EOS R6 Mark II RF24-105L IS USM レンズキット
- 有効画素数最大2420万画素35mmフルサイズCMOSセンサーと映像エンジン「DIGIC X」を採用したフルサイズミラーレスカメラ。
- 粘り強く追尾し続けるトラッキング性能を発揮し、人物/動物/乗り物の検出精度の向上と、被写体対象範囲が拡大。
- ボディ内手ブレ補正機構を搭載し、最大8.0段の手ブレ補正効果を発揮。標準ズームレンズ「RF24-105mm F4 L IS USM」が付属。
- 付属レンズ
-
- ボディ
- RF24-105 IS STM レンズキット
- RF24-105L IS USM レンズキット

【付属レンズ内容】RF24-105mm F4 L IS USM
EOS R6 Mark II RF24-105L IS USM レンズキットCANON
最安価格(税込):¥421,799
(前週比:+46,999円↑
)
発売日:2022年12月15日
EOS R6 Mark II RF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板
(2241件)このページのスレッド一覧(全132スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 44 | 10 | 2022年12月17日 14:48 | |
| 42 | 8 | 2022年12月16日 22:34 | |
| 29 | 12 | 2023年1月18日 14:45 | |
| 39 | 11 | 2022年12月18日 12:32 | |
| 62 | 15 | 2022年12月8日 15:43 | |
| 52 | 37 | 2022年11月30日 10:03 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 Mark II ボディ
R6mark2にはCanon一眼では初めて?デジタルテレコンが内蔵されましたが、クロップとデジタルテレコン(2倍)だと、どちらの方が画質は良いのでしょうか?
※現在はR6を使用しており、mark2が発売日でも納期が1ヶ月半と出てましたので、注文する予定です。
書込番号:25056080 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>★やまっち★さん
ケースバイケースではないでしょうか。
24-105mmが最大4倍で420mmになる訳ですから
多少画質が落ちても便利な機能には違いありません。
書込番号:25056120 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>乃木坂2022さん
返信ありがとうございます。
便利だしケースバイケースなのは分かってはいるんですが、撮った写真の画質が知りたいのです…
書込番号:25056157 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>★やまっち★さん
https://s.kakaku.com/bbs/K0001488834/SortID=25055799/
jycmさんがデジタルテレコン使って撮影したようですよ。
書込番号:25056199 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r6mk2/spec.html
↑
HP記載の仕様から、クロップなりデジタルテレコンの組み合わせと使用画素数との関係を表にしました。
クロップ「だから」とか
デジタルテレコン「だから」という判断は、あまり意味が無いと思いますので、
【その使用画素数でも、いいのか?】
から判断するほうが遥かにマシかと思いますし、
まだピンと来ないのであれば、
レンタルして撮り比べてみるほうが良いかと(^^;
書込番号:25056327 スマートフォンサイトからの書き込み
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9点
デジタルテレコンでは画質は劣化しますが記録画素は変化しないのでは?
勝手にそう思ってるだけなのか?
それよりもAFの制約が大きいと思います。
デジタルテレコンを使うとトラッキングが出来ないし、AFが中央1点に固定されてしまいます。
さらに記録もjpegだけになります。
書込番号:25056399 スマートフォンサイトからの書き込み
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8点
>記録画素は変化しないのでは?
「水増し」するので変わらないだけです(^^;
表内右端は、アルコール(度数)換算にしてみました(^^;
書込番号:25056417 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
★やまっち★さん こんにちは
デジタルテレコンの場合 画素数補填するため 等倍鑑賞時大きく拡大できると思いますが 画質自体は 変わりませんので 画質の差は少ないように感じます。
書込番号:25056663
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1点
>デジタルテレコンの場合 画素数補填するため 等倍鑑賞時大きく拡大できると思いますが 画質自体は 変わりませんので 画質の差は少ないように感じます。
↑
2倍のデジタルテレコンならば、その感想でも実害ないかもしれません。
しかし、
4倍のデジタルテレコンで、
・元の100mmが400mm相当
・元の300mmが1200mm相当
になるのでラッキー(^^)/と喜んでも、使用画素数が 150万という【実態】に注意すべきと思います(^^;
・・・過度な期待によるクレームが結構な件数になると、
ファームアップでデジタルテレコンが2倍のみに限定されたりして(^^;
書込番号:25056732 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さま、返答ありがとうございました。
クロップの1.6とデジタルテレコンx2とどちらが画質がよいかは、やはり使ってみて自分の許容範囲かどうかですね。
発売日に注文したので、1月の終わりか2月の頭には来ると思いますので、それまで色々と勉強します。
書込番号:25057026 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
使用画素数ベースでは、悩むまでも無いでしょう(^^;
また、マトモな「比較方法」でない場合は、そのあと数年ほどの誤解の元凶になるかも?
書込番号:25057087 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 Mark II ボディ
昨日R6markUを購入しました。eoskissからの買い替えなので性能の凄さに驚いております。
1つ素人な質問で申し訳ないのですが、
R6markUに搭載されている『クロップ撮影』についてなのですが、これはRFレンズ装着時にクロップ撮影されると画素数が落ち込むってことは理解できました。
ここで混乱したのが、EFレンズやサードパーティーレンズでの撮影でも1.6倍になるので画素数が落ちてしまうものなのでしょうか?
