EOS R6 Mark II RF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

アドバイスをお願い致します。

[はがが]

目的：野鳥撮影
現在使用機：Nikon P950

そろそろ一眼レフにしようかなと思い、
色々検討しています。
今、どちらにしようか悩んでいるため、
アドバイス頂けると嬉しいです。

・Canon EOSR6 MARK �U
・OLYMPUS OM1 MARK �U

OM1は野鳥撮影で使用している人が多いですよね。
EOSR6IIは、以前一度だけEOS 7D MARK �Uを試した時に
飛翔にピントがあう感覚が良かった為、
Canonが気になっています。

とにかくカメラ素人の為、画質などはわかりませんが
コンデジでは難しい、飛翔シーンなども
撮りたいので検討しています。
宜しくお願い致します。

書込番号：25886085　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

どちらのカメラでも良いと思いますが、レンズの選択も重要です。
予算はいくらですか？
また、フルサイズにすると重くなりますが大丈夫ですか？

書込番号：25886110

[はがが]

Kazkun33さま

ありがとうございます。
レンズは400�oと考えてます。
三脚は使わないので、それ以上は重くて持てないため。
OLYMPUS、Canon共に400�oのレンズがあったので
最初はそれかなと検討しています。
先日、電気屋でそのレンズを装着して
重さ確認はしてきました。
予算は、あわせて40万ぐらいと考えています。

書込番号：25886128　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

飛翔を撮るならraw burst撮影機能は必須でしょう。

そしてその機能は両機種とも持ってます。

センサーサイズが小さいということは、トリミングした画像ということです。ほとんどの鳥撮影ではトリミングするのが普通なので、小さいサイズで問題ないです。撮影段階でトリミングしたということになります。ただし、暗いところにはやや弱いです。

鳥しか撮らないのであれば、OMの方が軽くて小さいので良いです。プロでもOMを使っている人は多いです。フルサイズで超望遠レンズを使うとなると、半端でない重さと費用に悩むことになります。

書込番号：25886137　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞はががさん

単に400mmといっても
フルサイズの400mmに対して
オリンパスの焦点距離の400mmは
画角にして800mm相当の画角になります。
つまり、オリンパスの方が同じ被写体を同じ位置から撮った場合、
倍の大きさになります。
その辺は理解していますか？

ちなみに、P950はフルサイズ換算で24から2000mm相当の画角になります。

書込番号：25886139　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

何の鳥の飛翔ですか？小鳥だったら
R6Mark2だったらフルサイズなので400mmだと
厳しいですよね。600mm以上欲しいと思います。
200-800mmとかですよね。R６Mark�Uは使用
してはいないですが。
OM-1やOM-１Mark�Uに100-400ですか。
100-400mmより300mmF4.0の方が
OM-1Kark�Uと使用していますがシンクロ手ぶれ補正だし
よいですよ。

書込番号：25886145

[@/@@/@]

＞はががさん

軽くて画質が良くて手持ち撮影なら
APS-Cに軽い望遠レンズの組み合わせが良いですよ。
レンズはAFが高速高精度な100-400mmが80,000円くらいなので、
軽く予算内に収まります。
またAPS-Cでは160-640mmになるので
カワセミの撮影も可能です。

またマイクロフォーサーズは止めた方が無難です。
センサーサイズが小さいので、望遠には良いですが、
その副作用として、
画質も悪く暗い環境では使えません。
レンズもAFが高速高精度とは言えません。

それとオリンパスのマイクロフォーサーズは
カメラ事業を投資会社に売却してから
元気が無く急激に下降しており将来も不安なので、
これから買うカメラではありません。
現状、プロも逃げ出しているので、オワコンになりました。

書込番号：25886248

[@/@@/@]

＞はががさん

APS-Cでよいなら、
また、鳥の飛翔を撮るなら
前幕、後幕、ともメカシャッターが必須なので、
（鳥が変形します）
後幕だけの電子先幕シャッターでも良いかも？

以下の機種が最適です。

オリンパスの電子シャッターでは
必ず
鳥が変形するので使えません。

↓

EOS R7 RF-S18-150 IS STM レンズキット
最安価格(税込)：226,859円

RF100-400mm F5.6-8 IS USM
最安価格(税込)：84,150円

合計で、31万円になります。

但し、曇りの日は、
レンズが暗いので
ISOを3200から6400に上げます。
でも高感度にも強いカメラなので大丈夫です。

補足
本格的に野鳥を撮る人は
フルサイズに大砲
600mm/F4.0
を使います。
ハイアマチュアやプロは
ほぼ全員

書込番号：25886371

[Seagulls]

OM-1MK2電子シャッター使用ノートリミング	OM-1MK2電子シャッター使用ノートリミング	OM-1MK2電子シャッター使用ノートリミング

＞オリンパスの電子シャッターでは
＞必ず
＞鳥が変形するので使えません。

デマばかり書き込むのも大概にして欲しい。
使ってもないのにいつもいつも嘘の情報ばかり。

書込番号：25886398

[湘南MOON]

＞はががさん

＞どちらにしようか悩んでいる

Canon EOSR6 MARK �U　　　　フルサイズ
OM SYSTEM OM-1 Mark II　　フォーサーズ

どちらかというと野鳥撮影には向いてないような
Canon EOSR6 MARK �Uで使用される予定のレンズは
RF100-400mm F5.6-8 IS USMだと思うのですがちょい暗めです。

OM SYSTEM OM-1 Mark �U使用される予定のレンズは
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISですと
35�o換算で800�o

どっちらかというと
Canon EOSR6 MARK �U+RF100-400mm F5.6-8 IS USM
の方が良いような

書込番号：25886425

[sonyもnikonも]

