ホンダ ステップワゴン スパーダ 2022年モデル のクチコミ掲示板

すべて書きます

[シンヤイケダ]

エアー１５００ｃｃガソリン車ですが一日レンタルをして分かったことを書きます。なので価値ある情報だとおもいますので参考にしてください。
e-HEV　ＥＸも試乗しましたが、ダメな点はグレードによるものではありません。

�@まず前席が狭すぎる。シートのスライド量が少なすぎて、助手席で足を組もうとすると前にあたりますし、狭すぎます。運転席も前後スライド量が少なすぎます。
�Aナビ画面が立ちすぎている。のでダサいし違和感がある。これは９インチも１１インチも全部そうです。奥行きもないのが残念。
�B液晶メータが角度を変えると見えない。助手席から見ると真っ暗です。ありえないです。
�Cパワーウィンドウが運転席以外オールオートではない。
�Dガソリンモデルは私が思うに力がないので、スタート時にもたつきます。はっきり言ってトルク不足です。ガソリンなら２０００ccはないと無理かな。e-HEVはいいのに。
�E二列目に乗る際のハンドル？手すりが小さすぎる。
�Fガラスの厚みがトヨタ車に比べ薄いので断熱性が悪い。
以上の点から購入するのをやめました。

良い点
�@ブレーキタッチ
�Ae-HEVは静かでパワフル
�B２列目のひろさ
�B３列目がフロア下にビルトインできる
�Cエアーのシートはソファーみたい。
�D本革巻きステアリングとハンドルデザインは格好いい
�Eエクステリアデザイン（エアーのみ）スパーダはダサい。
�F１６インチホイールが格好いい
�Gワイパーが全く見えない。彫り込んでいるので隠れている。

書込番号：26272500

[エアロダウンカスタムXXだす]

�@ハイブリットバッテリーを前席辺りに搭載している弊害です
　基本、他のメーカーのスライド量も少なく、自身も不満が溜まっていますね

�A最初は違和感を感じましたが慣れました
　　気に成るのは、角度よりもナビ性能が救いようが無いくらいポンコツ性能です

�Bこれは家族からは不満指摘がありません

�C同じく不満は無いです

�De-hevでも前RP5に比べ、制御を変更したのかスタートモッサリ感がありますので、ガソリン車でも車重のせいでモッサリ感がある
　のかも知れませんね
　個人的に気に成るのは、直線番長的な足回りの味付けのせいかステアリングが重のが気に成ります
　また、上記の味付けのせいか、前輪のタイヤに負担が掛かるらしく片減りしている現行のステップを何台か見ました

�Eこの点は現行のノアヴォクは改良してきましたね

�Fガラスの厚みの恩恵かe-hevの車内は静かですよ
　　逆にトヨタの方がエンジンが唸るのが嫌で自分は購入しませんでした

以上、自分は現行に乗っていますが、下記の点が不満です

�@車重が重い、ボンネットが重い、全長が長い長すぎる
�Aナビが本当に駄目、更に有料なのは許せない
　　社外ナビをもっとインストールさせて欲しい
�B冬は暖房が利かない（ハイブリット車の宿命？）
　　逆に夏場はエアコンはガンガンに効きます

�Cステアリングヒーターが無い


�D燃費がもう少し伸びると良い（平均17〜19�q前後）

良い点
内装の質感が一番良い、シートも良い　基本、これで購入したと言って過言が無い

書込番号：26272549

[あかビー・ケロ]

＞シンヤイケダさん
何を基準に書かれてるのか知りたいので質問です。
�@前の席が狭い？
→身長２メートルとか？
助手席で脚を組むと衝突時危ないので出来ないようになってると思いますが他社は出来ますか？
�Aナビが立ち過ぎてる？
→他メーカーと同じだと思いますが。
�Bメーターが助手席側から見えない？　→何か不都合有ります？
�Fガラスがトヨタより薄いから暑さが防げなかい？
→ARカットと厚みの関係は根拠ありますか？
以上

書込番号：26272558　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞車重が重い、ボンネットが重い、全長が長い長すぎる

ふと気になったものですが、WIKI見たら、
前モデルまでは、５ナンバーの寸法ぎりぎりだったのですね。

現行は、伝統？の５ナンバーぎりぎりの寸法捨てて設計されたのですね。

全モデルより１０センチくらい長くなってますね。
ステップワゴンもさすがに成長させてしまったのですね。
５ナンバー少なくなってしまいましたね。私は残念です。
無駄話失礼しました。

書込番号：26272574

[アドレスV125.横浜]

＞シンヤイケダさん

スレ主の体格が解れば想像しやすいかと思いますが・・

書込番号：26272776

[BREWHEART]

この程度のレビューなら１日レンタルしなくても試乗で事足りるのでは？

どこら辺に価値を見出せるのかが分からないですが。

書込番号：26272931

[シンヤイケダ]

ごちゃごちゃうるさい輩がこんなところに居るとは。びっくりしました。ステップワゴンのオーナーなら文句言われたら気分が悪いのでしょうか。
ノアボクと比べましたから間違いない情報であり、ただただ、事実を述べているだけです。

書込番号：26273331　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞シンヤイケダさん
自分も，1日レンタルしただけで所有者では無いですよね？なのにタイトルで『すべて書きます』なんてタイトル付けるから突っ込まれるんですよ。


ガソリン、ハイブリッド両方レンタルしたのか分からないし、
あと購入したノアはハイブリッドなんですか？見積りとって比較してますか？

助手席からメーター見えない、ディスプレイが立っている等なんの有益な情報でもなんでないですよ。
ノアヴォクに決めたスレでもそのうちあげてください。

書込番号：26273596　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

こだわりポイントが個人的過ぎる感がありますね。
他車比較というよりは現車との比較のようにも感じますし、ミニバンならではの情報も薄いなと。
ミニバンは初めてでしょうか。

書込番号：26273729

[シンヤイケダ]

あかびー・ケロ　という方ですが、
何を基準に書かれてるのか知りたいので質問です。←当たり前ですが私を基準です。
�@前の席が狭い？
→身長２メートルとか？←１７０センチメートルですがなにか。
助手席で脚を組むと衝突時危ないので出来ないようになってると思いますが他社は出来ますか？←誰が危ないと決めましたか？できないようになっている？なっていませんけど。
�Aナビが立ち過ぎてる？
→他メーカーと同じだと思いますが。←違います。角度を測ってくださればわかると思います。
�Bメーターが助手席側から見えない？　→何か不都合有ります？←不都合あります。
�Fガラスがトヨタより薄いから暑さが防げなかい？遮音性や断熱性は違うはずです。ちなみに高級車は分厚いです。
→ARカットと厚みの関係は根拠ありますか？←いちいちうるさい
以上ガソリン、ハイブリッド両方レンタルしたのか分からないし、
あと購入したノアはハイブリッドなんですか？見積りとって比較してますか？←私は一言も購入したとは言っていません！！！

助手席からメーター見えない、ディスプレイが立っている等なんの有益な情報でもなんでないですよ。←だから個人の主観でものを言って何がわるいあんたにとって有益でなければスルーすればよいだけです。


ノアヴォクに決めたスレでもそのうちあげてください。誰がノアボクを買うと決めたと言いましたか？？それに商売でも上司でもないあなたに指示される筋合いはありません。

以上の点から購入するのをやめましたと書いています。
断じてノアを買うとは言っていません。

書込番号：26273741

[kakaku.came]

＞シンヤイケダさん
個人的に気にもならないことをごちゃごちゃと笑

逆にどんな車が購入に値するかきになる､､､
乗ってみるから車買ったら教えてね！

書込番号：26273761　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

それって貴方の感想ですよね。
貴方に合わせて設計してないから貴方に合わなかっただけのことでしょ。
無いものねだりしてもしょうがないし。

ハマる人にハマればいいんじゃ無いでしょうか？

書込番号：26273828　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンヤイケダ]

それって貴方の感想ですよね。←はい、私の感想です。データ等はありません。あるとすればわたくしの経験談です。

貴方に合わせて設計してないから貴方に合わなかっただけのことでしょ。だから購入することをやめましたと書いております。

無いものねだりしてもしょうがないし。←ないものねだりしておりません。感想を述べたうえ、購入には至らなかったと。

ハマる人にハマればいいんじゃ無いでしょうか？そうです。はまる人も当然いるでしょうから、世界中の人間にハマるための車だとは一言も言っておりません。

まさにはまる人にはハマると思います。

あくまで私個人の意見を述べております。個人の感想ですよそりゃ。
公的な機関が口コミなんてしないでしょう（笑）それこそ問題になります。

あなたにはあなたの感想があるでしょうから、それを発信すればよいのでは？？
私はここで他人の意見など、求めておりませんし、あくまで、わざわざ試乗しなくても事前情報として個人の感想を述べたまでです。
オーナーの方が気分を害されるかもしれませんが、そこは、満足されているのであれば、良いと思いますのでごちゃごちゃ言うのは時間の無駄かとおもいます。

書込番号：26273843

[モリニュー]

�B液晶メータが角度を変えると見えない。助手席から見ると真っ暗です。ありえないです。

は、助手席からスピードだしすぎとかとやかくいわれないので、私にとってはメリットです。

書込番号：26273851

[あかビー・ケロ]

＞シンヤイケダさん
シートに関して貴方が基準なのは判りますが、スライド量が少ないのがダメというから聞いたまでです。
1番知りたかった�Fのガラスの厚みがトヨタ車に比べ薄いので断熱性が悪い。というのは感想レベルでは語れないと思いますが。。
まあどちらにしても独特の視点の持ち主と言う事がわかったので返信はいりません。
またトヨタを買ったと勘違いしたのはこちらの読み取り不足ですいません。
押し付けたつもりもありませんが。
何を買っても自由ですよ。

書込番号：26273853　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまきち3.1世]

�@身長175cmで体格も大きいほうですがシートを最後端まで下げてギリギリブレーキが踏み込めるかどうか、確かに世の中にはペダルに届かないくらい下がる車種もありますね。ちなみに運転席の広さが（チルトステアリングの稼働範囲の広さ）購入理由の一つでした。

�D1.5Lですので信号ダッシュは2Lに負けると思いますが最大トルク202Nmは1600回転から発生します、ノアヴォク2Lの203Nmの発生は4900回転ですのでトータル的に少ないアクセル開度で走行出来るのも確かです。

何よりも不満点は塗装の弱さ、手洗いのみでガラスコーティングも実施していますが細かい傷が目立ちます。先日の改良でクリア層を厚くしたのもそのためなのか？と思います。

書込番号：26273858　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

いつも思うけど，こういう内容は，車種のレビューに書けば良いと思いますが。
点数つけられるしね。
あとは他人が書き込み出来ないけど。

書込番号：26273893

[BREWHEART]

悪い点
�@展示車でも分かるレベル
�A展示車でも分かるレベル
�B試乗でも分かるレベル
�C試乗でも分かるレベル
�D試乗でも分かるレベル
�E展示車でも分かるレベル
�F試乗でも分かるレベル

良い点
�@試乗でも分かるレベル
�A試乗でも分かるレベル
�B展示車でも分かるレベル
�B展示車でも分かるレベル
�C展示車でも分かるレベル
�D展示車でも分かるレベル
�E展示車でも分かるレベル
�F展示車でも分かるレベル
�G展示車でも分かるレベル