宜しくお願い致します。
書込番号:25055185 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
クロップはフルサイズ画像がトリミングされると考えて下さい。
1.6倍になるので、フルサイズ画素数を2.56(1.6×1.6)で割った画素数がクロップの画素数となります。
RFレンズでもEFレンズでもそれは変わりありません。
後でトリミングをするのが面倒であればクロップを使った方が良いと思いますが、後処理でトリミングしてもいいなら最初からフルサイズで撮るのが良いと思います。
書込番号:25055199 スマートフォンサイトからの書き込み
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9点
ハナ221115さん こんにちは
クロップとは レンズの問題と言うよりも カメラ本体の方の問題で クロップとは フルサイズセンサーの中のAPS-Cセンサーの面積を使い撮影するため 使わないセンサーの面積の画素数が少なくなる仕組みですので 社外レンズでも APS-Cサイズで撮影すれば 画素数は減ると思います。
書込番号:25055264
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6点
>ハナ221115さん
サードパーティとか純正レンズ(EFレンズを含む)とか関係なく
ボディでクロップを行いますので
クロップ機能を使えば、
画素数は減ります。
書込番号:25055364 スマートフォンサイトからの書き込み
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6点
なるほど。
>candy.さん
>okiomaさん
>もとラボマン 2さん
皆さまご丁寧に解説していただきありがとうございます。
フルサイズ本体の画素数が欲しければRFレンズを買おうというわけですね。
X'masプレゼントで買ってきます。
書込番号:25055387 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ハナ221115さん
いえいえ、RFシリーズ以外でもフルサイズ対応のレンズであれば、クロップされずにフルサイズ本来の画素数で撮影できますよ。
キヤノンでいうとEFがフルサイズ用です。EF-SはAPS-C専用なのでクロップされます。
書込番号:25055408
9点
>torupyさん
捕捉までありがとうございます!
自分で調べろよと思われるか心配でしたが、優しい方々のおかげでスッキリしました。
そうなると幅がまた広がりますね!
色々レンズ見て決めたいと思います 。
書込番号:25055477 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>ハナ221115さん
APS-C用レンズの「ケラレ」は承知されていると思います。
元々、クロップは ケラレ対策であって、
クロップ自体が主役ではないので、画角が狭くなることも含めて、念の為(^^;
書込番号:25056032 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ハナ221115さん
こんばんわ。
確かに、フルサイズ用レンズなら、クロップしません。
逆に純正EF-SレンズでもAPS-C用なので勝手にクロップしてしまいます。
アダプターにCanon、シグマのレンズで撮りましたがフルサイズ用なので、画素数もそのままです。
どちらも拡大しても差はないはずです。
ちなみにニコンはDXモードで1.5倍の二乗、2.25で割った画素数になります。
書込番号:25056227
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 Mark II ボディ
持ってる方に質問なのですが、電源レバーをオフからオンに変えてどのぐらいでモニターに絞りなどの文字やら表示されますかね?
自分の3秒ぐらいかかるのですが、初代R6はこんなにもたついてなかったので初期不良なのかわからなくって...
書込番号:25054885 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんばんは。
1秒はかからないです。
サードパーティのMFレンズでも同様です。
RFレンズ持って無いので全てEFマウントレンズでしか試せてませんが。
書込番号:25054966
1点
液晶、ファインダー共1秒もかかりませんよ。LP-E6NH90%の状態で。
書込番号:25054968 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうですよねーーーー
RF50mm,24-105F4L,100-400で試しましたが全部3,4秒かかるので初期不良くさいですね
明日Canonに問い合わせてみます
書込番号:25054976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私のもそのくらい時間がかかり始めたので設定を見直したところ。。。
Bluetoothでスマホとずっと繋いでる状態だと起動が遅くなるのに気付きました。
機内モードにしたところ1秒かからず起動するようになりましたよ!
書込番号:25054979 スマートフォンサイトからの書き込み
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12点
>GRANCEさん
あ!!!
ほんとだ!!!!
ありがとうございます!!!
良かっだああああ。直りました(´;ω;`)
それにしても初代R6ではこんなことなかったような...
書込番号:25054991 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>じーこSZ_KAIさん
>kiichi2さん
情報提供ありがとうございました。
おかげさまで解決できました。
書込番号:25055012 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ステーシーさん
情報提供ありがとうございました
どうやらSDカードでなく、スマホとの連携が悪さをしてたみたいです。
書込番号:25055016 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
R6ベースなのでソフト面は熟し終わってると思ってましたが、どうやら1.0.0ということには変わりないんですね...
書込番号:25055021 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なおって良かったです!
自分はRPからの乗り換えなので色々分からないこと多すぎて試行錯誤しております。笑
書込番号:25055035 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
書込番号:25102819 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>applemumin8118さん
情報提供ありがとうございます。
その他の「軽微な不具合」が何だったのかも気になりますね。
書込番号:25102864
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 Mark II ボディ
本日マップカメラから届き早速開封しました。
付属のバッテリーは残量が無かったので予備バッテリーで動作確認してます。
電源切りで本体を左右に45°程傾けるとカチカチと中の何かが動いて音がします。
電源入れると音はしないです。
R6ではそんな事なかったと思いますが、仕様ですかね?
他の方はいかがでしょうか?