＞湘南MOONさん

結論が逆では？

書込番号：25886592　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞はががさん
鳥を撮られるなら、600mm以上、できれば800mmが必要です。
予算が70万円ならR6mark�U+RF200-800 mmをお勧めしますが、
予算が40万円ならOM-1mark�U+ED100-400mmをお勧めします。
OM-1はマイクロフォーサーズなので焦点距離が2倍相当になります。
私も使っおりますが、鳥を撮る十分な性能を持っております。

書込番号：25886715

[heporap]

＞はががさん

P950で撮影されていた時は、フルサイズ換算で何ミリくらいがちょうど良いと感じられていましたか？

一般的にはフルサイズ換算で500mmで標準と言われ、大きく映し出すために600mmや800mmが使われます。
鳥を撮影される方は河原や池、湖で撮影されることが多いと思いますが、川や池の大きさが小さければ、比較的短い焦点距離でも十分に大きく映し出せることもあります。
また焦点距離が足りないのを写真をクロップすることで仮想的にズームすることも可能ですので、
R5などの高画素機と600mmで撮影したものをクロップして800mmで撮影したような大きさ（鳥を画面いっぱいに映し出す）で完成写真とする方もいらっしゃいます。

レンズの焦点距離をフルサイズに換算するときは、
APS-Cでは1.5倍、キヤノンのAPS-Cは1.6倍、マイクロフォーサーズでは2倍します。
ですから、P950で撮影する時は400mmでちょうどよかったのであれば、R6 IIでは400mm、OM-1では200mmがちょうど良い焦点距離になります。

書込番号：25886871

オートフォーカス不良

[ツカピ24]

RF24-105との組み合わせ時だけピントが反応したりしなかったりと
困っております。他のボディだとレンズは問題ありませんしボディも他のレンズで
問題ありませんがなぜか R6mk2とRF24-105のセットで不具合が生じます。
キャノンのサービスに持って行きましたが工場で預からないと何とも言えないという回答
でしたが預けると1ケ月はかかるらしく仕事で使うのでその時は躊躇しました。
どなたか同じ様な症状がでた方いらっしゃいませんか？
何か情報が得られればとこちらに投稿させていてだきました。

書込番号：25873227

[sonyもnikonも]

これだけの情報では何もわかりませんが、最近生じた異常ですか？

最近急にですか？ファームウェアのアップなどはありましたか？ちょっとずれるとか、まるきり合わないとか・・・

メーカーが機能向上のつもりで出したファームウエアのアップデートでかえっておかしくなるという話は時々聞きます。ただし、このレンズで具体的な話を聞いたことはありません。わたしはR5との組み合わせですが問題は出てません。

書込番号：25873321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

今のサービスステーションはやってもセンサー清掃(店頭ではしない)くらいです。
修理品の受付のみで修理はしません。
カウンターで不具合が直ぐ確認出来るなら、受付は可能でしょう。
カウンターで確認出来ないと、修理工場に送り、点検後見積もりし、連絡が来るでしょう。
不具合も状況次第で出る物もあるので、使用に困っているなら、時間を取って出すしかありません。
それが難しいなら、レンタルを借りるか、知り合いから修理期間借りることになるでしょう。
仕事で使うなら、このような時のために2台持ちは普通です。

書込番号：25873363

[k@me]

AFモードは何をお使いですか？

AF動作が全く動かないだけですか？
AFユニットが行き来してAFが定まらないとか。

それ以外に焦点距離の表示が消えているとか、絞りの表示が消えているとか、フリーズすることがあるとか、
発生している症状とかはないですか。

ただAFが動かないなら、AFユニットや基盤の不具合が考えられますが、
通信関係に異常があって動作しないなら、マウントの摩耗や基盤異常かなと思います。
RFの24-105ｍｍは三種類あるのでどのレンズだかわかりませんが、一般的に考えるとこんな感じでしょうか。

書込番号：25873392

[longing]

キヤノンのサービスセンターに行けるなら、同等品を借りてその場で試してみては如何でしょうか。

少なくともレンズとカメラのどちらが原因なのかは判明しそうです。

本当に手持ちの組み合わせだけに不具合が出て、どうしても修理に出したく無いのならレンズの買い替えでしょうね。
買い替えるなら店頭で試して確認可能な中古が良さそうですが。

書込番号：25873791　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

>預けると1ケ月はかかる

大体2週間くらいですね
今は基本的には大分工場なので、地域によっては輸送に中2〜3日かかりますからそこで+1週間かかる感じです。

取り敢えず修理に出して、預かり期間を確認する位だったら1週間位で済みます。
工場でチェックしてもらってレンズだけもしくはボデーだけの修理だったら、預けてしまって問題無い側はすぐ返却してもらうという事も出来ます。

自分がメンテナンス出す時は暇な時期を見計らって出したりしますけど。

別のレンズ・ボデーもお持ちのようですが、修理に預けて仕事の運用に支障があるのでしたら現場でそうなってもやはり同じことが言えると思います。
何があっても取り敢えず撮影出来る予備カメラ１セットは必要ですね。

書込番号：25876186

R7→R6Mark�U(競馬撮影用)

[maple_16]

R6Mark�Uでの競馬撮影について

現在はEOSR7+EF100-400mm F4.5-5.6L IS �U USMで競馬の撮影をしています。(機材はこれしか持っていません)
明るい場所ではこの組み合わせでも全く問題ないのですが、悪天候時など暗い場面でどうしてもノイズが出るのが気になり、R6Mark�Uの購入を検討し始めました。

そこで何点か質問です↓

○R7とR6Mark�Uでは使用感にどの程度違いがあるのでしょうか？(ボケ感、AF性能、暗所性能など)
(R6Mark�Uはお安くはない金額なので、ある程度変わり映えしてくれないと購入する勇気が出ないなぁと思ってしまいます……)

