スバル クロストレック 2022年モデル のクチコミ掲示板

e-boxerのエンジン再始動について

[友達大事]

当方、昨年登録のマイルドハイブリッド（e-boxer）所有で走行は5000キロ超です。
e-boxerはクロストレックの発売を機にそれまでの問題点、特にEV⇔エンジン切り替え時の多くの不具合がほぼ解消したと理解しています。
そのため、この質問に解答していただける方は、クロストレック発売以降のe-boxerを所有あるいは周知している方にお願いできればありがたいです。

EV⇔エンジンの切り替えは下記のようなときに行われます。
�@　信号待ちなどでEV状態で停止している状態から発進する時
�A　�@と同じだが、EVのまま発進し、少し走った後にエンジンに切り替わる時
�B　通常走行中のEV⇔エンジンの切り替え（低負荷時）

それともう一つ、
�C　信号待ちなどでEV状態で停止している状態で、発進していないのにエンジンが再始動する時
この�Cはエアコンや暖房使用時に頻繁に起こるのですが、�@〜�Bがほとんど不満なく切り替わるのに対して�Cは結構な振動があり、突然起きることもあり、ストレスになります。

そこで質問なのですが、エンジンの再始動は専用のバッテリーによりモーターで行われてはずなのに、なぜ�Cの時だけ車体がブルブルと振動するようなエンジン再始動になるのでしょうか？
なぜ、�@〜�Bのように、振動も異音もないスムースな切り替えができないのでしょうか。
（車体が停止時と走行時の振動の吸収力の違いなどが原因なのでしょうか？）
購入時、試乗車にも乗りましたが、やはり振動はあり、営業担当者にも聞いたのですが、明確な返事はありませんでした。

蛇足ですが、EV⇔エンジン切り替えはマイルドハイブリッド車の生命線であり、アイドリングストップキャンセルなどのようにエンジン再始動するのを止めたいわけではないこともご理解ください。

尚、軽自動車も含めて、ほとんどがマイルドハイブリッド車仕様のスズキ車は、EV⇔エンジン切り替えに気づかないほど快適だと聞きましたが実際は（特に�Cの場合）どうでしょうか？

書込番号：26224040

[スーパーアルテッツァ]

友達大事さん

私の場合、ホンダのハイブリッド（e：HEV）に乗る機会が多いです。

このホンダ車ですが、停止時にHVバッテリーが減るなどしてエンジンが始動すると、友達大事さんのクロストレックと同様に振動を感じると共にエンジン音が聞こえます。

しかし、走行中にエンジンが始動してもエンジンの振動やエンジン音は殆ど気になりません。

これは走行している事で車自体が振動している事やタイヤのパターンノイズ等の走行音によりエンジン音がかき消されるからだと考えています。

という事で友達大事さんのクロストレックが他のHVに比較して大きく異なるという事は無いように思えます。


あと我が家にはマイルドハイブリッドのスズキの軽のハスラーがありますが、このハスラーはEV走行する事はありません。

つまり、走行を開始する時には必ずエンジンも始動するので、EV⇔エンジン切り替えに気づかないという事もありません。

書込番号：26224078

[槍騎兵EVO]

＞友達大事さん

スバル車に詳しい訳ではありませんが、HV一般論で。

私も前車FIT3HV、社用車ノートe-powerなどで停車中のエンジン始動には不満がありました。

結構ブルルンって揺れるんですよねぇ。

でもまぁこれはスーパーアルテッツァさんも言われるようにある程度は仕方なく、走行中はその振動で気にならないだけだと思います。

要するにその車のエンジン始動性能に寄るんですよ。

私は今はシビックe:HEVに乗っていますが車格が大分上がった為、停車中のエンジン始動の振動は極小となり気にならなくなりました。

ちょっと前のHVが流行る前の高級車も、アイストからの始動は気にならないレベルですから、そう言う事だと思います。

書込番号：26224120

[宝くじ御殿]

私はスバルのエンジニアではなく正しくはわかりませんので、推定になることをまずはお断りしておきます。

走行中のEVからエンジンの再始動時には、エンジンの回転数を合わせておいてから燃料噴射と点火を再開すれば
スムーズな再始動が可能でしょう。
発進時の動き出し直後にEVからエンジンの再始動となる瞬間には、ブルッと揺れますよね。
回転数を合わせ切れていないからだろうと思われます。
ブルッと揺れるのはエンジンが縦置きでしかも横に長い水平対向の欠点ともいえるかと思います。
これが横置きの直列なら車体の重量が抗力となって揺れを抑えることができますから有利ですよね。
ISGは飛び込み式のスターターよりスムーズに再始動できます。あとは技術力というか工夫次第でしょう。

書込番号：26224161

[友達大事]

＞スーパーアルテッツァさん
＞槍騎兵EVOさん
＞宝くじ御殿さん

返信ありがとうございます。
3名様の解答はすべてとても判りやすく、参考になりました。

本田のe-HEVや日産のe-powerも同様の現象は起きるのですね。

ただ、スバルのe-boxerはマイルドハイブリッドなので走行用のバッテリー容量が小さく、かつ、信号待ちなどの停車中でもエアコンや暖房が効く仕様なので、走行用バッテリーの消耗が早く、信号が変わる前に頻繁に�Cの現象になってしまうということですかね。

又、なぜ停止中にエンジンが再始動すると振動が起きるのかについても丁寧に解説してもらって納得できました。

※　スズキのハスラー（軽自動車全般？）がEV走行しないということも初めて知りましたが、ソリオやフロンクスなどの普通車も同じですかね。

書込番号：26224215

[tarokond2001]

＞友達大事さん

皆さんのご意見とは違いますが
＞本田のe-HEVや日産のe-powerも同様の現象は起きるのですね。

同様の現象とは
＞なぜ�Cの時だけ車体がブルブルと振動するようなエンジン再始動になるのでしょうか？

という現象のことだと思いますが、このような現象は起きません。

たしかに、日産のe-powerではエンジンの始動は「音」で感じられますが、
「車体がブルブルと振動する」ようなエンジン再始動にはなりません。

そもそも、本田のe-HEVや日産のe-powerとスバルのマイルドハイブリッド（e-boxer）では、全く構造が違います。
強力な発電用モーター（ノートで60kW）でエンジンを始動する本田のe-HEVや日産のe-powerは、
強いモーターの力でエンジンを回すことができますから、
エンジンを回転させたのちに、燃料を少しずつ噴射していきますので、始動時の振動はごくわずかです。

一方で、スバルのe-boxerは小さなモーター（10kW）は一個だけ。
クラッチの断続で駆動力を伝えたり、回生したりする簡易なシステムです（だからマイルドハイブリッドなんですが）
停車時のエンジン始動にはその小さなモーターすら使えない（トルクコンバーターが間にあるので）ため、
通常のスターターモーターを使うようになってます。（だから12Vバッテリーを２個積んでるんだと思います）

書込番号：26224399　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

友達大事さん

ソリオやスイフトのマイルドハイブリッドもEV走行はしません。

書込番号：26224400

[槍騎兵EVO]

