トヨタ プリウス 2023年モデル のクチコミ掲示板

プリウスPHEVについて

[海の中のオアシス]

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
プリウスPHEVに乗っていますが、回生ブレーキのことで質問があります。同じ車に乗っている方で分かる方は教えてください。回生ブレーキを3段にしてメモリーを入れて、2日から5日位で、また下の1段に戻るのですが、他の方のプリウスはどうでしょうか？

書込番号：25536326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZR_hiro]

私のPHEVも同じで初回点検時にクレーム入れました。回答はバッテリーの安全制御として戻ることがあるとのことでした。たぶんバッテリー状態と回生で生じる電流で戻さざるを得ない状態になるのだと理解しました。
「ではメモリー機能とは？」と質問したところ、「一度設定した状態にいずれ戻る」と言われたので、勝手にレベル1に戻ったままにして様子見ていますが、設定レベルに戻ることはなく、（翌日とか長時間は我慢できていませんが）もう一度設定で再設定するということを繰り返しています。
メモリー機能とは何？という疑問が残っているので、次の点検時に聞いてみようと思っている次第です。

書込番号：25539430

[海の中のオアシス]

お返事まことにありがとうございました。症状は僕のプリウスと全く同じようですね。ちなみにこないだ富士山に行ってきたんですけども下り急に回生ブレーキさんの状態でまるでかかっていない状態に何度かなりました。何か抜けていったって言う感じだったです。そういうのも通常でも下り坂でよくあります。僕も来週リコールの件でディーラーに行くのでもう一度よく調べてもらっています。ちなみに、富士山の五合目から0の状態から充電して箱根まで行けました。本当にお返事ありがとうございました。

書込番号：25539767　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞海の中のオアシスさん

プリウスPHEVのユーザーではありませんが、「仮説」を一言だけ。


＞回生ブレーキを3段にしてメモリーを入れて、2日から5日位で、また下の1段に戻る

これは、回生ブレーキの「強さ」の段階のことだと思いますが、

EVなどでは、経験上（実際に使用して）、回生ブレーキで運動エネルギーを回収するよりも、
運動エネルギーをそのまま走行に利用する方が、電費が良くなります。

つまりですね、極論すると
「アクセルオフで回生ブレーキを使わない設定」が
もっとも電費が良くなります。
例えば、日産サクラの「ECOモード」で回生ブレーキは、ほんとに弱くなります。

ということで、
プリウスPHEVも、電費（それと燃費）を考えて、
デフォルトでは、「強く回生ブレーキを使うことを避ける」
ような制御になっているのではないでしょうか？

そして
減速度が必要な時は、ブレーキペダルを踏めば良いだけです。
トヨタのブレーキ強調制御は優秀なので、
減速時の運動エネルギーの回収は効率的に問題なし、との判断ではないかと。
ま、単なる仮説ですが…。

書込番号：25539913　スマートフォンサイトからの書き込み

[海の中のオアシス]

貴重なご意見ありがとうございます。来週ディーラーの方と会うので、その辺のことも話してみます。ありがとうございました。

書込番号：25540203　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

山から下るときに，回生を一番強くしたいのに，クルマがそのようにできていない。

これは，疑問に思いますよね。

最近，東芝scib電池搭載のマイルドハイブリッド車を乗り始めました。
電池のことは，分からない点があるなぁと。
電池の残量目盛りが減ってる時ぐらい，電池を使って回生だけでもやってくれれば，ブレーキのタッチに変化が起きなくて，何もない「抜けた」みたいにならないのに？
フットブレーキだけに頼らなくてもいいのになって思います。

気温だけでもない，電池の充電量（SOC）だけでもない。
アイドリングストップだけでもなくて，電気の出し入れ自体までやらなくなるの？？
どんな制御をやってるんだろうって興味ですね。

回生が無い方が効率がいいから
それもあってもいいけど，そこじゃあないような気がします

プリウスPHEVがどうなのか，自分も興味持ったので，試乗車ないかな？と探しに行こうかな。

書込番号：25541267

[ponraita]

PHEVのバッテリーが満充電の時、もしくは満充電に近い状態で回生ブーストにいれてしまうと、
回生を最強にしていても、強制的に最弱に変更される仕様だと思います。
バッテリーをいたわる為の回避動作なのでしょうね

書込番号：25541906

[TDRK]

私も同じ症状（回生ブレーキ強度がリセットされる）に悩まされておりました。今6か月点検に来て問うたところ、ROMの書き換えで対応できるそうです。1時間ほどかかるというので待ってます。直るといいのだが、こういう情報を公開しないのはずるい。

書込番号：25704116

前期型プリウスと新型は

[Shashin is free]

