日産 エクストレイル 2022年モデル のクチコミ掲示板

エクストレイル エンジン始動について

[あおとあ]

暑くなり、エアコンを使用するようになったのですが、エアコンを使用しているとエンジンがずっと稼働しているのですが、これって正常ですか？
電気量がほぼMAXまで充電されているのに稼働してます。(信号待ちの時も)

もし、ご存知の方いたら、教えて頂きたいです。

書込番号：25269693　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞funaさんさん


>電動コンプレッサーエアコンですが、１２V駆動ですので大電流が必要になります。
>電気は補機バッテリーからです。

車載エアコンの消費電力って　2から3kW　もあるようで、
これを12Vで作動させると　170Aから250Aも流れます。
大電流を長時間流したら、損失多いし、補機バッテリーが直ぐに劣化してしまうそうです
、、本当でしょうか？

書込番号：25269796

[funaさん]

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/5294?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=66&page=1&site_domain=default&sort=sort_access&sort_order=desc

正確にはコンプレッサーモーターがACかDCか分からないですが、交流ならインバーターで周波数制御ができますよね。

書込番号：25269803

[MIG13]

＞funaさんさん

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/5294?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=66&page=1&site_domain=default&sort=sort_access&sort_order=desc

によれば、
�@　リチウムイオンバッテリー(駆動用バッテリー）　
　→　エアコンコンプレッサーのモーターの駆動
�A　鉛12Vバッテリー（補機バッテリー）　
　　→　エアコンの制御（電子制御）


つまり、エアコン駆動のパワーは駆動用バッテリーから供給されるということだと思います。

書込番号：25269857

[MIG13]

＞あおとあさん

以下推測ですが、HEVとしては、駆動バッテリー容量、発電容量　ともに大きいので

例えば（エアコン入れて5分後？車内温度が設定温度に近づけば）
�@　2分エンジンON（発電）
�A　3分エンジンOFF（放電）
を繰り返すと思います。

なお、
・エアコン起動直後
・外気温が極端に高い、
・パノラミックガラスルーフを開いている
・窓を開放している

等に該当するほど
�A　3分エンジンOFF（放電）
の”3分”は短くなるでしょうが、5月に普通の使い方をして　エンジンOFF　にならないのであれば、
故障（設定ミス？）の可能性があると思います。

書込番号：25269903

[くまごま]

＞あおとあさん
以前も走行中に常に等間隔でエンジン稼働がある話もあり不思議ですね。

モニター表示していますか?
エアコンの温度設定は?
直近の平均燃費は?

特に燃費が悪い場合はバッテリーを有効に使用されていない点から不具合の可能性ありですね。
ディーラー確認が必要でしょう。

添付写真にもあるように充電しなくてもエンジン稼働は普通です。
但し、常には起きませんよ。

書込番号：25269968　スマートフォンサイトからの書き込み

[かる1212]

デフォッガーをオンにしてるとエンジン止まらないですよ

書込番号：25270042　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>添付写真にもあるように充電しなくてもエンジン稼働は普通です。
>但し、常には起きませんよ。

発電しないでエンジンが稼働する状況って、暖機運転と暖房のため運転
だけだと思っていますが、その他の状況ありますか？

書込番号：25270102

[Lutris]

＞あおとあさん

メインパワー始動後すぐにエアコン入れると、ウチも数分間はエンジンが止まりません。（しかも軽トラのような3気筒独特のガラガラ音をけたたましく立てます） ただ、しばらく走ってると、エンジンは止まりますので、もしずっとエンジンが動きっぱなしならば、一度ディーラーに見てもらった方が良いかもしれません。



＞MIG13さん

長い下り坂など、回生で駆動バッテリがMAXになってしまったら、それ以上の回生で得た電力を捨てるために（燃料を使わずにモーター使って）エンジンを回す、という動きはありますね。

長い下り坂でもなく、駆動バッテリがMAXでもないのに、のろのろ渋滞でエンジンが回ったことがあります。エンジン冷却用のウ
ォーターポンプは、電動ポンプに加えて「エンジン駆動のウォーターポンプ」もついてます。のろのろ渋滞でエンジン冷却が追い付かず回ったのかもしれません。

書込番号：25270136

[Pshokunin]

＞あおとあさん

低速走行中や停車中にエンジンが停止して静まり返った車内に
電動コンプレッサーの駆動音が車内に聴こえてくる事もあると思いますが。
その症状が気になった時にエネルギーモニターでエンジン稼働状態は確認しましたか？

書込番号：25270328

[くまごま]

＞MIG13さん
信号待ちの時に急にエンジンがかかる時がたまにありますね。
その時に モニターを見ると充電は行われていないようです。
イメージとしては故意に エンジンを動かしているような感覚だと思います。
個人的には理由はわかりませんが 停止時にエンジン音がかかると結構 うるさいですよ。
また別途、充電も発電もモーター 走行も無しで走行する場合もありますね。
毎日運転してるから色々と気づくことがあります。

書込番号：25270387　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん
＞Lutrisさん

よく考えれば、発電量と消費電力が平衡している場合には
・エンジンを稼働させて発電はするが、ほとんど充電はしない。
という状況があるでしょうね。

この場合、エネルギーモニターでは、エンジン回っているが充電はしていないと見えるんじゃないですか？




【参考】　日産の説明
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/57687?category_id=63&site_domain=default
には、『e-POWER車のエンジンが作動する場合』
として以下がリストされています。

・リチウムイオンバッテリーの残量が少ないとき (発電のため)
・アクセルペダルを強く踏み込んだとき (発電のため)
・長い下り坂を走行しているとき (燃料を使用せずに減速度を生成するため)
・暖房をONにしたとき (熱源となるエンジン水温を上げるため)
・エンジンが冷えているとき (暖機のため)
・e-POWERシステムが始動している状態でボンネットを開けたとき (整備時の事故を防止するため)
・チャージモード中のとき (発電のため)
・ フロントガラスのデフロスタースイッチをONにしたとき