＞tarokond2001さん

>たしかに、日産のe-powerではエンジンの始動は「音」で感じられますが、
>「車体がブルブルと振動する」ようなエンジン再始動にはなりません。

うんにゃ、なるよ。

うちの事務所には新旧3台のノートe-POWERがありますが、どれもブルブルしますから。
(新しいのは多少改善してますが。)

書込番号：26224488

[funaさん]

＞友達大事さん

私もクロストレックLimitedA型を2年弱（約2万キロ）乗りました。

　�@〜�Bと�Cの違いも分かりますが、それほど不愉快な揺れというわけではありませんでしたが。
エンジン始動はISG（兼スターターモーター）で行います。ブレーキを踏んでスタートボタンを押したときと同じです。エンジン始動方法と再始動�@〜�Cに違いはないと思います。
　あとは車が止まっているかどうかの違いでしょう。スバルXVのときにはエンジン再始動の揺れが大きかったので、アイドリングストップキャンセラーを付けていましたが、クロストレックLimitedになってからは気になりませんでした。

　今年の3月からクロストレックS:HEV EXに乗っていますが、やはりエンジン再始動のときは車が揺れます。S:HEV車はセルモーターやISGは付いていませんが、車が静止ときにエアコンを使っていると走行バッテリーを充電するためにエンジンが再始動しますが、同じような揺れです。
ISGが付いていないため、補機バッテリー（７５D23L）しかありません。

ご参考に。

書込番号：26224592

[funaさん]

＞友達大事さん

一つ訂正、e-Boxerをスタートさせたときと一緒にエンジンが始動するのは補機バッテリーだそうです。
それと、再スタートバッテリーはISGで充電され、補機バッテリーは高電圧バッテリー（走行用バッテリー）からだそうです。間違えて申し訳ありません。
https://www.okayama-subaru.co.jp/archives/blog06/41403

書込番号：26224601

[1701F]

＞友達大事さん
e-boxerの詳しい制御説明資料が公開されてないのでよくわかりませんが、
朝一のスタータボタンを押した時のエンジン始動時は通常のスタータモータでの始動、
それ以外のアイドルストップなど自動で行われる停止からの始動時は、ISG(Integrated Starter Generatorの略で、モーター機能付き発電機)でエンジン始動が行われるそうです。
　それで訴えられた事象から考えると、�Cの場合だけ、始動時のISG回転数を落としている可能性があるのではないかと想像します。例えば、�Cの時は通常のエンジン始動と同じく200r/minぐらいで、(どのエンジンも400r/min前後にあるはずの共振回転数を通過する時に揺れます）�@〜�Bの時は900r/minぐらい。なので�Cの時だけ振動が大きい。
　で、どうしてそうしているかというと、�Cの始動直後にたまたまエンジン動力での発進が重なってしまうと、ユーザが想定しているよりも車両の急な発進(飛び出し)が起きる可能性があるからと想像します。
　もっとも、e-boxerのシステムというもの、どうして12Vのバッテリーをわざわざ2つも付けて、さらに通常のスタータも付けてるのは一般人の理解を越えてるので想像が間違っている可能性はあります。

書込番号：26224755

[槍騎兵EVO]

今日ノートに乗っているので改めて確認したが、始動時のブルブルはやはりかなり大きい。

これを「ごくわずか」とはとても評せないですね。
それと充電中も3気筒のせいか振動がかなり気になります。
ついでに止まる時もブルブルします。

多分、tarokond2001さんは負圧作成のエンジン回転と混同してますね。

こちらはそれなりにブルブルは小さめです。
（それでもシビックよりは大分振動が大きいが）

書込番号：26224922　スマートフォンサイトからの書き込み

[友達大事]

多くの方から解答いただき、感謝します。
その中で、特に170Fさんの安全性を考慮してあえて振動が出やすい回転域で再始動しているとの解答が刺さりました。

確かに�Cの現象が起きるのとほぼ同時に車を発進させたことは度々ありましたし、バック中（超低速？）でも再始動することがあり、ドキリとすることがあります。
その時、意図しない急な加速などされたら危険ですよね。

このスレをあげたそもそもの疑問が、再始動用の専用のバッテリーを積んでいるのに、なぜメーカーは�Cの問題に手をつけて改良しないのかということでしたが、この理論ですとほぼ悩み解消です。

書込番号：26225005

[1701F]

�CはAパターンに相当

＞友達大事さん
改めて調べてみました。
そのものズバリではないですが、それらしい書き込みがありました。
やはり、飛び出し抑制優先のために、ドライバのアクセル踏み込み時以外の停止時の自動エンジン始動ではこれ以上のショック抑制は限界なのかと思います。
（それにしても、e-boxerのシステムって10年以上も前に出てたんですね。2013年までは遡ってなかったです）
-----------------------
スバル技報　No.40
（注意：↓容量がでかいので通信容量、速度に余裕がある場合のみアクセスしてください
　*該当表のプリントスクリーンコピーを貼り付けておきます）
https://www.subaru.co.jp/difference/review/pdf/num40_2013.pdf
冊子のページ52(書類のページ62)の
小特集「SUBARU XV　HYBRID」
7.ハイブリッド・リニアトロニックの開発
4.3 再始動時制御
Tabel2 ショック抑制　Aパターン

書込番号：26225585

[RBNSX]

ＡＭ（オートメカニック）誌２０１３年１０月号にＸＶハイブリッドが発売になったとの記事が載ってました。

スバル初のハイブリッドで、アトキンソンサイクルではないともの記載。

書込番号：26225932

[洋墨]

クロストレックのマイルドハイブリッド車に半年ほど乗っております。夏場など、停車中にエンジンの停止と再始動は頻繁に繰り返されますが、スレ主様ご指摘の通り再始動時に振動が発生します。私にはかなり不快な振動です。
クロストレックは快適性と走行性能が非常に高いレベルでバランスしており、小型の実用車としては素晴らしく良くできたクルマだと考えておりますが、幾つかある不満点の一つがこれです。
エンジン再始動の機構は知りませんが、普通の純内燃機関車と同様に、普通にセルモーターで始動してだけだろうと想像します。
ブランドは異なりますが、停車中の再始動の振動がほとんど感じられない車種も存在しますので、スバルももう少し工夫するか、あるいはアイドルストップをキャンセルできるようにして欲しかったと思います。

書込番号：26227087　スマートフォンサイトからの書き込み

[友達大事]

＞1701Fさん
スバルの技術資料まで添付いただき、感謝します。
これで、�Cについてはスバルの取り組み方の結果だと確信がもてた気がします。
助手席の人にも決して整備不良車じゃなく、安全を配慮したものだと説明できます。

それでも、他社（他車）の中には、振動を抑えるための技術を取り入れているところもあるのですね。

＞洋墨さん
この事象が起きると結構不快ですよね。
エアコンを使用する夏場は信号待ちのたびに、しかも、停止中ふいにやってくるので、なおさらです。
思い付きですが、再始動する2秒ぐらい前にランプか小さい音で知らせてくれれば心の準備が出来ていいのですが・・

この件でディーラーに相談はされましたか？
わたしは、担当の営業員に、振動を最小に抑えるための対策をお願いし、部品の交換を検討しますとの答えをもらいましたが、未対応でむづかしいでしょうね。

書込番号：26227703

[宝くじ御殿]