新型ではありませんが、前の５０モデル借りられる機会が
運転しましたが
見た目は憧れていましたが
エンジン音もノートなどと比較するとうるさく
驚くほど運転しずらく乗り降りも悪く
短いシフトノブの使いづらく
見ると乗るとは、理想してた車とは程遠い車でしたが

新型は、どうなんでしょうか？

書込番号：25660348

[ハオ.ハオ]

>> 新型は、どうなんでしょうか？

そんなの人それぞれじゃないんでですか？
他人の感想聞くよりも、ディーラーなり行って、
試乗なりして自分で確かめたらどうでしょうか？

百聞は一見に如かずですよ。

ちなみに私は所有してますが、
貴殿に勧められる様な車じゃないですよ！

書込番号：25660417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shashin is free]

コメントありがとうございます。
私は他の車と比較しての事でした。
新型し試乗に休みに行ってみたいと思います。

書込番号：25660449

[麗羅姫]

＞Shashin is freeさん
50で乗り降りしずらければ新型だとギックリ腰ね

書込番号：25660534　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉短いシフトノブの使いづらく

20プリウスから使ってると何とも思わない。

後出しなのは他社だしね。

書込番号：25660971　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shashin is free]

＞じゅりえ〜ったさん
＞麗羅姫さん
コメントありがとうございます。
私みたいな腰痛もちには
むかない車ですね。
よく高齢者が運転されるの見ますけど
凄いですね

書込番号：25661059

[三戦立ち]

50HVから60PHEVに乗り換えました。
50でも特に不満はありませんでしたが、60の方はほぼEV走行なので無音です。
しかし、ノートのほうが腰には良さそうです。

書込番号：25661429　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shashin is free]

＞三戦立ちさん
コメントありがとうございます。
新型購入よかったですね。
新型の方は今までの５０よりシフトノブ大幅に改善されて
だれでもあまり迷いなく使えそうですね。
特に外見超カッコいいモデルになりましたね。
やはり乗り降りは変わらずなんですね。
毎日使う車ですから残念ながら私には向かないですね。
ノートがやはり良いですね。

書込番号：25661552

[PC楽しむおやじ]

終わったスレに失礼します。
20型,50型,52型,61型と乗り継いでる75の爺です。

多少乗降りしづらいかもですが、根性入れて乗ってますよ。伊達根性はそのくらい辛抱しないとダメだそうで。
スタイル・馬力・先進性が気に入ってますから。

妻もバンバン使ってます。

この程度で乗り難いなら、S660やロードスターは乗れませんから。
同級生の女性は　GR８６が好きだといって乗り回してます。

書込番号：25697514

PHEVの自宅での充電設備について

[coco399]

PHEVを注文して、納車は7月ぐらいとのことで、そろそろ充電コンセントの設置をしようと思っています。通勤で使うので、ほぼ毎日、夜に充電を仕掛けて、早朝出発することになります。毎日の事になるので、充電のセッティングが億劫にならないようにしたいと思うのですが、充電プラグコードをどう置くか迷っています。

1番の案は、家の外壁にコンセント + 電装箱をつけてに、充電プラグコードはコンセントにつなぎっぱなしにして、使わないときには、電装箱に収納しておく方法です。さらに、楽をするなら、コンセントにはつなぎっぱなしで、充電プラグをカーポートの柱までもってきて、充電プラグの防水対策をしてぶら下げておくのも有りと思うのですが、コンセントからカーポートまでの数メートルが、屋根がなく、日光や雨がかかるところは、充電プラグコードの劣化してしまいそうで心配です。

みなさんはどうされますか？

書込番号：25190844

[らぶくんのパパ]

充電ケーブル常設

＞coco399さん
私はリーフですが、これで充電プラグの差し込みも取り外しも10秒かかりません。
すでに乗り換えて4年以上付けたままです。乗り換える前の充電ケーブルも4年ほど繋ぎっぱなしでしたよ
年に一度くらいはケーブルのばして雑巾拭いています

書込番号：25190938

[coco399]

＞らぶくんのパパさん
写真ありがとうございます。 なるほど、カーポートの柱にコンセントを設置して、充電プラグケーブルをクルクル巻いてひっかけるフックを付けるパターンいいですね。やっぱり、できるだけ車の近くにコンセントがあるのが理想ですね。スタンド式の充電コンセントは、見た目はいいですが、お高いので、カーポートの柱を活用するのはいい方法ですね。

外壁につけるなら、日東工業のEVP-1R2 のようなタイプにしようと思ってましたが、本体が割と高いので、それなら、その費用でカーポートまでコンセントを引っ張ってくるのも有りですね。

書込番号：25191017

[冨蔵]

52型を5年半使用中、65型納車待ちの者です(3/13契約で2年半待ちと言われています笑)

