日産 エクストレイル 2022年モデル のクチコミ掲示板

Wi-Fiスポット接続不具合 → 解消

[totop]

NissanConnectインフォテインメントシステムのWi-Fiスポット (docomo in Car Connect) です。
ナビ画面のQRコードから接続すると、Wi-Fi にはつながるものの、インターネット接続がありません、となってネットにつながらず。接続を切断した状態で端末に、現在のセキュリティ設定では利用できません、との表示のため、SSIDを手動入力してセキュリティ設定を明示的に WPA3-Personal に設定してもダメ。
たまたま見つけたこちらの書き込みを参考に、自宅のWi-Fiに接続した状態で再度Wi-Fiスポットに接続すると問題なくつながりました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100310097/SortID=25008497/

一度つながったあとは、自宅Wi-Fiを切断してもつながりますし、接続できていなかった家族の端末を車内に持ち込むと、QRコードで保存されていたネットワーク設定のままで、こちらも問題なくつながりました。

まずは情報提供です。

さて。

この対応で接続不具合が解消する理由が全く分かりません。Wi-Fi接続とWi-Fiスポット接続を同時に行うことで何かの設定が更新され、以降は問題なくつながるようになった、のでしょうか。この辺り、テクニカル面に詳しい方からのレスをお待ちしております。

不具合が解消できたのだからよいのですが、出先で再発した場合にスムーズに対応できるとよいな、との考えです。

書込番号：26413172

[おおいぬ座のシリウス]

リンク先の情報も見て想像で書きますけど、これってdocomo in Car Connectを初めて使うときのことですか？
もしそうなら、ごく普通の現象に感じましたけど。

TCUを使ったNissanConnectの各種通信は、docomoのLTE回線を使います。
docomo in Car Connectを利用したクライアント機器のインターネット通信もdocomoのLTE回線を使いますが、
初期状態ではオープンなインターネット通信には使えないようにわざわざロックが掛かっているような感じです。
（docomo in Car Connectの契約をすると、ロックを解除してくれるみたいなイメージ）

最初に繋がらなかったときは、ナビがオープンなインターネットに繋がっていない状態です。
docomo in Car Connectの設定（契約）はインターネット経由で行います（日産は関与せずにユーザー任せ）が、
スマホをナビにWiFi接続してナビの画面上のQRコードをスマホで読み取っても、
ナビがオープンなインターネットに接続していないので、スマホはナビ経由ではdocomoサイトにどうやってもたどり着けません。
（オープンなインターネット経由で設定が必要だが、これはクローズドなローカル環境なのでどうやってもできない）

この点、ナビを自宅のWiFiに繋げたときは、自宅のネットワーク環境はインターネットに繋がっているはずなので、
スマホをナビにWiFi接続してナビの画面上のQRコードをスマホで読み取ると、スマホはナビ経由でもdocomoサイトにたどり着けます。
（オープンなインターネット経由で設定が必要だが、これはオープンなインターネット環境なので難なくできる）

当然ながら、誰かが1回設定（NissanConnectのID/PW登録して契約）すれば、有効期間中はナビに情報が残り続けるはずなので、
ナビにWiFi接続する家族のスマホ／タブレット等の各端末は特に何もしなくても普通に繋がるはずです。

…と想像しましたが、いかがでしょう？

ちなみに、私はナビを介さず自宅環境のPCから直接docomoのサイト（たぶんナビのQRコードのURLと同じところ）にアクセスして、
docomo in Car Connectの設定（契約）をしたので、このような問題には遭遇しませんでした。
要するに、「NissanConnectのID/PW」と「docomo in Car Connectの契約をしたNissanConnectのID/PW」の照合、
これが日産⇔docomo間でできるようになれば、次回ナビ起動時に自動でロック解除されるんだと想像します。

ここで初めてナビがフルオープンなインターネット環境になるのに、インターネット環境にないとできないみたいな？
（決して「ナビがインターネット環境にないとできない」わけではないです。私のやった方法とかもあるので。）
ややこしいですね。

書込番号：26415282

[totop]

丁寧なご説明をありがとうございます。

Wi-FiとWi-Fiスポットを同時につないで解決した事実が、偶然ではなく再現性があり、ナビに情報が残り続けるのであれば、当座の心配はなさそうです。

ただ、テクニカルに、”ごく普通の現象” と言われると、まだ釈然としない点がありますね・・・

当方、NissanConnectinfoテインメントシステム （いわゆる第二世代） です。Google Map、Google Assistant はNissanConnectの契約のみで接続できますが、Google PlayやDLしたアプリの利用には、docomo in Car Connect (またはテザリング) によるインターネット環境が必要です。
実際、docomo in Car Connectを契約するまでの間は、Spotifyなどのアプリはスマホをテザリング接続しない限り利用できませんでしたが、契約以降は特に操作をせずとも、利用できる状態になっていました。
つまり、契約完了時点でロックが解除され、TCUからオープンなインターネットには接続できる状態になっていたものと考えられます。ここまでであれば、ごく普通の現象であることに全く違和感はありません。

ただ、この状態からスマホをWi-Fiスポットに接続しようとしてエラーを起こしていました。エラーになっているのはWi-FiによるTCU 〜 スマホ間の接続であって、TCUから先のインターネット接続には問題なかったはずです。

Wi-Fiスポットの接続エラーの解消のために自宅Wi-Fiを一時的に接続し、おっしゃるようにこの回線はオープンなインタネットに接続されています。ただ、docomo in Car Connectの契約は済んでおり、この時点での接続において契約のためにdocomoサイトに接続する必要はありません。なお、ナビ画面に表示されるQRコードは、Wi-FiスポットのSSIDとパスワードを読み取って自動接続するためのものであって、docomo in Car Connectの契約サイトのURLではありません。

docomo in Car Connectの契約を完了し、ＴＣＵがオープンなインターネットに接続できた後、Wi-Fiスポット経由でスマホとTCUを接続するためには、再度docomoのサイトに接続して何らかのロックを解除する必要がある、のだとすると、一時的に自宅Wi-Fiを接続する対応にも合点がいくのですが、だとすると万人に起こる事象であり、公式な対応方法としてどこかに公開されていてもおかしくないと思います。

単なるバグのような気もしてきましたが、引き続き皆様からのレスをお待ちします。

書込番号：26415467

[lelaleslove]

＞totopさん

ちょうど先週の週末に同じ状況となりました。
前日夜にdocomo in Car Connectで「1ヶ月」での申込みをし、次の日に午前中にマイページで契約できていることを確認してからクルマに乗り込みました。
そして、totopさんと同じようにQRコードから接続を行いましたが、やはりWi-Fiにはつながったものの「インターネット接続がありません」表示が出ており、実際にネット接続はできませんでした。
時間がなかったのでそのままクルマで出かけ、30分ほど後に到着した出先の駐車場で再度QRコードからの接続を試しましたが、まったく同じ状況でした。
そのためその場では接続することを諦めてクルマを降り、30分ほど買い物をしてから戻って再びエンジンを掛けたところで、念のためにスマホを再起動して、三たび接続を試したところ、こんどは無事に繋がりました。

エンジンを切ったことなのか、スマホを再起動したことなのか、それとも1時間ほどの間にウラで接続手続きが完了したのか、何が繋がった理由なのかはわかりませんが、同様の症状があったということで、共有させていただきます。

書込番号：26415988

[おおいぬ座のシリウス]

私のはT33前期型でモノ自体が違うということをお断りしておきますが、
本日、同じようなことを起こせないかと設定をいじっていたら、１回だけ成功して「インターネット未接続」の状態にできました。
（何をどうやってインターネット未接続状態にもっていけたのか、残念ながら特定できず…）

そのときの状況は、
　・TCUのインターネット接続　→　もちろん開通済で、ナビ画面の表示上は正常（車マークに斜線は入っていない）
　・端末のWiFi接続　→　IPアドレス、ゲートウェイ、DNSサーバーともに正常（クラスAのプライベートIP）
でした。
なので、ナビのWiFiホットスポット機能とDHCPサーバー機能は正常に動いているようでした。

ここで、昔のPCでインターネット共有機能を使っているときにときどき遭遇した経験があってピンときたのですが、
ナビを中心として上位と下位の２つの仮想ネットワーク間のブリッジ機能の不具合の可能性を疑いました。
（ブリッジというかルーターというか、パケットがネットワーク間の壁を越えられない、ソフトウェアルーターにありがちな問題です）