書込番号:25054114 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
こんにちは!私は宮崎で明日届きますが調べて報告します。
書込番号:25054186 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
確かにスイッチOFFだと、カタカタ音がしますね、
イメージセンサーが揺れているような気がします。
問題ないような気がします。
書込番号:25054189 スマートフォンサイトからの書き込み
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6点
あたしのも鳴りますね。
あまり気分がいいものではないですが仕様ですね。
書込番号:25054219 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さんありがとうございます。
私のも同じでカタカタ鳴っているのですが、故障では無いようですね。
先ほど受け取ってきたのですが、
R6でもR7でもこんな事は無かったため、初期不良なのか不安になっていたところです。
書込番号:25054246
2点
みなさま情報ありがとうございます。
どうやら仕様のようですね。
これから R6 MarkUライフを楽しもうと思います。
書込番号:25054644 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分のもカタカタ音がしますね。
仕様だとしてもすごいチープな感じがしてかなりマイナスの印象です。
なんでこんなものつくったのか・・・
書込番号:25054752
5点
R7を下取りに出しR6 Mark IIを購入したものですが、R7でも同様の事象がありました。
電源オフ時にはセンサーの水平を維持する機能が働かなくなって、その遊びでカタカタ言ってるのかもしれませんね。
書込番号:25054805 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
店頭で触りましたが、冷静に考えてこのカメラに35万以上は出せないなって思った。中身はその価値はあるんだろうけど、外装も金属系にして質感を高めて欲しかったな。
書込番号:25054838 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>SeaSkyRinさん
私のも鳴りますね。
気になってR3も試しましたが、鳴ります。
α9・α7W・ペンタQシリーズは、レンズが水平の時ボディを振ると鳴ります。
気になって、手持ちのボディ内手ぶれ補正機を確認してみました。
書込番号:25055153
2点
キヤノンお客様サービスセンターの回答が来ましたので、を張っておきます。
「数ある製品の中から、EOS R6 Mark IIをご購入いただき
誠にありがとうございます。
この度は、お知らせいただいた状況につきまして
ご心配をおかけしております。
恐れながら、ご使用のレンズの機種名がわかりかねますが、
お知らせいただいた内容から、手ブレ補正機能を搭載している
レンズであれば、その手ブレ補正機構がレンズ内部で動くため
聞こえる音であると推測いたします。
その場合、レンズを下に向けて運搬されることに関して、
特に問題はございません。」
でも、レンズ装着しなくても音するんですよね。
書込番号:25055412
6点
遅くなりました。私のも鳴ります(笑)因みに富士フィルムのXS10もなりますしセンサーが動きます(電源オフ時)恐らくより手ブレに対応する仕様になったと思います。なんてったってR6から2年以上経ってますから(⁠•⁠‿⁠•⁠)
書込番号:25058474 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 Mark II ボディ
オリンパスもそっちの方だけど、慣れると、シャッターボタンの近くに電源あった方が圧倒的に楽よ♪
書込番号:25041162
7点
>makun_fさん
電源が左右にあるカメラを、それぞれ使っていますが、右にある方が使いやすいです。
右にあると、右手でグリップを握るのと同時に電源が入れられます。
左だと、左手でレンズを支えるのと、同時には、電源を入れられ無いので、ささいな事ですが、ひと手間増えます。
書込番号:25041193 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>makun_fさん
私は左に慣れてます。
他のメーカーのように右側に慣れてる人は、カメラを構えてから電源を入れるので、左は不都合のようです。
キヤノン機に慣れてる人は、カメラバッグから取り出す時に電源を入れるので、何ら問題ないと思うのですが。
R7は右ですが、特に問題ないと思います。小まめにオンオフしたい人は、シャッターボタン横のマルチファンクションボタンにオンオフを割り当てると楽ですよ。R6MarkUにもこの機能は実装されてるようです。
私は別にどちらでも構わないと思ってます。
書込番号:25041214 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
使用者次第。
書込番号:25041223 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>makun_fさん
電源スイッチは右側にあった方が良いって意見は多いですね。
キヤノン一眼レフは背面下部から左側に変更、ミラーレスは左側でしたが、今回右側に変更。
おそらく右側が増えるのかなとは思いますが、どこにあっても使ってれば気にならなくなります。
レンズもメーカーでズーミングの回転が違いますから慣れれば問題ないです。
書込番号:25041225 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
>makun_fさん
>この左右逆転が馴染むのか不安はないのでしょうか
人にもよると思いますが・・・
10年以上キヤノン機を使い、ずっと左に電源スイッチのある機種を使い続け、現在は6DU、R6、R7を所有しています。R7はR6Uと同じ右側に電源スイッチがありますが、「へ〜〜」と思っただけで、迷うことなく使ってます。
まあ、咄嗟に撮影するような状況が想定されるなら、オートパワーオフにしておけばシャッターボタンですぐ起動しますから、後は慣れの問題でしょう。
書込番号:25041251
2点
>makun_fさん
電源ボタン自体撮影中に使う訳ではないので、あまり気にする必要ってないように思います
普段カメラを持ち歩き、速射したいなどならまた別かもですが
位置というより回しやすいかどうか?な気がします。
キヤノンのギズのインタビュー動画で、ボタンの配置等は、まだまだ手探り的な部分もあるみたいですね
別機種ですが、RのQメニューボタンがセットと同じだったのが、R3で別ボタン(本来の操作系) というのが、やや戸惑いました
書込番号:25041385
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1点
レフ機の時代もKissは右側でしたから、サブとかで使っていた方は違和感ないかも。
EOS M 系も電源は(ボタン、レバーとも)右側でしたし、個人的には右側の方が自然に感じます。
6D,70D,RP等の左側のモデルも使ってきましたが、私は右派です。
>こう書くと意味変わってきますね(笑)。
とはいえ、電源って撮影の最中に触ることはないので、そこまで困ることはないですね。
個人的にいつまでも慣れないのは、M6の露出補正ダイヤルです。
つまんで時計回りに回すとマイナス、反対に回すとプラス…ってのは私の感覚とは反対です。
このダイヤル、背面から親指の腹で左右に回すなら分かるのですが、固さ的にも二本指で摘まないと回せない仕様なので使いにくいんですよね…。
それに比べれば、電源の位置は大して気になりません。
書込番号:25041392 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
makun_fさん こんにちは
このカメラでは無いのですが オリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズ オリンパスが左でパナソニックが右になっていて
電源のON・OFFは パナソニックの方が使いやすく オリンパスの方は 電源切りにくいため 撮影後 よく電源切り忘れます
書込番号:25041549
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2点
>makun_fさん
左右どちらであっても、そのこと自体に不便さを感じることはないのですが、
R6 Mark Uが発売されたら、現行のR6と2台体制でいく予定なので、
他のスイッチ類は同じで ON・OFFの位置だけが違うというのは面倒で、
ずっと慣れることはないのかなと思います。
書込番号:25041730
4点
R7とR6を使っています。機種変更すれは慣れますが、併用する場合はやはり時々間違えます。特に違うレンズを付けて持ち替えながら撮影するときは・・
片手で撮影しないので、個人的にはオンオフしかしない電源は左で良かったのにと思っています。
書込番号:25043036 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
はじめて使ったキヤノン機が初代5Dでしたが
電源スイッチは、右になく、左にもなく、下にありました(笑)
あれは探しましたw
5D Mark II もですね。
僕はどちらにあってもOKです。
スリープを多用するので頻繁にON/OFFしない使い方ってのもあります。
つまりこれは、人によるって感じですね〜!