とあります。

書込番号：25270434

[MIG13]

＞Lutrisさん

ちょっと話が逸れますが、、、

>エンジン冷却用のウォーターポンプは、電動ポンプに加えて「エンジン駆動のウォーターポンプ」もついてます、

本当ですか？　コストをかけて両方を使う目的（事情）は何なんですかね？

それとも

�@　エンジン本体とインバータの違い
・インバータ等の電装系（＋インタークーラー）冷却水は、電動ポンプ
・エンジン本体の冷却水は、エンジン（ベルト）駆動のウォーターポンプ

又は

�A　e-Power車と純ガソリン車の違い
・e-Power車は、電動ポンプ
・e-PowerではないVCターボは、エンジン（ベルト）駆動のウォーターポンプ

ということですかね。

書込番号：25270448

[くまごま]

＞あおとあさん
本当はエクストレイルに乗っていないでしょう。
予想と異なるご意見で対応に困っているようですね。
事実と違うことを記載してもすぐバレるようですね。

書込番号：25270486　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞MIG13さん
公開されているエンジンの写真では
エクストレイル採用の1.5VCターボのe-powerエンジンはベルト駆動のプーリーが付いています。
セレナに搭載の1.4エンジンのe-powerに大きなカバーがありベルト駆動のプーリーがありません。
エクストレイル搭載VCターボは既存のエンジン流用、
セレナ搭載ノンターボe-powerは新規e-power専用設計で差がある様に感じます。

日産のコメントでもVCターボエンジン部分は新設計と謳ってませんので、その差異なのかなと感じました。
https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_POWER/

エンジンの熱効率50%を目標にしている日産は将来発電専用設計VCターボエンジンも出してくるかも知れませんね。

書込番号：25270992

[MIG13]

＞Mr.Z.さん

コメントありがとうございます。
冷却系が電装系とエンジン本体系の2系統あるようで、電装系は電動ポンプでしょうね。
また、エンジン本体冷却向けならエンジンが回った時しか動作できないベルト駆動のウォーターポンプでも十分（実績もある）でしょうから、以下の分担になっていそうですね。
（エンジン本体系に繋がる暖房用の電動ポンプが別にあるのかもしれませんが、、、）

----------------------------------
�@　エンジン本体系とインバータ系の違い
・インバータ等の電装系（＋インタークーラー）冷却水は、電動ポンプ
・エンジン本体の冷却水は、エンジン（ベルト）駆動のウォーターポンプ
----------------------------------

VCターボは革新的な新エンジンですが、枯れた技術も使っているということですかね。

書込番号：25271645

[Lutris]

>>エンジン冷却用のウォーターポンプは、電動ポンプに加えて「エンジン駆動のウォーターポンプ」もついてます、
>本当ですか？　コストをかけて両方を使う目的（事情）は何なんですかね？

電動系は前後それぞれのモータ/インバータ用に2つの独立電動ウォーターポンプで冷却。

エンジン系は、エンジン停止時にも暖房ヒーターに排熱を回すため電動ポンプで循環。ノートe-powerの1.2L-NAエンジンはこの電動ポンプで冷却させている。
でも1.5L-VCターボは、フル出力時のハイパワーの熱をこの電動ポンプの循環だけでは冷やしきれず間に合わない。電動ポンプの仕様を上げるという手もあるが、調達コストが増える上に駆動バッテリも余計に消費して燃費悪化。

先行販売されてた北米向けROGUEは、この1.5L-VCターボエンジンが直接動力用に使われるので、このエンジンにはエンジン駆動ウォーターポンプが付いている。冷却水循環にこのエンジン駆動ポンプも使えば効果的に冷却できる、となったのだと思います。（ここでもハイブリッドですね）

発電が終わったエンジンを停止させてもしばらく高温は続くので冷やし続けたい。その時には電動ポンプのみで冷却水を循環すればいいので、静粛性を高めたいT33のコンセプトにも貢献できますね。

書込番号：25271993

[MIG13]

＞Lutrisさん

コメントありがとうございます。
Lutrisさんのコメントをヒントに
北米向けROGUEのエンジンルームのエンジンルーム写真
https://autoc-one.jp/scoop/5010419/photo/0020.html
を見ると、e-Powerじゃなくても、冷却水のリザーバータンクが２つありますね。

たぶん、e-Powerでない北米ROGUEが

---　VCターボのみ　-----------
・電動ポンプ　→　　インタークーラー冷却
・ベルト駆動のウォーターポンプ　→　エンジン本体の冷却
（つまり、VCターボエンジン本体で電動ポンプを採用している）

で、e-Power化する際に、エンジンOFF★時に電装系（インバータ、モーター）
を冷却する）必要性（=エンジンONを極力避けるため）から、
電動ポンプで冷却水循環しているインタークーラーの
冷却系で電装系も冷却する選択をしたんでしょうね。　

つまり

---　VCターボ＋e-Power※　---------
・電動ポンプ　→　　インタークーラー冷却＋電装系冷却※
・ベルト駆動のウォーターポンプ　→　エンジン本体の冷却

ということです。

まあ、e-Power化する際にVCターボの出力を落としているから、
インタークーラー系の冷却能力に余裕で生まれたでしょうからね。

書込番号：25272239

[Mr.Z.]