このとき、ナビ側/端末側の設定をどういじっても復活しません。エンジンを切ってすぐ再スタートしてもダメです。
でも強制的にリセット（ナビの電源ボタン長押し）をかければすべての機能がリフレッシュされるので、復活する可能性があります。
経験上あるていど予想してリセットすると、予想通り一発で解決しました。

ということで、domomo in Car Connectの通常の使用環境の中で何かしらの条件が重なった場合に、
設定は全て正しいのにインターネット接続できないという状況は起こり得るということですね。
（この点、先日の私のコメントは的を外していました。すいません。）

今回の私のやつがスレ主さんと同じ状況かどうかはわかりませんが、
設定が正しいのにインターネット接続できない場合は、正常に動いていないと思った機器を（再起動じゃなく）リセットする、
これがネットワーク機器とうまく付き合っていく鉄則と個人的には思っています（昔からの言い伝え？）。

もし今度「インターネット未接続」の状態に遭遇したらお試しください。
（コンビニに寄って２-３分エンジンを切って再起動したときに不通になる持病が発症したときも、同じくリセットで解決します）

書込番号：26416642

[くまごま]

＞totopさん
docomo in Car Connectに加入していれば車内でインターネットが使い放題ということは非常に魅力的です。
価格も良心的なのでおとくかんはありますよね。
でも設定が自動でできないところが優しくないです。
SOSの設定もかなり苦労しました。

実際に接続して、後期型は音楽をどのように聞くのですか知りたいです。
前期型がUSB優先接続で聞くタイプと、社外の無線タイプが選べます。
音質は圧倒的に優先接続ですよね。

イメージ的には数万円のイヤホンで聴く音質と遜色がないと思います。
スピーカーは通常の量産品だと思いますので、車内静粛性と密封性が影響していると思います。

１０万キロを超えましたが、買い替えるデメリットが現時点ではないほど完成度は高いと思います。

書込番号：26417700

[totop]

みなさま、レスをありがとうございます。

ネットワーク機器の再起動は私も心得ていて、今回も真っ先に再起動は試していたんですよね。ナビもスマホも。いろいろと後出しですみません。

結果いずれもダメで、家族の端末もダメでしたが、一度自宅Wi-Fiと同時に接続したらその瞬間からつながるようになり、家族の端末もつながるようになりました。接続回復のトリガーは自宅Wi-Fiとの同時接続だった可能性が極めて高いと思っています。
その後1週間ほどたち、NISSAN IDのアドレスを変更する機会がありましたが、ナビ側に登録し直すことで引き続き問題なく接続できています。何かのロックが外れたのか、何かの設定が書き込まれたのか、これが元に戻らない限り接続も問題ないのでしょう。
*第二世代NissanConnectはNISSAN IDを使って接続

不具合の対策方法がWi-Fiとの同時接続なのだとすると、少なくとも私の知識の範囲では到底たどり着けるものではなく、これが公式に案内されていないことは優しくないな、とは思います。ただ、おそらく多くの人は特に問題なくスムーズに接続できているのでしょうから、誰にも設定が自動でできない、ということではないのかもしれません。

後期側はGoogleビルトインのため、車載ナビの中にアプリをインストールして使えます。当方Spotifyをインストールし、docomo in Car Connectで接続しています。Googleビルトインであるがゆえに音質に大きく影響する部分はなく、音質的なメリットは特に感じていません。ただ、外部機器を接続する必要もなく車載のラジオを操作するのと同様の感覚でSpotifyが使えるため、利便は高いですね。


話がそれますが、第二世代NissanConnectのSOSコールは、比較的簡単に初期設定できました。車に乗り込み赤と緑のLEDが点灯してから5秒以内にSOSコールボタンを長押しすると、コールセンターの自動音声につながるので、指示に従って自分の名前を録音し、正しく録音されていることを確認できれば終了です。初期設定のためにディーラーに出向く必要はありません。にもかかわらず、NissanConnectの利用開始登録の中で、SOSコール初期設定のためのディーラ予約が必須になっていて、ちょっと面倒でしたね。

書込番号：26417787

[totop]

連投をすみません。

ナビ画面の反応がおかしくなり、電源ボタン長押しによる再起動を行ったところ、接続不具合が再発しました。接続できていた端末全てで、Wi-Fiはつながっているものの ”インターネット接続がありません” となりネット通信ができなくなりました。ただし、Spotifyは正常なので、TCUとインターネットはつながっていて、端末とTCU間のWi-Fi接続の不具合です。
自宅近くまで帰っていていましたので、帰着後に自宅Wi-Fiに接続したところ、家族の端末含め接続が回復しました。

・Wi-Fi接続とWi-Fiスポット接続を同時に行うことで接続不具合は解消できます。再現性あり。
・車両の電源OFFでは問題ありませんでしたが、ナビの再起動を行うとナビに書き込まれた何らかの設定もリセットされてしまうようです。

出先で再起動する必要がある場合に、どうやって回復させるか、ですね。スマホのテザリング + 他のスマホのWi-Fiスポット接続 で回復できるとよいのですが・・・

書込番号：26418029

[cocojhhm]

＞totopさん
検証お疲れ様ですが、結局はスレ主さん固有の現象のような気がしますね
他ユーザーは普通に使えているのではないでしょうか？

書込番号：26418064　スマートフォンサイトからの書き込み

[totop]

ご指摘、ありがとうございます。

スレッドの冒頭で引用しました通り、全くのオマ環ではないと思います。一方、多くの方はスムーズにつながっているのでしょうから、レアケースであることは間違いないでしょうけれど。

残る固有の事情となると初回特典ですね。残り1GB弱ありますが、有償契約に切り替わるまでの間の特有の事象である可能性はあります。

なおこちらのスレッドですが、同じ不具合の人を探しているわけでもないですし、解決方法を問うているわけでもありません。解決方法のテクニカルな背景が分からないので、知識のある方の意見をお待ちしているものですが、目障りでしたら削除依頼しますので、お知らせくださいませ。

書込番号：26418175

[cocojhhm]

＞totopさん
wifiでインターネットなしになるのはドラレコ等の閉じられたネットワークに接続しているケースです
車内でどの機器に接続しているかご確認ください

書込番号：26418370　スマートフォンサイトからの書き込み

[totop]

あいにく、車内に親機になるようなWi-Fi機器はないんですよ。スマホとWi-Fi接続しているのは車載のTCUで間違いないですね。

TCUそのものはインターネット接続できているのに、Wi-Fiスポットを経由して接続した端末がインターネットにつながらず、でも、TCUに他の機器をWi-Fi接続して同時にWi-Fiスポットを接続するとインターネット接続が可能になり、その後はWi-Fi接続を切断してもWi-Fiスポットには問題なく、他の端末を持ち込んでも問題なくつながります。

現象が不可解なこともあり、なかなかうまく伝わらないですね・・・

先ほど出先で不具合が再発したため、スマホをWi-Fiでテザリングし、他の端末でWi-Fiスポットに接続したところ回復できました。Wi-Fi接続でインターネット接続できること、が要件のようで、自宅Wi-Fiである必要はないです。
対応策として再現性もあり、とりあえず困らない環境てはあるのですが、Wi-Fi接続とWi-Fiスポット接続を同時に行うことで何が起きて回復するのか、技術的なコメントがありましたらぜひお願いします。

書込番号：26418539　スマートフォンサイトからの書き込み

エクストレイル エンジン始動について

[あおとあ]

暑くなり、エアコンを使用するようになったのですが、エアコンを使用しているとエンジンがずっと稼働しているのですが、これって正常ですか？
電気量がほぼMAXまで充電されているのに稼働してます。(信号待ちの時も)

もし、ご存知の方いたら、教えて頂きたいです。

書込番号：25269693　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞あおとあさん

電動コンプレッサーエアコンですが、１２V駆動ですので大電流が必要になります。
電気は補機バッテリーからです。補機バッテリーは駆動バッテリーからDC-DCコンバーターを介して充電されますが、補機バッテリーはすぐに不足してきます。その結果、10分くらい経つとエンジンの発電機によって駆動されるようになります。で、このエンジンの発電機によってエアコンの電動コンプレッサーと駆動バッテリーを介して補機バッテリーに充電されます。
よって、エンジンがかかるのは正常です。
参考になるかどうか微妙ですが、動画を上げておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=BQkLjdn2FgI