書込番号:25043901
2点
電源ボタンについては、撮影開始時に全てONにしておいて
カメラを持ち帰るときは、シャッター半押しで復電させるようにすれば、私は余り影響はないです。
それよりも、ファンクションボタンの位置や数とかカスタムファンクションの種類が
機種によって異なるので、併用すると混乱します。
kissまで統一とは言わないですが、5D4、6D2、R5、R6、R7、90D
ぐらいは統一してほしいです。
理想は、大きさ重さは違っても良いけど、全く同じボタン位置で同じカスタムファンクションが良いです。
書込番号:25043925
3点
>makun_fさん
これまでは・・・
kissX6iは右側
7D2は左側
1DX2は背面下部
全部バラバラだけど違和感はないし、電源は入れっぱなしでオートパワーオフにしておいて、使うときはボタン押してすぐ起動だから、実用上問題が出たことは無いですね。
入切りするのはバックにしまうときですね
書込番号:25044344 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 Mark II ボディ
皆さん初めまして 。いつも楽しく読ませて戴いております(時々わざわざcanonのスレに来て他社のコレクション自慢したりディスるばかりの人もいて悲しくなりますが)。
小生T50→オートボーイjet→EOS55→kissX5i→60D→7Dmk2とずっとcanonを愛用しており、2年前にRPを購入。初めてのデジタルフルサイズの鮮やかさに感動しておりました。ところが最近どうも暗部の階調の無さが気になりだしまして、上位機に乗り換えようかと思っていた所、R6mk2が発売、事前のネットでの評判も皆ベタ誉めだったので、11/4に予約しました。でもその後ネットでも雑誌でも誰も私の一番気になる題記のことは教えてくれません。サンプル画像を見てもよくわかりませんし。
画素数がupした背反でダイナミックレンジがR6よりも狭くなるなんて可能性はありますでしょうか?ご意見お聞かせください。
書込番号:25026060 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>kiichi2さん
暗部の階調が無いとの評価をされていますが、スレ主はRAW現像を行われていますでしょうか?
一般的にjpegのダイナミックレンジは8段、RAWファイルには12-14段程のデータが保存されています。
なので、RAWデータに対して暗部持ち上げをするか、ピクチャースタイルエディタで好みの現像パラメータを
作成するか、オートライティングオプティマイザを強設定にしてみると暗部の感じが変わります。
添付はR10ですが、オートライティングオプティマイザ未使用と強の写りの違いです。
ISO感度や露出は合わせています。
カメラ任せのjpegのみの使用だと、RAW データの潜んでいるお宝を捨てているかもしれません。
書込番号:25026148
8点
>kiichi2さん
>画素数がupした背反でダイナミックレンジがR6よりも狭くなるなんて可能性はありますでしょうか?
可能性はあります。
2台のフルサイズ・カメラで、センサーの画素数が20Mと24Mで、それ以外がほぼ同一でしたら、20Mの方が1画素の面積が広いので、ダイナミックレンジは20Mの方が広いです。
ただし新しいカメラは、その他でダイナミックレンジに影響する部分が進歩していることがありますので、レビューを待つのが安心です。
現在 DXOMARK のセンサースコアに、R6 Mark U はまだありません。 R6とRPのLandscape(dynamic range)のスコアは次のものです。
Canon EOS R6 14.3 EV
Canon EOS RP 11.9 EV
仮にR6 Mark Uのダイナミックレンジが、R6から多少劣化して13.9EVだとしますと、それでも、スレ主さんが今お使いのRPより2.0EV広いので、もしかするとご満足される、のかもしれません。
書込番号:25026158
1点
>暗部の階調の無さが気になりだしまして
(以下、特定メーカー限りません)
カメラで自動生成のJpeg画像の評価ですよね?
「一般受け」用の調整結果に偏っていると思います。
(スマホほどでは無いでしょうけれども)
RAW現象で「自分好みの階調」にすれば、自動生成のJpeg画像とはレベルが異なる暗部情報が記録されていることに気づくと思います。
※それ以前に【露出補正】で大部分が解決する可能性もあります(^^)
とりあえず、現時点で何か画像アップしてみてください。
既に多くの情報を削られた Jpeg画像であっても、意外な暗部情報が残っていることを確認できるかもしれません(^^)
書込番号:25026163 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>kiichi2さん
R6とR6mkUのダイナミックレンジは同等ではと思いますけどね。
確かに画素数は上がってますが新開発のセンサーを搭載してます。
もう少し画素数が欲しいと言うユーザーの意見が反映してるのかなと思いますが、キヤノンも出す以上R6同等かそれ以上のものと考えて開発してると思いますけどね。
予約したようですからJPEGとRAWで記録、不満があればRAW現像してみるとか。
雑誌やサンプル見ても撮影条件が違ったりもしますから自分の撮影条件に合わせて確認するのが良いとは思いますね。
書込番号:25026193 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さん早速のレスありがとうございます。
>ねこまたのんき2013さん
>ありがとう、世界さん
>with Photoさん
スレありがとうございます。一応RAWをDPP4で現像してでの感想なんです(JPEGはとってません)。DLOもONしてます。添付のように明暗差の大きい時、撮影時の露出設定が悪いのか、現像のやり方が悪いのか、現物を目で見ていた時にはもっと暗い所に模様が見えてた(はず)なのに、それを再現しようとすると今度は白い(明るい)ところが飛んでいってしまうので、これは狭いレンジを明⇔暗にずらしてるだけなのでダメなんだと一方的にマシンのせいにしてるんですが、やっぱり私の現像がへたなんでしょうか?