＞MIG13さん
＞Lutrisさん
高性能エンジンの為なんでしょうね。

冷却水とは関係ないですが面白い資料があったので貼っておきます。
エクストレイルっていい車ですね。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNICALREVIEW/PDF/TOPIC/NISSAN_TECHINICAL_REVIEW_89_Ja_ALL.pdf

書込番号：25272295

[くまごま]

＞あおとあさん
連日真夏日となりエアコンはフル稼働です。
幸いにもエアコンの性能が優れているので、 25℃ 設定で問題なく車内は涼しくなります。
予想はしていましたがエアコンをフル稼働すると燃費は下がります。
私の運転環境では6月の燃費が一番のマックスでした。
当然、真夏日の中で燃費などを競うものではありませんね。
可能な限り快適なスピードで運転した方がストレスが減るでしょうね。
私のお勧めはやはり、パワーモードです。
後輪のタイヤを上手く制御しているので運転が上手くなったかのような感覚に陥ります。
特にカーブでの走行安定性が抜群で、疲労感 も下がります。

エアコンが稼働中エンジンが常にかかるかといえば そのようなことはないと思いますよ。
エンジンがかかる頻度はエアコン負荷が低い6月と変わりません。
エンジン周りの温まりも早いためにエンジンがかかっても、その雑音が耳元に聞こえることはほとんどないですね。

普段乗っている方ならわかると思いますが、走行中フロントガラスに虫がぶつかっても音がほとんど響きません。
以前のエクストレイルはおそらく遮音ガラスではなかった影響かもしれませんね。
走行中は不快な感覚にはなりませんが、降りてフロントグリルを見ると虫が多くこびりついているため 洗車は大変だと思います。

書込番号：25363515　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞MIG13さん
正解です。
エアコン駆動のパワーは駆動用バッテリーから供給されるということだと思います。

車を稼働させるエネルギーと比べればエアコンで使用するエネルギーは大幅に低いので影響は少ないですね。
エアコンを使用しない季節だと、アイドリングでスマホの充電なら当然余裕。
ガソリンさえあれば、簡易バッテリーの代わりにもなるので非常には役に立つと思います。
簡易バッテリーは維持管理が難しいので尚更ですね。

書込番号：25365026　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤホイルのサイズについて

[エクストレイル納車まだかな]

初めての投稿です、よろしくお願いします！
詳しい方に質問なんですが、現在cx5に乗っていて、新型エクストレイルに乗り換え予定なんですか、cx5の純正ホイール225/55 19なんですが、エクストレイルに装着できますか？できるならスタッドレス用に置いとこうと思うのですが、わかる方いましたら教えてください。

書込番号：25261626　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

ハブにもが違うので危険ですね
ホイールを止めるボルトが折れることもあるそうなのでやめた方がいいですよ。
はまるのははまるとおもいます。

書込番号：25261645　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

エクストレイル納車まだかなさん

先ずCX-5及びエクストレイルの純正19インチのホイール及びタイヤサイズは下記の通りです。

・KE系CX-5：19インチ×7Jインセット50　ハブ径67
　225/55R19 99外径730mm程度

・KF系CX-5：19インチ×7Jインセット45　ハブ径67
225/55R19 99外径730mm程度

・エクストレイル：19インチ×7.5Jインセット40　ハブ径66
　235/55R19 101外径741mm程度

KF系のタイヤ&ホイールなら、タイヤ&ホイールのセンターが5mm内側に入るだけですから、取り付け出来そうですね。

又、KE系のタイヤ&ホイールなら、タイヤ&ホイールのセンターが10mm内側に入りますが、おそらく取り付け可能でしょう。

ただし、KE系のタイヤ&ホイールでは、タイヤチェーンを装着するとタイヤハウス内のインナー等と接触する懸念が考えられます

あとはタイヤの外径が約741mmから約730mmと11mm程度（1〜2％）小さくなります。

この外径が小さくなる事でエクストレイルの速度計は純正タイヤの時に比較して1〜2％速く表示されるようになりますが、車検には通る範囲の誤差です。

ロードインデックスに関してはCX-5のタイヤは99とエクストレイルの純正タイヤよりも負荷能力が下がってしまいます。

ただ、エクストレイルの車両総重量から、ロードインデックス99のタイヤでも車検には通りそうです。

何れにしてもCX-5の純正ホイールを実際にエクストレイルに問題無く取り付け出来る事をご確認される事をお勧め致します。

書込番号：25261853

[エクストレイル納車まだかな]

ありがとうございます。

書込番号：25262039　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクストレイル納車まだかな]

詳しい内容、ありがとございます。
参考になりました。

書込番号：25262043　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞エクストレイル納車まだかなさん

>エクストレイルに装着できますか？できるならスタッドレス用に置いとこうと思うのですが、わかる方いましたら教えてください。

解説通り取付可能かと思いますが

今
>ｃx5の純正ホイール225/55 19
に夏タイヤついていて
夏用に使いその後スタッドレスに履き替え使うって事ですか
ＣＸ５にはどのようなホイールを付けて下取り？するのでしょうか
（スタッドレス用にｃｘ５の純正ホイールを取っておくって事ですよね）

ｃｘ５のホイールを気に入って使いたいなら別ですが
スタッドレス購入時ホイールもセットで買っても案外安い物もある

もう１セットホイールがあればそのホイールの方がエクストレイルに適しているかもしれない

当々あるもんで

書込番号：25262388

[エクストレイル納車まだかな]

ありがとうございます、
現車は17インチのスタッドレス装着状態です、エクストレイルは18以上しか履けないので、今置いてある19インチが使えればと思った次第です。

書込番号：25262771　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

ホイールを流用するにせよ、タイヤの交換は必要でしょう。

理由として、自動ブレーキシステムは車高の変化やタイヤの外形変化があると正常に作動しない可能性が出てくるからです。


＞cx5の純正ホイール

・・・センターキャップのマツダの「M」マークは気になさらないのですね？

書込番号：25262945

アクティブノイズコントロールについて

[ぐまぐまぐま]