○R6Mark�UはR7より画素数が少ないですがトリミング耐性はやはり落ちるでしょうか？スマホやタブレットで見る分には気にならない程度でしょうか。

○後述の理由※によりレンズは100-400をそのまま使う予定ですが、距離を稼ぎたい時は
・割り切ってR7を使う
・R6Mark�Uで撮ってトリミング
・R6Mark�Uにテレコンを付ける
どの対処がおすすめでしょうか。
(1階後方や2階席あたりからレースや引き上げを撮ることもあり、その際どう対処しようかな？と)

※レンズの購入はあまり考えていません。
今使っているEF100-400�Uでも重さギリギリでこれ以上重量のあるレンズは厳しいのと、予算的にもボディとレンズ両方を買うほどの余裕はないです。

長々とすみません。
ご助言をいただけますと幸いです。

書込番号：25817918　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこら辺の草]

＞maple_16さん

> R7とR6Mark�Uでは使用感にどの程度違いがあるのでしょうか？
R6Mark�UのAFには動体検出に馬が追加されているのでAF性能は確実に上がっているでしょう。暗所性能もR7がISOが常用32000までなのに対してR6Mark�Uは102400までなので、暗所性能も向上していると思います。ノイズ耐性もこちらが上でしょう。

> R6Mark�UはR7より画素数が少ないですがトリミング耐性はやはり落ちるでしょうか？
R6Mark�Uは約2400万画素なのでR7と比べると画素数は劣りますが、R7が高画素機なだけでR6Mark�Uが低画素機という訳ではないので十分綺麗に見えると思います。トリミングもある程度なら問題ないです。

> 距離を稼ぎたい時
望遠が効かなくなるのはフルサイズ機なので絶対です。R6Mark�Uにはデジタルテレコンがありますので、画質を犠牲にして明るさをキープして距離を稼ぐか、エクステンダーを装着してF値を犠牲にして画質をキープして距離を稼ぐか、割り切ってR7を使うかは悩みどころですよね。個人的にはエクステンダーを使うかR7を使うのがいいと思います。R6Mark�Uは暗いところに強いので、F値が1.4倍になった所で問題はほとんど無いと思われますが、2倍はちょっと遠慮した方がいいと思います。そもそもエクステンダー自体使ったら少し画質が落ちるので何とも言えませんが…
本当はSIGMAの150-600mmの1.4倍テレコンキットなどの超望遠レンズを買うのが1番の解決策なのですが、レンズを買えないとなるとどの道微妙な選択肢になってしまいますね…

望遠が効かなくなるという大きなデメリットがありますが、R6Mark�Uを買って損は無いと思います。フルサイズならではの写りの良さ、AF性能、ISO感度と、メリットの方が多いです。また現在Canonではキャッシュバックキャンペーンもやっているので、40000円分お得に買えます。長文失礼しました、ご参考になれば幸いです。

書込番号：25817947

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞maple_16さん

○R7とR6Mark�Uでは使用感にどの程度違いがあるのでしょうか？(ボケ感、AF性能、暗所性能など)
(R6Mark�Uはお安くはない金額なので、ある程度変わり映えしてくれないと購入する勇気が出ないなぁと思ってしまいます……)
→そもそもAPS-C vs フルサイズ、ですよね。全然違うと。

○R6Mark�UはR7より画素数が少ないですがトリミング耐性はやはり落ちるでしょうか？スマホやタブレットで見る分には気にならない程度でしょうか。
→ APS-C vs フルサイズなので、トリミング耐性の比較以前でしょ？

○後述の理由※によりレンズは100-400をそのまま使う予定ですが、距離を稼ぎたい時は
・割り切ってR7を使う
・R6Mark�Uで撮ってトリミング
・R6Mark�Uにテレコンを付ける
どの対処がおすすめでしょうか。
(1階後方や2階席あたりからレースや引き上げを撮ることもあり、その際どう対処しようかな？と)
→R7を使う、でしょ。スピグラで撮ってるんじゃないんだから、トリミング前提で撮るのは止めた方が。

※レンズの購入はあまり考えていません。
今使っているEF100-400�Uでも重さギリギリでこれ以上重量のあるレンズは厳しいのと、予算的にもボディとレンズ両方を買うほどの余裕はないです。
→金無い問題はアマチュアカメラマンはみんなそう。創意工夫で。

書込番号：25817965　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞maple_16さん

＞悪天候時など暗い場面でどうしてもノイズが出る

EOS R6 Mark II　ISO標準　102400で　R7の　32000ですので良くなると思います。
ノイズが出る画像でISOがどの位かを確認を
スマホやタブレットで見る分には変わらないのでは
R6Mark�Uにテレコンを付けるが良いのでは。

書込番号：25818011

[よこchin]

＞maple_16さん

最近の流行りは
DxO PureRAW、CaptureOneでのノイズリダクションです。
カメラ・レンズそのままでRAW現像と併せてソフトウェアに挑戦してみてはどうですか？

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1486089.html

https://www.dxo.com/ja/dxo-pureraw/

書込番号：25818070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞maple_16さん
＞○R7とR6Mark�Uでは使用感にどの程度違いがあるのでしょうか？(ボケ感、AF性能、暗所性能など)
ボケ感ですが、レンズが同じなので、ボケの柔らかさ等の傾向はあまり変わらないと思います。
但しapsc機のR7の方が、レンズの周辺部を使わないので収差などの影響は少ないと思われます。
あとボケを比較する時に画角を合わせて比較するのか、焦点距離を合わせて比較するのかでボケ量は
変わってきます。真面目に書くと長文になるのでここでは割愛させて頂きます。

