が50万円程となり途方もない好条件の提示だったかという、要するに実質的な値引き額を知りたいのだと思いますよ。
　実際、スレ主様は2022/11/30 20:51　[25033063]の記述で、総額約470万円と＋20万円の支払額を上乗せされていますので、流石に50万円を超えるような根引き額の提示ではなかったようですが・・・、ところでスレ主様ご記述の「税金は納車予定の月から計算されています。」が該当するのは地方税である自動車税だけで、その他の諸税は支払いこそ納車時までに支払うこととなり(一般的には精算時)、車両購入契約書の内訳書には課税額が記載されていると思います。

書込番号：25033274

[島崎藤村]

ガソリン仕様だったのですね！自分はehevの方を検討していたのでちょっとびっくりしました！
納期は現在10ヶ月程度の事でした。まだ時間が掛かりそうなので私も交渉頑張ります😤

書込番号：25037864

[バライト]

私も値段交渉しにいきました。ノアと迷い中といい商談して、最高25万と言われました。ディーラーの方は値引きはトヨタには正直負けますといわれました。ノアでも見積もりしてもらい49万値引きできました。私はノアに傾いてます。

書込番号：25042647　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライドライブ]

ホンダ直営ディーラーは値引きは渋いです。
スタート時は一律5万円、店長決済でも11万円が限界ですと当時、営業さんが話されていた事が印象に残っていました。
一方、近隣の地場ディーラーは具体的な金額は言えませんが、直営店よりも値引き率はかなり高い傾向にありました。
私は、後者のお店で契約し、今月末の納車です。
また、本題とはズレますが、地場ディーラーさんの中では、先行発注しているお店もあり、今契約しても来年3月末に納車出来るお店もあるようなので、検討されている方がいらっしゃれば、一度問い合わせてみて下さい。

書込番号：25043309　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

＞サムライドライブ 様
『ホンダ直営ディーラーは値引きは渋いです。』

→スレ主様ご記述の「ホンダ直営ディーラー」とは、メーカーとしての本田技研工業株式会社が(各地域及び地方)販売会社の株式を過半数以上所有し、役員も殆どがメーカー出向者が占め実質的な経営権を有する販売会社を意味しているのだろうと思います。

　モータリゼーション黎明期なら兎も角として、高度経済成長期辺りからメーカー直営(メーカー資本)ディーラーから各地域地方の有力資本家出資による販売会社(正規ディーラー)へ経営権(株式譲渡)が移行し、ドメスティックマーケットが成熟期にある現状では「ホンダ直営ディーラー」は極めて少数派であろうと思いますが如何でしょう。

　また、スレ主様ご記述「地場ディーラーさん」が何を意味するのかは推測の域を出ませんが、仮に「ホンダ直営ディーラー」は各都道府県に存在する各ホンダカーズ(旧プリモ系、ベルノ系、クリオ系を統合チャネル)した販売拠点(正規ディーラー)とした場合、「地場ディーラー」とは、市中ホンダ看板を掲げホンダ車メインに販売している○○モータースや△△自動車のような個人経営的な販売代理店(サブディーラーやサテライトディーラー)を意味するということなのでしょうか？

　つまり、ホンダカーズ○○(正規ディーラー)で購入するよりも○○モータースのような販売代理店(サブディーラーやサテライトディーラー)で購入した方が購入条件提示額も有利であり、尚且つ先行発注した車両も有しているのでカラーやグレード、MOPがマッチすれば納期が比較的早くなる傾向が見られるということなのでしょうか？

　最後にスレ主様の生活圏におけるホンダモデルの販売拠点の分布状況は分かりませんが、当方の生活圏ではホンダカーズ(正規ディーラー)だけでも資本系列の異なる販売会社が4社存在し、サブディーラーやサテライトディーラー(地場ディーラーさん)は相当数存在しますが、資本金額も少額で比較的経営基盤も脆弱なサブディーラーよりも、複数存在するホンダカーズを絡ませ合させた方が購入条件として有利になる場合が多く、一部例外を除き結果として販売台数の多い正規ディーラーが殆どの場合有利な条件提示をユーザーが得られる場合が多いように思います。