＞洋墨さん
アイドリングストップからの再始動時はISGによるものですね。始動時に使われるセルフスターターとは音も挙動も違いますよ。
セルフスターターを使うよりは穏やかな始動。とはいっても、もっとスムーズに始動させられないものかとは思いますね。
3つのモードがあるようですが、どれを選択するかの設定がイマイチなのかも。

書込番号：26228260

[明日のその先]

＞友達大事さん
＞わたしは、担当の営業員に、振動を最小に抑えるための対策をお願いし、部品の交換を検討しますとの答えをもらいましたが、未対応でむづかしいでしょうね。

クルマを「押し掛け」したことのある方なら周知の事実ですが・・・
振動は、エンジンマウント上でエンジンが一瞬倒れる時の揺れが原因です。
エンジンが始動し始める瞬間の一瞬だけのことです。

ドライブトレーンに接続した状態でエンジンを始動させると、さほど振動は起こりません。
ドライブトレーンが振動を上手く分散させるからです。

始動が補機バッテリーか駆動用バッテリーか、セルモーターかISGか・・・等は、振動の大小
の差こそあれ、振動が起きる瞬間は同じです。

静止状態で始動した際の振動が気になるなら、高い（高額な）車を購入すれば解消できます。
メーカーは、コスト内で頑張っておられると思いますよ。

ちなみに、メルセデスAMG E53(PHEV) でも静止状態でのエンジン始動では大きく揺れます。
（もちろん、切り替え時は全く振動はありません。）

ただし、日産e-power車、マツダMX-30 R-EV(PHEV) は、エンジンがドライブトレーンと切り離さ
れているため、この振動の件では参考にはなりません。

老婆心ながら。

書込番号：26228940

[宝くじ御殿]

＞明日のその先さん

なんかちょっと違うような・・・。

始動時、EVモード停止中の再始動時、発進直後の低速時のEVモードからの再始動時、そしてEVモード走行中からの再始動、
これらに挙動の違いを生じるのはなぜか。
POWER　ONでの始動時は唯一のスターターによるもの。リングギヤにピニオンが嚙み合ってクランクシャフトを回す、
おなじみの音と挙動。始動した瞬間に1800rpmくらいに跳ね上がり振動というか揺れが大きい。
よって、これが他と違うのはわかりやすい。
他はISGによる再始動だが、このISGによる再始動の差がわからん。
パワートレインが分散してくれるとは、いったいどういうことなのか？

十分な速度でEV走行中からの始動はISGによって、そっと回し始めて回転数を合わせから燃料噴射と点火を
再開すれば極めてスムーズが再始動ができる。1000rpm程度でいいのに1400rpmくらいまで上がってから
1000rpm程度に落ち着くこともあるが、まあご愛嬌ってところか。

問題は停止中からの再始動ですよね。EV発進直後の再始動もおそらく同じ動作モード。
（ずっと考えていたのですが）私が思うに、回しはじめが速いんじゃないかと。エンジンマウントが吸収できないほどに
速く回しているから車体を揺らすのではないかと。そっと回し始めればいいんじゃないのかなあ。
「速やかに始動させたい」という設計意図ではないかと。

余談ですがGU型のエンジンマウントは液封＝ゴムと液体を組み合わせて振動を吸収するタイプで、ゴム単体よりも
設計の自由度が高く工夫もできるが当然ながらゴム単体タイプよりも高価にはなる。

書込番号：26229408

[Subieken06]

私も新型S:HEVではありますが、全く同じ症状で頭を悩ませています。
旧型でも同じ症状があり、新型でも起こっているという事に驚いています…
普通に気になりますよね？
スバルの整備士の方にも実体験してもらい、1.2日程預けて異音データも採取していただきました。
本社にデータを送るとの事でしたが、
現状改善策はお知らせいただけていない状況です。
改善できるまでこの先も点検のたびに訴え続けていきたいと思います。

書込番号：26256374　スマートフォンサイトからの書き込み

ストロングハイブリッドの仕様について

[MAC0213]

現在、フォレスターのストロングハイブリッド生産日が今月末に確定している状況です。

納車前にディーラーに質問事項投げかけていますが、返答が遅くしびれを切らしています。
おそらく同じ仕様のクロストレックではどうかと思いこちらに書き込みしました。


１、アクセサリーコンセントに複数口の電源タップつけて1500W以内なら同時使用可能でしょうか？

２．フォレスターの説明書には燃料が1/4以上ないとアクセサリーコンセントは使えないと記載がありますが、その使えなくなるタイミングの表示とかは存在しますか？

３アイサイトXはグーグルマップ使用時でも機能するのでしょうか？

4.ナビケーション機能の施設マークでコンビニとか数種類あるようですが、何があるのでししょうか。
　またその施設はチェーン別のアイコン表示とかになるのでしょうか。

５．高速と一般道が上下や並行して走っているようなところでの案内は適切に行われているでしょうか。
　　※AVND8をSKEで使用中ですが、外環道三郷で高速降りてなないのに突然一般道の案内画面に変わることがあります。
　　　　同様の事象は首都高3号線三軒茶屋、4号線でもあります。ジャイロ性能の問題かと思いますが。

6.高速走行中、周辺高速道路の表示を画面に表示できますか？
　外環走行中に、常磐道、関越道などの混雑情報が表示されますか？

7.一般道走行で一方通行表示は画面に表示されるでしょうか？

８．販売店設定項目の盗難防止アラームを鳴動しない設定にした時、スターリンクのセキュリティーアラートの通知は届くのでしょうか？

9,リモートサービスのマイカー検索、ドアロックなどはどの程度の距離、条件で使えるのでしょうか？
　例えばショッピングモールの1階と5階とか地上と地下とか。屋外駐車場と自宅とか。



わかる範囲、経験状況を教えてください。

書込番号：26209741

[スーパーアルテッツァ]

MAC0213さん

＞１、アクセサリーコンセントに複数口の電源タップつけて1500W以内なら同時使用可能でしょうか？

電気製品は起動時に消費電力が大きくなるものが結構あります。

複数の電気製品を使用する事は可能性ですが、この起動時に1500Wを超えないように注意する必要があります。

電気製品の起動時の消費電力については下記のサイトを参考にしてみて下さい。

https://www.honda.co.jp/generator/choice/point/

https://www.hatudenki.com/power_con.html

書込番号：26209755

[たろう＆ジロー]

　ご質問内容に関しては、ディーラーではなく、メーカーカスタマーサポートでご確認されましたか？

書込番号：26209881

[funaさん]

＞MAC0213さん

クロストレックS;HEV　EXに乗っています。まだまだ全部は体験できていませんが、

１　使い方はインバーター発電機と同じです。起電力はモーターを使用する機器が起動するときの必要電力ですが、0.1秒程度ですが最大電力の2倍から3倍です。ヒーター・電球は関係ありません。最大出力は1500Wですので、モーター製品を何台も付得るということはないと思いますが、超えないように順序良く通電すればよいと思います。コンセントに分枝用コンセントは使えませんが、ドラム・テーブルタップを使うことはできます。（フォレスターS;HEV　取説536ページ）https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/forester/

２　どこに記載されているか分かりませんが、走行用バッテリーに蓄えたエネルギーがなくなると自動的にエンジンをかけ充電しますので、バッテリー切れを起こして走行不能にならないように注意してください。