もっと時間かけて得た情報出ないと。

書込番号：26273899

[やまとの桜]

車の事も然りながら、書き方や言い回しの点でも大いに参向になる板ですな。

まあ、上でも出ている様にタイトルはどうかと思うけど。

書込番号：26273973　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞運転席も前後スライド量が少なすぎます。

これのダメな所って何なんだろう？
一番前に出してもペダルに届かない。
一番後に下げてもペダルが近い。

これしか思いつきませんが、身長170cmでそんな事ないと思いますが。

運転時はシート前に出して運転して、降りる時シート一番後まで下げて降りる（たまに低身長の人がやっている）方でしょうか。

スライド量少ない事のデメリット理由がないと、なぜだめなのかわかりません。

書込番号：26274194　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞もっと時間かけて得た情報出ないと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出ないと。？
出さないと。だと思うけど！

＞書き方や言い回しの点でも大いに参向になる板ですな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参向 → 出向くこと。参上すること。
参考だと思うけど！

＞一番前に出してもペダルに届かない。
＞一番後に下げてもペダルが近い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逆じゃありませんか？

書込番号：26274268

[バニラ0525]

＞もっと時間かけて得た情報出ないと。
　
これは、よくある文字修正で消してたらなくなることよくありますね。
前の文で理解できます。
些細なよくあるミスかと。


＞書き方や言い回しの点でも大いに参向になる板ですな。

漢字の変換間違いに気づかずに、出すことあります。
前後の分で、すぐ理解できます。
取り立てて云々言うことではないですかね。


＞一番前に出してもペダルに届かない。
＞一番後に下げてもペダルが近い。

これは、スライド量が少ないという、スレ主様のコメントに、
前の話か、後ろの話か、
どっちなのか、確認の意味で、間違いではないと思います。
基本的には、後ろ側にスライド量が少ないという話とは思いますが。
失礼いたしました。

書込番号：26274299　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞一番前に出してもペダルに届かない。
＞一番後に下げてもペダルが近い。
＞逆じゃありませんか？

逆だとスライド量は足りてるわけで、もっと前に出したいとか、もっと下げたいという事ですよね？

ふと思ったのは、休憩するのにシート目一杯下げて足元広々したい人もいるのかな。
私は一度決めちゃったら掃除の時以外固定なんで、運転に支障なければ大丈夫です。

書込番号：26274342　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞�@まず前席が狭すぎる。シートのスライド量が少なすぎて、
＞助手席で足を組もうとすると前にあたりますし、狭すぎます。
＞運転席も前後スライド量が少なすぎます。

論点としてペダルに足が届く、届かないなどの事は書かれていません。

端的に前席は狭く感じたのでしょうね！

書込番号：26274431

[ねずみいてB]

すべて・・・って言ったら、新車速報の〇〇のすべて・・・を浮かべてしまうので、雑誌一冊分

まぁそれでもその車に興味があって、こだわれば全然足りないのですが・・・

今回は、スレ主さんの、すべて・・・なんでしょう

返信可能な掲示板なので、発信すればいろいろな意見も聞けますが、閑散より逆にこれだけ返信集まってよかったのでは・・・

もし、業界関係者の方が見ていれば、さらにもしかして貴重な意見として参考にされるかもしれませんね

書込番号：26274456

[夏のひかり]

題名：すべて書きます

告白記事の様で"なんだろう？"と思わせます。

Youtubeの、 キャッチフレーズ と同じ手法ですね！

客寄せは、成功したと思います。

書込番号：26274480

[BREWHEART]

＞夏のひかりさん

文法チェックありがとうです。
ただの誤変換で「〜でないと」と書きたかっただけ。

書込番号：26274687

[kakaku.came]

＞シンヤイケダさん

気になったから適当に計算してみたけど
ガラスに断熱性なんかほとんど無いよw

外気40℃内気20℃とし
ガラス厚3mmと極端に10mmで比較してみたけど
ガラス内面の温度差なんて0.5℃程度しかない。

ガラス厚みより熱線の影響が大きいね。
ちなみにステップワゴン多分セレナも
IRカットガラス採用しているから
ノア僕より貴方の言う断熱性は高いんじゃない？

書込番号：26274691　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンヤイケダ]

ごくろうさん

書込番号：26277072

LXM247VFNi目的地設定時のみ地図傾く

[ほうでっか]

ナビバージョン4.0.000.012地図が傾く。
ディーラーが報告したメーカーの担当によっては仕様です。または地図が傾く問題の数が多くないと改善が遅いなどの回答。

その後自車位置の対策でナビバージョン4.0.000.013ができ、アップデートしましたが今度は目的地設定時のみ地図傾く。

約30万円もするナビのクオリティってこんなもんなのか。

書込番号：25966986　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

すみませんが、
地図が傾くというのが、どのようなことかわからないです。
ナビ中に、車の進行方向に傾くとか、
北向きが、別向きになるのか、
画面に対して、本当に画面自体が傾き、文字や表示が斜めになるのか、
よろしければ私に分かるように教えてもらえませんか。
すみませんが、お願いします。

書込番号：25967037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

情報足らずですみませんでした。
画像をアップします。

書込番号：25967089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ほうでっかさん
＞バニラ0525さん

> 地図が傾くというのが、どのようなことかわからないです。

そうなんです。
この意味がわからず、コメント出来ずに居ました！
最初が、ナビバージョン4.0.000.012地図が傾く。で、次が自車位置の対策でナビバージョン4.0.000.013ができ、
アップデートしましたが今度は目的地設定時のみ地図傾く。？？？
最初はいつも地図が傾くで、今度は目的地設定時のみ「地図傾く」その症状が出るんですね！

なんて書いたけど、「地図傾く」その症状がわかりません。
ナビの地図って、北上か、進行方向上とか、縦横って決まってますよね。
それが傾く？？？
約30万円もするナビとか言ってるけど、それってナビの役目するのかな？
バージョンアップ前から、ナビとしてどうかしてるぜ！　知らんけど！

書込番号：25967098

[ほうでっか]

もう一枚追加。

書込番号：25967109　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

右側が、真上から見た地図で、左側は、鳥瞰図(バードビュー)、斜め上から見た地図ではないのでしょうか、それが傾いてるということでしょうか。設定で変えられませんかね。

書込番号：25967120　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ほうでっかさん
＞もう一枚追加。

写真を見て、

それ普通じゃないですか、わたしのナビはもっと傾く（進行方向の道路が）時がありますけど。

進行方向の道がナビの画面に対して垂直じゃないといけないのですか。

どのナビも移動すると傾くと思いますよ

書込番号：25967129

[ほうでっか]

＞バニラ0525さん
自立学習データリセットなどネットで検索して色々試してみたけど、どうにもなりませんね。

目的地設定しなければ矢印と同じ方向を向いてくれるのでが、目的地設定したあと画像のように傾きドリフト状態になります。

書込番号：25967132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞神楽坂46さん
え！そうなんですか！？
5台乗り換えましたが今までのナビはしっかりと矢印方向と道は同じ方向でしたが……

こういう事もあるんですね。

書込番号：25967135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ほうでっかさん
＞バニラ0525さん

> 右側が、真上から見た地図で、左側は、鳥瞰図(バードビュー)、斜め上から見た地図ではないのでしょうか、

左側は詳細だし、なんか車マークも有りバニラ0525さんが言われるバードビューで正解の様に見ますね。
そして、神楽坂46さん同様、普通に見えますね！
僅かだけど進行方向に向かって傾いてるからそう見えるけど、バードビューの特徴の様に思います！　知らんけど！

書込番号：25967141

[cocojhhm]

＞ほうでっかさん
何が不満なのか全くわかりません。
一体どうなればいいんでしょう？
そもそも左右で縮尺も違うし同じになるわけはありませんね。
最初の画像では文字の傾きが不満なのかと思いましたが。

書込番号：25967146　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ほうでっかさん

> 目的地設定したあと画像のように傾きドリフト状態になります。

どうも、動画じゃないので全くわかりません。
ただ、ドリフト状態なら、あの画像で横方向に動く？　ごめんなさい、想像が出来ないです！　
失礼しました、これ以上のコメントは控えます！　知らんけど！

書込番号：25967152

[ほうでっか]

＞cocojhhmさん
進行方向に対して地図が斜めになっているのが不満でしたが返事を見ると斜めが普通ということに驚いてます。

通常はこの画像のようになるのが正常と思ってました。

書込番号：25967155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

動画
ギガファイル
https://44.gigafile.nu/1203-d6d8f5701d9523aef0804d2dd8d33366a

書込番号：25967169　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

GPSの精度か処理がイマイチなんですかね。
他の書き込みもありますからディーラーの言う通り仕様なんでしょう。

書込番号：25967170

[ほうでっか]

＞YASSY 824さん
そうですね。
現在はディーラーを通してナビメーカーに報告し結果待ち状態です。

書込番号：25967176　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ほうでっかさん
進行方向に対し地図が斜めと言うのは道が斜めということですか？
いつも縮尺はどのくらいで表示されていますか？
直線道路しかないわけではありませんよね。

書込番号：25967181　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ヘディングアップなのに道が真っすぐに表示されないってことを言いたいのかな。
うちのパナナビは極力真っすぐになるようにクルクル動くけど。
道がくねってると自社位置を基準に真っすぐにするだけで先の道までは真っすぐにならんけどこれもそんな感じなのでは。

書込番号：25967185

[ほうでっか]

＞cocojhhmさん
長い直進道路だけ斜めになる事が多いですね。

斜めになった時はナビは頑張ってまっすぐなるよう修正はしてくれますがすぐに道が左斜め方向になります。

尺は50メートルでいつも表示してます。

書込番号：25967189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞BREWHEARTさん

ヘディングアップなのに道が真っすぐに表示されないってことを言いたいのかな。

そのとおりです。www

書込番号：25967192　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ほうでっかさん
拘りがあるようなのでこれで失礼しますが、自分を含め多くの人は問題意識すらないと思います。

書込番号：25967205　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

バードビューとか、縮尺を大きめにするとか
その点はどうなってるのでしょうか。
真上とか、バードビューとか、上が北向きとか、画面の設定は、変えられないのですか、
その点の変化を確認てきませんかね。

書込番号：25967212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

そうですね。
説明書など設定で色々やってみましたがだめでした。

ディーラーのお話を聞くとこれはナビの地図を作る会社のプログラムの問題みたいとのことでした。

解決はメーカーのアップデートを待つしかないと思ってます。


遅くまでコメントありがとうございました。

書込番号：25967232　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいころ2]

＞ほうでっかさん

目的地設定をしてから、自車位置と自車進行方向の微調整の設定変更を再度実施してみてはいかがでしょうか？

これで直ればいいのですが。

書込番号：25967282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞せいころ2さん
コメントありがとうございます。
その設定のやり方詳しく教えていただけませんか？

書込番号：25967385　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

ヘッディングアップ設定のナビゲーションで、「目的地が設定してある時は進行方向に対して地図が傾くが、目的地未設定なら傾かない」という現象は技術的には起き得る事です。
お使いの装置固有の現象なのかこの装置に広く発生している現象なのかで対策も変わりますが、どちらの場合も個々のユーザーに取れる対策はほ無いでしょう。メーカーの対応を辛抱強く待つしかなさそうです。