>pmp2008さん
スレありがとうございます。私もDXOのデータは見ました(最近気になって調べ始めて上位機の購入を決めました)。本当なら世間の評価を見てから決めるべきなんですが、今のご時世欲しい時には物がない(車の話ですが、私の知り合いが新型ノアを発表即注文して10カ月待った、というのを聞いていたので...)しR7の状況も見ていたので受注開始日に予約してしましました(それでも予約完が11時半頃だったので出遅れてます。年内むり?)。動画関係は興味ないのでどうでもいいんですが、バッテリーの持ちや熱など改善点がいっぱいあったので「この部分だけは悪化してます」ということはまさかないだろうと根拠なく信じて予約しましたが、今になってどうやろ?とドキドキしてます。pmp2008さんの仰るように14.3EV⇒13.9EVになったとして、その違いはおいそれとは判らないレベルなんでしょうか?
書込番号:25026256
0点
>kiichi2さん
こんにちは。
>2年前にRPを購入。初めてのデジタルフルサイズの鮮やかさに感動しておりました。
>ところが最近どうも暗部の階調の無さが気になりだしまして、
photons to photosというサイトでEOSRPと
R6を比べると低感度でのダイナミックレンジは
だいぶ違うようです。
ISO100で、R6は11EV、RPは9EV程度のようです。
また、R6はどういう処理しているかわかりませんが、
電子シャッター(ES)の場合はダイナミックレンジが
少し落ちるようです。
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
(右上の欄内のグレーアウトした機種をクリックすると
グラフが出てきます。)
R6mkIIは少し高画素になったとはいえ、RPの
9EVより低いようなことはないように思います。
書込番号:25026366
![]()
2点
kiichi2さん こんばんは
>これは狭いレンジを明⇔暗にずらしてるだけなのでダメなんだと一方的にマシンのせいにしてるんですが
JPEG画像では DPP4調整できないので 手持ちのソフトで 写真お借りして シャドー補正が出来るソフトで補正してみました。
カメラ本体のダイナミックレンジだけではなく RAW現像時 シャドー部を明るくすることで 暗くなったシャドー部 DPPでは少し難しいのですが 少しは明るく出来ると思います。
書込番号:25026368
1点
>kiichi2さん
初めまして。
ピクチャースタイルはどのように設定されていますか?
私は被写体の明暗差が強い場合は、ピクチャースタイルの「コントラスト」を目一杯下げるようにしています。
というより、ほぼ常時コントラストを下げて撮影してます。
理由は、コントラストを強めたり、ハイライトを上げたりシャドーを落としたりということはあとの処理の様々な段階で簡単にできるからです。
コントラストを下げると発色が鈍くなるのでお好みの仕上がりにならないかも知れませんが^^;
書込番号:25026439 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>現物を目で見ていた時にはもっと暗い所に模様が見えてた(はず)なのに、それを再現しようとすると今度は白い(明るい)ところが飛んでいってしまうので、
↑
当たり前です(^^;
ヒトの眼のダイナミックレンジに比べれば、
「たかが最新のミラーレス程度の撮像素子」では、ハナシになりません(^^;
冒頭スレの書き方では、
・以前は気にしていなかった
・最近の機種で気になった
ような印象を受けましたが、根本的に桁違いの要因だったわけですね(^^;
書込番号:25026443 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>kiichi2さん
>14.3EV⇒13.9EVになったとして、その違いはおいそれとは判らないレベルなんでしょうか?
どのくらい差が出るかは分からないです。
ところで、画像1枚目(ISO 1000)で、窓の柵(?)が黒つぶれしています。
他の部分の露出はこのままで、この部分を明るくして模様(木目?)が見える、そのように仕上げたい、
ということかと思います。
これからの撮影で、そのような作品を創られるのでしたら、カメラのダイナミックレンジが広ければ広いほど自由になるのでしょう。
ですので、スレ主さんが、これからある程度長く使うのであれば、ダイナミックレンジが狭くなった新機種、というのは、積極的には選ばない方が良い、ように思います。
書込番号:25026466
0点
>kiichi2さん
R6ユーザーです。
ダイナミックレンジというのは、画素数が小さければ必ずしも優位とは限らず、
たとえばGFX100Sはダイナミックレンジで高い数値を出しますが、1画素の大きさでいうとフジのAPS-C2600万画素機と
画素ピッチは変わらず、しかもAPS-Cのほうは裏面照射なので1画素の受光面積でいうと2600万画素機のほうが大きいです。
最近は高画素機のほうが階調性やダイナミックレンジは優位で、新製品も高画素機のほうが売れ筋です。
R6は高感度耐性と、暗所での色情報で頼りになり、
曇天や暗い室内などで力を発揮し、好天では凡庸な結果が多いです。
どちらかというと暗い部分を持ち上げたり、曇天での撮影では上記のような特性(高感度耐性と色情報)のほうが重要ではと思います。
R6mk2はR6とそう大差のない性能だと思いますが、R6がキヤノンにしては黄色の強い絵作りでリアリティを重視していたのに対して
R5で採用されているポートレートリライティングなどが使えるR6mk2は、人肌と温かみと重視した昔ながらのキヤノンの画質に戻していると考えています。
カメラを良い物に替えたなら、現像ソフトも良い物に替えるべきでしょう。
メーカー純正の現像ソフトは所詮オマケのようなアプリケーションです。
中途半端なことはせず、キヤノンと相性が良く、高機能のキャプチャーワンの導入をオススメ致します。
明暗差の補正もデフォルトのプリセットを当てるだけで簡単に出来ます。
書込番号:25026590
1点
>kiichi2さん
もし、「CANONの色」を重視する場合は、少なくとも途中までは「CANON純正のRAW現像ソフト」の利用が必要なようです。
汎用RAW現像ソフトで差し支えないぐらいの色への関心であれば上記の限りではありません。
書込番号:25026620 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>とびしゃこさん
レスありがとうございます。お教えいただいたサイトのデータ、わかりやすいですね!これだとAPS-Cデジ一とフルサイズミラーレスが完全に2群に分かれていて、RPだけ低感度域がAPS-C側に落ちているんですね。これならR6mk2が多少R6より下がっても上の群に入っていることは十分期待できますね!