書込番号：25269742

[麻呂犬]

＞funaさんさん
余力の無いバッテリー駆動だからなのですね。
だとするとこの車の電動コンプレッサーはあまり意味が無い気がしますね。

書込番号：25269761　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞麻呂犬さん
＞あおとあさん


ごめんなさい。電動コンプレッサーは補機バッテリーからでは不足で、駆動用バッテリーから直接DC-DCコンバーターを通して供給されるようです。残りのファンモーターなどは補機バッテリーからです。
逆に駆動用バッテリーからなので、10分程度もつのかな？と思います。
普通のコンプレッサーではエンジンがすぐにかかってしまうでしょう。

書込番号：25269793

[MIG13]

＞funaさんさん


>電動コンプレッサーエアコンですが、１２V駆動ですので大電流が必要になります。
>電気は補機バッテリーからです。

車載エアコンの消費電力って　2から3kW　もあるようで、
これを12Vで作動させると　170Aから250Aも流れます。
大電流を長時間流したら、損失多いし、補機バッテリーが直ぐに劣化してしまうそうです
、、本当でしょうか？

書込番号：25269796

[funaさん]

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/5294?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=66&page=1&site_domain=default&sort=sort_access&sort_order=desc

正確にはコンプレッサーモーターがACかDCか分からないですが、交流ならインバーターで周波数制御ができますよね。

書込番号：25269803

[MIG13]

＞funaさんさん

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/5294?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=66&page=1&site_domain=default&sort=sort_access&sort_order=desc

によれば、
�@　リチウムイオンバッテリー(駆動用バッテリー）　
　→　エアコンコンプレッサーのモーターの駆動
�A　鉛12Vバッテリー（補機バッテリー）　
　　→　エアコンの制御（電子制御）


つまり、エアコン駆動のパワーは駆動用バッテリーから供給されるということだと思います。

書込番号：25269857

[MIG13]

＞あおとあさん

以下推測ですが、HEVとしては、駆動バッテリー容量、発電容量　ともに大きいので

例えば（エアコン入れて5分後？車内温度が設定温度に近づけば）
�@　2分エンジンON（発電）
�A　3分エンジンOFF（放電）
を繰り返すと思います。

なお、
・エアコン起動直後
・外気温が極端に高い、
・パノラミックガラスルーフを開いている
・窓を開放している

等に該当するほど
�A　3分エンジンOFF（放電）
の”3分”は短くなるでしょうが、5月に普通の使い方をして　エンジンOFF　にならないのであれば、
故障（設定ミス？）の可能性があると思います。

書込番号：25269903

[くまごま]

＞あおとあさん
以前も走行中に常に等間隔でエンジン稼働がある話もあり不思議ですね。

モニター表示していますか?
エアコンの温度設定は?
直近の平均燃費は?

特に燃費が悪い場合はバッテリーを有効に使用されていない点から不具合の可能性ありですね。
ディーラー確認が必要でしょう。

添付写真にもあるように充電しなくてもエンジン稼働は普通です。
但し、常には起きませんよ。

書込番号：25269968　スマートフォンサイトからの書き込み

[かる1212]

デフォッガーをオンにしてるとエンジン止まらないですよ

書込番号：25270042　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん

>添付写真にもあるように充電しなくてもエンジン稼働は普通です。
>但し、常には起きませんよ。

発電しないでエンジンが稼働する状況って、暖機運転と暖房のため運転
だけだと思っていますが、その他の状況ありますか？

書込番号：25270102

[Lutris]

＞あおとあさん

メインパワー始動後すぐにエアコン入れると、ウチも数分間はエンジンが止まりません。（しかも軽トラのような3気筒独特のガラガラ音をけたたましく立てます） ただ、しばらく走ってると、エンジンは止まりますので、もしずっとエンジンが動きっぱなしならば、一度ディーラーに見てもらった方が良いかもしれません。



＞MIG13さん

長い下り坂など、回生で駆動バッテリがMAXになってしまったら、それ以上の回生で得た電力を捨てるために（燃料を使わずにモーター使って）エンジンを回す、という動きはありますね。

長い下り坂でもなく、駆動バッテリがMAXでもないのに、のろのろ渋滞でエンジンが回ったことがあります。エンジン冷却用のウ
ォーターポンプは、電動ポンプに加えて「エンジン駆動のウォーターポンプ」もついてます。のろのろ渋滞でエンジン冷却が追い付かず回ったのかもしれません。

書込番号：25270136

[Pshokunin]

＞あおとあさん

低速走行中や停車中にエンジンが停止して静まり返った車内に
電動コンプレッサーの駆動音が車内に聴こえてくる事もあると思いますが。
その症状が気になった時にエネルギーモニターでエンジン稼働状態は確認しましたか？

書込番号：25270328

[くまごま]

＞MIG13さん
信号待ちの時に急にエンジンがかかる時がたまにありますね。
その時に モニターを見ると充電は行われていないようです。
イメージとしては故意に エンジンを動かしているような感覚だと思います。
個人的には理由はわかりませんが 停止時にエンジン音がかかると結構 うるさいですよ。
また別途、充電も発電もモーター 走行も無しで走行する場合もありますね。
毎日運転してるから色々と気づくことがあります。

書込番号：25270387　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞くまごまさん
＞Lutrisさん

よく考えれば、発電量と消費電力が平衡している場合には
・エンジンを稼働させて発電はするが、ほとんど充電はしない。
という状況があるでしょうね。

この場合、エネルギーモニターでは、エンジン回っているが充電はしていないと見えるんじゃないですか？




【参考】　日産の説明
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/57687?category_id=63&site_domain=default
には、『e-POWER車のエンジンが作動する場合』
として以下がリストされています。

・リチウムイオンバッテリーの残量が少ないとき (発電のため)
・アクセルペダルを強く踏み込んだとき (発電のため)
・長い下り坂を走行しているとき (燃料を使用せずに減速度を生成するため)
・暖房をONにしたとき (熱源となるエンジン水温を上げるため)
・エンジンが冷えているとき (暖機のため)
・e-POWERシステムが始動している状態でボンネットを開けたとき (整備時の事故を防止するため)
・チャージモード中のとき (発電のため)
・ フロントガラスのデフロスタースイッチをONにしたとき

とあります。

書込番号：25270434

[MIG13]

＞Lutrisさん

ちょっと話が逸れますが、、、

>エンジン冷却用のウォーターポンプは、電動ポンプに加えて「エンジン駆動のウォーターポンプ」もついてます、

本当ですか？　コストをかけて両方を使う目的（事情）は何なんですかね？

それとも

�@　エンジン本体とインバータの違い
・インバータ等の電装系（＋インタークーラー）冷却水は、電動ポンプ
・エンジン本体の冷却水は、エンジン（ベルト）駆動のウォーターポンプ

又は

�A　e-Power車と純ガソリン車の違い
・e-Power車は、電動ポンプ
・e-PowerではないVCターボは、エンジン（ベルト）駆動のウォーターポンプ

ということですかね。

書込番号：25270448

[くまごま]

＞あおとあさん
本当はエクストレイルに乗っていないでしょう。
予想と異なるご意見で対応に困っているようですね。
事実と違うことを記載してもすぐバレるようですね。

書込番号：25270486　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞MIG13さん
公開されているエンジンの写真では
エクストレイル採用の1.5VCターボのe-powerエンジンはベルト駆動のプーリーが付いています。
セレナに搭載の1.4エンジンのe-powerに大きなカバーがありベルト駆動のプーリーがありません。
エクストレイル搭載VCターボは既存のエンジン流用、
セレナ搭載ノンターボe-powerは新規e-power専用設計で差がある様に感じます。

日産のコメントでもVCターボエンジン部分は新設計と謳ってませんので、その差異なのかなと感じました。
https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_POWER/

エンジンの熱効率50%を目標にしている日産は将来発電専用設計VCターボエンジンも出してくるかも知れませんね。

書込番号：25270992

[MIG13]

＞Mr.Z.さん

コメントありがとうございます。
冷却系が電装系とエンジン本体系の2系統あるようで、電装系は電動ポンプでしょうね。
また、エンジン本体冷却向けならエンジンが回った時しか動作できないベルト駆動のウォーターポンプでも十分（実績もある）でしょうから、以下の分担になっていそうですね。
（エンジン本体系に繋がる暖房用の電動ポンプが別にあるのかもしれませんが、、、）