目的地設定済みの場合のみ地図が傾く原因として考えられる事は以下のようなものです。

�@ナビゲーションアルゴリズムのバグ
�Aルートアライメント機能の誤作動
�B目的地や右左折表示の視認性最適化機能の誤作動
�Cヘッディングアップモードのバグ

ところで地図をノースアップに設定した場合だといかがでしょう。目的地設定無しと有りで地図の傾斜が違うでしょうか。
またもしCarPlay/Android Autoが使えるようでしたら、その場合はいかがでしょうか。

目的地設定有無に無関係に傾く場合の原因としては
　コンパスの較正（コンパスの較正不良、スピーカー、ケーブルなど車内磁気の影響など）
　GPSのドリフトやエラー
　方位情報ソースの混乱
　地図やソフトウェアの不具合
などが考えられますが、ソフトウエア更新後は目的地設定時のみとの事ですから、ソフトウエア関係に絞って間違いないと推定します。

この傾きは「仕様」な訳は当然なく、明らかに不良です。商品企画者や設計者が「このナビは目的地を設定した場合は地図を進行方向から〇度傾ける、設定していない場合は進行方向に合わせる」と万が一にも商品企画書や設計仕様書に書いていればそれが仕様です。しかし常識的にそんな企画者や設計者がいると思いますか？
（本件に限らずディーラーなどが様々な不具合を「仕様」と誤魔化していると思しき例はこのサイトには多数投稿されています。「仕様」の意味を理解していません。）

書込番号：25967410

[ほうでっか]

＞SMLO&Rさん
丁寧なコメントありがとうございます。
ノースアップでも傾いてます。

やはりアップデート待ちしかないようですね。

書込番号：25967428　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ほうでっかさん

ノースアップでも傾きますか。とするとまたもう少し考えないとならないですね。
それは目的地設定前後で地図の傾きが変化するという現象ですね？

書込番号：25967444

[ほうでっか]

＞SMLO&Rさん
はい。目的地設定すぐ傾いて解除すれば真っ直ぐなります。

書込番号：25967453　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ほうでっかさん

なるほど。
ノースアップ設定でも目的地を設定した後に地図が傾くという状況は、案内機能が作動しているときにナビゲーションシステムがどのようにルートデータを処理するか、また優先順位をつけるかに問題があるかも知れません。以下のような事項です。

1 システムが計算されたルートや目的地に地図を合わせる方法に起因している可能性。
2 ルートや目的地に合わせて地図の向きを調整するがその時に意図しない傾きが生じることがある。
3 システムは視認性やルートの強調のために地図の向きを少し調整するようにプログラムされている可能性があり、これに一貫性がないあるいは過度に適用されている可能性。
4 ルート案内にはGPS、地図データ、目的地情報の組み合わせが含まれるが、これらの要素のいずれか正常でない場合（GPSの不正確さ、古い地図データ、不適切に処理されたルートなど）。

何も個人ユーザーには対応困難ですが、ディーラーないしユーザーにできる当面の検証・対応としては

A - 異なる目的地をテスト： 異なる地域（都市部、田舎、高速道路など）に目的地を設定。 傾きが特定の場所でより頻繁に発生する場合は地図データの問題の可能性。
- 短いルートと長いルート： 短いルートと長いルートで挙動が異なるかどうかを確認。 長いルートではルート調整が多くなり傾きが大きくなる可能性。

B - GPSとコンパスを再較正（方法があるなら）。
- GPSの干渉を最小限にするため空がよく見える開けた場所でテスト。
- ナビゲーション中にGPSが安定してロックされているかを確認（受信衛生個数や電波強度などの表示が可能なら）。

C - オートズームやルートハイライト（渋滞など）を可能であれば無効にしてみる。
- 目的地情報表示やその関連機能がある場合は可能であれば無効にしてみる。

もしCarPlay機能があってiPhoneをお使いならCarPlayでのナビゲーションでも同じ現象が起きるかをご確認してみて下さい。更に絞り込める可能性があります。分かったからと言ってユーザーに対処可能かは別問題ですが、少なくともディーラー・メーカーへの情報提供にはなるでしょう。
Android Autoでも確認可能かと思いますが、私はAndoroid Autoは使った事も知識も無いので結果を伺っても判断できません。

書込番号：25967477

[ほうでっか]

ナビの際地図の傾く症状に対して気になる気にならない基準は人それぞれと思いますが、

目的はナビに対して同じようにこの地図の傾きが気になる（せいころ2さんが提供した画像が分かりやすい）、ストレスと感じている人に保証期間が有効内に行きつけのディーラーに言って、ディーラーからメーカーへと問題提起をした方が早くプログラムの修正に繋がると思い書き込みをしました。

一緒に問題解決になればいいと思います。

書込番号：25967480

[ほうでっか]

＞SMLO&Rさん
たくさんの方法ありがとうございます。
CarPlay/Android Autoを使って検証してませんので、Android Autoを使って検証してみたいと思います。

書込番号：25967484

[せいころ2]

＞ほうでっかさん

設定方法は取説のP279〜です。

ホーム→設定/情報→NAVI詳細設定→地図→現在地修正(自車位置)

ただし目的地設定時の表示が治っても、その結果、逆にヘディングアップがずれてしまうかもしれませんが試しに実施してみてぐださい。

書込番号：25967621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞せいころ2さん
ありがとうございます。
試してみます。

書込番号：25967631　スマートフォンサイトからの書き込み

[健康優良肥満児]

私もこれ気になってます。
自車はまっすぐなのに、地図が斜めに動くんですよね。
高速走ってると余計に気になります。
私は縮尺違いの2画面表示にしてますが、どちらもダメですね。
自分のナビがダメなだけだと思ってましたが、そうでもなさそうですね。
週末Dに行って聞いてみます。
Navi App バージョンは4.0.000.004です。

書込番号：25969243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞健康優良肥満児さん
コメントありがとうございます。
同じ地図斜め症状は結構いると思います。
気になる人が一人でも多くディーラーに問題提起をした方が改善に繋がると思います。

書込番号：25970099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

頂いた方法を試した結果ですが、

現在地修正の場合、目的地設定時は修正できないようで通常の時は修正可能ですが修正直後GPS自動修正で強制的に戻され傾いたままになります。

Android Autoは真っ直ぐでした。


現在メーカーの回答待ちなので待ってみたいと思います。

書込番号：25973416

[ほうでっか]

その後

目的地設定で地図が傾くのは仕様と回答をいただきました。
ナビに新たに左折時だけ自車位置がずれるという現象があって、強制再起動をすると一時的には直るが１ヶ月ぐらい経つと再度ズレだすという。
ディーラーもそれはおかしいとのことでリンク品に付け替えてもらいましたが１ヶ月経つと同じ症状が出現する。
現在は回収したナビとディーラーでリンク品ナビのデータ及びスマホで撮った動画をメーカーに送り調査待ち中。

書込番号：26298768

ワイパーを上げる際の注意事項

[のぶぅぅ]

先日、洗車機を通した後にフロントガラスを拭こうとワイパーを上げたらボンネットのエッジ部分とワイパーの根っこ部分が干渉してボンネット側の塗装が剥げてしまいました。
その後にネットで調べてみたら同じような経験をしている方が多くいらっしゃるようです。
さすがにこれは構造上の問題だと思いますし、購入店舗からも納車時に特段注意喚起もありませんでした。
もちろん販売店の責任ではないと思うので、早速メーカーのお客様センターへ連絡しました。メーカー側の回答は「同様の報告は多数受けている。しかしながらあくまで使用上の問題であり、メーカーとして責任を負うものではないとの認識。したがって無償修理対応は受けられない」とのことでした。同様の報告を多数受けていて、メーカー側として事象を把握しているにも関わらず販売店へ納車時に注意喚起すらさせておらず、放置していることに対しても責任はないとも言っていました。
知らない方が多いと思いますのでご注意ください。

書込番号：25908592　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞のぶぅぅさん

消費者センターや消費者庁に報告して見てはどうでしょうか？

件数が多いのであればリコールの案件に変わるかもしれませんよ

書込番号：25908613

[のぶぅぅ]

＞アドレスV125S横浜さん

アドバイスありがとうございます。今回の件は安全・環境基準に影響を与えるものではないと思うのでリコール案件としては取り扱ってもらえないでしょうが、多くの消費者がメーカーに対して声を上げているにも関わらず「あくまで使用上の問題なのでメーカーに責任はない」として何ら対応していない姿勢には違和感しかないです。消費者センターや消費者庁へ報告してみようと思います。

書込番号：25908631　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

不注意までリコールにはならんでしょ。

書込番号：25908638

[BREWHEART]

取説とか読まない人が多いですね。
自責を他責にする人も多いですね。

書込番号：25908641

[aw11na]

取説に書いてある。PDF版の４４９頁。
「ワイパーアームを起こす場合は、ワイパー アームをワイパーメンテナンスポジションに セットしてください」
メーカーに問題あるの？
あなたはチャイルドシートの使い方とかも読まないタイプ？
車なんだから安全の為にも、読まない方が悪いよ。

ちなみに、ＰＤＦ（というか電子化）って便利だねｗCtrl+Fでワイパー検索すれば、１分くらいで見つけられる。
取説の該当項目くらい見てから考えたほうがいいよ。

書込番号：25908650

[バニラ0525]

ワイパーとボンネットが干渉する車は多数あります。

説明書に書かれてるか知りませんが、
私は、経験上、ワイパーを持ち上げるときは、慎重に上げます。
というか、干渉するのを前提で上げます。
私のフォルクスワーゲンは、
ワイパーを交換するときに、
決まったポジションに止まるような機能があります。
最初に説明すべきかどうか難しいですね。

書込番号：25908656　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞最初に説明すべきかどうか難しいですね

なんも難しくないわさ。

客相も同様のクレームが多数入っていることを認識してるのだから、
納車時に担当セールスから一言注意喚起すりゃいいだけ。

一言注意喚起する手間と、
迂闊な客が自分でやらかしたクレーム対応の手間、

どちらが人的、時間的コストを削減できるかは明確。

でもそれはメーカー側のコスト管理の視点であって、
注意喚起が無かったことで責任を問えるという話じゃないけどね。

書込番号：25908673

[バニラ0525]

＞JamesP.Sullivanさん
ありがとうございます。
まあ、ホンダもこれから伝えるように通達されるでしょうね。

また、私が難しいと感じたのは、
想像ですが、
ワイパーとボンネットが、干渉することがあるのは、
ご存知な方は当たり前のことで、
知らない方は、あまり車に関心ない方と思いますので、
全ての購入者に伝えるのは、
「いちいち言われんでもそんな事わかってるは、」と思う方も多いと思った次第です。

書込番号：25908686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

このタイプって昔からありますよね。
35年ほど前に買ったマツダルーチェもそうでした。
ワイパー収納状態だとワイパーが見えないようにデザイン上の配慮で、よく知りませんが高級車や外車では多いのではないでしょうか。
ステップワゴンが高級車かどうかは判断できませんが、デザイン性を考慮されてると誇らしく思うのはいかがでしょう？

書込番号：25908689

[香瑩と信宏]