書込番号：25046730

[わっさろげー]

＞たろう＆ジローさん
>モータリゼーション黎明期なら兎も角として、高度経済成長期辺りからメーカー直営(メーカー資本)ディーラーから各地域地方の有力資本家出資による販売会社(正規ディーラー)へ経営権(株式譲渡)が移行し、ドメスティックマーケットが成熟期にある現状では「ホンダ直営ディーラー」は極めて少数派であろうと思いますが如何でしょう。

例えば東京周辺だけでも、ホンダカーズ「東京中央」「埼玉」「横浜」「千葉」、ホンダ四輪販売「関東中央」「北関東」と、本田技研工業の連結子会社は沢山ありますよ。

書込番号：25049489　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro73@]

私は先月、ハイブリッドのエアーをオプション総額65万くらいでオーダーしましたが値引き40万近いです。6カ所のホンダディーラーで見積もりと値引き交渉はしました。かなり強気の値引きを要求しました。
ホンダ直営のディーラーや規模が大きめなディーラーは値引きはシブいです確実に。価格を重視するなら確実に地場の小規模なディーラーが良いです。
私は見積もりをもらう時、オプションが無い状態からの値引き額を聞きます。30万のナビはディーラーオプションなので値引き額もデカイと思います。
自分はコーティングとか無しですが、含めていたら40万以上は確実に値引きをゲット出来たかと思います。

書込番号：25052187　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライドライブ]

＞たろう＆ジローさん

ご教授頂きありがとうございます。
概ねご指摘頂いている内容に間違いは無いと思います。
私の住んでいる地域には、ホンダカーズ○○と言う会社が県内に20社あります。正直、どこの会社がメーカー直営か調べていませんが、県内50店舗を展開している直営会社(過去に3台購入)は値引きが渋く、県内4店舗を展開している地場会社(過去に3台購入)の値引きは手厚いかったのは事実です。
昨日、納車手続きがてら、営業マンと話していましたが、来年3月納車出来るスパーダehev(白色)が3台ほどあると言われていました。

＞わっさろげーさん
フォローして頂きましてありがとうございます。

＞hiro73@さん
凄い値引きですね。
それも6社も行かれたのですね。
私は普段お世話になっている会社(2社)で見積もりを取る事が限界でした。

書込番号：25052269　スマートフォンサイトからの書き込み

スタッドレスタイヤについて

[サムライドライブ]

宜しくお願い致します。
来月末にステップワゴンスパーダehev(RP8)の納車が決まり、今更ですがスタッドレスタイヤの選定で悩んでいます。
前車セレナにはトーヨーのトランパスtxを装着してましたが、今回のステップワゴンからエクストラル対応タイヤ推奨のため、気に行っていたトランパスtxが装着出来なく、限られた銘柄しか選定できません。
そこで以下の銘柄に絞りましたのでご教授頂けたらと思いますので宜しくお願い致します。
※シーズン中は2,000キロ程度の街乗り走行で、乗り方にもよりますが、ライフが長いものを選びたいです。

�@ DUNLOP：WINTER MAXX02(国産)
　205/60R16 96T XL
�A PIRELLI ：ICE ZERO ASIMMETRICO(海外)
　205/60R16 96H XL

書込番号：25026480　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞�@ DUNLOP：WINTER MAXX02(国産)
＞　205/60R16 96T XL

↑国内正規流通品ではなく、国産逆輸入品かと思います。

速度記号がQが国内正規流通品となります。
SやTはたとえ国産であっても、海外向け製品です。

それでも候補に挙がりますか？

書込番号：25026511

[いち☆くん]

提示されたタイヤは先代ですが両方とも使用経験ありです。車はN-BOXの4WDですがｗ
使用感ですが氷結路のグリップはダンロップ、圧雪路は大差なしの感じでした。おおきく違うのはハイト車両なので乾燥路や雨の日の剛性はピレリーの勝ちで、スピードにもよりますがダンロップはフニャフニャで怖かったような感じでした。ピレリーは外国の高速域にも対応するためにそのような仕様かと思います。その系統で軽サイズにもそのような感じかとｗ
結論ですが雪道のグリップで高いですがウインターマックス03かブリザックが良いのではないでしょうか?