３　3D高精度地図データと高精度GPSを利用することで、運転者の状態や道路環境に適したより高度なアクセル、ブレーキ、ハンドルの制御が可能になる。ナビに何を使っているかは関係ないが、３D高精度地図がないと使えない。高精度地図はインフォメンテシステムには表示できない。

４　コンビニチェーン（セブンイレブン、ローソン等）のマークで表示できます。
５　ナビ自体はデンソーナビですので、性能は変わらないと思います。
６　分かりませんが、デンソーナビなので、トヨタナビと同じです。
７　表示します。
８　使っていないので分かりません。
９　使っていないので分かりません。

書込番号：26209892

[コピスタスフグ]

＞生産日が今月末に確定している状況

納車後に確かめれば良いだけではないの？否があったらキャンセルするの？

書込番号：26210040　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 納車前にディーラーに質問事項投げかけていますが、返答が遅くしびれを切らしています。

これらの数多くの質問ですが、納車前に知っておかなくてはいけないものなんでしょうかねえ

ディーラーの人もそこで売ってるクルマについて何でも知ってるわけでもないので、こんなに多くの質問投げられて困惑しているのでは

また、適当に答えて間違ってたら非難されるわけで

書込番号：26210093

[funaさん]

すいません。言葉を補正します。
×　バッテリー切れを起こして走行不能にならないように注意してください。
○　ガソリンや走行バッテリーが切れて走行不能にならないように注意してください。

失礼しました。

書込番号：26210369

[mashudesu]

本題からズレますが、この前、SUBARUディーラーの方とお話をしました。
フォレスターS:HEV EXは注文してから納車1年待ちのようです。
また本革シート、ハーマンカードンサウンドシステムとのセットにしなければアクセサリーコンセントは、単独ではオプション追加できないとのことでした。営業的にとても困っているとコボしていました。

書込番号：26212493

Apple Carplayでのナビについて

[クロストレッ君]

11.6インチのマルチインフォメーションディスプレイにてApple CarplayによるGoogleマップのナビを使用してますが、地図上で指でのスクロールが出来きない為、進行方向の先が見る事ができません。
車の取説にも記載がありません。
前の車に搭載していたカロッツエリアのディスプレイオーディオでは出来たのですが‥
どなたかご存知の方がいらしゃれば設定方法など教えて下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：26201031　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞クロストレッ君さん　『カロッツエリアのディスプレイオーディオでは出来たのです』

CarPlayやAndoridAutoはナビメーカーの守備範囲外ですので、GoogleのHPを見てください。
画面に向かって左下に中に上下左右の矢印がある○があると思いますが、それを押してください。
画面上に同じような矢印が現れます。終了は右上の完了を押してください。

書込番号：26201195

[クロストレッ君]

＞funaさんさん
アドバイスありがとうございます。
やはりその方法しかないですかね‥
ディスプレイでは無く、iPhone、若しくはGoogleマップのソフト側に依存する問題かもしれませんね。
アップデートでの改善を期待します。

書込番号：26201214

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞クロストレッ君さん

> アップデートでの改善を期待します。

CarPlayやAndoridAutoは車側のアップデートでは何も変わらないので、改善はされません。
また、他の車も含む標準ソフトの為、クロストレック 2022年モデル用にアップデートされる事も有りません。
スレ主さんの期待は全くの皆無です。
Apple CarplayによるGoogleマップのナビをお使いの限り同じ状況かと！
嫌なら、他の純正ナビを使いましょう。
意外と、Googleマップのナビなんて、使い様に因っては陳腐だし！
通行できない道に案内されたり、通れる近道を無視して遠回りとか？

そこまで好いナビでは無い様な？
どちらかと言ったら、YAH00ナビだけど、CarPlayでは使えないでしたけ！
そこまで、CarplayによるGoogleマップに拘る理由って有るんですかなね？
機能がなくて使えないのに、何故ですかね？　知らんけど！

書込番号：26201307

こんにちは

[草枝薫SUN]

limitedです。3月納車の予定。
年度末決算用の未登録車（呼び名が正しいか不明）を好条件で契約出来ました。
カラーは選べなかったけど新車には変わりがないので満足しています。
3月車検なのでいつもこんな感じで購入しています。
今後クロストレックの情報交換に参加させてください。

これが正規の注文だったらlimitedにナビは標準装備ですか？
シートヒーター、バックモニターは標準装備ですか？
確認を忘れました。良かったら情報をお願いします。
スマホによるエンジンスターターを希望したのですが
通常のリモコンによるエンジンスターター（7万円位）とどう違うのか
良く分かりません。

書込番号：26073406

[み〜おんちゃん]

こんにちは:-)

書込番号：26073417

[cocojhhm]

＞草枝薫SUNさん
ここに書き込めるならネット検索で知りたい情報は直ぐに得られますよ
車名、グレード、主要装備表、ナビ機能、リモートサービス等で検索してみてください
意地悪に思えるでしょうが、その方が後々の理解が深まります

書込番号：26073453　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

＞草枝薫SUNさん
＞み〜おんちゃんさん
こんにちは。
(「こんにちは、こんにちは」って公園とかに合った50円ぐらい入れてその場で動く（その場所から動かないけど）パトカーなどの乗り物を思い出します）
＞草枝薫SUNさん
ナビになる機械は付いてるけどナビゲーション機能（アプリが使えるかどうか）はメーカーオプションで発注時に注文したかどうかにかかっているので、その他の機能を含めて購入したセールスに確認した方が良いですよ。

書込番号：26073517

[肉じゃが美味しい]

即納できる販売店の在庫を買ったようですが。
なにが凄いかって、自分の買った車の仕様を把握できていない事かな？
せめて，値引き情報くらい書けば良いかと思いますが。よろしく。

書込番号：26074016

[funaさん]

＞草枝薫SUNさん

Limitedを購入なさったのですね。おめでとうございます。
私（我が家）もA型の古オプションLimitedにのっています。

まず、Limitedは大きく分けてFFとAWDとがあります。
で、どんなものが標準装備かということですが、主要装備表を見れば分かります。
もちろんネットで分かりますが、https://scdam.subaru.jp/20241108/20241108171116crosstrek_equipment.pdf
できればカタログにも乗っていますし、記念にもなりますので一部もらってください。

　で、ナビは標準かというお尋ねですが、ナビ機能（デンソー製6万円）はMOPです。あとからつけられませんので、付いているか確かめてください。とはいってもナビ能力は低いので、iPhonがあればCarPlayでAPPLEマップやグーグルマップ（ほか）が無線で繋がりますので、ナビ機能が必ずしも必要ではありません。
　つぎに、運転席と助手席のフロントシートヒーターは標準装備です。
　また、バックモニーターではなくデジタルマルチビューモニターが標準で付いていますので360°確認できます。
　スマホによるエンジンスターターはアクセサリーオプションなので、スターリンクを契約すると、スマホからできますが、エアコン操作と一緒です。
https://www.subaru.jp/connected/service/2024/index/
その他スターリンク機能でできることを確認してください。車種によってまた機能によって違いますが、1年から3年程度は無料ですが後は有料です。