AF性能ですが、R7は使ったことないので想定になりますが、キヤノンの同世代の両機なので
大きな差は無いと思われます。
ワタシは、R10とr6 mark2を持っていますが、等速で動くものの撮影ではあまり大きな差は無いと言うのが
感想です。

暗所性能ですがこれもR10とr6 mark2の比較ですが、概ね1.5段から2段程度違うと思います。
ワタシが室内スポーツを撮る際の自身の限界感度は、R10がiso3200,r6mark2がiso12800です。

但し、ボケ感とか暗所性能とかは、あまり競馬撮影には影響しないとおもいます。

＞○R6Mark�UはR7より画素数が少ないですがトリミング耐性はやはり落ちるでしょうか？スマホやタブレットで見る分には気にならない程度でしょうか。

落ちると言えば落ちる筈です。
但し、表示媒体がスマホ、タブレット(最大で4K 800万画素)で等倍鑑賞はしないとすると、そんなに神経質になる
必要はないと思います。

＞○後述の理由※によりレンズは100-400をそのまま使う予定ですが、距離を稼ぎたい時は
上述していますが、スマホとタブレットで等倍鑑賞はしないという前提ですと、どれでも良いと思います。
但し画質最優先と考えると、テレコンやR7使用が有利なのは確かです。

書込番号：25818162

[ありがとう、世界]

＞maple_16さん

＞スマホやタブレットで見る分には気にならない程度でしょうか。

6~6.5型のスマホと10型タブレットとで、
倍半分の違いになります。

視認距離によりますが、例えば、
6~6.5型のスマホで見る場合、撮像素子は 1000万画素前後、
10型タブレットで見る場合、撮像素子は 2000万画素以上。
(添付画像参照)

ただし、視力テストみたいに注視しなければ、もっと少ない画素数でも「粗い」とは思わないでしょう。

※動きに対して遅いシャッター速度による被写体ブレ(動体ボケ)のほうが気になるでしょう。

書込番号：25818241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

小型画面サイズと(視力1.0例の)撮像素子画素数

小型画面サイズと(視力1.0例の)撮像素子画素数です。

通常の単板単層式カラー撮像素子は、通常撮影において１画素単位で解像できないので、
表左側の解像単位(dot相当)の４倍の画素数(RGGB計)とした単純計算です(^^;


※モニター自体は「RGB」になりますが、「TVやPCモニター」の場合は、RGB１組で１dotになります。
※スマホやタブレットなどの場合も同様です。

書込番号：25818255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
画面比がいろいろありますので、計算上は「3:2」にしています。

画面比「3:2」のモニターは、カメラの付属品ぐらいしか無かったりしますが(^^;

書込番号：25818260　スマートフォンサイトからの書き込み

[yidler]

AFに関してだけコメントします。

結論から言うと、ある程度本格的な動体撮影をする場合はR6mk2の方がR7よりも確実にワンランク上というくらいの差があります。

R6mk2はR7よりもさらに新しいAFシステムになっています。ただ単に被写体認識に馬などが追加されているわけではなく、トラッキング周りなども含めて全体的に改良が加えられて完成度が上がっています。

またR6mk2の方がフルサイズセンサー、かつセンサー読み出し速度がR7よりも2倍くらい高速なのでAF基本性能である捕捉や精度なども上がっています。R7だと電子シャッターで30枚/秒の高速連写すると微妙なピントズレが混ざることもそれなりにあったりしますが、R6mk2だと大きく改善しています。

私はR3でも撮影していましたが、動体撮影でR3の代わりにR7を使うのはかなり厳しいという評価でしたが、R6mk2の場合は少し我慢すれば十分に使えると感じるくらいには優れているという評価です。
AFシステムはR6mk2の方がR3よりも新しく優れているため「R6mk2が積層型センサーだったらなぁ・・」と思いながら使ってました。

書込番号：25818285

[Maveriq]

＞maple_16さん
＞悪天候時など暗い場面でどうしてもノイズが出るのが気になり

R6とR7を所有しておりRF100-500mmで飛行機や鳥を撮っています。

ボケ感、AF性能、暗所性能ともに15万円以上高いR6Mark�Uの勝ちですが、高感度ノイズに関しては、現有機材のままでもレタッチソフトのノイズリダクション機能を適用すれば、適用していないR6Mark�Uより圧倒的にノイズを軽減できます。月1,000円ほどで済みます。

R6Mark�Uが欲しいなら買えばよいと思いますが、もはや高感度ノイズをカメラやレンズの買い替えで低減しようという発想はコスパが悪すぎると思いますよ。

ボケ感はEF100-400mm F4.5-5.6L IS �U USMを使っている限り大きな差は出ないです。

トリミング耐性は、インスタにアップするくらいならR6Mark�Uでもごまかし通せそうですが、望遠端640mmになって高画素機でもあるR7の圧勝です。

R6Mark�Uを持っていないのでAFは推測ですが、鳥みたいに速くてどう動くかも分からない小さな被写体ならともかく、競馬のように動きが読める大きな被写体でスペック差ほどの違いが出るのかな？と思います。

書込番号：25818863

[謎浪]

Jpegの取って出し	Neural network Image Processing ToolでJpeg作成	トリミングしてNeural network Upscaling Tool使用

＞maple_16さん
　はじめまして、よろしくお願いします。意見交換が盛んで、活発なクチコミになってますね。興味深く拝見しております。ノイズの発生を抑えることと、トリミングした際の、解像度の低下は、写真を撮るうえで避けて通れない問題です。