＞さすがにこれは構造上の問題だと思います

ワイパー上げる時、ぶつかる前に変だと思わなかったのでしょうか？

こういう構造の車は珍しくないですが、知らなくてもぶつかる前に、もしかしてワイパーの上げ方今までと違うかも、と思って取説見るのが普通かと思います。

書込番号：25908692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞多くの消費者がメーカーに対して声を上げているにも関わらず「あくまで使用上の問題なのでメーカーに責任はない」として何ら対応していない姿勢には違和感しかないです。

そういうデザインや機能の車を買っていて取説にも書いてあるのに、メーカーに責任を押し付ける姿勢には違和感しか無いです。

書込番号：25908702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

みんながハイソカーに憧れて
自動車雑誌を読んでいた時代だと
みんな知ってた内容だけど

いまは雑誌なんて読まないらしい

書込番号：25908718

[槍騎兵EVO]

ボンネットに潜り込むようなコンシールドワイパーは結構前から各社で採用されていて、このタイプは大抵そのまま持ち上げられないのはある意味常識に近くなってきてはいると思います。
でもまぁこのタイプに縁のなかった人は持ち上げちゃいますよね。
定位置では持ち上がらない構造とかにできれば良いんですけど、やっぱり余計なコストになりますから仕方ないかも。

それにしてもマニュアル一読もしない人多いな・・・
テールゲートのロック／アンロックボタンも営業マンから説明なかったから知らなかった、とか怒っていた人もいましたね。(苦笑

書込番号：25908723

[爆睡太郎]

仕様を確認しないで使用した
使用者の使用上の問題ですね。

しょうがないです。

書込番号：25908807　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

設定モードでワイパーポジション変更とか
どっかのボタン押したらポジション変更でくるとか
ないのでしょうか？
ホンダは説明書ついてくるのでしょうか？
最近は説明書がなく
アプリで見るからワイパーって検索したら
ワイパーの情報が見ることできる

書込番号：25908839

[茶風呂Jr.]

ディーラーに、納車時の注意喚起がなかったからボンネット側の塗装が剥げたと苦情を言えば、既に納車済みやこれから納車されるユーザーには通達されるかもしれません。

書込番号：25908934

[cocojhhm]

＞のぶぅぅさん
厳しいことを言いますがご容赦ください。

構造上の問題？
あなたが購入した車ですよね？
今まで使っていたワイパーと構造が違うのは見れば分かりますよね。
知らなかったのは教えてくれなかったから？
自分が知ろうとしなかったんだとは思えませんか？

書込番号：25908969　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞ホンダは説明書ついてくるのでしょうか？最近は説明書がなく

取説が付いてこないメーカってあるの？
今はネットからDLしてくださいって？

書込番号：25909017

[黒い招き猫]

説明書を読んでいないためメンテナンスポジションがある事を知らずにそのままワイパーを持ち上げたら、ワイパーがボンネットに当たりボンネットの塗装が剥げた。
説明書の内容を口頭で伝えられていないし、塗装が剥げる事も言われていない...という事ですね。

ワイパーに限らず他の事でも想定外の事をするユーザーはいるでしょうから、ディーラーは納車時に分厚い説明書を全て口頭で読み上げて、それを守らない事で起こりうる事象を全て伝えないといけない。
そんな時代が来るのでしょうか？

車を受け取るのに何日掛かるのやら...メーカーもディーラーもユーザーも大変だ。

書込番号：25909205　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

自身の不注意で車に傷を付けてしまいました〜気を付けて下さい。　までならココまで叩かれる事は無かったのでしょうが、
自分は悪くない同じ経験をした人が多数いる、よって悪いのはメーカーだと発言したのが悪かったのでしょうね

確かに知っている人からすれば常識ですし、知らないでも接触するのを目視しているのですから手を止めるのが普通とは思います。

そのメンテナンスポジションを知らなかった様ですが、更にその上の面倒な車もありますよ
私の車もそうで、メンテナンスポジションに動かしてからさぁ〜ワイパー持ち上げてフロントガラス拭こうとしても上に上がらない車種もあります。
主さんの言い分ならボンネット傷付けて説明書読み(あなたは説明書も読まなかった訳ですが)、メンテナンスモードに入れて今度はワイパーを無理矢理上げてアームごとへし折るのですか？

因みに説明書ではポジションに設定するまでは記載がありますが、アームそのものが持ち上がらないのは一切記載がありません。
それに対して文句言ってる人は居ませんし、逆に恥ずかしくて言えないでしょう

書込番号：25909746

[肉じゃが美味しい]

自分のミスなら、自分の責任ですが。
例えば、ガソリンスタンド等の窓拭きサービスで、ワイパー上げられて、
傷ついたら、凹みますね。

書込番号：25909896

[1783130]

ディーラーのサービスマンも認識してない可能性があると思います。

1年前ですが、自分もステップワゴン納車する際はyoutubeで見て、事前に把握してましたので、納車時に、ボンネットの縁を指でなぞりながら確認したところ、干渉部だけ、明らかに塗装がザラザラしていたので、メーカーからディラーに到着後に、干渉させて塗装し直したのかなぁと思いました。指摘すると、直しますとの事だったので、どこで干渉させたかは聞きませんでしたが、流石に工場で干渉させて、雑な補塗装
して、出荷なんてしないと思うので。

ステップワゴン納車時は確認必須箇所ですね。

書込番号：25910226　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuphaseFAN]

私はちゃんと納車時にディーラーの営業から説明を受けました。

書込番号：25911109

[ジャック・スバロウ]

ざっと、取扱説明書を見ました。
ワイパー交換の際はワイパーを動かして垂直にしてから作業する記載はありますが、単純に上げた際の注意は記載されていません。
全ての判断は取扱説明書で注意喚起されているかどうかです。

書込番号：25911568

[らでおん]

＞のぶぅぅさん

私はRK5なので現行型のユーザーではありませんが、そうですね、私もこれは改良してほしいなと思います。
この案件は現行型発表後に話題になっていたので気になっていました。

ワイパーは立てたければ素直に上げるものという一般認識が多くあって、それでこの構造が故に何件もの傷つけ案件が多くある。
流石にこれは知っている知っていないではなくて、車両側で是正すべきかと思います。

ワイパーを立てる人は所有者ただ一人であって、その人だけがワイパーを弄るのであればいいのですが、有人式スタンドではよく窓ふきがありますが、制止する間もなくワイパーを立てられて窓を拭かれて傷がついたりした場合・・・まぁ、その場合はGS側に弁償を求めることも可能なのかもしれませんが、恐らく揉めますよね。スタンド側からすれば普通にワイパーを立てただけなので。
大切にしている車に傷がつけられて、挙句、その補償の為争い、余計な手間も労力もかかるのも変な話です。

第三者の操作やワイパーを立てる子供のいたずら等も懸念すべき事案です。

ワイパーを立てるのにキーを持っていなくて、けど、すぐに立てなければならないとき、キーを取りに帰って中に入ってメンテナンスモードにする。こういう場合はかなり面倒な気もします。

新車の時点ではディーラーの説明責任など言えますが、中古で多く見られるようになったときの説明は恐らく無いような気もします。
その場合は知っている人は防げますが、大多数は同じような感じでしょうね。

ワイパー側で難しいなら、ボンネット側の形状変更などで改善などはして欲しいなと思いますね。
誤操作での傷つけを防止するような措置を。

書込番号：25924628

[茶風呂Jr.]

＞現行型のユーザーではありませんが、そうですね、私もこれは改良してほしいなと思います。

こういったワイパーって、空力とか見た目のためにそういった機構になってるんでしょう。
多くのユーザーが苦情を寄せたら1代限りでやめたりしないんかな？

書込番号：25924672

[バニラ0525]

＞多くのユーザーが苦情を寄せたら

これって苦情の範囲なのですかね。
ステップワゴンのユーザーは、苦情と思えるのですね。
勉強になります。

書込番号：25924723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

職場の駐車場で雪が降って来たとき、誰かれとなく気を効かせて全ての車のワイパー上げてる人いたけど、このような難しいワイパーなら触らぬ神に祟りなしのような。

昔のトヨタビスタもボンネットにワイパーが隠れるタイプだったような。

書込番号：25925968　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞これって苦情の範囲なのですかね。

苦情とは、何らかのトラブルに不満を感じた顧客がその不満を表す行為。

苦情でいいんじゃないですか？

書込番号：25926103　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ワイパー上げる時、ぶつかる前に変だと思わなかったのでしょうか？

こういう構造の車は珍しくないですが、知らなくてもぶつかる前に、もしかしてワイパーの上げ方今までと違うかも、と思って取説見るのが普通かと思います。

同意見ですが、

苦情は、まあ、本人さんが、苦情と思えば苦情ですね。

書込番号：25926127　スマートフォンサイトからの書き込み

[東紀州]

運転席側はそのままで普通に立てられるし、助手席側も完全に隠れているわではないので一見そのまま持ち上げたくなります。
(基本フルサービスのガソリンスタンドには行きませんがヒヤヒヤする場面はありそう)

更に、単に当たって上がらないだけではなくて、斜めにこすり合わせるように干渉するので削れちゃうんですよね。
アームの干渉するあたりにゴムを巻いたりすると予防になるかな、と思ってますが今のところ何も対策してません。
メーカーがアームを改良してくれるといいんですが。

書込番号：25945863

[ナイトエンジェル]

>メーカーがアームを改良してくれるといいんですが

ちょっと形を変えるくらいで改善されるなら、そのうち改善されるかも。
多くの皆さんの声が、メーカーに届けばでしょうけど。

書込番号：25945925　スマートフォンサイトからの書き込み

[白い自転車]

＞のぶぅぅさん
私もやってしまいました。
正直取説なんて、必要と感じないと読みません。

この程度の塗装の直しなら端金だけど
あまり気分は良くないので
一言注意喚起はあっても良いと思う。

書込番号：25946661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞正直取説なんて、必要と感じないと読みません。

必要と感じないから読まなかったのなら、
書いてあるのにやってしまった事はやってしまった人の責任でしか無いですね。

後悔先に立たず
と言うことです。

書込番号：25946832　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまきち3.1世]

来週スパーダが納車予定ですが、ワイパーの件心配しています。
一部誤解されている方がいるようですが、空力や見た目重視でボンネットにワイパーが隠れている訳ではなく８割型露出している大変中途半端な構造です。
ブラックなんですが、接触箇所に黒の養生テープを貼っておこうと思案中です。
納車時にも傷がないかチェックする予定です

書込番号：25961439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>空力や見た目重視でボンネットにワイパーが隠れている訳ではなく８割型露出している大変中途半端な構造です。

設計ミスなんてことはないだろうけど、ユーザーに不便があるなら、メーカーは改善する必要があるかもね。

書込番号：25961530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももかーど]

＞のぶぅぅさん

実はホンダＣＳの対応が悪かったので
東京地裁にこのワイパーボンネット破損を不法行為でホンダ本社を民事提訴しました
次回は２月に３回口頭弁論です
ホンダは弁護士つきましたが私は職業柄本人訴訟です
私的には これは集団訴訟も行えるのではないかと思いますが
ご興味ありますか？

書込番号：26025964

[ダンニャバード]