運転しやすい静かな車ですので、楽しんでください。

書込番号：26074198

[funaさん]

＞草枝薫SUNさん

書き忘れました。
通常のリモコンによるエンジンスターター（7万円位）とどう違うのか良く分かりません。

スマホのアプリとネットを使って車に指示します。車は1年中ネット（AU回線）につながっていますので、スマホアプリで可能です。
それに対して無線リモコンによるエンジンスターターは専用送受信機でエンジンをかける指示を出すので100ｍくらいの範囲です。

書込番号：26074199

[スコップくん]

funaさんさん曰く　
>とはいってもナビ能力は低いので
そうですかね？あまり出来が良くないのは確かだとしても
スマホのナビアプリ(ApplePlay対応含む)でこのデンソー製のナビ機能を含めたスタンドアロンナビ並みのものはまだ見たことがないんですけど…

書込番号：26074371

[草枝薫SUN]

ネットの調子がよくありません。
返信が遅れてご迷惑お掛けしています。

書込番号：26074547　スマートフォンサイトからの書き込み

[草枝薫SUN]

＞funaさんさん

ありがとうございます。ネットの状態が良くありません。
返信が遅れて申し訳ありません。何時返信できるか分かりません。

大変有益な情報です。楽しく読ませてもらいました。
他の方から指摘がありましたが、
この場を借りて回答させていただきます。
limitedナビ機能付いてました。
オプションが合計445,000円。
下取り車あり（30万円）。
諸費用込みで総額3,600,000万円。
端数は四捨五入。

書込番号：26074589

[草枝薫SUN]

＞funaさんさん
分けあって注文書が手元にありません。
見積書を見ています。
実際の申し込み時には更に150,000円ほど値引きがあり。
詳しく分かり次第、納車後の報告等追加の返信を予定しています。

書込番号：26074599

[funaさん]

ナビの使い勝手の感想など人それぞれですが....、

Limitedを含むクロストレックでナビ機能が標準なのはS:HEV EXのみで、あとはMOPです。
S:HEVに至ってはMOPもありません。その結果かどうかは知りませんが、S;HEV車の90％以上がS:HEV EXだそうです。

このナビ機能の不満は登録数が少ないこと。読み入力で目的地を探そうとしてもなかなか見つかりません。電話番号でも探せず、住所入力をすることが度々。
　2点目はWhat3Wordsが使い物にならなかった点。今年になってスマホアプリで地点がナビへ送信できるようになりましたが、それまでは3ワードをスマホアプリで見つけても、もじ入力パネルか音声で入力する必要があったのですが、私の発音が悪いせいかなかなか認識をしてくれません。もじ入力パネルに左手指で入力するのもちょっと辛い。
NaviConで目的地を設定・送信できますが地図の地点登録数が少なく、無名の場所はどうしてもスマホ地図になりますが、ナビコンに送れるアプリはGoogle Mapsのみ。
Google Mapsで目的地を見つけ→共有→NaviConとして送り、ナビコンを立ち上げてナビに送信も手間がかかります。
　３点目は目的地に着いても駐車場があってもそれを案内せずに建物を案内すること。そのため度々駐車場に止めるためもう一周する必要があることなどです。

細かいことを言えばまだまだあるのですが、現在は利用せずiPhoneのスマホナビ（AppleMap）で済ませています。このCarPlayの優秀なところは、CarPlayから目的地を入力するのではなく、スマホで目的地を設定と案内開始できることです。連絡先アプリ（電話帳）に住所登録をしておくとそのままAppleMapで案内してくれます。AndoroidAutoもおなじですが。

長々と失礼しました。

書込番号：26074609

[草枝薫SUN]

ありがとうございます。参考になります。

書込番号：26074787

[草枝薫SUN]

ネットが、、、、、、
TVのYouTubeがフリーズ、中断します。
最終見積書を回収（家族が保管）。
だいぶ思い違いがありました。

ナビは標準装備でした。
その他のオプションが40万円。
下取り車（査定30万円）有り。
その他の値引きあり。
諸費用込みの総額が3,700,000万円。

ご迷惑をおかけしました。

書込番号：26074798

[草枝薫SUN]

投稿出来たみたいですネ。
10回近く投稿して1回成功するか、の確率です。

書込番号：26074801

[草枝薫SUN]

＞肉じゃが美味しいさん
そうです、在庫車です。
年度末3月車検なのでメーカーは違っても大体は在庫車を購入しています。
最終見積を書きました。
ですが今回はお得だったか不明です。
値引きが少なすぎる。
在庫車でこの程度の値引きがあり得ない。
前車が100万円の値引きだったので。
何事も勉強ですね、次に向けて。

書込番号：26074853

[草枝薫SUN]

デーラーOPの総額により見積書の右、赤の値引きが変わります。
ある程度の価格を超えると値引き率が変わるみたいです。
注文の仕方では多く付けた方が総額で安くなる。
今回は10〜20万円損したかもです。
あくまで店長さんの采配ですが。

書込番号：26074875

[スコップくん]

＞草枝薫SUNさん
長納期の車種が多くなった今、他のメーカー（一部除く）もそうでしょうけど
特にスバルの場合は在庫車っていうのは決して売れ残りじゃなくて、
ディーラーが売れ筋を見込み発注した即納車可能な車ですよ。
なので特に安いわけではないと思いますよ。

書込番号：26074879

[草枝薫SUN]

＞スコップくんさん
ありがとうございます。
そうだったのですね。
前回が良い思いをし過ぎたかも。

書込番号：26074888

[草枝薫SUN]

うっかりでした。バックビューカメラはオプションですね。
駐車場では必需品なのに。
5万円位ですね、皆さんはどうしていますか？
オプションで付けていますか？
デーラーオプションですよね、納車後でも付けられますか？

書込番号：26075075

[肉じゃが美味しい]

詳細ありがとうございます。
値引きですが、いがいと渋いですね。
下取りは、買い取り専門店でも、査定しておくべきでした。
ディーラーに、買取専門店の金額を言うと、ある程度，上乗せしてくれる事もあるようです。

書込番号：26075483

AVHのアイコンが消えた

[仙人心得]

今朝、エンジンをかけて走行中にディスプレイからAVHのアイコンが無いことに気付きました。
次ページの画面にもありません。
ショートカット作成にもAVHの追加項目はありません。
エンジンをかけなおしても同様です。
いったいどうしたんでしょうか？

書込番号：26011250

[ナイトエンジェル]

>今朝、エンジンをかけて走行中にディスプレイからAVHのアイコンが無いことに気付きました。

それって常にAVH動作ってこと？

それともAVH使えなくなったとか？

書込番号：26011357　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞仙人心得さん
＞エンジンをかけなおしても同様です。

違うかもしれませんが、参考にしてください。

AVHをONにした状態を保持することはできません。

と、有りますけど、普段はどうしてました？

エンジンオフの度に設定する必要があるようです

「プッシュエンジンスイッチをOFFにすると、AVH(オートビークルホールド)はOFFになります。
AVHをONにした状態を保持することはできません。」
と説明されてます

※AVHボタンがないお車は、「設定」→「車両」→「オートビークルホールド」の項目で「ON」に設定します。

参照先　スバル
https://faq.subaru.jp/faq/show/6873?site_domain=default

書込番号：26011398

[仙人心得]