書込番号：25026522　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライドライブ]

＞Berry Berryさん

早速のご返事ありがとうございます。
色々ご教授頂き勉強になります。
「SやTはたとえ国産であっても、海外向け製品です」とご教授頂きましたが、あまり日本での使用には向かないと言う事でしょうか？

書込番号：25026547　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライドライブ]

＞いち☆くんさん

早速のご返事ありがとうございます。
また体験談もご記載頂き大変参考になります。

ウィンターマックス03とブリザックのご提案を頂きましたが、予算の関係と、お世話になっているお店での在庫が上記2銘柄とピレリ ICE ASIMMETRICO Plus 205/60R16 96Q (2020年製長期在庫新品)なら準備出来ると言われ、3つ目は2020年製ともあり、上記2銘柄に決めようと思いました。

書込番号：25026558　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

RPステップワゴンはメーカー推奨のXL規格のスタッドレスタイヤを装着しなくても問題ないです。

ステップワゴンの純正装着サイズ205/60R16及び205/55R17はメジャーな最新モデルであるVRX3やIG70より順次XL規格に変更になってます。

個人的に大手タイヤメーカーに問い合わせたところ、BMWが当該サイズの新車装着タイヤをXL規格で装着させてきたための対応と回答されました。

RP8の車両総重量に対する軸重のMAXは1145kg(前軸重)です。

前述したサイズの非XL規格タイヤの負荷能力は1本あたり630kgあるため余裕で足りてしまいます。

ディーラーがダメだと言えばそれまでですが、保安基準で言えば全く問題ありません。

＞※シーズン中は2,000キロ程度の街乗り走行で、乗り方にもよりますが、ライフが長いものを選びたいです。

私も履いていましたがWINTER MAXX02をお勧めします。

撥水系のコンパウンドのため吸水系コンパウンドと比べ耐摩耗性が高いです。

書込番号：25026568　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞あまり日本での使用には向かないと言う事でしょうか？

海外向けというのは、一般的にコンパウンドが国内向けと異なるケースが多いです。
長距離移動、乾燥した雪、氷点下凍結路面（日本の凍結路面より滑りにくい）を意識しているため、日本で多く見られる、水分を多く含んだ雪や気温が0℃を超える凍結路面に対しての効果は期待薄です。

正規のWINTER MAXX02の性能は発揮されず、いわゆる「別物」と思って購入されれば間違いが少ないです。

書込番号：25026579

[サムライドライブ]

＞kmfs8824さん
早速のご返事ありがとうございます。
先日、ホンダディーラーのサービスマンと話ししたところ、kmfs8824さんと同意見で205/60r16 92でも大丈夫ですよと言われたのですが、ホンダお客様センターに別件次いでにタイヤについて問い合わせたところ、純正同様の205/60r16 96にして下さいと言われ、後者サイズで探す事になりました。本心は205/60r16 92でも大丈夫ではと思っていますが、悩みますね(笑)

書込番号：25026624　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライドライブ]

＞Berry Berryさん
ご教授頂き有難うございます。
やはり国内正規規格のQで絞った銘柄で選定した方が良いのでしょうか？

書込番号：25026647　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞やはり国内正規規格のQで絞った銘柄で選定した方が良いのでしょうか？

使用する場所によるかと思います。

ほとんど雪が降らずに普段は乾燥路中心で、雪が降るのは数回、積雪はほとんどないような環境（保険的意味合い）では、スタッドレスタイヤ本来の恩恵を享受することは少ないでしょうから、海外向けでも問題はないでしょう。
しかしながら、積雪地に赴くことがある、積雪地で使用する、路面が凍結することがそれなりにある等の場合には、正規流通品を購入した方が良いと思います。

まぁ、タイヤなりに（タイヤの性能に合わせて）走らせればいいだけなのですけど、タイヤに頼った運転をされるなら、ヘタに安価なものに手を出さない方が無難ですよ。


ちなみに、私の愚息が今年免許を取得しました。
TOYO OBSERVE GIZ2を購入しようとしたのですが、メーカー欠品で入手できないため、PIRELLI ICE ZERO ASIMMETRICOを購入しました。
栃木南部、降雪が年に数回で、ほとんどが乾燥路、降雨・降雪翌日は凍結確実な地域です。