　私がやっていること、最近感じることをお話しします。R6 mark�Uを使用しております。レンズはRF800mm F11 IS STMに、×２エクステンダー装着です。小雨の降る天気で、コンデションはよくありませんでした。
　被写体は、今年生まれたヤマセミの若鳥です。ダムサイトの反対側の対岸にいます。立ち入り禁止のため、近づいて撮影はできません。対岸からの撮影のため、少しでも被写体を大きくとらえるために、1600�oと焦点距離を稼ぎたいです。しかしF値は22です。被写体ブレを防ぐために、シャッター速度は1/2000秒です。
　そのため、ISO感度は12800と爆上がりです。ダムの堰堤から、ヤマセミが飛び出した瞬間を撮影しました。作例の一枚目は、Jpeg取って出しです。薄暗くノイズも多いです。二枚目は、キヤノンのDPPの、ノイズを低減するNeural network Image Processing Toolを用いたものです。三枚目は、二枚目の画像をトリミングしたうえで、キヤノンのNeural network Upscaling Toolを用いました。

　見た目、きれいになったように感じます。R6 mark�Uを使いノイズが出る条件で撮影し、ノイズ処理やトリミング後のアップスケーリングについて、もし参考になりましたら幸いです。ちなみに、Neural network Image Processing Toolは、RF800mm F11のDLOに対応していません。困ります。それ以上、何も言いませんけど。
　
　RAWで撮影して、画像処理ツールやソフトを使うのは、＞よこchinさんや、＞Maveriqさんが、おっしゃったように必要と感じております。ところで最近、EOS R1とR5 Mark�Uの発売が発表されました。両機種ともに、カメラ内ニューラルネットワークノイズ低減やカメラ内アップスケーリングを、最初から装備しております。
　これは一つの方向性をキヤノンさんが示したものと、わたくしは受け止めています。フラッグシップといえど、ノイズ低減とトリミングに対する解像度の低下を緩和することは必要で、最初から、それぞれの機種に最適化したものをカメラ内に実装させてしまう、そのように思いました。

　＞maple_16さんが、買い替えをお急ぎでなく、まだノイズ低減のソフトなどお使いでないこと前提で、お話しします。私でしたら、カメラを買い変えずR7を使い続けるかもしれません。まず、ノイズ低減のソフトなど試してみます。遠くない将来、R1やR5 mark�Uの流れを引き継いで、R6 mark�Vが発売になるような予感もします。その時に買い替えするかもしれません。

コメントには、いろんな選択肢や意見があって、とても考えさせられます。また、皆様と意見交換ができることを楽しみにしております。わたくしのつたないコメントをご覧いただき、ありがとうございました。


　

書込番号：25819011

AFの能力

[White‐Tiger]

この機種はこの価格帯でダントツのAF性能なのですか？

書込番号：25815973　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞White‐Tigerさん

＞この機種はこの価格帯でダントツのAF性能なのですか

ソニーの方が良いのでは

書込番号：25816014

[ＭｉＥＶ]

AFの設定次第では。

書込番号：25816070

[taka0730]

AFはレンズによる違いも大きいので、同じクラスの純正レンズなら、α7CIIも同じくらい良いのではないでしょうか？
あとは、人物や鳥や車など得意分野もあるかもしれません。

書込番号：25816079

[よこchin]

＞White‐Tigerさん

＞＞この価格帯

これを価格コムの最安値28万円〜32万円とするなら
比肩するのは
SONY α7�W
しか無いですが

ギリギリR6�Uが勝つかなって感じで大差は無く
CFexpressを採用しているα7�Wを私は選択します。

書込番号：25816089　スマートフォンサイトからの書き込み

[White‐Tiger]

キヤノン版でソニーがリード？
僕の周りではＲ6Mark�Uを称賛する人多いけどね。条件しだいか？

書込番号：25816094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞White‐Tigerさん

・いえ、R10のAFはR3相当に速く。
・また、R5 Mark IIが出ましたので。

書込番号：25816329　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞White‐Tigerさん
AFの性能で言えばR6�Uは断トツだと思います。

他社のAFは未だにコントラストAFと位相差AFのハイブリッドです。
よってAFポイントは400点程度しかありません。

センサーの中に位相差を組み込んでいるので、画質をある程度犠牲にしてAFポイントを配置してます。

ソニーなどはそれをカバーする為にCPUの演算速度を上げてカバーしているのて消費電力がその分必要になります。

対してキャノンのAFは画質を犠牲にしてない全点位相差AFのデュアルピクセルCMOSセンサーを採用しているので、AFポイントは4000点と10倍の違いがありますね。

更にレンズによっても違いますが、AF性能もキャノンが頭一つ抜けてると思います。

風景などを撮るならともかく、動く被写体への追随性を考慮すると

書込番号：25816385　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

ミラーレス一眼とは言え、デジカメですからね。
画質もAFもコンピューターが優れているほうが勝ちます。
理屈で決め付ける人が居ますけど、マウント径がー、とか、
デュアルピクセルがー測距点ガーとか。
理屈ではなんとでも言えますが、実際は違います。
フィルムじゃなくて、写真でもなくて、デジタル画像、ドット絵ですから。
デュアルピクセルは全ての画素に画質劣化の影響があります。
なので、EOSはRAWデータに強力なノイズリダクションをかけてPhotons to Photos三角印を贈呈されています。
AFも屁理屈の上では勝っても実際の実力では劣るのです。

書込番号：25816404

[Like Canon]

AF性能をトラッキング性能と捉えれば、大差ないと思いますよ。
私はR6mark2のトラッキングに惚れ込んで2台持ちで稼働させてますが、今のAFはAI搭載ですからね。
各社ディープラーニングで差をつけているように思います。
画質がーとかは、このスレッドでは的外れなので言いませんが、この機種に心酔しているおじさんの意見としては、トラッキングも万能ではありませんし、普通に抜けてしまうことも多々あります。
また昆虫などは不得意ですし、鳥も被写体が小さいとかなり見失います。
動物も体の模様で瞳認識をしてしまったりします。
それでもこの価格でこの食い付きは素晴らしいと思います。
またR10も所有しているので、言いますとAFのアルゴリズムはR3譲りでR6mk2と同等との触れ込みですが、アルゴリズムの系統が同じと言うだけで、かなり違います。
見失う確率も高いですし、認識も甘いです。