＞ももかーどさん

全く関係ないものですが、それはとても興味がありますので、是非続報の掲載をお願いします。
先にも書きましたがこのタイプは昔から多くありますので、もしメーカーの責任が認められれば、過去の事例にも影響しそうです。
どうぞ情報の公開をよろしくお願いします。

書込番号：26025984

[ももかーど]

予見可能性と説明書の不備ですね
問題はマニュアル３種のどこにも
ワイパー上げたら２分でボンネット破損と書かれてない点
また、ガソリンスタントの他者に対しても問題がある
クリアランス不十分です

書込番号：26026045

[なーちゃん0428]

読んでいて興味があったので取説ダウンロードしてみたのですが、結構がっちり書いてくれてるようなんですが、これでもメーカーの落ち度を争えるのでしょうか？

書込番号：26026329　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞東京地裁にこのワイパーボンネット破損を不法行為でホンダ本社を民事提訴しました

簡裁ではなく地裁でってことは、
少額訴訟を超える損害を訴えてるんだろうけど、
ボンネットにちょっと傷が入った修理でいくら請求してるんだろ。

ま、いくら賠償請求するのも自由だけど、
あんまり無理筋な高額請求は裁判官の心証を損ねる悪手だと思うけど。

書込番号：26026344

[肉じゃが美味しい]

＞なーちゃん0428さん
ワイパーを起こすと，傷がつくとは書いていないんですよね。
そこが不十分と言いたいのでは？

＞JamesP.Sullivanさん
アメリカなら、ガッポリ請求できるかもしれませんね。
ドアミラーの小さい注意書きもあるくらいなので。
ミラーに映っている物体は実際よりも近くにあります　

書込番号：26026401

[あかビー・ケロ]

＞肉じゃが美味しいさん
なーちゃん0428さんのあげたメンテナンス取説では注意欄にワイパー起こす際は必ず手順に従ってメンテナンスポジションにしてくださいと書いてありますが、傷が付くことも下に記載されてますよ。
よく読んでないスレ主の落ち度以外何者でもないでと思いますが。

書込番号：26026484　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞あかビー・ケロさん
アドバイスの欄を意図しているようですが、ワイパーを起こしている時に
ボンネットあげると、損傷するって書いてはありますね。
でも、メンテナンスモードでは無い状態で、ワイパー起こしても、、損傷するって
記載はありませんが。

書込番号：26026709

[ひろ君ひろ君]

＞でも、メンテナンスモードでは無い状態で、ワイパー起こしても、、損傷するって
＞記載はありませんが。

そもそも　フルコンソールワイパーって
点検とか　起こしたい時は　このモードにせい　って書いてあるわけで

モード変更せずに起こすことが認められてないってことでしょう
（当業者でないと読み切れん範囲かもしれんが）

書込番号：26026774

[あかビー・ケロ]

＞肉じゃが美味しいさん
そこまで書かないといけない？
随分と重箱の隅をつつくね。
最近の人はそこまてで想像力が無いか…

書込番号：26026888　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

個人的には、ワイパーの取り扱いについての表現なんてどうでも良いですが。
不十分と思う人がいるから、裁判沙汰になっているのではなくテ？
最近の人って誰だー。

書込番号：26026981

[ひろ君ひろ君]

じゃあ　
観音サイドドア（ホンダ エレメント）は　
「ちゃんと後ろ席から閉めないと　傷がつきますよ」　て
取説に書かないとってことになっちゃって

裁判で勝てるかもしれんが

人としてどうよ　って思う。（個人の感想です）

書込番号：26027001

[肉じゃが美味しい]

エレメントの取説には、必ずリヤドアを閉めてから、フロントドアを
閉めるように記載ありますよー。キズについては、書いてません。
見たらわかるでしょう。

その他　コンシールドワイパーが正しいと思っています。
ステップワゴンのワイパーは、コンシールドワイパーって、言わないような気がしています。個人的な意見です。
思いっきり、ワイパー見えているしね。

この現象は設計ミスに近いでしょう。フツーは、図面上で、部品のクリアランスとかチェック出来るのにね。
まぁー、外観優先でデザインしたら、こうなってしまったという結果論ですね。

書込番号：26027229

[槍騎兵EVO]

＞肉じゃが美味しいさん

思いっきり見えてる？

ちょびっとしか見えないでしょ。？

書込番号：26027288

[槍騎兵EVO]

もしかして横から見たら丸見えだから・・・って思ってるのかな？

空力的に前から見てボンネット下にワイパーを設置、運転席に座った時にダッシュボードや窓枠の黒い部分より下にしてワイパーを隠す、などがコンシールドワイパーです。

書込番号：26027296

[ユニコーンII]

＞エレメントの取説には、必ずリヤドアを閉めてから、フロントドアを
＞閉めるように記載ありますよー。

コレ、
「ワイパーアームを起こす際は、必ず手順にしたがってワイパーメンテナンスポジションへ動かしてください」
ってのと変わらんのだが。

書込番号：26027299　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

しまった、写真付け忘れた。

書込番号：26027306

[肉じゃが美味しい]

コンシールドワイパーの定義について，色々な意見がありますが、正統派の
フルコンシールドワイパーは、これですね。
コンシールドの意味は、隠されたですから、運転席からワイパーが見えないのは
単にワイパーが見えないだけ。

書込番号：26027342

[槍騎兵EVO]

＞肉じゃが美味しいさん

いや、だからステップのはセミコンシールドワイパーでしょ？

書込番号：26027356

[槍騎兵EVO]

ステップワゴンは「フルコンシールドじゃない」ならレスしなかったのですが、「コンシールドワイパーって、言わないような気がしています」って書かれていたので・・・

セミコンシールドワイパーもコンシールドワイパーの仲間ですよね？

書込番号：26027359

[JamesP.Sullivan]

＞コンシールドワイパーの定義

コンシールドワイパーの定義なんかどうでも良いわさ。

今回の場合、

ワイパーアームを起こす手順が記載されているにも関わらず、
それを無視した結果生じた損害の責任はどこにあるのか、

ってだけでしょ。

自責感情で反省して同じ過ちを繰り返さないよう学習するなり、、
他責感情で訴訟を起こすなり、

好きにすりゃ良いけど、裁判官を納得させるだけの法的根拠があるか、
って点で考えれば相当困難だと思うけどね。

書込番号：26027363

[ひろ君ひろ君]

観音サイドドアは　マツダとかでもまま採用してるけど
中古車などで　傷つけて　文句言ってるやつはいないかと

物理的なぶつかり考えれば　わかるだろって

ワイパー自分でメンテナンスするDIYは　壊すのも自己責任　の覚悟はしとけよって

書込番号：26027365

[ももかーど]

＞なーちゃん0428さん

問題はここに、「メンテナンスポジションを設定せず、手動でワイパーアームを起動すると、ボンネット破損を引き起こす」という　文言がないのが重要

さらに、これは重要で説明書の片隅書いてあっても　周知不足でアウト！　というのが　こちらの主張

書込番号：26027428

[ももかーど]

＞JamesP.Sullivanさん

これは簡裁の通常審、請求はボンネット取り換え費用なのでリーズナブル
だけど　ホンダは徹底抗戦
私は企業弁護士ではないけど　これは集団訴訟リスクあるので　ホンダは
リスクなはず

書込番号：26027430

[ももかーど]

＞ひろ君ひろ君さん

よほど車に詳しくないと
メンテナンスポジションなんてしらない
ホンダディーラ営業マンでもしらないことがあり
一般人なら　半数以上が破損事故起こす可能性がある

書込番号：26027432

[ひろ君ひろ君]

ネジは　右回しだよ　とか　
工具の長さに応じたトルク以上は掛けちゃダメだよとか
書棚は３段全部一度に開けると人間の方に倒れてくるから危ないよ　とか

考えればわかるだろ　って範囲です

まあ訴えるのは勝手だが
そういった対応費用も
ちゃんとしたユーザーの負担に跳ね返ってくるわけで
お客様は神様な時代　は終わってるのだよ

被告の請求を棄却する　裁判費用は被告負担とする　で終わるに１票

書込番号：26027435

[ももかーど]

＞ひろ君ひろ君さん

被害者多数なのはメーカーに問題がある
こちらは控訴もするし、３審の法律審までいくよてい

書込番号：26027437

[しいたけがきらいです]

頼んでもいないのになぜこんなややこしい設計にしたのだと思っている人は少なからずいるだろう

さてどうなるか

書込番号：26027502

[JamesP.Sullivan]

＞控訴もするし、３審の法律審までいくよてい

予定は良いけど、控訴理由、
すなわち、原判決がどう不当であるか、
要は裁判官の判断は法の規定に照らし誤っている、
と的確に言えないと棄却されて終わり。

納得できない、
っていう感情論じゃ相手にもされない。

本人訴訟にありがちだけど、
ここが問題だ、あそこが問題だと言うばっかりで、
それがどの法の規定に反してるかを主張できていない。

ま、何事も経験なんで、頑張ってみて損はないけどね。

書込番号：26027528

[ひろ君ひろ君]

フラッシュサーフェースだの　CD値0.30達成　だのバブルカーの申し子なわけで
ついてることが差別化　の装備であるらしい　（70マーク２とか）

実際の風洞実験ではカウルトップ付近は負圧（ラム圧力が反転）
するんで　ほぼほぼ燃費には寄与しないそうだが

書込番号：26027541

[肉じゃが美味しい]

「ボンネットに隠れてしまうワイパー」とは、「コンシールドワイパー」と呼ばれるものです。
コンシールドワイパーは一部の高級車や外国製の自動車で採用されており、使っていないときはワイパーが
ボンネットの中に収納されるように設計されています。

だってよ。
隠れていれば、物理的にワイパーは起こせないが、ホンダがちゅーと半端な事やるから、
一部で騒いでいる訳で。当たるか？どうか？、ギリギリにするからだ。

ホンダの人も、このスレ見ていので、近いうちに，取説が改訂されるでしょー。

書込番号：26027589

[仮IDで登録中]

高級車でも高額車でもないけど、MAZDA３もワイパー隠れてる。

メンテナンスポジションについては、納車時、最初に説明された。

普通にワイパー立てられそうにないのは一目見て分かるし…。

書込番号：26028088

[くまきち3.1世]

車両汚くて申し訳ありませんが
運転席側が普通に上がったら助手席側も上げたくなりませんか？

そんな難しい話ではないと思いますよ

書込番号：26028287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>運転席側が普通に上がったら助手席側も上げたくなりませんか？

運転席側も普通に上がらないようにすべきのような。
または運転席と同じように助手席側も普通に上がるようにすべきかなみたいな。

何れにしても紛らわしい設計のような。

書込番号：26030122　スマートフォンサイトからの書き込み

[wsurf]

構造変えられたら1番いいよね。
取説読んでる所有者だけでなく、他者が触れる機会は沢山ある。点検、車検、GSのサービスとか。
ちゃんと知識もって作業されるとは思うけど、
毎度毎度気をつけてねって言い続けたり、言い忘れたー！大丈夫かな？とか、やられた時の交渉とかはストレスでしかない。

書込番号：26032478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞のぶぅぅさん
貴方のような人がいるから
説明書にいらない注意書が増えるんです
それを見た頭硬いやつが
今度は本来法的に自由な事まで
説明書に書いてあるから
するなとか言い出す奴が出るし
すごく迷惑なんです