書込番号：25026699

[Berry Berry]

追記です。
速度記号がQですと、LI 92になります。


＞お世話になっているお店

そこの店舗で購入したいのですね。
通販で購入して、近隣の整備工場で組み込めば安く上がるのですが。。。

私もどちらかといえば、通販でタイヤは購入せず、店舗巡りをして購入をしています。
実物を見て、触って、購入するようにしています。
色々な情報を聞いたり、多少のわがままも聞いてくれたりするので、通販で購入するより楽しいです。


＞※シーズン中は2,000キロ程度の街乗り走行

スタッドレスタイヤは、5年使えば十分かと。（といいつつ、私は製造年月にこだわるにもかかわらず、結構古いものを使用しています。）
普通に走行すれば、何を履いてもプラットホームが出る前に5年くらいは使えそうです。


＞ホンダディーラーのサービスマンと話ししたところ、kmfs8824さんと同意見で205/60r16 92でも大丈夫ですよと言われた

車検はディーラーで受けられるのでしたら、問題ないです。
「みんカラ」を見ても、LI 92を装着させている方がいらっしゃるようです。（確認してみてください）


＞ホンダお客様センターに別件次いでにタイヤについて問い合わせたところ、純正同様の205/60r16 96にして下さい

テストしていないため、答えられないだけでしょう。
本命のTOYO TRANPATH TXでもよろしいのではと思います。（ディーラーに再度確認して、車検で適合するか確証を得てから）


また愚息の話で申し訳ありませんが、愚息の車は標準が17インチ装着車で16インチの適合は取れていません（自動車メーカーでもタイヤメーカーでもホイールメーカーでもタイヤ量販店でも取れていません。）しかし、ディーラーで「付きますよ。かまいませんよ。」（車検もOK）との回答を得て、自己責任で16インチに変更しています。

書込番号：25026738

[サムライドライブ]

＞Berry Berryさん
ご返事ありがとうございます。
貴重なご意見参考にさせて頂きます。
明日、もう一度ホンダディーラーに確認してみようと思います。その結果も踏まえ、皆さまから頂いたご意見も参考にして決めようと思います。
決まり次第、同スレ内でご報告させて頂きたいと思います。
有難うございました。

書込番号：25026776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞サムライドライブさん

中国地方在住で年に数度積雪(数センチ)とアイスバーンも何度かある状況です。

数年前ですが、VOXY-HVで BS VRX2とDUNLOP WM02の使用経験があります。

最初VRX2を装着しましたが、タイヤの柔らかさからドライ路面での耐摩耗性が弱くまた高速走行でのハンドリングにも不安を感じました。
一方、WM02は積雪もアイスバーンもVRX2と遜色なく、またタイヤの剛性？からドライ路面や高速走行でも夏用タイヤと大差を感じませんでした。勿論、耐摩耗性にも優れていました。

体感的なものは個人差があることだけはご承知ください。ただし、耐摩耗性についてはWM02は優れていることは確かです。２シーズン半で25,000km使用しましたが、あと1シーズンは余裕の残溝でした。

個人の使用経験ですが、参考になれば、、、

書込番号：25026786　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライドライブ]

＞ＲＴkobapapaさん
ご連絡有難うございます。
ご体験談を記述頂きまして参考にさせて頂きます。
私もWM02が、自分のスタイルに合っている様な気がしています。
色々調べている内に、ヨコハマのアイスガード6も気になりましたが、これから別件でホンダディーラーに伺うので、その際にお話しをしようと思っています。
ちなみに、205/60r16 96の4本のタイヤのみの価格が、
ウィンターマックス02(2022年製)が55,000円。
アイスガード6(2022年製)が80,000円と見積もりを頂きました。

書込番号：25027291　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞ちなみに、205/60r16 96の4本のタイヤのみの価格が、
＞ウィンターマックス02(2022年製)が55,000円。
＞アイスガード6(2022年製)が80,000円と見積もりを頂きました。