書込番号：25816424　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞hunayanさん
うーん
屁理屈とは数字に基づかない事を言っている事なので、逆ではないでしょうか？

R6�UとR3をしばらく併用してましたが、R6�UのAFの方が優秀だったのでR3は手離しましたが、それだけR6�Uは優秀だと思ってます。

但し、今後発売されるR5�Uやクロスセンサーが搭載されるR1のAFは更に優秀かと思いますが、スレ主の言われているこの値段のカメラの中ではという括りで言えばR6�Uでしょうね。

画質に関してはここでは触れるべきではないかもしれませんが、ノイズがー
に関してもそれこそCPUの性能の差がー
ではないでしょうか？

2400万画素でも3000万画素の解像度を上回ると言ってるディープラーニング技術も、まさにCPUのなせる技かと思われます。

書込番号：25817051　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞Like Canonさん
R6�UのAFは自分も優秀かと思ってますが、ラインセンサーなのでコントラストが弱いシーンではピントが合わない事もありますね。

でも一度食ってしまえば当に喰らいつくAFだと思ってます。

R1のクロスセンサーをR6�Vに中央1点だけでも搭載してくれたら、と言う願望はあります。

どちらにしても、R3のセンサーとCFexpressは積んでくるでしょうから、R6�Vの発表は待ちたいと思ってます。

書込番号：25817055　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

R6IIIもα7Vも 40万円代になるんでしょうね。

書込番号：25817064

[yidler]

総合的にはR6mk2の方がAF基本性能 + 被写体認識の総合力では上だと思います。

α7IVはAI AF搭載前の瞳AFの最終世代ということもあり、被写体認識周りはR6mk2やソニーのAI AF搭載モデルなどの最新世代と比較すると弱いです。R6mk2はより多くの被写体に対応していますし、被写体自体をAutoで選ぶこともできるようになっています。また実際にAFを使用するときに被写体認識やトラッキングがより手軽かつ自然に機能するため初心者の方には扱いやすいと思います。（中上級者にとっては余計なことやりすぎてて気持ち悪いのでOFFにするかもしれませんが）

捕捉や精度などのAF基本性能に関してもR6mk2の方がセンサー読み出し速度が約2倍くらい速いこともあり上です。とはいっても非積層型モデルと積層型モデルくらいの差があるわけではなく、被写体認識ほどの大きな差はないように感じます。

書込番号：25817182

iPadへのRAW画像転送について

[mimimmmmm]

有識者の方々にお伺いしたいです。

R6 Mark2からiPad(9世代無印)にApple純正のSDカードアダプターを使用して画像を転送したところ、画像のように写真が全てグレーで表示され、読み込めません。

対処方が分かる方、教えていただきたいです。

書込番号：25814648　スマートフォンサイトからの書き込み

[mimimmmmm]

画像のアップロードを忘れていたため追加します。

書込番号：25814654　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞mimimmmmmさん

R6�Uはまだ対応していない様ですよ。
https://support.apple.com/ja-jp/105094

書込番号：25814676　スマートフォンサイトからの書き込み

[mimimmmmm]

iOS側の問題だったんですね…
ありがとうございます！

書込番号：25815052　スマートフォンサイトからの書き込み

サブ機のお勧めが聞きたいです

[のんびろのびのび２]

メインは　R6MK�U　ではサブ機は　何が良いと思いますか？　　フルサイズの　R8　　APSCの　R7　　　R6MK�U　も ドナドナして　新R5MK�U　一台　　でも１台だと　レンズ交換とか　めんどくさいんですよね　　お手軽サイズの　R10　？？？　　え！何を写すのかを書かないと、コメントできないですよね　　基本は動きものです　　めんどくさい質問ですみませんが迷っているので、押してください　　　因みに現在のサブ機は発売と同時に入手した　R　　です

書込番号：25752746

[よこchin]

＞のんびろのびのび２さん

書かれていませんが
R6M2での不満点を補える機種が良いと思います。

仕事なら、もう1台R6M2ですけれど、

書込番号：25752757　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞のんびろのびのび２さん

無理にサブ機を使わなくても、と言うのが第一感．
　でも焦点距離が異なるレンズをつけたカメラを用意して、とっさの撮影に備える事は良くあること．
その前提でお答えします．

>基本は動きものです

R7かなー．

書込番号：25752779

[ktasks]

fpL

書込番号：25752800　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

レンズ交換の不便さの解消が目的ならば、同じ機種をもう一台買うのが良いです。
違うモデルの2台持ちだと操作性の違いで戸惑う事がありますから。

書込番号：25752801

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞のんびろのびのび２さん

・R3のサブ機がR6MK�Uなので。Rを持っていることは置いといて、R8だと思います。

・R10を使っていましたが、高性能ですがボディがKiss系で華奢なんです。

書込番号：25752833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

R6�Uに対してサブ機にどんな役目をさせたいかの問題なので
そこがわからないと答えようがないと思う

書込番号：25752862

[okioma]

サブとして何を求めるのですかね？
それによって機材は変わってきませんか？

それと、今のサブ機ではだめなのですか？

操作性を考えるなら
メインとしているR6�Uと同じボディかな？
R6�Uが何らかの不具合が出た場合どうしますか？
画角とか考えた場合APS-C機でよいのですか？



スペースを開けただけだと読みずらいので
必要に応じて改行した方がよいかと思いますが…

書込番号：25752876　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

理想的には同じ物をもう一つ。

書込番号：25752892

[もとラボマン ２]