メーカーオプションのBOSEプレミアムサウンドシステムを付けた場合、アクティブノイズコントロールは効くのでしょうか？風の噂で、純正のスピーカーを変えたらアクティブノイズコントロールが効かなくなるという話を聞きました。わかるかたよろしくお願いいたします。

書込番号：25260513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

アクティブ・ノイズ・コントロールを正常に作動させるために以下のことをお守りください。

スピーカーの周辺に物を置かない。

マイクの穴をふさがない。

スピーカー、ウーファー、パワーアンプなどのオーディオ機器を交換または改造しない。

スピーカーやマイク取付部周辺を改造（デッドニングなど）しない。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/X-TRAIL_SPECIAL/E-POWER/2207/index.html#!page?guid-475eabf6-035e-47bc-9179-ae5dbe4b45e8

書込番号：25260519　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ぐまぐまぐまさん
元々 アクティブノイズコントロールはBOSEの特許 なのでBOSEのスピーカーをつけた場合でももちろん 装着されます。
最初に開発したのは日産のブルーバードで約30年ぐらい前の話ですかね。
その時も 音響メーカーとの共同開発 であった記憶があります。
どの程度効果があるか分かりませんが エクストレイルの車内は恐ろしいほど静かですよ。
以前 強風時になった時にも全く外の風の音が聞こえない状態で外に出て驚いた経験が何度もあります。
個人的にはソニーのノイズキャンセル機能のように調整できたら 素晴らしいと思っとります。

書込番号：25260520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐまぐまぐま]

＞ゆうたまんさん
純正のままじゃなければやっぱりダメなんですね。

書込番号：25260527　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ぐまぐまぐまさん
プロパイロットのことですよね？
オーラやアリア何かも同じサウンドシステムですけど、プロパイロットが使えなくなること聞いたことないよ。

書込番号：25260530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐまぐまぐま]

＞くまごまさん
スピーカーを変えたら効かないという情報を耳にするまでは、気にもしてなかったのですが、オプションのBOSEのサウンドシステムならノイズコントロールは全く問題なく効くのでしょうね。

書込番号：25260532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐまぐまぐま]

＞新型セレナ乗ってますさん
アクティブノイズコントロールがついている車に乗った事がないので知らない事が多くすみません。プロパイロットの一部なんですね。

書込番号：25260552　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ぐまぐまぐまさん
さすがにそこは問題ないと思いますよ。

書込番号：25260560　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

音響特性を考慮してるだろうしスピーカー変えたら意味なくなると思う。

クルコンと勘違いしてる人が居る(笑)

書込番号：25260598

[MIG13]

＞ぐまぐまぐまさん

自動車メーカのアクティブノイズコントロール機能は、オーディオメーカからライセンスを受けて実装しているのが通例です。
エクストレイル について言えば、BOSE社がエクストレイル実車で実験を重ねて、
　1)純正オーディオ
　2)BOSE Premium Sound System（9スピーカー）
それぞれの環境に応じたノイズ制御パラメータを決定して日産に提供していると思います。

それぞれの環境に応じて調整していますので、BOSE Premium Sound Systemを選択しても正常動作しますが、スピーカーだけを入れ替えると正常動作しなくなると思います。

入れ替えるなら、アクティブノイズコントロールをしているアンプ部も含めて総入れ替えする必要があると思います。（現実的には無理ですね）

なお、今日では、アクティブノイズコントロールを提供する会社は多いので、BOSE社が日産から受け取る純正オーディオのクティブノイズコントロール）のライセンス料は僅か（無償かも？）で、BOSE社の主な収益は、BOSE Premium Sound System　によるもの（部品納入？）だと思います。

書込番号：25260616

[ぐまぐまぐま]

＞MIG13さん
メーカーオプションでBOSEプレミアムサウンドシステムを選択した場合は、アクティブノイズコントロールは普通に効くのですね。ありがとうございました。メーカーやディーラーからはその辺について明確な話とかあるんでしょうかね？

書込番号：25260646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞ぐまぐまぐまさん
アクティブノイズコントロールは天井のマイクでエンジンのこもり音を検知し、スピーカーから自動的にこもり音を打ち消す音を出すことで車内の静粛性を高めます。

全ての騒音をゼロにするのではなくて、特定の周波数域を別の音波でキャンセルすることにより、運転者の疲労を軽減し快適空間を創出するのが当初の目的だそうです。

音楽鳴らしてる時、聞こえ方に影響あるんじゃないか疑問ですが。。。

書込番号：25260677　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ゆうたまんさん

>音楽鳴らしてる時、聞こえ方に影響あるんじゃないか疑問ですが。。。

https://automotive.bose.jp/technology-systems/active-sound-management

>走行中でもノイズに邪魔されることなく音楽を堪能し、車内での会話を存分に楽しみ、その優れた静粛性によってゆったりと休息できるようになります。

と説明ありますから大丈夫でしょう。
恐らく音の速度、信号処理遅延、など計算して音楽成分をキャンセルしないように成っているんじゃないかと思います。

書込番号：25260749

[NR750R]

緊急車両（救急車やパトカー）のサイレン聞こえないと、問題では？

書込番号：25260765

[ユニバーサルセンチュリー]

＞緊急車両（救急車やパトカー）のサイレン聞こえないと、問題では？

「アクティブ」ノイズコントロールなので問答無用で周りの音を消すわけでなく、動的に消したいノイズを選ぶ事ができます。
なのでサイレンを感知したらその逆相の音を出さなければ普通に聞こえるでしょう。
逆にサイレンの正相を少し強めに出してやれば、よりはっきりと聞こえるようにする事も可能だと思います。