（参考までに）長文で申し訳ないですが、同じタイヤサイズなので↓・・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24994275/#tab

書込番号：25027385

[サムライドライブ]

＞Berry Berryさん
＞ＲＴkobapapaさん
＞kmfs8824さん
＞いち☆くんさん

お世話になります。
ご報告が遅くなってしまいましたが、先日ホンダディーラーでお話しを伺ったところ、205/60r16 96を勧められ、DUNLOPのWINTER MAXX02(2022年製)に決めました。
WM02の決め手は、�@例年、雪が積もらない地域で使用すること(保険的な意味合い)、�Aもう一台所有している軽自動車のスタッドレスがWM02を履いていて、シーズン中は不便を感じなかったこと、�Bお世話になっているお店が、組み替えバランス込で50,000円にしてくれたことです。

まだ車は納車されていませんが、スタッドレスタイヤでこんなに悩んだことは無かったので、今回皆様から頂いた情報で沢山学ぶ事が出来ました。情報収集で量販店でお話しを聞いた際も、新型ステップワゴンのスタッドレスの問い合わせが多く、急遽専用ブースを作られたお店もありました。
今年は例年に比べて雪が多いと言われていますが、事前にしっかりと準備していきたいてすね。
有難う御座いました。

書込番号：25034489　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

閉じたスレに返信で恐縮ですが、

冬タイヤにライフが長いものなんて意味ありませんよ。

しかも冬道で飛ばす人なんていないと思いますけど、運転荒い人には良いタイヤ勧めますが、一般的にはそこまで高級な冬タイヤは勧めません。
もちろん高性能なタイヤに越したことはありませんので、良いチョイスではなかったのではないでしょうか。

書込番号：25048256　スマートフォンサイトからの書き込み

[サムライドライブ]

＞のり太郎 Ｊｒさん

ご連絡有難うございます。
ご教授頂いたのですが、もうWM02を購入してしまいましたので、次に買い替える時に検討させてもらいます。

書込番号：25052212　スマートフォンサイトからの書き込み

目的地の表示について

[guru2]

11.4インチナビで質問です。
ルート案内を設定して、目的地に到着しても目的地の旗が消えません。
例えば目的地を自宅に設定し、到着の後エンジンを切っても再びエンジンを掛け直すと自宅に旗の表示が付いています。
ちなみにルート案内を取り消しても、履歴を消しても付いています。
これは仕様なのでしょうか？

書込番号：25022787　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞guru2さん

他社の車ですが私のも同じですね。
旗を意図して残しているのか（仕様：当然設計者として何らかの意味があると考えている）、単に放置しただけなのか、消すべきだと考えているのに消すのを忘れたのか（勘違いしている人が多いがいずれもこういうものは仕様とは言わない）、分かりません。事実は「新規の目的地を設定するまで消えずに残っている」です。

私はそれで特に困ったことは一度もありませんが、もし古い目的地の気配を消したければその都度例えば数百キロ離れた何処かを新目的地に設定・ルート削除なさってはいかがでしょう。

書込番号：25022806

[写画楽]

こんにちは、
ほかのホンダ車の純正ナビですが、
自宅誘導などでは、見知った場所に至れば案内が煩わしいので、
消したくなりますが、
ルートから案内一時中断を選べばその後復活することはありません。

また、登録地点指示で到着した場合、地点指示は解除され残りません。

新車の時からそうなっているのか、途中からそうなってしまったのかわかりかねますが、
最初からそうならば、仕様かもしれません。

書込番号：25022820

[スーパーアルテッツァ]

guru2さん

我が家のホンダ車のホンダ純正ナビは、目的地に到着すれば目的地の印が消えます。

という事でホンダ純正ナビに共通した仕様という事では無いみたいですね。

書込番号：25022849

[ポン吉郎]

一般論ですが
こう言うときはルート案内中止？ではなく、「ルート消去」を選択しましょう。
操作方法は取説のさくいんで調べると早く見つかるかもです

書込番号：25023056　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　先ず確認させて頂きたいのが、お手元にあるナビゲーション・システムのマニュアルか、或いはWEBサイトにあるナビゲーション・システムのマニュアルはご覧になってのご質問なのでしょうか？