のんびろのびのび２さん　こんにちは

サブ機と言っても　2台持ちでレンズを変えて使う場合だと　同じセンサーサイズの物が使いやすいと思いますが　

メイン機では　大きすぎる為　小型のカメラ欲しいというときは　センサーサイズが小さくても小型軽量の物選ぶのが良いと思います

書込番号：25752905

[湘南MOON]

＞のんびろのびのび２さん

＞サブ機のお勧めが聞きたいです

基本は動きものならサブの　R6MK�U

書込番号：25753035

[6084]

サブ機を必要とされる理由にもよりますが、

１）レンズ交換をせずカメラごと素早く持ち換える。
２）それによりゴミ混入を減らす。
３）故障時のバックアップ。

と言う事。

私の失敗としてはマウント違いで片方に高倍率ズーム、片方に超広角ズームを付け、現場で高倍率ズーム付きの方を破損し、慌てて６０Km車を飛ばし、同等品を購入する事になりました。

より小型機を求めるにせよ、くれぐれもマウントは共通に。
それにより
Ａ）レンズの使いまわしは当然として
Ｂ）フラッシュの共用化
Ｃ）電池の共用化
Ｄ）充電器の共用化

が出来ますので、宿泊の場合は荷物を減らせ楽になります。

私は現在主に使っている銘柄が異なりますし、触った事も無いカメラをお勧めする事は致しません。

書込番号：25753197

[ブローニング]

動きものって言っても色々あるからね〜

基本サブ機はメイン機と同じものの方が咄嗟の時に迷わなくていいよ。
自分も元気のいい時はメインにフルサイズの一桁機に超望遠ズーム付けて
サブにはAPS-Cに70-200mm付けて2台持ちしてた時期があったけどイザ
運用すると結構邪魔で負担も多かったね。。。

書込番号：25753218

[holorin]

R8はバッテリーが違うのでR7のほうがいいのかな、と思いますね。
バッテリーの種類が増えても別に構わないのなら特にいいのですが。

書込番号：25753264

[yutaka155]

サブカメラがcanon rならそれを使うのが良いんじゃ無いですか？あえて購入なら同じ機種ですかね。
canon rも当時はフラッグシップ機、今売ったって数万円、それじゃ使い倒した方が良くないですか。
rも元々メイン機ですよね？幾分か撮れない事は有ってもそれで満足してたのでは…
新しいサブより次のメイン機に金を回した方が良いような気がします。
例えば今の新機種ペースで2年後にはr6mark3が出てるんじゃないかと…

書込番号：25753349

[とびしゃこ]

＞のんびろのびのび２さん

こんにちは。

＞基本は動きものです

Rがサブでは撮影目的にそぐわないなら、
R7が良いのでないでしょうか。

書込番号：25753413

[kooth]

＞のんびろのびのび２さん

メイン機に対するサブ機を撮影継続と考えれば、EOS R6 Mark II を買い足す。
メイン機を日常使いとして、特殊用途をサブとするなら、
持ち歩きにくいがAFばっちりのR3とか常時クロップのようなR7あたりがお勧め。

お金があるなら、メイン機として近々出るだろうR5m2を買い足して、R6m2をサブに回します。

お金がないなら、近々出るだろうR5m2に一旦集約するかな。
今年はオリンピックイヤーだから、各社新製品のAF性能が上がるし、
画素数多いなら、レンズ交換の代わりにトリミング、クロップで対応可能なので、サブはその後。

多くの方がR5ｍ２に乗り換えると、R5,R6,R6m2あたりの放出在庫が中古市場に増えるから、
それを狙います。

書込番号：25753444

[しもじー(碧い瞳の隷)]

＞のんびろのびのび２さん
自分は
・メイン＝R6Mk�U
・サブ＝R6
の体制でやっています

正確に言えばR6を使っていてR6MK�Uを買い増ししてR6をサブに格下げしました
他の方々も書かれているように「サブ機の目的」によると思うのですが、自分は「絶対撮影を止めない」ためにサブ機を持っています
そしてできるだけ操作感を統一したかったので（といっても、意外とR6とR6MK�Uの操作感は異なるのですが）、R6系列で統一しました

オプション類がほぼ互換性がある（バッテリー、バッテリーグリップ）、撮れる写真も甲乙付けがたい、同じソフトで画像データが扱える、などの理由から同じ系列である方が使いやすいと考えています

それと
「買い増ししたことが家族にバレにくい（同時に2台見せない限り）」
というメリットも見逃せません(笑)

書込番号：25753639

[のんびろのびのび２]

皆さま　アドバイスありがとうございます。
電池が　同じ製品を選ぶ　　これは　メリットが多いと思いました。　なので、異種電池製品は除外
屋外で写すこと（雪とか海岸とか）が多いので、レンズ交換はなかなか神経を使います

1台は広角（35�o以下）　もう１台は望遠　にしています。　やはり、パッと持ち替えると同一機種の方が良いですね
あえて、APS-Cにしなくても　200-800�o　がありますので、望遠側はほぼカバーできていると思えば、
追加として
�@R6MK�U　�AR6　�BR6MK３　を待つ　　という選択肢になりそうです

因みに、一眼レフカメラだと、シャッター回数が多くなると、メカの寿命というキーワードがありましたが、　Rもメカシャッター
なので、　そろそろ手放したほうが良いかな？　という状況で　Rを温存するという選択はないと思っていました

少しすっきりしました　　個別のお返事はしていませんが　皆さまのアドバイス　とても参考になりました

書込番号：25753677

[しま89]