スポーツモードにしたらエンジン音と排気音を強調するとか、会話モードにしたら前席の声を後席のスピーカーから少し流すとか、いろいろと発展できそうな技術だと思いますね。

書込番号：25260999

[くまごま]

＞ぐまぐまぐまさん
窓を閉めて音楽を聴いているとサイレンに音も聞こえづらいです。
交差点での徐行はある程度は必要だと思います。

書込番号：25271333　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ぐまぐまぐまさん

車のアクティブノイズコントロールですが、ＯＮ／ＯＦＦの違いは解りますが、ONに違和感を感じる人も多いと思いです。少なくともノイズキャンセルイヤフォンのような効果は期待できません。エクストレイルについても試乗でON/OFFの差を十分確認してから判断した方が良いと思います。（別車ですが、）私もアクティブノイズコントロールを装備した車に乗っていましたが、納車日にアクティブノイズコントロールをＯＦＦし、その後は使いませんでした。

書込番号：25271510

[げ〜るまん]

＞MIG13さん
アクティブノイズコントロールって、ON／OFFできるのですか

書込番号：25271680

[MIG13]

＞げ〜るまんさん

取説には、ON/OFFの説明は無いですね。
常にONであれば、残念ながら効果確認は無理ですね。

それから、
アクティブノイズコントロールの説明には

『天井のマイク でエンジンのこもり音を検知し、スピーカー とウーファー から自動的にこもり音を打ち消す音を出すことで車内の静粛性を高めます』

とありました。

キャンセルするノイズとは　エンジンのこもり音　のようですね。

　

書込番号：25271827

[槍騎兵EVO]

日産とホンダでアクティブノイズコントロールの仕組みが全く同じかどうかは分かりませんが、ホンダの説明ではエンジンの回転情報をコントローラーで得て正確に逆位相を作成しているようです。
マイクは音の大きさを見てフィードバックに使っているんですね。

https://www.honda.co.jp/tech/auto/anc/

なので、多分サイレンがぁという心配は杞憂でしょう。
また、イヤホンの技術とは別物と思われます。

書込番号：25272014

Gグレードでステルスグレー（単色）を選択したい

[南の陰獣]

モノトーンボディのみ、2023年4月10日に受注を再開したそうですが、
Gグレードでステルスグレーを、単色で選択することって可能でしょうか？

書込番号：25235965

[北に住んでいます]

単色はXグレードでしか選択出来ない

どうしてもその色ならXグレードを、Gグレードが欲しいなら別の色を

MCで変更に期待して待つってのもあるが、下手するとその色等が無くなる事も。

書込番号：25235988

[John・Doe]

納車してから個別に塗ってください。

書込番号：25236116

[pousuke]

Gグレードの選択可能の単色は、黒、赤、白、シルバー　となっており、残念ながらステルスグレー単色は選択できません。Xグレードでは選択可能となっております。

私はパールホワイトを注文しました。本当はステルスグレーが好きなのですが、Gグレードは2トーンしか設定がなく、現在注文不可です。かと言ってXグレードにするのもどうかと思い、納期優先とリセールを考え無難なパールホワイトとしました。

書込番号：25237102

[くまごま]

＞南の陰獣さん
納期を優先するか それとも X グレードで妥協しステルスグレーを選ぶかですね。
次回のマイナーチェンジではおそらくステルスグレーは廃止されると思います。
なので その色がお気に入り ならばどこかで妥協が必要ですね。
オーテック仕様なら ステルス グレーのツートンカラーを選ぶことはできますが、 現在の受注状況はどのような状況なのかは不明です。
他社 メーカー 特に中国の開発動向を見ていると現行のエクストレイルが やはり最終モデルになる可能性も高いです。

書込番号：25237301　スマートフォンサイトからの書き込み

T33 低速時のピーという音

[森のしんさん]

T33乗りの方に質問です。
低速時(ざっとみたかんじ25〜35km/h)にピーという音が聞こえます。
たとえるなら聴力検査の時のようなピーという音です。

クルマに疎いのでどこで何が鳴っているとかはよくわからないのですが、
他の乗られている方も同様の音が聞こえているものでしょうか？

書込番号：25228843

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞森のしんさんさん

低速走行時に外の人に接近を知らせる車両接近通報装置の音ではないでしょうか。

書込番号：25228849

[くまごま]

＞森のしんさんさん
立体駐車場などでは音が響くので分かると思います。
その音は歩行者に知らせる音、もしくはモーター音のどちらかですね。
多分、両方正解。
故障などではなく、故意に発している音です。
ノイズキャンセリングでは遮る事は難しいと思います。

書込番号：25228855　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のしんさん]

＞くまごまさん
＞ＫＥＵＲＯＮさん

早速の返信ありがとうございます。

音の高さが何種類か聞こえるので、意図的に作っている音っぽくないなと感じていました。
どなたかのyoutubeでもそんなことを言っていたような記憶はあったのですが、モーター音なんでしょうね。

モーターで走っている以上そういうものだと慣れるしかなさそうですね。

書込番号：25228859

[新型セレナ乗ってます]

e-powerによくある音ですね。
丁度その速度域に、キュィーンって感じで鳴ってるよね。(前の方から)
人にもよるけど、気になる人もいるでしょうね。自分何かは 強めの回生減速中の音も気付くね。

書込番号：25228872　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のしんさん]

＞新型セレナ乗ってますさん

e-powerでよくあるんですね。
一度聞こえちゃってからはもう耳が覚えてしまって…

音楽かけてたらごまかせるんですがラジオだと高音ごまかせなくて聞こえてしまいますね。

書込番号：25228884

[槍騎兵EVO]