　一般的に、どのメーカーのナビゲーション・システムでも、「目的地は」G(Goalの頭文字)のアイコン表示されますし、フラッグアイコン表示は「登録地」に何も変更を加えていない場合のアイコン表示(アイコンの変更は、例としてGS、飲食店、デパート、公共施設等様々あり)というのが一般的であるように思います。
　前記のコンセプトどおりとすれば、既に登録済の「登録地」を「目的地」にナビゲーション設定した場合は、当然フラッグアイコンは消えませんし、仮にルート案内中止や削除(消去)、或いは履歴消去を行ったとしてもフラッグアイコン表示は消えません。
　フラッグアイコン表示をディスプレイ表示させないようにするには、登録地の中から消去したい登録地を選択し消去して下さい。

　冒頭の記述にも関連しますが、失礼ながらナビゲーション・システムのマニュアルもよくご覧にならずにご質問されているように感じられましたので、一度マニュアルを熟読されるだけの自助努力を惜しまずに自らご確認されることを推奨します。
　当該サイトの基本的な運営指針も先ず「自助努力」を促していますし、その上での疑問点や不明点に関するご質問なら何れの方もwelcomeだと思いますよ。

書込番号：25023746

[categoryzero]

>　一般的に、どのメーカーのナビゲーション・システムでも、「目的地は」G(Goalの頭文字)のアイコン表示されます

ウチのは目的地は新規、履歴、メモリ（複数種別）関係なく全て旗

>フラッグアイコン表示は「登録地」に何も変更を加えていない場合のアイコン表示(アイコンの変更は、例としてGS、飲食店、デパート、公共施設等様々あり)というのが一般的である

ウチのは登録地自体のデフォルトアイコンは赤丸ピンで規定の他のマークに変更可能
　
>既に登録済の「登録地」を「目的地」にナビゲーション設定した場合は、当然フラッグアイコンは消えません
>フラッグアイコン表示をディスプレイ表示させないようにするには、登録地の中から消去したい登録地を選択し消去

ウチのは登録地を目的地に設定すると登録地のアイコン(デフォルトあるいは任意設定)に重ねて旗が立つ
つまり登録地（元の地図の -個々のユーザーにとっての- 不足を補う静的な情報）と目的地（個々の運行の動的な情報）は別物で、目的地のアイコンはそこが登録地点・未登録地点かとは関係なく常に旗、がウチのナビの仕様でとても論理的

世の中色々有るって事です

書込番号：25024018

[guru2]

＞categoryzeroさん
そうなんです。新規に目的地を設定すれば消えるんですよ。同じですね。

＞写画楽さん
＞スーパーアルテッツァさん
以前乗っていたRP５ステップのメーカーナビでは目的地に到着したら目的地の旗は消えていたんです。
仕様が変わったのですかね？

＞ポン吉郎さん
こう言うときとは、どのようなときでしょうか？
ルート消去でも目的地の旗が消えないです。

＞たろう＆ジローさん
マニュアルは読みました。
また、一般的にどのメーカーもと、確定的にお話をされておりますが私のナビでは目的地はG（Goal）では無くチェッカーフラッグです。
マニュアルは読んでいたのですが、マニュアルもよくご覧にならずに質問をされていると仰いますがどの辺りの文面で感じられましたでしょうか？
サイトの基本的な運営方針に抵触してしまいましたら申し訳ございませんでした。

書込番号：25024052

[たろう＆ジロー]

　複数車両モデルの車載ナビゲーション・システムから判断し記述させて頂きました「2022/11/24 23:44　[25023746]」の記述は、一部誤認等により不適切であったり、言葉足らずから誤解を与える可能性があり下記のように訂正させて頂きます。

>　一般的に、どのメーカーのナビゲーション・システムでも、「目的地は」G(Goalの頭文字)のアイコン表示されます
ウチのは目的地は新規、履歴、メモリ（複数種別）関係なく全て旗

→一般的にはナビゲーション・システムでも「目的地」はG(Goalの頭文字)のアイコン表示され、設定後のナビゲーション時の「目的地」はGアイコン表示、またはチェッカーフラッグのアイコン表示がされるモデルもあるようです。
　また、categoryzero 様ご記述のようにGアイコン表示そのものが省略されている(省略可能)モデルもあるようですね。
　