すみません。なんか、私の説明が悪かったようです。
AVH（オートヴィークルホールド）のON、OFFの切り替えのアイコンが本来ディスプレイ上にありますが、そのアイコンそのものが消えてしまったということです。
何処にも見当たりません。

書込番号：26011413

[ナイトエンジェル]

>そのアイコンそのものが消えてしまったということです。

そういうことがあるから、物理ボタンの方がいいんだよね。

書込番号：26011419　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞仙人心得さん
＞AVH（オートヴィークルホールド）のON、OFFの切り替えのアイコンが本来ディスプレイ上にありますが、そのアイコンそのものが消えてしまったということです。

最新式は難しい

ナイトエンジェルさんが言われるように、ボタン式のスイッチが間違いなくて良いですね。

この動画を見て設定して見て下さい
（パソコンでも知らないうちに消えることは良くありますね）

参照先　AVH消えたアイコンを元に戻す
https://www.youtube.com/watch?v=cC1LVjiOOmk

書込番号：26011432

[仙人心得]

神楽坂46さん

動画を閲覧しましたが、このように２ページ目に移動しているのであれば設定し直しすれば良いのですが、
２ページ目にもどこにも無いのです。
とりあえずは左下にある車のの絵のアイコンでAVHの設定はできますが、いちいちエンジンかけるたびにやっていられません。
しかし、スバルのディスプレイはいろいろと不具合はあるようで、中には画面が一切何も表示されなくなってしまったという例もあるようです。
しかし、困ったものです。

書込番号：26011468

[仙人心得]

先程エンジンかけたらアイコンが復帰していました。
単なるソフトのバグなんでしょうね。
今後頻繁におきないことを願います。

書込番号：26011504　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞仙人心得さん
＞しかし、困ったものです。

困ったものですね。

ディスプレイを修正プログラムに更新しました。？

※クロストレックのディスプレイを修正プログラムに更新したら、AVHアイコンが消えなくなりました！！
と、YouTube出てます。
https://www.youtube.com/watch?v=MjR5ZY5bz74

リプロが出てるみたいです。

ディーラーに連絡して聞いてください。（動画詳しくは見て無いです）

書込番号：26011508

[funaさん]

＞仙人心得さん

ショートカットを左にスワイプすると2枚目のショートカット一覧がありますが、そちらの方に移ったのでは？
アイコンをタッチしてドラッグすると元に戻るのでは？

我が家のクロストレックのアイコンはいつも2枚目です。
その代わりカープレイにするとした中央にアイコンが出てきます。

書込番号：26011512

[funaさん]

＞仙人心得さん

直ってよかったですね。

クロストレックを予約購入して３月から乗っています。
インフォディスプレイのショートカットですが、最初はAVHはありませんでした。
その後、OTAによるリプロでショートカットが追加されました。
地図なども月１更新など、説明がありましたが、過去１回かな？

私はAVHは使っていませんので、2枚目でも良いですが、使っている方は2枚目だと不自由ですね。
取説を見ると、B型はホームボタンの横に出るようです。
だんだん使いやすくなるようです。

クロストレックだけではありませんが、一番の不満は「スバルスターリンク」は車種や出荷年によって値段が違うことでしょうか？どうにかなりませんかね。

書込番号：26011607

[仙人心得]

B型では左下に固定のアイコンが追加されましたが、ソフトウエアのアップデートでA型にも適応になればまだ使い勝手も良くなると思いますが、スバルさんにはその気は無さそうですね、とても残念です。
物理キーであればいたしかないですが、ソフトキーにしている意味が無いですね。
スバルさん、もう少し既存ユーザーのことを考えてほしいものです。

書込番号：26011749

[ADIZ]

＞仙人心得さん
だいたい、この「エンジンONの度に、毎回AVHを設定しなおす」という仕様そのものが理解できません。
AVHの作動には、ドライバーによる「ブレーキペダルを強く踏み込む」といった「明確な意思表示」が必要で、ドライバーの意思に反して勝手に作動する訳ではありません。
AVHを作動させたくなければ、普通にブレーキを踏んでいれば良いわけで・・・AVHスイッチは常時ＯＮ、作動はドライバーの意思に任せるで、何の問題があるのでしょうね？
現に、友人の乗る某メーカーGLAはそのような仕様になっています。

書込番号：26012633

[ナイトエンジェル]

>AVHを作動させたくなければ、普通にブレーキを踏んでいれば良いわけで・・・AVHスイッチは常時ＯＮ、作動はドライバーの意思に任せるで、何の問題があるのでしょうね？

御意。
僕のは物理ボタンで毎回押してるので少し面倒。
でもアイストOFFボタン毎回押しよりは許せるみたいな。

書込番号：26012680　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

スバルのAVHは常にオンはできるんですか？
できるメーカーの方が少ないのでは。
それ用の社外品もありますしね。
まあ機能云々は置いておくとして、あるはずのアイコンが消えるのは気になりますね。

書込番号：26012717　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> AVHの作動には、ドライバーによる「ブレーキペダルを強く踏み込む」といった「明確な意思表示」が必要で、ドライバーの意思に反して勝手に作動する訳ではありません。

そうでもないようです。

AVHを実際に起動する方法は大きく分けてふた通りあります。

�@AVHオンオフスイッチ(設定)があり、オン場合は止まりさえすれば自動的にブレーキホールドされるもの。設定はエンジンのオフオンでリセットされるものと前回設定が維持されるものがある。

このタイプにはさらに二種類あって、そーっとブレーキを踏み止めた場合でも停止したら自動的にブレーキ油圧を上げてくれてホールド状態に入るもの(一部には電動ディスクブレーキを作動させるものもある様子)、もう一つは停止の直前に抜いていた踏圧を停止の瞬間に一定以上の踏圧をかけて油圧を上げないとホールドにならないもの(自動昇圧しない)があります。
同じモデルでもHVとICEで実際の起動条件が前者・後者と分かれ、しかし取説記載内容は全く同じく「止まれば作動」です。

クロストレックの取説には「
ブレーキを踏んで停車するとAVHが作動し、AVH表示灯が点滅します。このとき、ブレーキペダルから足を離しても停止状態を保持します。
停車時にブレーキペダルを強く踏み込まないと、AVHが作動しないことがあります。
」と記載があるので、このタイプの後者でしょうか。

�AAVHオンオフスイッチ(設定)が無く、起動するには停止後に再度ブレーキを追加で踏むもの。

GLAはこのタイプ。追加踏込みはホールドしたいと思った時点でクッと素早く踏むもので、軽く踏んでも強く踏んでも踏圧は無関係に所要の油圧が自動で確保されます。停止の瞬間に追加踏込みしても作動します(“某メーカー”の場合)。

�@と�Aのどちらが使いやすいかは議論があって勝負つかずの様です。
特に�@でオフにしたくなる状況は前後切り返し操作を繰り返したい場合で、停止の都度ABHが効いて鬱陶しい場合です。止まりさえすれば作動するタイプでは深刻です。