今回は説明書に書いてあるんでしょ？
貴方のミスでしょ？

書込番号：26035329

[のぶぅぅ]

＞ktasksさん
実際にこのワイパーに起因した苦情がメーカーにも多いとのことで、メーカー側としても今後は説明書の記載箇所や方法の見直し、それから納車時の販売店からの注意事項として明確に説明させるよう検討中とのこと。
これがどういう意味かおわかりになられますか？つまりは説明書や約款に書いておけば良い、というのは誤りです。もちろん遡及して賠償する必要の有無となると別問題ですが、一定数のユーザーから苦情が出るというのはメーカーとしても看過して良い問題ではないのです。
「何でもかんでも」という批判はむしろ見当違いな考えです。

書込番号：26035418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞のぶぅぅさん
はいそれはおっしゃる通りです
ですが
ご自分に非はないのですか？
私の車もコンシールドですが

雨や雪の多い地域なので
車の中から動かせる構造は助かりますね
雪の日に
気を使った同僚がワイパー上げようと出来なかった
と
言ってきましたが　（多分傷はついてる）
”ありがとう、ちょっと違うやつやねん”
　とだけ言っときました
小さい傷ぐらい目くじら立てる必要はないと思う

他の人も書いてますが
失敗しましたー
気をつけましょう　なら良いスレでしたねー

書込番号：26035431

[のぶぅぅ]

＞ktasksさん
良いスレか悪いスレかはどうでもいいことですね。笑
そもそものスレのタイトルは「注意事項」として喚起しただけのことです。そこに非がどうのとか述べる必要性はありません。どこぞの聖人君主様なのかは知りませんが相当に注意深く約款なども隅から隅まで熟読される完璧人間のようですね。兎に角指摘をすることを生業とされているのでしょうか。お疲れ様です。

書込番号：26035805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞のぶぅぅさん
いえ
全然不完全な人間ですよ

＞「あくまで使用上の問題なのでメーカーに責任はない」として何ら対応していない姿勢には違和感しかないです。
って
書いてはるんで
説明書見ないの？

小さい傷ぐらい良いやん
と
言う意見です

書いてないならスレ主の言われる通り違和感あるけど
なんの為の説明書？
そこはメーカーの態度に違和感なく
それでも対処はしようとしてるんでしょ？

怪我や事故につながるなら一々説明いるかもしれないけど
貴方見たな人がいたら
一通り説明書にサインしないといけなくなるんじゃない？
私はそんなんなったら嫌なんです
なので迷惑ですと言っている

最近そんな感じになって来てるでしょ？

会社の車乗る時に飲酒検査とか？
私　酒飲まない　てか　嫌いなのに飲酒検査しろって言われるんですよ？
ほんと迷惑なんです

書込番号：26035849

エアコン暖房の効きが悪い PTCヒーター

[やははややは]

スパーダハイブリッドを購入して初めての冬ですが
暖房が中々温まりません

調べていくとハイブリッドだからと空間が広いから中々温まらないのかと思いましたがPTCヒーターという装備がついており早めに温風が出てくると情報がありましたが5分~10分は冷たい風が出てきます。

前カローラルルミオンとゆう車に乗ってましたが5分で車内が温まってましたがステップワゴンでは20分くらいかかります。

このくらいのものなのか、何か異常があるのか、PTCヒーターが作動してないのか教えて頂きたいです。

書込番号：25613498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

オートエアコンはフルオート（風量、吹き出し口選択等が自動のまま）の状態ですか？

書込番号：25613511

[ブーブーモコミ]

ガソリン4WDプレミアムラインを所有していますが同じです。
外がマイナス温度だと本当につらいです。
街乗りだと室内が暖まる前に目的地に着いてしまいます。
救いはシートヒーターが比較的早めに作動することか、、、
燃費重視で小型のエンジンですから、余分な熱が発生し難いのだ、、、とプラスに考えています。
でも、寒いです。

書込番号：25613512

[4kは普及するのか？]

＞ブーブーモコミさん

電熱ベストでも買えばいいのにAmazonとかのはモバイルバッテリーが使えるよ

書込番号：25613548

[tarokond2001]

＞やははややはさん
＞5分~10分は冷たい風が出てきます

という事なら、「PTCヒーターが作動していない」と思います。

PTCヒーターは、半導体セラミックヒーターですから、電流を流すとすぐに発熱します。
発熱に、5分も10分もかかるはずはありません。

PTCヒーターの作動について、ディーラーに相談した方が良いと思います。

書込番号：25613587　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

PTCヒーターが全く作動してない感じですが・・・・
点検項目は
No.B4-5ヒューズの不良
No.B5-5ヒューズの不良
No.C43ヒューズの不良
ボディ アースの不良(G401)
PTCヒータAリレーの不良
PTCヒータBリレーの不良
PTCヒータ コアの不良
オートA/Cコントロール ユニットの不良
となっています。
オートA/Cコントロールユニットの点検方法を調べようとしたのですが、
「他の作業項目で異常が見つからなかった場合、残ったオートA/Cコントロール ユニットを異常と判定する」
らしいです。
オートで、すぐすごく暖かいかどうかはわかりませんが、室温より暖かい風が出てないならホンダへ持ち込みましょう

書込番号：25613597

[昔は技術者今はただの人]

PTCヒーターってHiやMax、設定可能最高温度とかにしないと作動しないイメージがあるのですが。

書込番号：25613623

[爆睡太郎]

外気温によりますが
車に付いているPTCヒーターって
車内を暖めるほどの
能力ありませんよね。

他車ですが
水温が上がるまで
ダクトなどを暖めるだけ
ってイメージです。

出てくるのは
ほんのり暖かい程度です。

書込番号：25613649　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

オートでもマニュアルでもMAX温度にしてもダメでした 1度ディーラーに聞いてみようかと思います。

書込番号：25613653　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

寒いですよね 全然温まらなくてビックリしました。

後席にチャイルドシートで子供がいるので尚更です

書込番号：25613656　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

YouTubeでヴェゼルのPTCつきの人が1~2分で暖かい空気が出てくると動画あったのでおかしいなと思いました。

ディーラーに聞いてみます。

書込番号：25613659　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

ディーラーに聞いてみます。

書込番号：25613661　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

MAX温度にしてもだめでした

書込番号：25613662　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

朝7時で0度前後のときです。
そうなんですね 情報ありがとうございます。

書込番号：25613666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞やははややはさん

クルマのオートエアコンはフルオートが基本です。
寒いからとマニュアル操作するとますます寒くなりますよ。

フルオートのままにしておけばエンジンが暖まるまでは風は出ません。（寒い風がでるのは異常です）
エンジンが暖まるに従い少しずつ温風が出だします。ここで風量を上げたりすると寒くなりますので、オートのまま待ちましょう。
普通は5分も走行すればそれなりに暖かい風が出だすと思いますが、ホンダのeHEVは時間がかかるのかもしれませんね。
それでも10分も走行すれば暖かい風が勢いよく出始めませんか？
フルオートのまま何も操作していないのに10分以上温風が出ないのであれば故障です。

ただ、PTCヒーターの動作に関してはよくわかりません。
何らかの設定か操作でPTCヒーターがOFFになっていませんか？
想像ですが、ecoモードにしているとPTCヒーターが作動しないとか？わかりませんが・・・

書込番号：25613668

[mokochin]

ptcヒーターの容量どの位なんですかね
12V系統からでしょうからでしょうから大した容量はないでしょうね
アクアは400wぐらいですが、これくらいだと気休め程度ですね

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3041020/car/3205452/7592243/note.aspx

書込番号：25613671　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

他社だとPTCヒーターはスイッチなどもなく勝手に作動するが、作動する為の条件があって普通に使ってると作動してなかったりするし、そもそも暖かい温風は出ない。

そのメーカーの作動条件が

・外気温〇℃以下（色々と情報ありますが正確な温度は分かりません。
・温度設定を最大にすると言ってる人もいますが、試した感じ最大でなくても作動してそう
・吹き出し口をどこかに任意に固定するなど「AUTO（オート）」を外す

うちの使い方として普段はAUTOですが-5℃などの状況で純正のリモコンスターターで始動するとデフロスターに勝手に切り替わるのでオートが外れ作動してるみたい。

この話を正規ディーラーで聞いてみましたが、誰も作動条件を知らなかったです。

まあPTCは常時作動するものではないようです。

書込番号：25613845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ハイブリッド車では、PTCなるものを使うんですか、電気ヒーターなんですかね。
エンジン冷却水でのヒーティングもプラスされるとしたら、寒いことはないように思うので何かの不具合なのでは？

僕はスバルの純ガソリン車だけど、今の真冬時期でもフルオートエアコン23度設定で、いつでも車内は初夏のような暖かさだよ。

書込番号：25613862　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

今はスマホがエンジンスターター代わりです

＞やははややはさん
容積の小さいルミオンと比較するのは無意味だと思います。
最近のはエンジン温まるまで温風は出さないです。
自分の新型NBOXもさっき外気温4度でエアコン24度で使用しましたが3分くらいからぬるい風が出て5分くらいから温風がで、10分くらいで車内温まりました。
前車のフリードガソリンは中々温まらず後席からクレームでましたが、
室内空間の広さがネックなのは間違いないでしょう。
まあ室内に見合ったエアコンになってるとは思いますが。
ところでホンダコネクトは契約してませんか？リモートで乗車前にエアコンオンにできるので、それで解決できる案件ですけどね。

書込番号：25614073　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

イーコンオフにしてやってみます
情報ありがとうございます

書込番号：25614087　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

気休め程度なんですね
情報ありがとうございます。

書込番号：25614088　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

私も純正エンジンスターターを使用してみましたが15分くらいエンジンスタートしても車内は寒くはなく暖かくもない感じです。 (デフロスターで)

エンジンスターターの設定でエアコン連動機能をオフにすると最後に設定したエアコンが作動するみたいですね

書込番号：25614093　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

不具合かもしれませんね

羨ましいです。

書込番号：25614097　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

やはり室内空間は影響大ですよね

純正のエンジンスターターをつけたのですが15分経っても車内寒くはない感じです

書込番号：25614104　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞やははややはさん

こんにちは。ユーザーではないですが。

そもそも、お乗りの実車の仕様上PTCヒーターが搭載されているのは確かなんですよね？特定のグレードだけとか、注文時にMOPで寒冷地仕様を選んだ場合に限るとかいう装備品で、お乗りのクルマには付いてなかったってなオチは無いのかな？と。。。

クルマの取説には「うんと寒い中では始動したらこうすると早く車内が暖まるよ」なアドバイス的記述がありませんかね？
あればそれに従ってみる、とか。

＃そういう我が家のトヨタ車は、購入前に見るカタログにはPTCヒーター有りと書いてあったものの、取説にはその装備の存在すら書いてなくて使い方も作動条件もさっぱり判らず、ってなお粗末さでしたが（自力で色々やって解決済み・・・苦笑）。

今一度ご確認を。

書込番号：25614326　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ステップワゴン　eHEVの取説見ると，

ヒューズのところにptcというのはあるみたい。
40Aのヒューズかな？
ptcの作動に関して，事細かに記載はないのかもね。

書込番号：25614358

[mokochin]