----------------------------------
�@　エンジン本体系とインバータ系の違い
・インバータ等の電装系（＋インタークーラー）冷却水は、電動ポンプ
・エンジン本体の冷却水は、エンジン（ベルト）駆動のウォーターポンプ
----------------------------------

VCターボは革新的な新エンジンですが、枯れた技術も使っているということですかね。

書込番号：25271645

[Lutris]

>>エンジン冷却用のウォーターポンプは、電動ポンプに加えて「エンジン駆動のウォーターポンプ」もついてます、
>本当ですか？　コストをかけて両方を使う目的（事情）は何なんですかね？

電動系は前後それぞれのモータ/インバータ用に2つの独立電動ウォーターポンプで冷却。

エンジン系は、エンジン停止時にも暖房ヒーターに排熱を回すため電動ポンプで循環。ノートe-powerの1.2L-NAエンジンはこの電動ポンプで冷却させている。
でも1.5L-VCターボは、フル出力時のハイパワーの熱をこの電動ポンプの循環だけでは冷やしきれず間に合わない。電動ポンプの仕様を上げるという手もあるが、調達コストが増える上に駆動バッテリも余計に消費して燃費悪化。

先行販売されてた北米向けROGUEは、この1.5L-VCターボエンジンが直接動力用に使われるので、このエンジンにはエンジン駆動ウォーターポンプが付いている。冷却水循環にこのエンジン駆動ポンプも使えば効果的に冷却できる、となったのだと思います。（ここでもハイブリッドですね）

発電が終わったエンジンを停止させてもしばらく高温は続くので冷やし続けたい。その時には電動ポンプのみで冷却水を循環すればいいので、静粛性を高めたいT33のコンセプトにも貢献できますね。

書込番号：25271993

[MIG13]

＞Lutrisさん

コメントありがとうございます。
Lutrisさんのコメントをヒントに
北米向けROGUEのエンジンルームのエンジンルーム写真
https://autoc-one.jp/scoop/5010419/photo/0020.html
を見ると、e-Powerじゃなくても、冷却水のリザーバータンクが２つありますね。

たぶん、e-Powerでない北米ROGUEが

---　VCターボのみ　-----------
・電動ポンプ　→　　インタークーラー冷却
・ベルト駆動のウォーターポンプ　→　エンジン本体の冷却
（つまり、VCターボエンジン本体で電動ポンプを採用している）

で、e-Power化する際に、エンジンOFF★時に電装系（インバータ、モーター）
を冷却する）必要性（=エンジンONを極力避けるため）から、
電動ポンプで冷却水循環しているインタークーラーの
冷却系で電装系も冷却する選択をしたんでしょうね。　

つまり

---　VCターボ＋e-Power※　---------
・電動ポンプ　→　　インタークーラー冷却＋電装系冷却※
・ベルト駆動のウォーターポンプ　→　エンジン本体の冷却

ということです。

まあ、e-Power化する際にVCターボの出力を落としているから、
インタークーラー系の冷却能力に余裕で生まれたでしょうからね。

書込番号：25272239

[Mr.Z.]

＞MIG13さん
＞Lutrisさん
高性能エンジンの為なんでしょうね。

冷却水とは関係ないですが面白い資料があったので貼っておきます。
エクストレイルっていい車ですね。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNICALREVIEW/PDF/TOPIC/NISSAN_TECHINICAL_REVIEW_89_Ja_ALL.pdf

書込番号：25272295

[くまごま]

＞あおとあさん
連日真夏日となりエアコンはフル稼働です。
幸いにもエアコンの性能が優れているので、 25℃ 設定で問題なく車内は涼しくなります。
予想はしていましたがエアコンをフル稼働すると燃費は下がります。
私の運転環境では6月の燃費が一番のマックスでした。
当然、真夏日の中で燃費などを競うものではありませんね。
可能な限り快適なスピードで運転した方がストレスが減るでしょうね。
私のお勧めはやはり、パワーモードです。
後輪のタイヤを上手く制御しているので運転が上手くなったかのような感覚に陥ります。
特にカーブでの走行安定性が抜群で、疲労感 も下がります。

エアコンが稼働中エンジンが常にかかるかといえば そのようなことはないと思いますよ。
エンジンがかかる頻度はエアコン負荷が低い6月と変わりません。
エンジン周りの温まりも早いためにエンジンがかかっても、その雑音が耳元に聞こえることはほとんどないですね。

普段乗っている方ならわかると思いますが、走行中フロントガラスに虫がぶつかっても音がほとんど響きません。
以前のエクストレイルはおそらく遮音ガラスではなかった影響かもしれませんね。
走行中は不快な感覚にはなりませんが、降りてフロントグリルを見ると虫が多くこびりついているため 洗車は大変だと思います。

書込番号：25363515　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞MIG13さん
正解です。
エアコン駆動のパワーは駆動用バッテリーから供給されるということだと思います。

車を稼働させるエネルギーと比べればエアコンで使用するエネルギーは大幅に低いので影響は少ないですね。
エアコンを使用しない季節だと、アイドリングでスマホの充電なら当然余裕。
ガソリンさえあれば、簡易バッテリーの代わりにもなるので非常には役に立つと思います。
簡易バッテリーは維持管理が難しいので尚更ですね。

書込番号：25365026　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

冷却系が2系統ある一番の理由は、適温が違うからでしょうね。

>---　VCターボ＋e-Power※　---------
>・電動ポンプ　→　　インタークーラー冷却＋電装系冷却※
>・ベルト駆動のウォーターポンプ　→　エンジン本体の冷却


・電動ポンプ　→　　インタークーラー冷却＋電装系冷却※
　　→　（凍結しない範囲で）低温ほど良い
・ベルト駆動のウォーターポンプ　→　エンジン本体の冷却
　　→　効率（燃焼、暖房）のためには　90℃から100℃　が良い
　

書込番号：26415144

エアコンの匂い（前期２０２２）

[じーぼううう]

お世話になります。冬の時期今まではヒートシーターとヒートステアリングでのってたのですがたまたま寒波到来の日朝早く長距離いどうすることになり、同乗者が寒いというので２６．５度で風量メモリ６ぐらいでいっきにあたためようとおもったら、いきなりプラスチックが焦げるようなにおいがしてびっくりしました。内気循環です。速攻できってしばらくしてもう一度試しましたが同じでした。夏場の時にはきにならなかったのですが・・同じような症状の方いますか？参考までに有名どころのポタ電を買って使用した時とおなじような匂いがしました。そのときはメーカーのいうとおり１か月使用したら匂いはしなくなりました・・・・

書込番号：26404802

[ピヨ猫]

車やさんで直してもらいました。エアコンの中のなんとか？っていう部品が焦げててあぶなかったってお店に言われました。

書込番号：26404891

[ナイトエンジェル]

>冬の時期今まではヒートシーターとヒートステアリングでのってたのですがたまたま

あの、間違ってたらゴメンナサイですが、ヒートシーターって、シートヒーターなのでは？

で、使用中に焦げ臭いなどは、すぐにディーラーにて調べて頂いたほうが良いですね。

電熱器は、一歩間違うと火災に繋がりますので。

書込番号：26404968　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞夏場の時にはきにならなかったのですが・・同じような症状の方いますか？

暖房ですから、夏場には、ならないでしょうが、
いままで使うことがなかったら、中が初めて暖まったことにより、中のホコリや何かが、熱されたことにより、
異臭がした可能性ありますね。

しばらく使わなかった暖房機、使い始めは
異臭するような経験ありませんかね。　
それにしても、冬には空調使わないのですね。
我慢強いですね。
まあ、どちらにしても、点検してもらいましょう。

書込番号：26405042　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

「シートヒーター」は、
シートに付いてる暖房機、
「ヒートシーター」は、
暖房がついてるシート（２シーター、４シーターと言う)
主体が違う、どちらも間違いでない、
和製英語かな、

誰かがどこか（ここか、知恵袋かな)でそんなようなこと言ってたような、
テキトーですが。
失礼致ました。

書込番号：26405072　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーぼううう]

いろいろありがとうございました。今日はDが休みなので明日行ってみます。たいしたことなければいいですが＾＾；

書込番号：26405176

[MIG13]