>もとラボマン 2さん
レスありがとうございます。なるほど、特に城のほうは窓庇の陰部などが回復しているのが分かります。これって、RPなら毎回現像で調整要だけど、R3、5、6なんかだと調整不要レベルになると思っているんですが、間違ってます?
>fox35さん
レスありがとうございます。ピクチャースタイルは風景です。コントラストを下げてシャドウを上げると松本城が姫路城のようになってしまって「なんか違う...」と思っていました。
>ありがとう、世界さん
レスありがとうございます。人の目がEV20というのは私も承知しております。「冒頭のスレの書き方の印象」みついては最近の機種で気になった、ではなく最近の写真の志向がようやくそっちに移った、というのが正しいです。私の志向は
最初:友達・家族を漠然と撮る・・・こだわりなし
→子供のラグビーの試合を撮る・・・焦点距離・AF速度・コマ数優先で7Dmk2に至る(花園にも行きました(*^▽^*))
だったのですが、子供が大学も卒業して被写体がなくなったので、フルサイズに移行してそれ以外のものを撮りだしたら「なんか違う...」と思いだしたという次第です。「桁違い」というのは、そもそも世の中に存在しないものを求めている、ということでしょうか?
>pmp2008さん
仰るとおりだと思います。今既存のフルサイズマシンではS社が最高らしいのですが、あの会社の製品はエルゴノミクス的におかしいと思っており、特にレンズロック解除ボタンが右にある時点で私的には問題外です。R3は高額すぎ、R5の画素数は私には手に余りますので、R6のブラッシュアップ版のmk2に期待している(型落ち品となるR6に今手を出す理由が価格以外に思いつかない)のですが、唯一の懸念点であるダイナミックレンジが気になって気になってしょうがないので、この場で皆さんにご迷惑をおかけしている次第です。
書込番号:25026661
1点
>hunayanさん
>ありがとう、世界さん
レスありがとうございます。私はCanonの色は好きです。こんなことを書くと怒られる方が一杯いらっしゃるとは思うのですが、私はDPPで出来ないことはやるつもりはないんです。便利だとか速いとかはよくわかっているのですが、部分的に変えるとかはもう現像ではなくCG加工なんちゃうん?と思っていますので。せっかくご提案頂いたのに偉そうなこと言ってごめんなさい。
書込番号:25026690
7点
>「桁違い」というのは、そもそも世の中に存在しないものを求めている、ということでしょうか?
そうなります(^^;
画質二の次の監視カメラなどでは、ヒトの視覚を超えるダイナミックレンジ 120~130dBのワイドダイナミックレンジカメラもあります。
また、【そもそも、普通の表示機器で対応していない】ことが根本的な問題です。
太陽が入り込んだ画像を見ても、太陽光の眩しさの数%すら感じないでしょう?
現状では、規格先行でドルビーの【ドルビービジョン】
https://days-plus.com/basic-info/hdr-sdr/
とかあります。
本件に関して、根本的に関わりますので、是非リンク先をご覧下さい(^^;
従来の表示の想定輝度範囲の上限100 nit(cd/m2)とは、中世からの絵画や通常の写真(プリント)と同レベルみたいな感じで、
一般家庭より明るいオフィス照明で、白い紙を壁に貼った時の紙の明るさぐらいのものです(^^;
書込番号:25026795 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>キヤノンと相性が良く、高機能のキャプチャーワンの導入をオススメ致します。
キャプチャー1は、キヤノンのプリンターに対応してないんですよね。
書込番号:25026806
0点
>ありがとう、世界さん
ありがとうございます。よく解りました(と言ってもご提示頂いたリンクの内容は理解出来てないので時間かけて熟読します)。でもやっぱりEV値が大きくなれば嬉しいことが皆さんのレスでわかったので、R6mk2への期待は高まる一方です。頼みますよcanonさん。
書込番号:25026812 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>kiichi2さん
レスありがとうございます。
RAW現像をされているのであれば、設定の仕方を模索してみるのが良いと思います。
考えられるのはシャドウスライダーで暗部を明るくしてみることと、コントラストを出来るだけ上げないことだと思います。
そしてRPをR6m2に買い換えると、シャドウスライダーで暗部の明るさを上げた時に、ノイズがでにくくなると思います。
ダイナミックレンジが広くなって1番助かるのは暗部を現像で明るくした時、ノイズが出にくくなることです。
最後にキヤノンの色が好きであれば、DPPを使うのが宜しいと思います。
笑い話なのですが、やはりDIGICは良いなと言ってるのに、LightroomでRAW現像している人がいました。
DIGICが好きであれば、DPPで現像です。
書込番号:25026824
3点
>ねこまたのんき2013さん
なるほど、私がDPPを使いこなせていないんですね。RPには申し訳ないです。でもノイズ耐性もよくなるなら益々R6mk2への期待大です。
書込番号:25026833 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>私がDPPを使いこなせていないんですね。
城内?と屋外の「輝度差」については、トーンカーブの作業を粘りに粘っても困難かと思います(^^;
城内?のほぼ真っ暗な部分、実際の明るさは少なくとも 100 lx(ルクス)、
屋外は影の出方から曇りとして 10000 lx(ルクス)として、この仮定で 百倍も明るさが違います。
※本当は「被写体輝度」で表現すべきですが、照度のルクスより知名度が低いので代替しています(^^;
書込番号:25026842 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんばんは。CanonのミラーレスもDPPも使ってませんが・・・
投稿の写真、ノイズ除去で暗部の諧調が潰れているように感じました。
RAW現像でノイズ除去の程度が調整できるのなら、ノイズ除去を"最小"にして試してみれば。
ひょっとすると暗部の諧調が確認できるかもしれません、
できないかも、
できたらいいなぁ・・・。