40Aのヒューズなら、ヒーター能力は0.4kW程度ですね
ちなみにEV自動車のヒーターは5kW前後なので、10分の1程度の能力です

書込番号：25614480　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ptcヒータ　ホンダで検索すると，フリードハイブリッドとVEZEL eHEV 4WD　ptc付きを比較する　という動画が出てきた。

外気温　-13℃　車内温度計　-10℃で開始，エアコンは25℃設定オート。
温度上昇まで8分以上は経過してる。

スレ主さんが言っている動画が同じものかどうかは分かりません。
氷点下の環境では，強みがあるのだろうけど，すぐにすごく温かくなるという能力は無いと思われる。

書込番号：25614647

[やははややは]

こんにちは

ステップワゴンワゴンはハイブリッドのみPTCヒーターがつくみたいです。

取説読みましたがそのような事は書いてありませんでした。

書込番号：25614997　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

あまり効果はないかもしれませんね

書込番号：25615000　スマートフォンサイトからの書き込み

[やははややは]

同じ動画ですね

ヴェゼルはエンジン始動後1分後に暖かい空気が出て居ましたがステップワゴンは5~10分冷たい空気が出ていたのでおかしいなと思いましました。

だいたい似たような条件で雪国でも無いので外気温は0度前後なので動画のヴェゼルよりは暖かい空気が出てくるのは早いかなと思ったんですが…

書込番号：25615007　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

百均￥550「デジタルクッキング温度計」

実車で出来るのはとりあえず「全く動いてないのか」の判断でしょうね。
上でakaboさんの仰っているごとくのPTCヒーター用があるなら、そのヒューズを外してクルマを動かしたらどうか？で判るでしょう。
ヒューズが挿されてても外れてても同じように冷風？しか出てこないなら、全く動いてない、ってことになるかと。
試してみるか否かはお任せしますが。

あと、全然温まってないのか弱いだけなのかってな動作の程度把握なら、百均￥550とかの「デジタルクッキング温度計」↓でも買ってきて吹き出し口に差し込んでみる、も一興でしょう。

●デジタルクッキング温度計 | Can★Do
https://ec.cando-web.co.jp/item/4542804090826/

書込番号：25615084　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

同じ動画を見ての感想なのでしたら，

むしろ，私の場合は，PTCあっても，あんま変わらんみたいね？という感想。
穴が開くように一言一句をチェックした訳ではないです。

ptcヒータが，摂氏零度くらいの時に，全能力を使って温めるものなのか？
電気コンロで最強にするのとは違いますよね？
max400W程度の暖房機だとしたら，効果は想像できるかな？と思いましたので。
その電力をどこから持ってくるのかと考えたら，自ずと限界がありそうなので。

整備工場で点検するか，上の人のカキコのように，ご自身で調べてみるか，どっちにするかかな？と思いました。

ちっとも温かくならんというのは，感想なので，それを当事者以外が評価するには限界があるかなと。

書込番号：25615270

[らぶくんのパパ]

＞やははややはさん
やはり同じPTCヒーターでもEVについているPTCヒーター(リーフは4.5kW程度)とは能力が違うような気がします。
リーフだと外気温0℃で暖房オンにした途端に電力消費計が4kW以上まで振れ、1分程度で温風が出てきます。
もちろん、その後数分で2kWから0.7kW程度まで落ちます。その時点ではヒートポンプエアコンが温めていると思います。
e:HEVのPTCヒーターが高電圧バッテリーではなく12Vバッテリーからの駆動だとしたら大きな熱源にはならないでしょうね
やはり、リモート操作などで事前に温めておくのが快適に乗れる方法かと思います。

書込番号：25615292

[エアロダウンカスタムXXだす]

＞やははややはさん

自分も気に成ったので、お客様相談室の方に質問してみましたところ
下記の回答が得られました

-------------------------------------------

PTCヒーターは、水温が低い時に自動的にONになります。

誠に恐縮ではございますが、エンジンが暖まるまでの
簡易的な暖房となり、室内全体を温める能力はございません。

ご期待に沿えず大変申し訳ございません。

エンジンが暖まるまでは、風量を下げるなど、
お試しいただけますと幸いです。


------------------------------------

との事でした

また、確認したいのですがACはONになっていますか？
ステップはACボタンがLED点灯しなく、風量スイッチにACとの表記がされませんので
確認してください

何で、ACと思われると思いますが、昨日自分も冬場なのでACをONにしないで、乗っていて
何気にACをONにした方が暖かい風が気持ち出るように感じられましたので
もし宜しければ、試してみて下さい

書込番号：25615405

[やははややは]

ACは最近まで気が付かずONで乗ってました
2週間前に気がつきoffにしましたが変わった感じは分かりませんでした。

ステップワゴンハイブリッドに乗って居られるのですか？

ここ最近色々試した結果エンジンをかけて足元送風は15~20分位でやっと暖かい風が出てくる感じですが
上半身送風では1分かからない位で暖かい風が出てきます。
なので上半身だけPTCヒーターが作動しているのかなと思いました。

上半身　足元と切り替えても明らかに上半身の方が暖かい空気が出てきます。

それと何故か分かりませんが上半身と足元同時にMAX送風すると足元はMAX送風で出てくるのですが 上半身は風量1くらいの微弱な風しか出てきません。

足元と上半身で暖房の温かさが全然違うことに気が付きました。

もしステップワゴンにのっていらっしゃいましたら確認して頂けたら有難いです。

書込番号：25615755　スマートフォンサイトからの書き込み

[灰猫ＭＡＸ]

そもそも温かい空気が出るなら故障ではない。
故障だったそもそも送風しか出ないでしょう。
エンジン熱で送風でも温風は出るが。
外気温が0度で断熱が全くない大きな空間で体感的に暖かく感じるのは時間が掛かるのは当たり前。
前車と比較しても無意味。なぜなら温める体積が全く違うから。
1番手っ取り早いのは気温計持参でディーラーにある試乗車と客観的に比較するのがベスト。
もし結果が故障じゃなかったらかなり恥ずかしい行為だけど笑

書込番号：25632592　スマートフォンサイトからの書き込み

マルチビューカメラ

[釣り師のステップ]

マルチビューカメラを使ってる方で幅寄せをする時にサイドカメラを使っている方いらっしゃいますか？
私はこのマルチビューカメラに不満があります。
時速25キロ以上だとナビ画面に非表示になるんです？
何の意味があって速度制限をかけてるんですかね。
道路幅4メートル道路を40キロ位で走っていて対向車が来たから幅寄せしようとした時マルチビューカメラを表示させても非表示になるせいで幅寄せ出来ないシーンがほとんどです。表示されるスピードまで減速している内に対向車が目の前に来てしまうので寄せる暇がないのでカメラが全く使えない。
慣れればミラー見ながら寄せる余裕とか出来るんですけどね。前型に比べて大きくなったから余計に気を遣います。
同じ様な思いをされている方がいましたら是非とも本田技研に問い合わせの電話をして欲しいです。
声が出ないとホンダも動かないみたいです。
幅寄せに使うサイドカメラは全く使えません。他のバックやフロント等は使えるんですけどね。
タントカスタムのマルチビューカメラは何キロでも表示してくれるのでそのつもりでいたら全く使えない悲劇。
どうにかして欲しいです。

書込番号：25448024　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

カメラ見ないと幅寄せできないほうが
怖いかも

書込番号：25448069　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

幅寄せを必要とする道路や交通事情があるならスピードは落とすべきだと思う。

君みたいなのが、対向車のドアミラーを吹き飛ばしたり歩行者に怖い思いさせるんじゃないかな。

書込番号：25448088　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

40キロで走行しててカメラに目線を移すのは危険だろ。所有する車の車幅感覚も把握できないならやばいね。車の選び方を間違ったんじゃないの

＞時速25キロ以上だとナビ画面に非表示になるんです
ホンダの仕様が理に適ってるわけで
誰も問い合わせなんてしないでしょう。
マルチビューカメラは周りに人や障害物が無いかの安全を確認するもので車幅を確認するものではないですし。

書込番号：25448102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞釣り師のステップさん

以下の法律に違反するので出来ないようにしてあると思われます。

道路交通法第７１条第五号の五　自動車又は原動機付自転車（以下この号において「自動車等」という。）を運転する場合においては、当該自動車等が停止しているときを除き・・・中略・・・当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置（中略）に表示された画像を注視しないこと。

詳しくは以下リンクをご参照ください。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105#654

書込番号：25448114　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆腐の錬金術師]

＞釣り師のステップさん
最初は便利と安全だなと本当に思って感動していました^_^

しかし、ボタン押して見る余裕が全くなく減速してことなきを得ています。

※かみさんが助手席に乗った時に、スイッチ押して見てくれて指示をしてくれるのは大変ありがたいと思いました。

書込番号：25448143　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り師のステップ]

すみません。そう言った回答はいりません。
運転が上手いと思っている人程下手くそですよ。
ミラー見ながら寄せる位は出来ますけどサイドカメラは限界を確認出来るので使用したいんです。
画面を直視しながら運転する訳ではないので。
どれくらい寄せれるかが見れれば後は感覚で寄せれますから。
サイドカメラは保険ですかね。
4メートル幅道路でもっと寄れとか30センチ以上も余裕のある下手くそな対向車から言われたくないですから。
運転技術は十人十色ですから。
すみません愚痴りました。

書込番号：25448156　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り師のステップ]

すみません。別にスピード出している訳ではないですし、運転が下手な人もいるので自分はせっかくある装備を使って限界まで寄せたりしたいんです。感覚では限界がありますから。
サイドカメラが見れれば最悪タイヤ半分はみ出す事も出来ますからね。
ばかにしたような回答はいりません。

書込番号：25448170　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り師のステップ]

ばかにするのやめて貰えますか？楽しいですか？
モニター直視して走ったら事故するくらい分かります。
チラ見もバカにするならミラーも見れませんよ？目線外す訳ですから。

書込番号：25448180　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

限界まで寄せる意味って何？
タイヤ半分はみ出すとか訳わからん
。イニシャルDとかの見過ぎちゃう？

君の拘りが理解出来ない。

書込番号：25448198　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り師のステップ]

ありがとうございます。しかし嫁さんのタントはサイドカメラが60キロとかでも見れるんですよ。
なのでそれだと使えるなと思ったんです。
因みに60キロとかで使いたいわけではないですけどね。
狭い道路幅でどれだけ寄せれるかが知りたいので。限界まで寄せれば自己防衛にもなりますから。寄れとかどけろとか言う輩がいますけどそんな人ほどすき間開けて走っているのが理不尽なので自分はせっかくの装備を有効活用したいのです。
そんな奴が車に乗るなとかどうのこうの言ってる人もいますけど今回の私が書いた主旨とは離れてるんですよね。
すみません愚痴りました。

書込番号：25448199　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り師のステップ]

サイドカメラですね。

書込番号：25448201　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆腐の錬金術師]

＞釣り師のステップさん
いいと思うよ^_^

そげん車に詳しくないから、あんたの言葉ヒビッと心に暖かい気持ちになったのは久しぶりやけん。

※あんたの言葉でまた新しい変化球のやってみたをやってみたくなったよ^_^

書込番号：25448230　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

そこまで言うんだったらカメラなんかに頼らず感覚でピタって止めろよ
何言ってるのかさっぱりわからん

書込番号：25448269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞釣り師のステップさん

スバル車の視界拡張オプションでサイドカメラ付けたけど、４０キロとかで普通に走っている時使ったことないですね。

対向車との行き違いなら、もっと速度を落としてからカメラでサイドビュー確認しながら左に寄せるでは、いけないんでしょうか？

それほど狭い道なら、すれ違う時はお互い速度を落とすのでは？

書込番号：25448296

[たろう＆ジロー]