＞森のしんさんさん

スレ主さんは私と同じでその辺りの音が良く聞こえるたちなんでしょうね。

日産の電動車はモーターだかインバーターの音がトヨタ、ホンダ等に比べてかなり五月蝿いです。

窓閉めてると大分マシなんですけどね。

書込番号：25228912　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tony_tontonton]

モスキート音だと厄介です、、、

車両接近警報か否かの切り分けが必要かと思います。
窓を開けての確認になりますが、
●発進時、車速が30km/h以下のとき
●減速時、車速が25km/h以下になったとき
●シフトポジションが「R」のとき
と同音であれば既定のものとなるので改善・改良は望めません。よって、受容するか、手放すしかありません。

ただ、異なる音の場合はモスキート音の可能性が大です。
これは、個体差があるように感じています。当たり外れの感があり、ディーラー対応では無理であり、これもまた、受容か手放すかの選択になるかと思います。
私も日産グローバル本社で試乗した際にドライバー席で気になりましたが、後席にいた奥さんは気にならなかったと言ってました。私は納車待ちの身ですが、納車後には確認・切り分けをするつもりですが、気に障る音が頻繁に発生するようなら早めに手放します。
※ちなみに、リーフの試乗では聞こえず、気にならず問題ありませんでした。

前席でも後席でも聞こえてくる音との情報もおります。
発生源は、インバーター、モーター、バッテリーなど様々な部位が考えられますが、気密性の高い車であるにも関わらず聞こえてくると言うことは前席床にあるバッテリー冷却口のあたりからか、、、とも思っています。ここからだとバッテリーが発生源であり、外れ車体の感が否めません。
インバーター、モーターなどであれば、時間経過とともになじみ具合で消えていく可能性があり、また、改良・改善・対策されることが期待もできます。

書込番号：25229733

[森のしんさん]

＞Tony_tontontonさん

シフトポジション「R」の時とは全然違いますね。
ということはモスキート音なんでしょうね。

自然になくなるをわずかながら期待して様子見するしかなさそうですね(T . T)

Tonyさんのは鳴らないといいですね

書込番号：25229749　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナだと、エンジン発電中は 気にならない。
エンジンが止まっていると、音楽聞いていても聞こえるね。あとコンプレッサー稼働中も、あまり聞こえない。
あまり気になるなら、その速度域でエンジン発電したり、コンプレッサー稼働させるしかないね。

書込番号：25230133　スマートフォンサイトからの書き込み

値上げ要請

[1950ya]

先日販売店から新型エクストレイルの販売価格を4月の価格改定価格にすると連絡がありました。契約したのは2022年10月です。既に契約ずみの物件でも値上げは可能なのでしょうか。又、契約通りの金額での販売を申し入れた場合に販売店側から販売拒否（契約破棄）を一方的にされるのでしょうか。ちょっと調べた所、他社のメーカーは契約書に納車時点で社会情勢等により販売価格の変更ありと書かれているようですが、日産に契約書にはそのような記入はありませんでした。

書込番号：25227859

[ラpinw]

もしこの先に為替レートや部材などのコストが下がった時は、契約時の価格より下げてくれるのでしょうかね〜(笑)

書込番号：25229387　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

そしたら日産は値下げ要請文書を持って
＞1950yaさんのところに行くのでしょう。

律儀な日産ですよ。
ヤってくれますよ。

書込番号：25229392　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

>もしこの先に為替レートや部材などのコストが下がった時は、契約時の価格より下げてくれるのでしょうかね〜(笑)

「契約後の価格改定は無い」と明記しましたけれど、その意味を理解できましたか？
お分かりになっていないようなのでもう念の為もう一度、（そのような契約条項が無い限り）「契約後の価格改定はありません。」
笑ってる場合じゃないですよ。

円高になった時に（付加価値の通貨ミックス次第で）差益が出たとしてその差益を顧客に還元するかOEMの利益として残すかはその時の市場競争状況次第。
ただし企業の利益をどこに落とす（留る）かについては、株主訴訟を起こされる可能性と、貿易品価格設定にあってはアンチダンピングと移転価格税制にも目を配っていないと大変痛い目に遭うのでそう単純な話ではない。

そこをあえて単純化すると、当該市場セグメントに競合がいなくて価格を下げなくても問題なく売れる（数量x限界利益の最大化が図れる）なら下げる必然性は無い。むしろ顧客がついてくる限界まで値上げしても問題ない。
一方競合多数で価格競争力に頼るしかないならその市場でビジネスを継続する為に値下げせざるを得ないし、場合によっては短期的に損を出してまで下げる事もある。

そして自社の競争相手は車とは限らず、企業の価格戦略は複雑。

書込番号：25229436

[kaseijin22]

>第三者である販社・ディーラの見積もり額ですがその出発点は日本の商慣習としてMSRPになります。

メーカーが全ての販社・ディーラーに同じ卸価格でおろしてるわけでもないしね。

書込番号：25229473

[Tony_tontonton]