＞じーぼうううさん

今まで、ずっとエアコン暖房を使っていなかったんですよね？

前期型のカタログ

https://www-asia.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/x-trail/2410/pdf/x-trail_specsheet.pdf?adobe_mc=MCMID%3D54225749339988921547990871831045492202%7CMCORGID%3D0BCEE1CE543D41F50A4C98A5%2540AdobeOrg%7CTS%3D1770190062

を見ると、全グレードPTC素子ヒーターが標準装備ですね。

従って、匂いの原因候補として�@に加えて�Aが有ると思います。

�@エンジンの排熱による煖房　　→　高々100℃程度
�APTC素子ヒーター　　→　　200℃から300℃程度

�@の温度で焦げ臭いというのは無さそうですが、�Aの温度なら、正常な動作でも（ほこり等で）焦げ臭いということがありそうです。　ただ、�Aでも正常な状態で　『プラスチックが焦げるようなにおい』　に至る可能性は低いと思いますが、、、、

PTC素子ヒーターは、エンジンの排熱による煖房の準備ができるまでの補助煖房で、車が勝手のON/OFFさせるので、原因かの切り分けは難しいですが、窓を開けた状態にして

a)　エンジンが冷えている状態でエアコン暖房ON（最強）にした場合

b)　エンジンが十分温まった状態でエアコンON煖房（最強）にした場合

を比べて　　b)　の方が　『プラスチックが焦げるようなにおい』　が圧倒的に早く納まるようなら、PTC素子ヒーター起因の可能性が��いと思います。　まあ、火災？が怖くて、エアコンONの状態を維持しておけないのかもしれませんが、、、


打開策ですが、
ディーラーならPTC素子ヒーターを強制OFFして（ヒューズを抜いて？）　検証できると思いますので、PTC素子ヒーターを強制的に　ON/OFF　させて匂いの変化を確認すると　PTC素子ヒーター起因か否か　がはっきりすると思います。

ただ、ディーラーではエアコン暖房を継続させ、匂いが納まるのを確認するだけになりそうな気がしますが、、、

書込番号：26405707

[じーぼううう]

詳しくありがとうございました。あの匂いから1週間経過してDにいってきました。なぜかわかりませんがプラスチック臭が少しする感じにおさまっていました。Dでもいろいろ状況環境場所などいろいろきかれ一先ず色々見てもらいましたがエアクリーナーを外してにおうってもらったり
（無臭できれいでした＾＾；）マイクロスコープでエボパレータにこげあとがあるかどうかとか（なかったらしいです車体をあげて車の底にビニール系が付着してないか（なしでした）このビニール拾いは昔ステップワゴンでやってしまい１か月以上匂いが取れなかったのをおぼえています。ということで原因不明。
Dから様子を見てプラスチック臭がでたらその時のエアコンパネルの写真と走っている環境を写真におさめて今回のように間をあけず早くDに来てくださいということになりました。ほんと不思議です！あの火事にも似た焦げも匂いはなんだったんだろう。

書込番号：26406490

[バニラ0525]

特に異常なく良かったですね。
本当に使いはじめだったのですね。

電熱の暖房機とか、ホットプレートとか、使い始めの時は、製造上の油分とか、何らかのニオイがしますね。
しばらく使えば消えていく、
そんな感じかもしれませんね。
まあ、換気しながらでも、空調暖房使ってあげてください。
燃費の為かも知れませんが、
逆にせっかくの機能もったいないです。
もう既に気にならないくらいになってるのでしたら、本当に最初だけかも。
失礼致しました。

書込番号：26406554　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞じーぼうううさん

書き忘れましたが、PTCヒーターが動作する条件に　”外気温が低いこと”　があります。

日産から、PTCヒーターが動作する外気温に関する説明が無さそうですが、一般的には、

『自動車用PTCヒーターは、主に外気温が約8°C〜10°C以下の低温環境で作動し、エンジン冷却水が温まる前の冷間時に電気の力で温風を供給します』

のようです。

ディーラー訪問時が温かかったのであれば、氷点下に近い外気温の時に改めて　『匂い』を確認してみると良いと思います。

書込番号：26406559

[じーぼううう]

＞MIG13さん
どもども　ちょうど8日が寒気になりますので私も試してみようと思っています。いろいろありがとうございます。うちのDは日産の１００％子会社なので不具合の時の聞き取りとかすごい時間かけてしつもんされます。なんでも細かいレポートを本社に上げないといけないみたいです。
まあメンバーは皆さん対応がよく親切なんでそこはいいんですけどね。ちなみに新型の方は内気循環がかってに外気になる車種があるみたいですよ。

書込番号：26407311

[eほっと]

＞じーぼうううさん
冬に暖房を使う時はエンジンがある程度暖まってからスイッチを入れた方がいいらしいです。
冬に車に乗り込みエンジンをかけて即暖房をオンにすると冷房を効かせてるのと同じ状態です。

書込番号：26410656

オーディオのスイッチ（ON・OFF）について

[TakaMondo]

乗る前エアコン、ガソリン残量（残走行距離）の表示など、不具合を投稿してきましたが、T33オーナーへ久々の質問です
走行には全く影響はないのですが、ちょこちょこした不具合に閉口しているのですが、まず表題のスイッチの件ですが、ナビのところにある丸い電源スイッチをOFFにしても、すぐにONになる症状です（特にTVを視聴しているとき等）画面は走行中なので、地図画面ですが、音声が復活します。こんな症状を経験されている方はいませんか？　スイッチを押すと、画面には「オーディオOFF」って帯状で下に表示されますが、またONの状態になります。２回ぐらい押すと、完全にOFFになりますが、毎回手間なんですよ。　もう一つは　キーレスでドアのロックを開閉する際に、車に近づくと後ろのナンバープレートが点灯、ドアノブを触れると開錠されるのが普通ですが、たまに全く反応しなく、インテリジェントキーで開錠すると
次回からは触れても開閉できるようになります。雨に濡れているとか気象条件も関係ない時にです。こんな経験もないでしょうか？
大きな問題ではないですが、先の不具合も経験しているので、日産車って大丈夫かいなと思ってしまいます。最近の車は様々な電子機能がついているので、どこのメーカーもこんなもんなのでしょうか？

書込番号：26342142

[麻呂犬]

ディーラーはなんと言っていますか？
おそらくお手上げ状態ですよね。

日産車大丈夫かな？

ナビは取り替えて貰いましょう。
キーレス関係はECU等の取り替えとセンサー取り替えですね。

技術の塊でブッキングしているのかもです。

どこのメーカーも…
少なからずあるようですが割と短期で修正出来ているようですよ。

書込番号：26342179　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

まったく関係ないものですが、失礼します。
興味深い不具合ので、質問させてください。


＞ナビのところにある丸い電源スイッチをOFFにしても、すぐにONになる症状です（特にTVを視聴しているとき等）

走行中テレビ見るための社外品の装置は、つけられてるのでしょうか。
もしつけられてるとしたら、それが悪さしてるとかはないのでしょうか。

それにしても、ナビの電源オフにすることは、私は普段することはないですね。
というか、記憶にないですね。
電源オフの仕方も知らないです。
スイッチあるのでしょうが、意識したことないです。
スレ主様は気になるぐらい頻繁に利用されるのですね。

あと、
＞車に近づくと後ろのナンバープレートが点灯、

このような機能があるのですね。最近の車はよくある機能なのですかね。
勉強になります。
何のためにそうなってるのか、教えていただけると嬉しいです。
鬱陶しければ無視してください。
失礼しました。

書込番号：26342245

[TakaMondo]

＞麻呂犬さん
小さな不具合なので、この件ではディラーには持ち込んでないですよ
なんで、他のオーナの方がこのおうな症状が出ていないか知りたくて
もし、多数あればディラーに言ってみようと思います

＞バニラ0525さん
走行中テレビ見るための装置ですが、純正のものをつけています
確かにそれが悪さをしているかもしれませんが、その装置をOFFの状態で、しかもTVではなく
Bluetoothで音楽を聴いていた時も駐車するから電源OFFにしようとしても、ONに復活するんですよ

近づいたら後ろのナンバープレート他ライトがONになるのは、ウェルカムライトという　純正のオプションをつけているからです

書込番号：26342292

[バニラ0525]

＞TakaMondoさん
ありがとうございます。

ウェルカムランプなのですね。オプションであるのですね。勉強になります。

あと、
純正（車メーカーが認めたもの)があるのか、知りませんが、
ディーラーで取り付けたということでしょうかね。
なるほどです。
お手数をおかけしました。

書込番号：26342316　スマートフォンサイトからの書き込み

[totop]