書込番号：26012785

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

重箱の隅ですが、SMLO&Rさんはベンツ以外のABHは知識のみのようなので・・・

>もう一つは停止の直前に抜いていた踏圧を停止の瞬間に一定以上の踏圧をかけて油圧を上げないとホールドにならないもの(自動昇圧しない)があります。

ABHのON/OFFスイッチが付いているからと言って停止の直前とか瞬間に踏まないと作動しないものでは無いですよ。

緩く踏んで止まってて長くなりそうだからってグイッと踏み込めばその時から作動します。

違いがあるとすれば素早いかどうか？なんですかね？私はベンツのは知らないので。

GLAはゆっくり踏み込むとABHは作動しないんですか？

ノートなどは踏み込み量で作動/非作動を調整します。

書込番号：26012870

[SMLO&R]

＞槍騎兵EVOさん

＞重箱の隅ですが、SMLO&Rさんはベンツ以外のABHは知識のみのようなので・・・
＞ABHのON/OFFスイッチが付いているからと言って停止の直前とか瞬間に踏まないと作動しないものでは無いですよ。
＞緩く踏んで止まってて長くなりそうだからってグイッと踏み込めばその時から作動します。

BMWのAVHは体験していて、このシステムでは車が静止するだけで作動し追加の踏み込みは不要です。ABSが車両停止を検知してABHを起動していると聞いています。
このように停止しただけで追加踏み込み無しで作動するAVHを搭載しているブランドは、他にTesla、 Volvo、Jaguar Land Rover、Lexus（一部）、Genesisなどと聞きます。

むしろ私はオンオフスイッチ付きのAVHは止まったら即起動が当たり前でそれはそれで合理的だと思っていたので、止まった後にもう一度ブレーキを踏まないとならない仕掛けがあると知って逆に驚いたのです。「追加踏み込みが必要ならオンオフスイッチはいらないのでは。何のためにあるの。」と。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001266209/SortID=25747936/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001583813/SortID=25772622/

＞違いがあるとすれば素早いかどうか？なんですかね？私はベンツのは知らないので。

メルセデス車にはオンオフスイッチがありません。ブレーキペダルの追加踏み込み自体でAVHを起動・作動します（AVH作動中に強く踏み込んでも解除になる）。

メルセデス以外に同様の方法を採用してるのはAudi、VW、Porsche、Fordなどと聞きます。

＞GLAはゆっくり踏み込むとABHは作動しないんですか？

ブレーキペダルをじわーっとゆっくり踏むこむと目一杯踏み込んでも起動しません。
サッと踏み込むと踏圧と無関係に所定のブレーキ油圧に維持されます。
（GLAクラスでは未実証ですが他の複数クラスでは実証済みなので全て同じと理解しています）

それぞれの方式に実用上での特徴があり、一概にどれが良いとは言い切れません。

書込番号：26013073

[かんれきじじい]

自分はその逆ですね…
AVHの機能は、デフォルトOFFで良いのではないかと思います。
例えば、AVH常時ONだと一時停止や徐行時等に、不用意にAVHが作動してしまう事が有ります。
これだと、再発進時にガクッ！とショックを感じてしまう事が有り、とても不快な時が有ります。
メーカーもその様な事を考慮して、デフォルトOFFの設定にしてるのではないかと考えます。
信号待ちや渋滞時等、ある程度停止している時間が長い時は、ドライバーがAVHオンにすれば良いだけではないかと…。
それより、アイドリングストップの方をデフォルトでOFF設定にして欲しいですね…(アイドリングストップ無しが一番ですけど…)。

書込番号：26013111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

�@>AVH常時ONだと一時停止や徐行時等に、不用意にAVHが作動してしまう事が有ります。
これだと、再発進時にガクッ！とショックを感じてしまう事が有り、とても不快な時が有ります。

�A>それより、アイドリングストップの方をデフォルトでOFF設定にして欲しいですね…

�@についてはメーカーによって動作のしかたがいろいろのような。
ちなみにスバル車のAVHではそのようなショックは皆無ですね。
デホルトでAVHがONなら良いが、仮にAVHボタン押し忘れても一発目の信号待ちで足を離したい時気付くのでその時押せば良いし、まあ、たいして問題でもないかな。

�Aはごもっともで、僕は毎回OFFボタン押しが堪らないし、うっかり押し忘れて一回でもアイストすると精神的にガックリ来るんだよね。
なのでハーネス式のアイストキャンセラーつけてストレスフリーになりました。

書込番号：26013161　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞SMLO&Rさん

>ブレーキペダルをじわーっとゆっくり踏むこむと目一杯踏み込んでも起動しません。
>サッと踏み込むと踏圧と無関係に所定のブレーキ油圧に維持されます。

と言う事はON/OFFスイッチ有り無しは別にすると3種じゃないですか？

1.止まれば必ずホールドする
2.止まってる時のブレーキ踏み込み量でホールド/非ホールドを選択する
3.止まった後に素早く踏み込むとホールドする

ですかね。

まぁどれも一長一短だから統一されてないんでしょう。

個人的には明示的にホールド機能を使う/使わないを選択できるようにスイッチ付が良いですね。

因みにベンツの物は急ブレーキで素早くブレーキを踏んで止まった場合はホールドしない、という理解で宜しいのでしょうか？

書込番号：26013163

ボクサーエンジンについて

[仙人心得]

スバルはボクサーエンジンにこだわり続けていますが、直４ではダメでしょうか？
スバリスタの皆さんから怒られそうな質問かもしれませんが、レヴォーグやクロストレックを試乗してもボクサーエンジンならではの魅力を見出すことが出来ません。
ちなみに二輪車ではボクサーエンジンが好きで所有しています。（独特の振動と音、安定性）
フィーリング的には普通に静かだし振動もほとんど無く、直列エンジンと違いがわかりません。
低重心の安定性と言いますがそういう意味ではBMWの方がはるかに優れています。
スバルの欠点はやはり燃費だと誰もが言っていますので、ボクサーエンジンやめたら解決すると思いますがどうでしょう？
逆にスバルがボクサーエンジンやめたら魅力がなくなってしまうのでしょうか？

書込番号：25608383

[ひろ君ひろ君]

昔はスペアタイヤを入れたかった　なんて知りません

書込番号：25608419

[スプーニーシロップ]

ワシはf fｰ 1に乗ってたので知ってます。

書込番号：25608443　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

当時直4を作る工作機械が無かったので、2気筒を左右に振り分けたって知りません。

書込番号：25608448　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞仙人心得さん

こんにちは、試乗してのフィーリングの違いは得にくいと思います。
以前はスバル車乗っていました、4-5年乗ったかと思います。

＞逆にスバルがボクサーエンジンやめたら魅力がなくなってしまうのでしょうか？
それは言い当ててますね。
それに現在以上にストロークを長くしようとしてもタイヤハウスがあってボディを拡幅しなければならないデメリットもあります。

書込番号：25608454

[おかめ@桓武平氏]

＞仙人心得さん

やはり、スバルの水平対抗6気筒も名作かと思います。

同級生で水平対抗6気筒 3.0L搭載の車検切れのレガシィアウトバックがあるけど、
フィリングがV6 3.0Lとは違うかと思います。

書込番号：25608457

[おかめ@桓武平氏]