交渉されるとのことなのでポイントを改めて記しておきます。
●注文書約款に”注文特約条項 第5条”は無く、無条件キャンセルの文言もありません。
よって、契約成立前なら、乙(注文者)からは”注文の撤回”は出来ますが、何らかの負担が
生じるかもしれません。この点は、甲(販売会社)の定めるところとなりますので事前確認は
必要です。甲(販売会社)が注文に応えないとの時は申込金の返却のみで済まされしまいます。
<<対応>>
キャンセルする場合：自らがキャンセルをする行動・言動を発しないこと。
値上げ容認する場合：下取り金額アップ、備品・DOPで相殺できるレベルに持っていくこと。
値上げ拒否する場合：金額変更の要求には毅然とした姿勢で拒否すること。
　　ディーラーが注文拒否を申し入れてきた時は書面で通知するように申し入れること。
　　書面をもってに日産本社へ善処策を促すこと。
※テスラの場合、申込金1.5万円を放棄することで注文撤回できます。国内販売会社でも
同様に少額の申込み金を入れている場合は戻ってこないこともあり得ます。
データ登録料、営業事務経費など何らかの項目をうたう請求ネタでとなります。
※値上げ要請を飲むことは、他契約者への影響もありますので健闘を期待します。
私の場合、5月末工場出荷、6月納車となっています。4/16(日)にディーラーとやり取りしま
したが値上げ要請などありませんでした。新価格となると30万円以上アップとなります。
※購入後もディーラーと長く取引するようなら折衷案(折り合い点)を依頼するのも必要です。
ただ、購入後は取引をしないようであればアフターサービスは他店への切り替えが無難です。
※ハリアー値上げ時でのケースは、かなり炎上もしましたが、10万円程の値上げを飲んだ方
も機能アップがあったので(一番は12.3インチのフルナビ化)、受け入れられたようです。でも、
大半の方はディーラー/メーカー負担により個人負担は無いように見受けられました。
※日産とトヨタの裏面約款を添えます。

書込番号：25229614

[ラpinw]

私が利用しているトヨタディーラーの担当者は、ハリアーの値上げの件は、結局はメーカーが全額負担して対応したと言っていましたよ。

今回、日産の契約書による値上げの正当性はどうでもいいですが、今回値上げで嫌な思いをして購入した人の中から次回は日産から購入するのを止める人もいるでしょう。
またそれを知った他社ユーザーがどう思うかですよね。
何人いるかわかりませんが長い目で見たら得策ではないと思いますけどね。

書込番号：25229939　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

>注文書約款に”注文特約条項 第5条”は無く、無条件キャンセルの文言もありません。
>よって、契約成立前なら、乙(注文者)からは”注文の撤回”は出来ますが、何らかの負担が生じるかもしれません。この点は、甲(販売会社)の定めるところとなりますので事前確認は必要です。

本件ケースで売り手に対し何故そこまで卑屈な姿勢をとろうとするのかとても不思議です。

全ての物の売買については「�@何を�A何時�B幾らで」が売買双方の商談成立の基本的合意事項です。
合意した以上、売り手は「何を」を「何時」に納入する義務があり、買い手はその対価として「幾らで」を払う義務があります。

今回の話はその根本的な合意事項の中の売り手の義務について売り手自身が「ごめん、状況が変わったので[�B幾らで]を変更したい」と申し出ている訳で、一方の当事者の買い手に何の落ち度も齟齬ありません。もし既に売買契約が成立しているなら売り手による価格変更要請はそれ自体契約違反です。

本件の様な新車売買の注文受付段階での売り手による価格改定申し入れについては、買い手は「まあ、価格変更要請を協議しても良いけれど、ではこれこれの条件を飲んでくれるか。ダメならこの話は無かったことで。」と交渉できます。あるいは逆に買い手は「状況が変わったので価格下げてくれる？」と交渉を申し込んでも良い訳です。もちろん売り手は「じゃ、御破算で」と応じることができます。
結局契約成立前ではお互い合意出来る点を探す事になります。しかし本質的には一旦出来た合意を売り手は破ろうとしている状況です。

第5条があるか無いかは何ら重要ではありません。
ブランドによって多少の条文・文言の違いはあるでしょうけれど、日本国内での個人客に対する量販新車売買取引の基本形式は同じです。

注文特約条項第3条で規定されるように甲乙とも契約成立前は注文に応じないあるいは注文を撤回することが自由でその理由は問うていません。実質的に双方とも無条件キャンセル出来ます。

そして乙（購入者）が注文を撤回する場合の条件は「甲（ディーラ）が被った損害（通常生じる額に限る）を賠償するものとし、、、」と明記されていますから「甲(販売会社)の定めるところ」のような自由裁量余地はありません。「車両の姿が見えない状態」でディーラが実損を被ることは実務上まず無いでしょう。曖昧と言えばこの点だけです。

量販新車売買取引の注文書・契約書が業界統一形式になっている理由をお考えください。長い月日の中で売買相互間に数限りないトラブルや判例があったと想像できます。その結果として出来上がっているのが現在の取引形式です。

書込番号：25230552

[爽やかホリデイ]

普通の営業マンならば、新価格での再契約を促す。

急激な社会情勢の変化ですからね。

契約時の安い値段で売れと言う訴訟をしても
まけますね。

急激な社会情勢の変化ですからね。

おそらく担当営業マンも困っていることでしょう。

急激な社会情勢の変化ですからね。

上司からは高く売れ
1950yaさんからは安く売れ

急激な社会情勢の変化ですからね。

とことんやって下さいな。

逆に、そこ迄して欲しいクルマなのですね。
新教祖様、信者ますますふえます。

入れ食いですねぇ。
流石日産イーパワー最高ですよね。

書込番号：25231593　スマートフォンサイトからの書き込み

[1950ya]

categoryzeroさん。詳しい説明ありがとうございます。又、Tony_tontontonさんもとても参考になる資料ありがとうございました。その他の回答をしてくださった方々の内容を踏まえ、先ほどディーラーに行き交渉をしてきました。結果的には五万円の追加で話を付けてきました。元々10万円の値引きをしてくれていたので、値引きが5万円になったと考えて納得して帰ってきました。しかしディーラーの営業マンもメーカーからの押し付けで大変苦労しているようでした。色々と回答して下さった方々には本当にありがとうございました。又、当初選んだカラーがステルスグレーのツートンカラーでしたが、ツートンカラーは全て生産納期（と言っていましたが、実際は国のエコカー認定基準の変更でツートンカラーは認定を受けることが出来なくなったそうです）から新規受注では選べなくなっていましたが、未納期の車両にも適用され単色カラーのみとなり、欲しかったステルスグレーはGタイプにはなく白、黒、赤、シルバーの四色のみとなってしまいました。残念！