スレ主さん

純正のTV KIT (走行中にTVを見られるようにする装置) はありません。

ディーラーなどで販売されていたのかもしれませんが、あくまでも社外品で、ウェルカムライトのようにメーカー保証のついたものではありません。

走行中なのに走っていないように車速信号を偽装するべく、車両のCANに割り込むものですので、電源が切れない程度の誤動作は十分あり得ると思いますよ。装置をOFFにしたとしても、CANの経路上に社外品が存在することに変わりはないです。

フリーズするとか、音量か勝手に上がるとか、本体の不具合事例もあるようですが、社外品は一度外した上で問題を切り分けされた方がよろしいかと思います。

Youtubeにある、TVキャンセラーが車を壊して高額修理、というのは極端なケースだと思っていますが、CANに割り込む社外品は、様々な不調の原因にはなり得るかと。

ちなみに、ウェルカムライトはオプションではなく標準装備ですね。

書込番号：26342348　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞TakaMondoさん
すみません。
ついでにお聞きします。

調べたのですが、ウェルカムライトですが、
施錠、解錠時に尾灯、車幅灯、ナンバー灯など点灯するとのことでしたが、

スマートキー持ってたら、近づいただけでも解錠する前に点灯するのでしょうか。
スレ主様の説明からそのように書かれてるのですが、
車から、何メーターくらい離れたところから点灯するのでしょうか。
質問ばかりですみませんが、よろしければ教えて下さい。

書込番号：26342364　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞TakaMondoさん
私のリーフの9インチナビもそうなんですけど、AUDIO　ON/OFFスイッチはオーディオオンの時は押すとOFF、オーディオオフの時は回すだけでもオーディオ　オンになる仕様です。
オフにした後にこのスイッチに全く触れることなしにオンになってしまうのでしようか?

書込番号：26342374

[バニラ0525]

＞TakaMondoさん
すみません。

ウェルカムライトの件自己解決しました。
約1〜1.5mとの記載あるのを確認しました。
余計なこと失礼しました。

書込番号：26342378

[MIG13]

＞TakaMondoさん


>走行中テレビ見るための装置ですが、純正のものをつけています
確かにそれが悪さをしているかもしれませんが、その装置をOFFの状態で、しかもTVではなく
Bluetoothで音楽を聴いていた時も駐車するから電源OFFにしようとしても、ONに復活するんですよ


走行中テレビ見るための日産純正装置は無いはずだし、ディーラーが付けたとしても、動作保証はしていないと思います。　動作保証は求めないとの書面にサインしませんでしたか？

また、走行中テレビ見るための装置がOBDコネクタに接続するものであれば、『悪さする範囲が限定される』　ような単純なものでは無いようですよ。

書込番号：26342439

[TakaMondo]

＞MIG13さん
動作保証のサインなんかした覚えはないですね・・
ディラーからはこれをつけることによって不具合が出るような説明は受けていませんが
普通に考えて、イレギュラーなことをしているので、このような症状がでるのは仕方ないのかもしれませんね

＞totopさん
他の方が言われているようにやはり影響があるのでしょうね

それと、「ウェルカム＆セーフティーライト」はオプションで付けましたよ４〜５万ぐらいだったかな？

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/x-trail/accessories/exterior.html


＞らぶくんのパパさん
OFFのあと、全く触れずにONになります

書込番号：26342448

[totop]

最初の書き込みで言及のあった、ナンバープレートが点灯するのは、標準装備のウェルカムライト。
ディーラーオプションのウェルカム＆セーフティライトは、車両側面の足元を照らすものですね。
細かいですが、一応。

書込番号：26342491　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞TakaMondoさん


＞それと、「ウェルカム＆セーフティーライト」はオプションで付けましたよ４〜５万ぐらいだったかな？

これとウェルカムライトは別のものでしょう。間違いなく勘違いでしょう。

ウェルカムライト、標準装備か調べませんが、
ほかの方が標準装備とおっしゃってますし、お車の主要装備表に載ってませんかね。

書込番号：26342492

[TakaMondo]

＞バニラ0525さん
名前の通り　（ウェルカム＆セーフティーライト）
全く別物ってことはないんですけどね

オプションで付けたから、ナンバー灯も一連の物かと思っていました
標準装備なんですか・・・　仕様装備表には載っていなかったと思うんだけど

まあ、その件は別によくて、インテリジェントキーが反応しにくいって質問が本題なので

書込番号：26342503

[槍騎兵EVO]

＞TakaMondoさん

ノートでも今はウェルカムライト標準だからなぁ。

要するにそのオプション、足元を照らす機能だけでその値段なんですよね・・・

まぁ私の車は他メーカーでウェルカムライト無いですけど、足元を照らすオプションがそのくらいの価格でしたからそんな物なんでしょうけど高いですね。

で、スマートキーの開錠ですが、開きにくいという話はメーカー問わずよく聞きます。

でも同じ車種でも大丈夫な人が大半で、症状ある人は部品交換しても変わらないって人も多いみたいです。

何なんでしょうね？人体電位とかの違いとかなんですかね・・・

書込番号：26342530

[麻呂犬]

ディーラーに言っていないんですか？
何故？
ディーラーで改善してくれると思いますが？
ボロを楽しむって思考の方々が少なくなからずいてはるらしいですがそんな趣味ですか？

書込番号：26342625　スマートフォンサイトからの書き込み

[TakaMondo]

＞槍騎兵EVOさん
オプションを付けたので、標準装備のウェルカムライトがどこまで点灯するのかわかりませんが、オプションは
足元を照らすだけてなく、フロントグリルのＶライン？
が点灯、ウインカーが、黄色ではなく、LEDの白色で点灯します。

書込番号：26342649　スマートフォンサイトからの書き込み

[WAVERX]

私はスバルXVハイブリッド→デリカｄ5→今年9月発売のエクストレイルｅ-4orceに乗り換えました。
一番失敗したのはデリカｄ5でした。昨年12月新車購入10か月で売却でした。
ハイブリッド車に一度乗ってしまうとディーゼルなんて乗れないですね。

しかし皆さん、厳しいですね〜。
ま、しかし、10年ローンは無いかもね。ローンなら5年くらいで買いましょうよ。
頑張ってください。

書込番号：26355865

カーブ、後退時の音

[かめかめ太郎]

2022年モデルに乗車されている方で
カーブやバック後退時にハンドルを切ると
アクセルかハンドル付近から音が発生している方はおりますでしょうか？

再現性も無く、その音は例えると鳥の鳴き声なような乾いた音と言いますかなんとも表しにくい音ですので、同症状の方おられますでしょうか？
また上記症状をディーラーで対処してもらった方の原因をご教示のほど宜しくお願いいたします

書込番号：26334490　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞かめかめ太郎さん
＞その音は例えると鳥の鳴き声なような乾いた音と言いますかなんとも表しにくい音ですので、

質問の返事じゃなくてすみません。

鳥の鳴き声も色々有りますので、具体的にスズメ、ヒヨコ、ハト、カラス、キジなどの似ている鳥名を上げた方が返信が付きやすいかも知れませんね。

書込番号：26334508

[バニラ0525]

＞かめかめ太郎さん
私もお邪魔します。

＞再現性も無く、その音は例えると鳥の鳴き声なような乾いた音と言いますかなんとも表しにくい音ですので、

鳥の種類もそうですが、
なんとも表しにくい音でしょうが、擬音で、ご自身のイメージで、カンカンとかカーカーとかキンキンとか、
ここでは文章で伝えるか、録音して伝えるかしないと、どなたも漠然としかわかりませんので、とりあえず表現してみましょう。
失礼しました。

書込番号：26334524

[かめかめ太郎]

＞神楽坂46さん
＞バニラ0525さん

ご返信ありがとうございます。


漠然と鳥の様な鳴き声と記載しましたが、乾いたキュキュキュというような音です。
以前どなたかが問題視していたハンドルから聞こえるキューという音ではないです。

書込番号：26334548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ハンドルのシャフトが床下フロアを突き抜ける穴の周りの
カーペットがめくれて　擦れてないですか

書込番号：26334558

[かめかめ太郎]

＞ひろ君ひろ君さん
それは下から潜れば見れますか？
また破れてたらなにか影響ございますでしょうか？
質問ばかりですいません。

書込番号：26334763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ぃゃぃゃ　
車体を上げて潜るんじゃなくて
室内側をチェックしてください