現像の案配、スレ主様の意思で調整してるなら、機種を変えてもさほどは変わらないかも。
あるいはパソコンモニターの調整の問題があるかも。
書込番号:25026845
0点
>(と言ってもご提示頂いたリンクの内容は理解出来てないので時間かけて熟読します)。
おそらく、
「扇風機しか無い時代に、エアコンのハナシを聞かされて困惑している」とか、
「レシプロエンジンのプロペラ飛行機しか無い時代に、
ジェットエンジンなりロケットなりで、超音速のハナシを聞かされて困惑している」ような感じかと思います(^^;
通常の想定最高輝度 100 nit(cd/m2)に対して、
HDR10やドルビービジョン(Dolby Vision)の最高輝度 10000 nit(cd/m2)とは、
時速100kmに対して、時速1万km(^^;
という感じですが、
現実的には表示装置の仕様がついて来ないために、
時速100kmに対して、時速1000km(マッハ0.84)という感じが、当面の限界かもしれませんね(^^;
書込番号:25026857 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>スッ転コロリンさん
ノイズ処理は私はやっていませんが、輝度ノイズ緩和・色ノイズ緩和がRAWをDPPで読み込んだ時点で既に添付図のようにかかっています。これをいじってもあまり変わりませんが、アンシャープマスクを外すと余計ひどくなります。
>ありがとう、世界さん
そこまでひどい認識力ではないと思いますが、今回HDR撮影の存在意義が初めて理解できました。今まではこれをやろうとしても手持ちでは不可能だった(のでやってない)のですが、R6mk2の秒間40コマなら手持ちでも可能かも。ますます欲しくなりました。
書込番号:25026961
1点
kiichi2さん 返信ありがとうございます
>R3、5、6なんかだと調整不要レベルになると思っているんですが、間違ってます?
ダイナミックレンジ フィルムではラチュードの場合 再現できる幅の事だと思いますが この幅が広がれば再現力は良くなると思います。
でも 再現する幅が広くなると 軟調でフラットな写真になってしまうため どのカメラも シャドーやハイライト部分の諧調変わらないように見えます。
実際 今回の問題 トーンカーブをフラットにするか S字にするか または 仕上がりをナチュラルやスタンサードまたはフラットなどの問題のような気がします。
書込番号:25027082
0点
>@https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/contemporary-line-lenses/c021-28-70-28/c021-28-70-28-meg-loeks/
〉Ahttps://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/034/
たまに誤解があるように思いますが、現代のカメラのダイナミックレンジが肉眼に比較してまだ劣るといってもそれが一概にダメというわけではなく、そこまで輝度差が酷くない条件での明暗のグラデーション再現や発色の豊かさでは肉眼を軽く凌駕しています(レンズ性能とRAW技術にもよるとはいえ)。さらに特別な表現意図があり極端なダイナミックレンジの広さが必要であるならば、AのようなHDR合成をするしかありません。が、あくまで例外的なケースです。
しかしスレ主さんのUPされた画像の範囲くらいであればR6やR6Uのレベルでも露出を工夫して階調補正を使えば対応できるでしょうし、ダイナミックレンジの心配はほとんど無用かと思います。せいぜいCの上から3番目のような写真で窓の外の白飛びを抑制したいような場合に一応HDRでも撮っておくか、程度ですかね。
キャノンもある程度高価格帯のカメラなら画質面もそれなりのセンサーを積んできますのでRPよりは間違いなく向上する筈です。おそらくR6と同等でしょう。
>Bhttps://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/361/
>Chttps://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/311/
書込番号:25027199
0点
R6 MarkIIのRAWサンプルはご自身で現像処理されましたか?
それをR6/RPと比較して見るのがおそらく一番納得感強いと思います。
すでにコメントにもあるように感度性能をみる場合Photons to Photoのような手法を
使うことが一般的ですが、これは正規化した測定指標にすぎませんから、
併せて画像を直接比較評価することが普通だと思います。
その場合はDpreview Studio sceneのようなツールがよく使われます。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eosr6&attr13_1=canon_eos6dmkii&attr13_2=canon_eosrp&attr13_3=fujifilm_xt3&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=745&x=-0.13880094206289909&y=-0.6170804600720117
「RAW」をクリックするとそれぞれのRAWファイルダウンロードできますから、
それを最新版のDPPで自分で比較する感じかと思います。
個人的な感想でいえば、R6IIの高感度性能はやはり少し悪化したと思います。
R6とRPの中間のR6寄り、くらいに見えます。
あとこの点はスレ主さんはあまり関心ないかもしれないですが、
R6と比べるとR6IIは明らかに偽色が改善されていると思います。
Studio SceneツールではR6IIだけACR 9.12betaなのでその点に注意しないと
いけませんけど、RAWもJPEGも明らかに少ないです。
ローパスレベルの改善があるように思いました。
というわけで暗部重視だったらR6だけど、画質総合的には悪くないカメラ、
というのが個人的印象です。
書込番号:25027276
2点
>kiichi2さん
どうも(^^)
>今回HDR撮影の存在意義が初めて理解できました。
求めているのは、あくまでも「ヒトの視覚において自然に感じるHDR」ですよね?