書込番号：25231620

[ナイトエンジェル]

東京や神奈川のような日産直系のディーラーと、そうでないディーラーとで違いがあるのかどうか？

書込番号：25231629　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞1950yaさん

ひとまず双方納得がいく合意点が見つかり一安心ですね。

実はこの手の話はオプション次第で受注生産になる輸入車だと珍しくありません。
購入者がディーラに注文を入れても日本の総代理店(多くはOEMの子会社で「〇〇ジャパン」など)が本社へ受注情報を月一で流す場合、そこだけで最悪一月半ほど溜まります。ディーラ受注締めから一週間後に総代理店の受注締め、その一週間後に本社へ日本の発注情報(赤黒とも)送信、などです。ここは本社に合わせ週次処理でリードタイム短縮をしているブランドもあるかと思います。
本社で受注を受けてから完成車が出来上がるまで最長4か月。(今の半導体、部品、物流などの異常事態が無い場合の事です)
完成車が工場で上がってから日本の総代理店整備拠点に届くまで、欧州車だと、概ね1.5カ月。
一般には全部まとめて「本社発注の納期は6カ月ほど」などと言われています。
この間に(年次)価格改定があったり、あるいはモデルイヤーがズレて仕様変更で価格が変わったりはよくあることです。勿論理論的には上がる一方とは限りませんが、世界と日本経済の動向からは実際は上がることが多いです。

総代理店としてもディーラとしても如何ともし難い状況ですが、ディーラの担当営業は当初合意金額に近づけようと色々頑張ってくれる様です。

書込番号：25231743

[JKL SBI]

＞1950yaさん
ツートンカラーがエコカー減税解消にならない話はきいていません。
注文済の未納車も対象ですか？
ディーラー情報でしょうか？
もし事実ならはしごを外された感じです。

書込番号：25232210

[JKL SBI]

＞1950yaさん
解消ではなく対象の間違えです。
エコカー認定対象にならないという事は減税もないという事ですよね？

書込番号：25232244

[ゆいぴす仮面]

未納期の車両にも適用され単色カラーのみとなり、て事になってけるど単にDが発注し忘れてモノトーン再契約させらたっぽく見えるのは俺だけかな

書込番号：25232649　スマートフォンサイトからの書き込み

[N-RON]

自分も書き込み読んでてそう思いました。
消費者への新価格転嫁要請、2トーンからモノトーンへの切替、どれも違和感大有りですね。
現在2トーン仕様の納車待ちですが、価格変更やモノトーンへの切替などの話は全くありません。
おっしゃるとおりディーラーの発注し忘れ、もしくは超上得意の客にステルスグレー2トーン仕様を回されたか疑うところは有りますね。

書込番号：25232710　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

「消費者への（契約前の）新価格転嫁要請」はやむを得ないけれど、「2トーンからモノトーンへの切替」はそもそも定価が違うんだからそこで上昇分を吸収したって事だと思う。

書込番号：25232770

[1950ya]

色々なご意見ありがとうございます。
ナイトエンジェルさん
営業マンで話では、首都圏か直系かではなく単に日産車全体の販売実績で納車台数や納期及びディーラーへの卸単価は違うそうです。
JKL SBIさん
ゆいぴす仮面さん
ディーラー本社の会議での話ということでした。エクストレイルの生産ラインでのCO2削減量がツートンカラーの生産ラインが新たな国の要請基準をクリアーできない為との事でした。（日産のホームページを見ると他車種のツートンは特に何も表示はなくエクストレイ特有の事の様）既に生産ラインに入っている車両はセーフのようですが、新たに生産ラインに入る契約ずみの車両も対象となる為、ツートンは生産しないとの事でした。私の発注は去年10月で生産に入るのが6月中、工場出荷予定が7月17日、ディーラーへの納車予定が8月6日との工程表をもらいました。
JKL SBIさん
エコカー認定対象にならないという事です。エコカー認定対象外で価格が高くなっても構わないと話たら、そもそもメーカーがエコカー認定対象外の車両の生産はしないとの事でした。
N-RONさん
私の場合前記の通りの工程での納車となり生産から納車まで約2ヶ月です。既に生産ライン入っていればツートンでの納車かと。もしそうなら羨ましい限りです。
以上昨日ディーラーの営業マンからの情報でした。日産本社からの直接の情報ではないため、私が依頼したディーラー固有の対応かもしれません。

書込番号：25233044

[mnkya]

>1950yapさん
状況が把握できずにいるため、伺いたいのですが、
1 1950yaさんはツートンを昨年発注れたのに単色での納車がされるということですか？
2 現状で発注済みのツートンでも減税対象外になるケースがあるということですか？
3 上記により発注済みのツートンが単色に変更される連絡が今後ディーラーから頻発するということですか？
すみません。混乱していますので、可能な範囲で聞かせていただけると、と思います。
よろしくお願いします。

書込番号：25233223　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

＞mnkyaさん
しつこいですよ。

解決してますし。

値引きと値上げで相殺で
ご本人も納得なんだから。

新教祖様、信者1名ゲットですねぇ。

流石日産イーパワー最高ですよね。

書込番号：25233321　スマートフォンサイトからの書き込み

[Marino1111]

＞1950yaさん
状況が十分理解できてなく申し訳ございませんが、ツートンからモノトーンに強制変更させられたという事でしょうか？
（色は選び直し？）
私もツートン申し込みしており、工場出荷が9月見込みですが、10日前くらいにD営業さんと話した際何も言ってませんでした。

書込番号：25233397　スマートフォンサイトからの書き込み