カーペットが切り書いて被せてあるのが曲がっていれば擦れます
プラスチックカバーが被せてある車両もありますが
足で蹴って曲がっていたなどの例もあります

書込番号：26334906

[かめかめ太郎]

＞ひろ君ひろ君さん

おはようございます。
ご教示いただきありがとうございます。
確認してみます

書込番号：26334970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴサゴ]

＞かめかめ太郎さん

参考になるかわかりませんが､この音でしょうか｡
下の動画投稿者の人はハンドルを左に最大舵角切った時に､キュルキュルとゴムが擦れるような音がすると報告しています｡

https://youtu.be/KB56y48ofgA?si=0oFBAc1uULXGnGs4

書込番号：26335883　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめかめ太郎]

＞ゴサゴさん

コメントありがとうございます。
またリンク貼り付けもありがとうございます。
リンクからYouTubeを見ましたが私のは違う音でした。
症状の再現性があまりないので動画を回しながら運転し撮影後ディーラーに確認してみます

書込番号：26336115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴサゴ]

＞かめかめ太郎さん

そうですか｡違う音でしたか｡

再現性の低い音や症状は表現がしにくい場合もあり､相手になかなか伝わりにくいと思います｡

症状が再現され､ディーラーの人にも確認出来れば良いですね｡

書込番号：26336415　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞かめかめ太郎さん
私も駐車するとき、ハンドルを大きく切った後に必ず「シャキシャキ」という音がしていました。なぜか右に曲がるときだけ鳴るのも同じでした。
先日、ブレーキパッドを調整してもらったところ、その音は完全に消えましたので、原因はそのあたりにあったのだと思われます。調整も難しく、すべてコンピューターで制御されているとのことでした。

書込番号：26351844

新車購入 エクストレイル or フォレスター

[z201]

来年北海道に引っ越し予定で、日産オーラ2WDから乗り換え検討しています。
エクステリアはフォレスター、インテリアはエクストレイルが好みで非常に悩んでいます。
皆様でしたらどちらを選びますか？（現状、値段はほぼ同額）

・エクストレイル G e-force
オプション：Bose、ナッパレザーシート、フロアマットのみ
値引き；最大

・フォレスター X-BREAK S;HEV EX
オプション：メーカオプション（ハーマンカードン、サンルーフ）なし、フロアマットなどその他オプションあり
値引き；ほぼなし(もう少し下がるかも)


予算オーバーなので少しでも安いほうかなと考えていますが、
また、銀行ローンで10年、もしくは残クレで5年どちらのほうがいいのでしょうか。
（自分で計算しろなのかもしれませんが。。）
アドバイス頂けると助かります。

書込番号：26336363

[JamesP.Sullivan]

＞銀行ローンで10年、もしくは残クレで5年

車を買うのに10年ローンて、
個人的には正気を疑う。

内装の好みがぁ、
なんて贅沢言ってる場合じゃないっしょ。

車買うのにいちいち借金しなくても済む程度の、
資金的な余裕を持つのが第一優先。

オーラ売って買える範囲で車選びして、
ローンの支払いするつもりだった金額を毎月貯金しな。

将来、まともな人生を歩むためのアドバイス。

書込番号：26336387

[ナイトエンジェル]

＞銀行ローンで10年、もしくは残クレで5年

人それぞで、いいと思うけどなあ。

若い時は、ローン組んで買ったもんでした。

車に、金がかかってピーピーしてたけど楽しかったから。

書込番号：26336393　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞皆様でしたらどちらを選びますか？

フォレスターのターボにします。10年ローンなら負担を少しでも軽く、ガソリン代が払えないなら乗らなければ良いので。下取りもフォレスターの方が良さそう（残クレだと残価設定も見るべき）。

金が無くて4WDが必須ならクロストレック（XV）の中古を視野に入れます。車両価格だけでなくデカいタイヤのコストや保険代もバカになりません。4WD性能にはそれほどこだわらず新車が良いならビッグマイナーチェンジで出たばかりのクロスビーとか。

書込番号：26336405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

残クレは　実質１０年ローンを５年打ち切り清算　と同価です

個人的意見では　
子育て等でその車がどうしてもその時期に必要でなければ
もっと安い車か中古で我慢すべき
（背伸びしすぎ）と感じます

書込番号：26336416

[ひろ君ひろ君]

借入 500
年利 6.00
月お支払い 7
ボーナス月払い 0
期間月 のべ月 60


で　５年後評価が２００万なら　最終月支払い額　1827123 と相殺されて
１７万円くらい戻ってきそうですが　難癖つけられて
加算走行やクリーニング代として引かれるとか　よく知りません

注目すべきは
残存価値で最終月お支払いを免れても
４２０万円しはらったうち　　1027123 　もの利子を払っていることと

最初の一年は元本返金率が
７０％を下回っていることです

書込番号：26336424

[ひろ君ひろ君]

貸す側の　川算業としては

残価が　５００→２００（厳密には均等線ではないが）
平均　350万融資　で　５年で１００万以上利息がとれる
優良融資かと
（結局　設定金利６％になる）

書込番号：26336432

[ひろ君ひろ君]

フィナンシャル的な考察であれば
開始から　初年　１，２年目はリセールが残価を大きく下回っており

転勤などで車両を止める場合
大きな手出しが発生することです
（たとえ無事故　優良状態でも）

リセールが残価を追い越すのはぎりぎり５年近くを要しますし

事故を含めた　価値の消失があれば大変なことになります

書込番号：26336436

[z201]

皆様アドバイスありがとうございます。
背伸びしすぎのようなので、考え直します。
ローンで買う人が多いと思ったのですが、下取りと頭金だけで買えるのがよさそうですね

リセールや中古車の維持費用（故障修理）を考えると新車のほうが良いと思っていましたが、
そのあたりの目利きができないです。認定中古車で探すのでしょうか？

知識不足で申し訳ないです。

書込番号：26336440

[☆ポコ☆]

＞z201さん
＞銀行ローンで10年、もしくは残クレで5年どちらのほうがいいのでしょうか。

私もオーラ売って買える範囲の車か少しの追い金程度で買える車の方が良いと思いますけど。。
10年って自分なら3〜4台乗り換えてると考えたらゾッとしますし、来週納車の車は９年で４台目になりますけど余程憧れの車で終わりの車にするなら別ですがローン完済までに飽きませんか？

書込番号：26336443

[RBNSX]

クルマは維持費（車検３、５、７，９年必要だし、保険代、税金、消耗品メンテナンス費用）が掛かります。

１０年ローンだと総額約２倍ぐらい支払う事になります。

ボーナスを当てにしていると、業績悪化で無なんてことも（バブル崩壊時の某証券会社はボーナス無）。

書込番号：26336454

[肉じゃが美味しい]

10年ローンで買うなら，せめて，同じ車種の先代を中古車で買うことをおすすめします。
スタッドレスタイヤ買ったり、雪国は余分なお金が掛かるし。

車って，ローンで買うものですか？自分は，全て現金ニコニコ払いだ。
一番最初は、軽自動車からスタートだった。

書込番号：26336460

[gda_hisashi]

＞z201さん

北海道のどのあたりにお住まいになるのでしょう

先ずはオーラじゃダメかの検討が宜しいかとおもいます

北海道も人口が多い地域はそんな多く雪は降りません
(本州の山岳部の方が雪が深かったりもする)

急な坂道も多くないし
生活部分は除雪も進みます


圧雪路だったらオーラでも充分かと思います



あと
予算が厳しく車高(地上高)と四駆が必要ならば
初代XVの中古とかどうですか


この車で走れなければ
多くの北海道住民は走れないと思います

書込番号：26336509

[ぜんだま〜ん]

苫小牧市や釧路市など海沿いの町だと雪はすくないけど、札幌市や旭川市はめっちゃ雪ふりますね。

市街地オンリーなら除雪がしっかりしているので、オーラでも大丈夫だけど。

書込番号：26336523　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

北海道のどこに？
何人で来て？
どんな仕事（職場の場所）なのか？
解らないので具体的にはいえませんが

その２車種
スタッドレスがいくらするのか
知っていますか？

人間の雪。防寒対策も
地味に出費がかさみます。

光熱費も
北海道の地域によっては
バカ高いです。

北海道でも、地域によって
環境が全く違うので
移動先の同僚に良く相談
が良いと思います。

書込番号：26336554　スマートフォンサイトからの書き込み

[僧兵]