『狭い道路幅でどれだけ寄せれるかが知りたいので。限界まで寄せれば自己防衛にもなりますから。寄れとかどけろとか言う輩がいますけどそんな人ほどすき間開けて走っているのが理不尽なので自分はせっかくの装備を有効活用したいのです。』

→「私はこのマルチビューカメラに不満があります。時速25km/h以上だとナビ画面に非表示になるんです？」のご自身のご記述と、上記『』内のご自身の記述全く整合性がなく、矛盾しているのをお気付きになられていますか？
　『』内のご記述が本意であるのなら、時速25km/hを越えればLサイドカメラ映像が消えても何ら支障なく、そもそもMirror to Mirror1.8m程度の車がすれ違いに慎重になる程の狭小路であれば、最低限徐行はする筈ですので何ら問題がないように考えますが如何でしょう。

　残念ながらダイハツ車は存仕上げませんが、例えばスバル車のLサイドカメラ映像は速度域によって映像がカットされることはありませんが(少なくとも当方の所有するVAGの場合はですが・・・。)、それはメーカーによる安全思想やカルチャー相違によるものであって、ホンダのように狭小路等の左前輪の脱輪や接触にるトラブル防止のための運転アシスト機能と言う位置づけとして捉えれば整合性もあり賢明なメーカージャッジメントだと思います。
　スレ主様は、ご家族所有ダイハツ車が速度域に関係なくLサイドカメラ映像をディスプレイ表示可能で一体どんなメリットを感じられ、所有されるHONDA車がLサイドカメラ映像をディスプレイ表示が時速25km/h以上でカットされることにより何をデメリットとして感じているのか些か不思議に感じます。

書込番号：25448318

[YASSY 824]

真面目な話、仮にサイドカメラ映像が映ったとして、それに気を取られているうちに対向車とぶつかったら貴方が前方不注意になりますよ。
相手のドラレコにはモニターに視線を落としている貴方の姿が残るでしょう。ニュースやSNSのいいネタです。
先ず速度を落としたらいいじゃないですか。それでサイドカメラ映像も見れるんだし。
運転が下手と思われたくない意識が強そうですけど大きい車には大きい車の乗り方があります。
ギリギリ攻めてもいいことはありません。

書込番号：25448356

[コウ吉ちゃん]

全幅1,750mm程度の車でカメラないと寄せられないとかなら、もっと感覚を掴まないとダメだわ。

勿論、個人差はあるんだけど当方から言わせてもらうと1,850mmを超えた辺りから左を意識するかな。

カメラに頼ってるといつまで経っても上手くならないよ。

書込番号：25448382　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞釣り師のステップさん
25キロ以上で走行しながら、小さな画面で数センチを読み取るのに一瞬で可能ですか？
それとミラーは折り畳まないといけないとすれ違えない程の狭隘道路を頻繁に使用するんですか？
徐行しないでそんな狭い道をカメラに頼って通過しようという精神に理解苦しみます。

書込番号：25448832　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

これって、スレ主さんは見通しの良い狭路で対向車が接近する前に予め路肩に寄せる為にカメラを活用したいって話で、擦れ違い間際でモニターに注視してどーこーしたいとは思ってないでしょ。

でも仕様的に無理なものは無理なので、諦めるしかないんじゃないでしょうか。

車速パルスで制御してるのかな。疑似信号かそもそも車速が入らないようにすれば見れるようになるのかも知れませんが、分かってる人じゃないと中々DIYでって訳にもいかないですし。

書込番号：25452319　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り師のステップ]

ありがとうございます。
色々あげあし取ってあーだこーだ言いたい人はほっておきます。
主旨が理解できて貰える貴殿に会えて良かったと思います。
メーカーに問い合わせしたところそう言った声が挙がれば検討していくように努力すると回答されました。
やはり不満に思っている方はチラホラいるみたいな様子でした。

書込番号：25456178　スマートフォンサイトからの書き込み

せっかく車が納車というのに…

[マルチコプター]

来月待ちに待った車が納車可能となったのですが、なんと！ナビの取付けアタッチメントがメーカー在庫なしで取付けできないとのこと。
メーカーからは、入荷未定で長ければ半年くらいかかるのではないかと連絡があったとのことで、入荷までの間はナビがない状態になりますがどうしますかと。
今までホンダが好きでホンダ車を乗り継いできましたが、今回ばかりは製品管理すらできてないのかと幻滅してしまいました。
出荷できるナビの数とアタッチメントの数くらいちゃんと合わせて管理して欲しいものです。いくら世界情勢が不安定だとしても、ずさん過ぎるにも程があると思います。
他メーカーでもこんなことあるんですかね。
コンソールすっからかんの状態で納車となったら正直な所、嬉しさもはんげんで戸惑うばかりです。

書込番号：25338941　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

当面スマホスタンド付けて凌ぐしか無いですね。

書込番号：25338967

[John・Doe]

納車整備センターの架装準備に合わせてメーカの生産を調整しろってこと？
普通はそんなことしませんよ。

書込番号：25338969

[レジにて半額]

あんたさ・・・・
泣き言や愚痴よりさ・・・

先にさやることがあるんじゃないのかい？

どういう契約状況なんだよ！

入荷までの間はナビがない状態になりますがどうしますかと。とディーラーに言われてんだろ

TPOって奴が欠けてるんだよな草

気持ちはわかるが冷静になってきちんとTPOをわきまえて説明しろよ草

書込番号：25338974

[funaさん]

＞マルチコプターさん　『出荷できるナビの数とアタッチメントの数くらいちゃんと合わせて管理して欲しいものです。』

どこのメーカーでも事情は同じ。部品の必要数に供給数が間に合わなくて生産中止しているメーカーもありますし、スマートキー1個で済ましているメーカーもあります。

ホンダはどうか知りませんが、スバルは納整センターはグループ会社ですがメーカーとは別会社です。
DOPに関してはメーカーではなく販社が責任を負う内容です。

書込番号：25338989

[肉じゃが美味しい]

アタッチメントとは、ブラケットの事でしょうか？
ブラケットなら鉄製のプレス品だと思うので、納期に半年掛かるとは信じ難いですが。
いずれにせよ、セールスの人も車の完成時期に合わせて、のんびりと部品発注したら
まさかの欠品とは、夢にも思わないでしょう。知らんけど。

書込番号：25339193

[くまごま]

＞マルチコプターさん
私だったらキャンセルしてお金を返金してもらいますね。
それで 社外品のオーディオディスプレイなどを設置するとお得だと思います。

書込番号：25339294　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルカン人]

＞マルチコプターさん
折角の納車に水を差しますね。
ブラケットより付属するハーネスではないでしょうか。
ウクライナ関係か。
ナビはディーラーOPなのでしょうか?
社外品の他社品に良いのがあればアタッチメントのあるメーカにしたいと
ディーラーと交渉するのも手ではないでしょうか。

書込番号：25339323

[ラpinw]

ハーネスでしょうね。

>メーカーからは、入荷未定で長ければ半年くらいかかるのではないかと連絡があったとのことで


半年は遅すぎますね。ナビならまだしも半導体を使っていないディーラーオプションのアタッチメントで納期遅れ半年がもし常態化していればホンダはメーカーとしても調整力不足と言われても仕方がないと思いますね。仕入れ先の会社を変えるとか、海外生産でしょうから国内生産に切り替えるとか。

書込番号：25339351　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアロダウンカスタムXXだす]

半年はオーバーだと思いますが、新型ステップは背面は新型カプラーなので、遅いのかも知れませんね

心中お察ししますが、家宝は寝て待ての精神ですよ
新型ステップワゴン良いクルマですよ

書込番号：25339412

[マルチコプター]

みなさん返答ありがとうございます。
それぞれのご意見、非常に参考になります。
ちなみに、ハーネスではなく「ナビ取付けアタッチメント08b40-3t0-a30 」です。
ナビ本体はアタッチメント以外は揃っているということでした。
どこに聞いてもメーカー欠品とのことです。

書込番号：25339765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

>08b40-3t0-a30

メーカーでは欠品かもしれませんが、ネットショップでは、例えば楽天なんかは送料別ですが未だ在庫がありそうでしたよ。

確かにネットショップでも在庫なしが多いですね。
金額も5000円程度みたいなので、二重になっても早めに購入して確保しておくことをお勧め致します。

書込番号：25339792　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルチコプター]

＞ラpinwさん

返答ありがとうございます。
こちらに投稿する前に楽天などに部品を出品されておられるショップにも在庫確認をしたところメーカー欠品との返答をいただきました。
ちなみに近隣県のディーラー関係にも問い合わせしてもらったのですが、同じ回答だったとのことでした。

書込番号：25341118　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞マルチコプターさん
そもそも、製品管理より、
単なるサプライヤーの製造タイミング
の違いだけでしょ。

悪意のあるスレだねー。

書込番号：25346013　スマートフォンサイトからの書き込み

[misaki88]

他の超大手さんでもナビ無しやスペアキー無しなんてパターンで納車はこの数年はありましたから
残念ではありますが仕方ない部分もあると思います。
例えば、リアカメラとモニターだけでも社外品つけてもらう調整をするか、もう社外品のナビもつけられますので
ナビはキャンセルしてそちらを進めるかがよさそうな気がしました
ちなみに１年前に当方も納車しましたが、契約タイミングでナビが間に合わないかも？という話を事前に説明を
うけていましたが、スレ主さんは説明なかった感じでしょうか？
もし、説明が無かったとしたらサービスで何か代替方法提示してもらえる気もします。

書込番号：25360838

[なーちゃん0428]

＞マルチコプターさん

折角の納車、完璧な状態ではないことに心中お察しします。

ただ、昨今様々なものの供給が不安定となっており、致し方ないのかなと思います。

また、個人的にはナビに合わせて納車が遅れるなら、先に納車を優先してほしいです。（1週間とかなら別ですが）

しかしながら、ナビがないのは不便ですよねー。

地図はスマホでと言っても、ナビにスマホをリンクさせるのと違い、スマホ単独だと画面が小さいですから車内で使う地図としてはやや心許無いですよね。

書込番号：25368183　スマートフォンサイトからの書き込み

[himu8080]

突然のコメント失礼します。
11月納車予定で社外ナビを導入する予定でナビオーディオレスで契約しました。
しかし、カー用品店等に連絡を取るとrp6は対応不可と言われてしまい、諦めて今からでも純正品を相談するか迷っております。
社外品対応可能になったということで是非教えて頂けませんでしょうか？？

書込番号：25441472　スマートフォンサイトからの書き込み

[wsurf]

カナック企画で11月発売予定で取り付けキットを開発しているようですが、発売時期が延期になっているようです。
社外品も可能にはなりそうですね。

書込番号：25441519　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoao525]

0か1かでしか判断できないコンピュータじゃないんだから。そこを理解してなかっただけで悪意なんてないでしょ

書込番号：25708295　スマートフォンサイトからの書き込み