(仮称:naturalHDR)
既存の(多くの)HDRのような「非現実感を伴う幻想系HDR」ではなくて、あくまでも自然な感じの範囲で。
書込番号:25027303 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>もとラボマン 2さん
ご指導ありがとうございます。色々弄ってみます。
>アダムス13さん
レスありがとうございます。R6≒R6mk2ならうれしいですね!
>lssrtさん
レスありがとうございます。けど、6Dmk2とR6mk2とを混同されていると思います。
>ありがとう、世界さん
2択なら仰とおり「人の視覚において自然に〜」の方にになりますが、更に言えば「私が撮った時に感じた印象通りに〜」というのが欲しいんです。なので今までも言ってますが「なんか違う...」というのを解消したいんです。ありがとう、世界さんが仰ったように人間の目のEVはどのカメラよりも高性能で且つ、焦点が明るいところにある時と暗いところのそれでは無意識にレンジをずらして、全体として諧調が整っている状態で脳に記憶されるんでしょう。それをEV性能で劣るカメラで再現するには、人間が無意識にやっていることをHDRという手法で補填すればいい、そう解釈しました。
書込番号:25027579
0点
>無意識にレンジをずらして、全体として諧調が整っている状態で脳に記憶されるんでしょう。
その、コンパクトにしたように思える輝度のレンジでも、
現在のJpeg画像の守備範囲よりも「まだまだ広い」のですが(^^;
RAW現像以降のトーンカーブなどの調整で実感してくると思います。
書込番号:25027596 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
大変失礼しましたm(_ _)m
ただいずれstduio sceneツールにR6MarkIIサンプルも上がるはずですので、
そのときに同じことをやっていただければと思います。
画素数20M程度は期待する人間の評価と、8Mで正規化された
ダイナミックレンジとではやはり異なりますので…
書込番号:25027677
1点
添付画像は、
D800Eの露出プロファイル※で、セコニックの露出計L-758を基準にカメラ内蔵露出計(スポット)のプロファイルを計測されたようです。
(540iaさん作成もので引用許可済み)
グラフの画像↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/10982210060/SortID=25024800/ImageID=3759464/
本スレでは、特に低輝度域のダイナミックレンジが気になるところですが、
グラフ左下の「伸び」を、気になっている機種でも調べることができれば、相関性などが参考になると思います。
※露出プロファイル(セコニック※現行品)
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/meter_profile/meter_profile.html
↑
本来は、ワンショット内の露出決定のための機能ですが、
応用するとRAW現像にも、特に本スレのような「画像にも記録されているハズの低輝度域の再現性の比較」にも役立つように思います。
(あえて定義すれば「低輝度側のダイナミック」の参考)
逆に、高輝度域はグラフから「限界」が判りやすいので、こちらも、あえて定義すれば「高輝度側のダイナミック」の参考になるかも?
※露出プロファイルが、ダイナミックレンジと直結するわけでは無いと思いますが、【相関性がRAW現像において参考になるのでは?】ということです(^^;
引用元のカキコミ↓
https://s.kakaku.com/bbs/10982210060/SortID=25024800/#25027367
書込番号:25027895 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>kiichi2さん
解決済になっていますが・・・
デジカメinfoの記事に、ダイナミックレンジについて記載がありますね。
https://digicame-info.com/2022/11/eos-r6-mark-ii-8.html
書込番号:25028019
1点
ありがとう、世界さん
引用ありがとうございました。
カメラをILCE-6500に買い換えてからやってなかったので簡易的に室内でやってみました。
今回はJPEGにRAWを重ねてます。
室内なのでフリッカーとか乗っていて正確性には欠けるのですが大体の傾向はつかめました。
今回はAモードでのスポット測光を基準にMモードで振ってます。
ハイライトは唐突に飽和しましたが、シャドーは結構粘ってました。
2枚目は最初に撮った物なのですがマルチ測光、DROオンだったので取り直したのですが、DROオンなのでシャドウ部分が持ち上げられているのが分かります。
特に設備が無くてもこの程度の事は個人で出来るので、気になる方はお遊び感覚で試してみるのも良いかも知れません。
ターゲットは襖を使いました。 ですので色が着いてます。 RAWはRGBの平均、JPEGはPhotoshopでグレースケールに変換してます。 RAW画像はRawDiggerを使いました。
以上、ご参考まで。
書込番号:25028604
0点
>540iaさん
大変興味深いです(^^)
露出プロファイルの仕様において、プラスマイナス3段の露出差をつけて撮影しますが、
その拡張仕様で RAWのダイナミックレンジの把握に貢献しそうです。
なお、グラフを見て「どの線が何か」を追記されてはいかがでしょうか?
書込番号:25028863 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとう、世界さん
グラフの色ですが、第2軸を追加したり色々してたのでD800Eの時と変わってしまってました。
直すついでにRAWのデータをLOG変換してみました。 この方が見やすいと思います。
(変換時にグラフが見やすくなる様にゲインとオフセットをかけてます。)
線の色ですが濃い青がJPEGで赤がRAWです。
縦横の線は細い緑がJPEGの再現領域、赤がRAWのダイナミックレンジとしてます。
書込番号:25028982
0点
>540iaさん
補足・補記ありがとうございます(^^)
こう見ると、主要機種の比較が見たくなってきます(^^;
低輝度域~中輝度域と、高輝度域に各社各機の特徴が出そうですが、
グラフの差異を見ての感想は個人差が結構大きいだろう、とか思ったりします(^^;
書込番号:25029148 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>kiichi2さん
ご予約おめでとうございます(^^;
ダイナミックレンジ画素数で気にされているようですが
実際に画像として見る場合、表示するデバイスの差のほうが大きいように思います
個人的には、常用ISO感度が同じですが、暗所でのノイズがどの程度差がでるか? な気がします。
書込番号:25032145
0点
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