ローンで買う人も世の中多いと思いますが、３〜5年くらいが現実的じゃないでしょうか。
もちろん人それぞれは承知ですけど、返済完了前にいろいろ不具合が発生するとローンにプラスしてかなりの出費を強いられますからね…。

書込番号：26336558

[MIG13]

＞z201さん

・日産を　応援するなら、エクストレイル
・スバルを応援するなら、フォレスター
・自分を　応援するなら、買い替えは見送り
　（北海道に行って２WDが不便だったら買い替えを再検討する）

ですかね、

書込番号：26336584

[コピスタスフグ]

＞認定中古車で探すのでしょうか？

ディーラー車の下取り（メンテパック履歴のあるもの）ワンオーナーなら比較的安心できそう。中古は千差万別で素人が判断できるのはそれくらいかと。今どこにお住まいか分かりませんが、雪の少ない地域で買って（下回りの痛みが少なそう）持っていってもディーラー車ならメンテの引き継ぎはスムーズでしょう。

乗り潰す前提ですが、大きさが必要ならフォレスターの2代前（SJ系）の後期（2015年秋以降）は完成度が高く堅牢、撥水シート（X-Break）やグレードによっては本革表皮の仕様もありました。シートヒーター付きで標準で寒冷地仕様です。フロントロアアームゴムブッシュ・電動格納ミラー・リアハブベアリングなど弱い部分が換えられていなければ＋20万円位見ておく必要はありますが、150万円位で一通りの装備が揃ったものが買えそうです。高級感とか所有欲を言い出すと違うとは思いますが。

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[高い機材ほどむずかしい]

ノートの４WDで良いと思うけど。オーラもノートの内装豪華版で走行性能はほとんどノートと変わらない。
雪道は凍結防止剤などで痛むし、乗りつぶし覚悟で安い車の方が良い。
雪道に慣れてないと、雪山にどうせ当てるよ。
北海道の雪道って侮ってはだめ。札幌の交差点なんて凍ってツルツルわだち。

スタッドレスも小さいタイヤの方が安いし、ノートで十分。

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[高い機材ほどむずかしい]

追記
今までオーラより大きい車に乗ってなかったら、大きい重い車は慣性があるから、
　雪道に慣れるまで大変だよ。スタックしても重いから出しにくいし。

雪道に慣れてたら良いけど、残くれなんてとんでもないと思うよ。

書込番号：26336932

[cocojhhm]

一体北海道をどんな土地だと思ってるんだろう
路上講習中の教習車も雪道を走っていますよ

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[高い機材ほどむずかしい]

北海道に住んでる人は、交差点でツルツルになった路面をタイヤをシャーって滑らせて発進
　など見慣れてる光景だろうけど、本土の関東などでは、数日でシャーベット状になるだけで
　札幌のように交差点がスケートリンクのような氷のわだちなどできない。
スタッドレスになってから余計ブラックアイスバーンの交差点が増えた気がする。

それでも毎日通勤してる北海道の人は感心する。東京なら交通マヒだよ。

書込番号：26337019

[ナイトエンジェル]

豪雪地帯の水力発電所の見回り用の車が欲しいと言われて開発されたのがスバルの4WDの始まりだとか。

と言うことで雪国で使うなら4WDに定評のあるスバルフォレスターが良いのでは？

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[高い機材ほどむずかしい]

１０年ローンや雪道の５年残くれで、フォレスターは無いと思うけど。

書込番号：26337069

[BREWHEART]

お金が無いなら新車を狙わずに5年落ちくらいの中古で良いのでは。
オーラ売却して＋100万もあれば程度の良いのが買えるでしょ。

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[qooma2012]

札幌近郊のかなり積雪の多い所に住んでいます。
北海道で乗るのなら4WDは必須です。近所に2WDに乗ってる方もいますが、「冬の路面状況の悪いときは乗らない」とか、「冬に峠を通るような遠くへは行かない」など、割り切った使い方をしています。
それ以外で2WDを選ぶ人はまずいません。
特に札幌は北海道で最も滑りやすい道路の街です。
あと、ついているとありがたい装備はシートヒーター、ステアリングヒーター、リアフォグ等ですね。
フォレスターも、エクストレイルも全く問題ないと思います。

書込番号：26337444

[z201]

皆様ありがとうございます。
ちなみに場所は札幌で通勤に使用し、郊外を走る可能性もあるため、買い替えないという意見も頂きましたが、今のオーラは最低地上高130、2WD、非寒冷地使用なので少なくとも買い替えた方がいいと思ってます。
マイナーチェンジ後でも145ですが、どうなんでしょうか。(擦りそうで修理するのがいやなのでSUV検討してました)
オーラはマイチェンしたばかりで価格張ってそうなので、今のところ型落ちのフォレスターかXVで探そうかと思ってます。

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[mikeymikey77]

どんな車でもローンで買うなら長さに関係無く
ローン途中で手放す時の車両価値が残債を上回る様に
頭金を入れる事。
そうすれば最低でもチャラになる。
逆パターンは最悪でチャラにするのに現金が必要って事になる。

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[qooma2012]

私は今のエクストレイルに乗る前にノート（E13）X-Fourに4年乗っていましたが、スタックしたことは一度もありませんでした。
ただ、最低地上高が低いので轍の深い道路はかなり気を遣いました。
札幌の幹線道路は除雪の状態がいいことが多いのですが、住宅街の細い道に入ると除雪の状態の悪い道路は割と多いです。
また、アパート前の駐車場にはロードヒーティングが入っているところがありますが、その前の道路が除雪をしていないため段差が大きく、我が家のノートではこの駐車場には止められないな、と思うことがありました。

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[コピスタスフグ]

＞今のところ型落ちのフォレスターかXVで探そうかと思ってます。

XVの最終型（GT）も名車ですね、SGPの第一世代です。エンジンも（スバルとしては）信頼のFB型、アイサイトもVer.3で性能的には現役、アドバンスドセーフティパッケージ付きなら最新車両のADASに遜色ありません。

簡単なことならこういうサイト↓で分かります。
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/XV/10141511/

こういうのを読み込んで装備内容で対象を絞り込むのも良いかと。モデル時期で多少装備が違うので参考程度ですが。XVはあとから追加されたハイブリッド（e-Boxer）になるとバッテリーを2個積んで交換費用が余計に掛かりますのでご注意を。
https://amzn.asia/d/cF4J67Z

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[ケベコワ]

XV乗ってますが良い車です。注意点としては、1.6Lのエンジンだとパワーに余裕がなく、加速の爽快感はありません。特に高速道路の合流や追い越しで余裕がありませんが、実用上はほとんど問題ありません。

年式によって電動パーキングブレーキやアイサイトの仕様に違いがあるので、どんな装備が必要なのか吟味してから選ばれると良いと思います。おすすめは2018-2019年式(C型)の2.0Lガソリンエンジンモデルです。

この年式以前はAVH(オートブレーキホールド)が無く、これ以降だと1.6Lのガソリンエンジンか、2.0Lのマイルドハイブリッドのみで、マイルドハイブリッドはガソリンタンク容量が48Lと小さくなるのと、モーターとエンジンの繋ぎの荒さが目立ちます。

私はF型の1.6Lモデルを乗っていますが、エンジンのパワーさえあれば一生乗っていたい車です。メーカー保証が切れたらスーパーチャージャーでも載せようと考えているくらいです。

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[ナイトエンジェル]

>特に高速道路の合流や追い越しで余裕がありませんが、

XVの1.6F型ガソリン車に乗ってますが、余裕が有るかどうか分からないけど、パワー不足を感じたことはないですね。
これまで、様々な車に乗ってきた中で素晴らしい車であるのは間違い無いかと。

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[ナイトエンジェル]

追伸、
3年前のXV購入時に際しても、評論家連中が1600をウマ鹿にしたように、テンロクと呼んで、XVのテンロクは非力だ非力だって煽って、一般人までテンロクは非力だって刷り込まれたような感じだったので、正直ちょっと心配だったけど、いざ乗ってみたら、普通に走ってみて全然OKでしたね。
どんだけレーシングチックな走りで評価したんだって感じでした。

もっとも、チェリー1200X1やスプリンター1200、カリーナ1600で育った人間なので、最新鋭のスバルXV1600には良い意味で、驚かせられることが多かったですし、いまだに乗る度に感動があります。

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