>フラッグアイコン表示は「登録地」に何も変更を加えていない場合のアイコン表示(アイコンの変更は、例としてGS、飲食店、デパート、公共施設等様々あり)というのが一般的である
　ウチのは登録地自体のデフォルトアイコンは赤丸ピンで規定の他のマークに変更可能

→確かに家族が使用している車載ナビゲーション・システムでは、レッドフラッグではなくcategoryzero 様ご記述のようにレッドピンでした。
　日常的に自らステアリングホイールを握る車と、週末使用する車２台から判断させて頂いた記述でしたが、明らかに誤認でしたので、レットフラッグ或いはレッドピン表示に訂正させて頂きます。


>既に登録済の「登録地」を「目的地」にナビゲーション設定した場合は、当然フラッグアイコンは消えません
>フラッグアイコン表示をディスプレイ表示させないようにするには、登録地の中から消去したい登録地を選択し消去
ウチのは登録地を目的地に設定すると登録地のアイコン(デフォルトあるいは任意設定)に重ねて旗が立つ
つまり登録地（元の地図の -個々のユーザーにとっての- 不足を補う静的な情報）と目的地（個々の運行の動的な情報）は別物で、目的地のアイコンはそこが登録地点・未登録地点かとは関係なく常に旗、がウチのナビの仕様でとても論理的

→少し言葉足らずであったように思いますので、目的地と登録地のフラッグアイコンが２種ディスプレイ表示される場合は、登録地がレッドアイコン(或いはレッドピン)、目的地がチェッカーフラッグ(或いはGアイコン)で表示される場合があり、登録地と目的地のアイコンは異なる場合があるようです。

書込番号：25024074

[categoryzero]

＞たろう＆ジローさん
＞一般的にはナビゲーション・システムでも「目的地」はG(Goalの頭文字)のアイコン表示され、設定後のナビゲーション時の「目的地」はGアイコン表示

そう言うモデルも有るんですね。世の中色々ですね。

私が今まで使ったナビ5台は全部目的地のアイコンは旗です。
手元に残っている古いPND(ソニーとガーミン)も確認しましたが旗です。

書込番号：25024268

[guru2]

＞categoryzeroさん

たしか、レクサスのナビ（トヨタ純正）はGマークだったような気がしますよ。

書込番号：25024320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

＞guru2さん

最後にルート設定した目的地のチェッカーフラッグだけが消えないと言う症状なのですね・・
仕様なのか含めてこのクチコミで、もし納得いく回答がなければディーラー経由でメーカーへ問合せしたほうが解決早いかもです。

書込番号：25024771

[guru2]

＞ポン吉郎さん

そうですね。
皆さんの意見を聞くことで、解決できるかと思いましたが説明書を読んで努力しろと言われてしまいますし‥。

説明書を熟読して、ディーラーや客相に問い合わせるのが一番良いことが分かりました。

ありがとうございました。

書込番号：25024799　スマートフォンサイトからの書き込み

オットキャストについて

[イカ忍]

オットキャストU2プラスが問題なく利用できるか知りたいです！
一部対応しない車種もあるとの声もあるので
持っている方いれば教えて下さい！

書込番号：24998763　スマートフォンサイトからの書き込み

[TM57]

オットキャストU2PLUSは普通に繋げられますよ。
USBで別で電源とらなくても直挿しでいけます(^_^)ﾉ

書込番号：24999912　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカ忍]

ありがとうございます！
新型Gatherだと動かないみたいな話も聞いたので安心しました

書込番号：24999971　スマートフォンサイトからの書き込み

[TM57]

＞イカ忍さん
ちなみにメーカーオプションの一番デカいやつですよね？

書込番号：25000036　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカ忍]

そうです！
TM57さんも一緒ですか？

書込番号：25000412　スマートフォンサイトからの書き込み

[TM57]

＞イカ忍さん
同じです(^^)v　だから使えることは確認出来てますんで大丈夫ですね。

書込番号：25000418　スマートフォンサイトからの書き込み