＞仙人心得さん

>> 直４ではダメでしょうか？

単純にクランクシャフトが長くなり、重く、
レスポンスが期待出来ないかと思います。

書込番号：25608462

[アドレスV125S横浜]

＞仙人心得さん
＞BMWの方がはるかに優れています

お金を掛け分だけ良いのは当たり前

メーカーごとににイメージがあるのも仕方ないですよねマツダのロータリーとか

日産の直6とか後は解りませんが・・

BMWのバイクシャフトドライブだからコーナーとか減速時のシフトダウンに気を使いませんか？

書込番号：25608465

[スプーニーシロップ]

天才エンジニア百瀬晋六氏の遺産で食っている感は今でも有るかなと。

書込番号：25608468　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞スバルがボクサーエンジンやめたら魅力がなくなってしまうのでしょうか？

ボクサーエンジンをやめる＝シンメトリカルAWDでなくなる。
そうすると残る魅力はアイサイトのみ？

書込番号：25608474

[NSR750R]

モトグッチは縦型のV型エンジン、シャフトドライブ。

BMWのK型は直４なんだが。

フラットツインで鈴鹿８時間に参戦していたチームはバンク角を稼ぐために、エンジン前方を斜め上向きにしてました。

書込番号：25608483

[スプーニーシロップ]

直4のRｰ2乗ってました。
スバルらしさは十分感じられたかなと。

燃費が良くて、力も有って、振動も少なく、地味に良いエンジンでした。
直列エンジンの技術は十分有ると思うが。

関係無いが、ワシが一番最初に乗ったクルマは空冷2ストのR2。

書込番号：25608522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

トリプルファイターデーモンカーなんて知りません

書込番号：25608537

[ナイトエンジェル]

世界中でポルシェとスバルだけの、低重心で振動が少なく滑らかに回る水平対向エンジン。

それにAWDとアイサイトと、環状立骨構造による高剛性ボディの安全性能の高さがスバルの売り。

これは、SJフォレスターでの初スバルで経験してビックリするほど良かったから。

でも最近はハイブリッドなんかが出だして、少し変わってきたので残念なような。

単に燃費向上狙いとかなら、直4でいいかも。
メンテ性も良くなりプラグ交換なども簡単になるし。

書込番号：25608557　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

仙人心得さん

スバル車の良さはエンジンだけの評価では無いと思いますよ。

例えば足回りや四駆への拘りなんかもスバル車の良さと言えるでしょう。

あとスバル車はCVTも優秀で、特にスポーツリニアトロニックのMTモードはダイレクト感があります。

このスポーツリニアトロニックの車にMTモードで乗れば、8ATと勘違いされる方もいらっしゃるでしょう。

以上のような事もあり、スバルを指名買いされる方がいらっしゃるのだと考えています。


スバル車の泣き所は仙人心得さんご指摘の省燃費性能ですね。

これに関しては下記のようにボクサーエンジンを継承しつつ、トヨタTHS採用で省燃費性能の高いe-BOXERを登場させてくれるでしょう。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02439/051200007/#:~:text=SUBARU%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%EF%BC%89%E3%81%AF2023%E5%B9%B4,40%E4%B8%87%E5%8F%B0%E3%81%AB%E5%BC%95%E3%81%8D%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%80%82

書込番号：25608590

[じゅりえ〜った]

スバルデビューは直4で四独サスのヴィヴィオ。

特殊な車両とはいえ、ラリーで勝てないスバル見て、水平対向じゃなくても…シンメトリカル4WDじゃなくても…他メーカーは勝てるんだと感じてた。

スバルは特異なだけで最上ではないと思ってます。

書込番号：25608601　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>水平対抗→水平対向かな

書込番号：25608608

[カレコレヨンダイ]

私は、ボクサーエンジンとV型エンジンのフィーリングが似ていると感じます。

前に、車関係のテレビ番組で、「プロレーサーの愛車自慢(特集？)のコーナー」とかがあって、何故、V型エンジンを好むのか聞かれたレーサーが、「急加速した時のフィーリングが、アクセルを踏んだ瞬間に、即座に反応して半歩進んでくれる所が好き」と答えてたのに、全く同感だと思いました。

直列エンジンだとアクセルを踏んだ瞬間、一旦、その場で四股を踏んだかのように、車体が沈み込んで、ワンテンポ遅れてから加速を始めるという、残念な感じが好きじゃないんですよね。

馬力の弱い車だと、あまり、その違和感を感じないかも知れませんが、ハイパワーな車ほど、モロに感じます。

書込番号：25608709

[BIGN]

仙人心得さん

>スバルはボクサーエンジンにこだわり続けていますが、直４ではダメでしょうか？
>スバリスタの皆さんから怒られそうな質問かもしれませんが、レヴォーグやクロストレックを試乗してもボクサーエンジンならではの魅力を見出すことが出来ません。

逆に問いますがスバル車掲示板でわざわざこの問いをする意図は何でしょうか？　スバル車に興味があるからですか？

また、試乗というのはレンタカー借りて様々な道を乗り回した上での感想ですか？　ディーラー試乗での感想であれば、たかだか数十分程度一般道をゆっくり走っただけじゃ、車やエンジンの素性を見極めることなんてよっぽど繊細な感覚を持っている人じゃないと難しいと思いますけど。

>低重心の安定性と言いますがそういう意味ではBMWの方がはるかに優れています。

価格帯の異なる車を比較しても意味がありません。コストがかかっている車であれば当然フィーリングに影響する部分にもコストをかけているでいいと思うのは当然じゃないでしょうか？　上記のような物言いはBMWをヨイショしたくて、単にスバル車をディスっているようにしか思えません。

>スバルの欠点はやはり燃費だと誰もが言っていますので、ボクサーエンジンやめたら解決すると思いますがどうでしょう？

水平対向エンジンだけじゃないですね。AWDシステム、高剛性ボディ、サスペンション、その他細かい部分(寒冷地仕様、ボディ以外の細かな対衝突安全性装備etc)もしかりです。エンジンやAWD以外でいろいろ手をかけたり、装備を増やしたりすれば当然車は重くなり燃費にも影響します。但し、燃費が悪いというのは燃費のいいハイブリッド車と比較して悪いのであって同等排気量の純ガソリンエンジン車と比べれば多少悪いぐらいでほとんど遜色ないと思ってます。

>逆にスバルがボクサーエンジンやめたら魅力がなくなってしまうのでしょうか？

少なくとも長年スバルを乗り続けている人は離れていく可能性は大きいかと。自分はエンジン含めたスバルのパッケージングや運転フィーリングに魅力を感じ、更にはアフターパーツが多いことで人とは違ったカスタマイズを楽しめるから乗っているのであって、他社と同じようなパッケージングになってしまえばあえてスバルを選ぶ理由はなくなります。まあ、それをスバルに求められていないと思いますし、逆にそれを求めるなら好みのパッケージングがある他社を選択すればいいだけです。

書込番号：25608716

[のり太郎 Ｊｒ]

大衆車目指すなら足枷でしかない。
一部マニア受け目指してるならそのスタイルは推奨する。

そこはせめぎ合いでしょ。

書込番号：25608734　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

いっそ星形エンジン載せたらどうだろう。

書込番号：25608748　スマートフォンサイトからの書き込み