サブ機ですか、6/20発売のLUMIX S9 28−200キットを
普段はオマケに付いてくる26mmをキャップ代わりに、お出かけは28−200のキットレンズで。

書込番号：25753694　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞のんびろのびのび２さん
こんばんわ　初めまして

私はサブ機には同じ機種をなるべく使用しています
今はα7R�Vとα99�U、D7500を各2台体制ですね
同じ操作性の機種を使用していると操作に迷う事がないです。

書込番号：25754503

[のんびろのびのび２]

＞しま89さん　
こんにちは
LUMIX の作例は　CANONだったり、NIKON　だったりという　巷の噂も有りますので　ちょっと心配です💦

書込番号：25754813

[のんびろのびのび２]

＞neo-zeroさん
こんにちは
　そうなんですよね　同じ製品２台が　使い勝手含めて一番良いのは解っているんですが、違う機種を使ってみたいというか
　でも、同じメーカでも違う機種だと、設定のメニューも違ったり・・・・・💦
　オリンパスとか　お遊びモードがいろいろ有って今風で楽しそうですが、　２メーカを使うデメリットが心配になりますが　どうでしょう？

書込番号：25754819

[ktasks]

＞のんびろのびのび２さん
撮れ高だけ考えるなら
同じ機材ですね

私の場合は
違う何かが欲しいので
広角は高画素機の別メーカーにしてます
なので
レンズを共有できません

fpLは動き物にはレスポンス悪そうですが
作例に惹かれるものがあった
のと
アダプターでE Fレンズを共有できるよう
なのと
広角高画素ならトリミング
も
ありかと思います

書込番号：25754855　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞のんびろのびのび２さん
その件は結構前の製品のカタログから使いまわししているので何を今更感は少しありますが
本題です
何を持ってサブ機とするかですが、お仕事でなく趣味の世界ですので、他社の機種使うのもありだと思います。
そういう意味で、機能削ぎ落としでお安いS9は割り切りで使うならサブ機としてはオススメですし。キットの28-200は単体では入荷待ちになってますので、キットレンズで購入がベストかなと思ってます
28-200はフルサイズの高倍率ズームなのに、コンパクトで軽いので、他社には無いお散歩にオススメなレンズてす

書込番号：25754923　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

のんびろのびのび２さん

＞２メーカを使うデメリットが心配になりますが　どうでしょう？

マウント違いの2台持ちの場合　レンズが各マウント用に必要ですので　同時に持ち出す場合に持つか多くなりますので　お勧めはしないです。

書込番号：25754989

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ちなみに僕はフルサイズのハイアマチュア機のサブにAPS-Cのエントリー機にしてました

僕の場合は非常時にだけ使う予備ボディとして
絶対に撮影不能にならないようにサブを携帯したので
最低限の機能の小型軽量ボディがベストだったから

フルサイズ用に常に12-24を使ってたので
APS-Cでもそれほど困る事はなかったかな

書込番号：25754995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

前に三脚にキヤノンの1D系+ゴーヨンかロクヨン乗っけて肩から
ニコンのD500に望遠ズームぶら下げて野鳥撮ってる人見た事
あるけどややこしくないんかな？って思いました。

書込番号：25755569

[遮光器土偶]

Ｒ７+200-800	Ｒ７+200-800	Ｒ６+ＥＦ70-200Ｆ2.8Ｌ�U

＞のんびろのびのび２さん

　私の場合は、航空機撮影をすることもあるので、どちらがサブかという事ではなく、ケースに応じてAPS-Cとフルサイズを使ってます。
　
　因みに、現在は無印のＲ６とＲ７にレフ機の６Ｄ�U所有ですが、初代７Ｄ以降、バッテリーの互換性を考慮してＬＰ−Ｅ６系バッテリー使用機種のみに絞っています。
　
　望遠でＡＰＳ−Ｃが不要であれば、現状はＲ６�U２台持ちが一番合理的だと思います。

　別マウントの併用は、やはり避けた方が無難でしょう。アストロトレーサーが使って見たくてペンタ機を保有してますが、操作性や機能の名称、メニューの階層の構成などが違うので、特に動き物相手なら同一メーカーで纏めたほうが無難でしょう。

　特にニコンとキャノンなんて、レンズの脱着時の回転方向から逆ですし、マウント形状が違えばレンズの流用もできませんから複数マウントはお勧めしません。

書込番号：25755983

[のんびろのびのび２]

個別にはお返事していませんが
�@きっちり撮るなら、同じメーカ、使い勝手も同じ、同じバッテリーが　ベスト
�Aカメラとして、いろいろ試して楽しみたいなら　他社製品　　但し、サブ機としていつも2機種を持ち歩くのは大変
�B依頼者から、メーカ指定があるなら　複数の異なるカメラが必要

同一機種だとちょっと　つまらないかな？　と思っていますが　　絶対に失敗できない　お仕事では　やっぱり同一機種

ちょっとだけ違う　R6　とR6MK�U　が良さそうですね　　　　暗い撮影だと　R5より　R6　なんだろうな・・・・

みなさん　コメントありがとうございます

書込番号：25764593

[6084]

写真は総て私物、現用品です。

あと少しだけ。

マウントが異なる機種を所持すると、ほぼ同じ画角のレンズをマウント毎に買うハメになり、無駄です。

多マウントの所持は色々カメラを味わってみたい「お道具マニア」の方ならそれも一興でしょうが（自爆？

写真撮影その物を目的とされる場合は予算が無駄で扱いが煩瑣なだけです。

価格コムの常ですが、別の銘柄を買わせようと必死な方が居られます。それは消費者利益にならないと思います。

ましてご自身で使った事も無い機種を勧めるのは如何なものかと。

書込番号：25780056