ケーブルはほぼ屋外に放置ですが、ケーブル自体やコネクターは劣化を感じません。ただ、コネクターのキャップを繋いでいたコード？が劣化して切れてしまいました(ジグザグした物) 車両側のキャップは大丈夫なので、やはり紫外線等の影響なのでしょうね。ご参考までに。

書込番号：25191497　スマートフォンサイトからの書き込み

[冨蔵]

型式間違えました。PHEVは61ですね？

書込番号：25191592　スマートフォンサイトからの書き込み

[シオイリ５１]

＞coco399さん

私は屋内車庫なのですが、電気工事を依頼した業者に、20Ａブレーカと2.0�oφの電線で工事されそうになりました。
気づいたので指摘し30Aブレーカと2.6�oφの電線で工事してもらいました。
新型プリウスPHEVでは3KW充電でも大丈夫ですが、次の車を考えた際は将来また電気工事が必要とならないようトヨタ推奨の6KW充電に備えておくのが良いと思います。

書込番号：25191683

[三戦立ち]

週1ぐらいしか乗らないので車庫の100vで充電しようと思います。急ぎで200v必要な場合、エアコンの200vコンセントから取ろうと思いますがダメでしょうか？

書込番号：25191810　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

安全性の面で，専用線を使うように推奨されてますから，日常の通常の使用においては，おかしなことを考えない方がいいです。
過去には，原因は別にあったにしても，出火してます。

古くから乗っている人ならご存じなことでしょう。

書込番号：25191831

[次世代スーパーハイビジョン]

いろんな人いるんだね。

毎日、充電して乗るなら電気自動車か。ハイブリッド車にすればいいのにと思ったけど。

これって急速充電ポートがないからV2Hも使えない。災害時、100V15Aでは。

書込番号：25191880

[三戦立ち]

＞akaboさん
ありがとうございます。
専用200vつけることにします。

書込番号：25191883　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞安全性の面で，専用線を使うように推奨されてますから，
＞三戦立ちさん

２００ボルトのみ専用線ですから１００ボルトでは既設回路使用可能です。カタログ６３ページに書いてあります。
ただし、コンセントは交換が必要です。それとオプションで変換ケーブルが必要です。

https://toyota.jp/pages/contents/request/webcatalog/prius/prius_main_202303.pdf

書込番号：25191891

[tarokond2001]

写真の左端、壁にコンセントをつけてあります。車のすぐ隣です。

＞三戦立ちさん
＞エアコンの200vコンセントから取ろうと思いますがダメでしょうか？

定格出力4kWとかのエアコン専用に引かれた200Vコンセントならば、
「ダメ」ということはないかと思いますが、自己責任ですね。

さらに
コンセントの形が違うので直接は差し込めませんし、
アースをキチンと取ってないとエラーが出て、充電できません。
いろいろ、ハードルはあります。


＞coco399さん

私も、
たとえ多少の費用がかかっても、車に近いところにコンセントを設置するのが、ベターだと思います。

なお
ウチもケーブルは屋外に置いたままで、さらに直射日光も午前中はあたりますが、
５年程度では紫外線による劣化はあまり感じません。
屋外で使用するものですから、紫外線への耐性も設計要件になっているのでしょう。
参考まで。

書込番号：25191898　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

いろいろとご意見ありがとうございます。
カタログ63ページでは100vは既設利用可となっています。車庫のコンセントは、2芯と3芯の2口となっていました。3芯の口ならこのまま使えるのでしょうか？

書込番号：25192128　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYNCM]

＞三戦立ちさん

3芯ということはアース付ですよね。
それなら使えますよ。

https://faq.toyota.jp/faq/show/9511?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=644&page=1&site_domain=default&sort=sort_adjust_value&sort_order=desc

書込番号：25192172

[三戦立ち]

＞SYNCMさん
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。

書込番号：25192204　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞三戦立ちさん
トヨタの新しい充電ケーブルは100v用にすると家庭用コンセントで使えますが、200V(200V16A)に比べて1/5以下の100V6A充電になります。
たぶんロスも多くて充電効率も悪くなると思います。
200V/100Vの切り替えも面倒です。
https://www.youtube.com/watch?v=x1zWIxlXXJE

書込番号：25192376

[coco399]

＞シオイリ５１さん
ありがとうございます。プリウスのカタログにも、30Aに対応したφ2.6mm以上を推奨って書いてますね。工事を依頼するときも、そこはきちんと確認したいと思います。将来を考えると、6KW充電というのも考えておいた方がいいんですね。

書込番号：25192436

[coco399]

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます。私も、設置費が多少高くても、極力、車の近くに設置したいと思います。意外と紫外線による劣化は、心配なさそうですね。安心しました。

書込番号：25192451

[三戦立ち]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。100Vの変換機も一万円以上もしますし、200Vにした方が電気代も安いみたいです。工事費も4万円程度なので早速200V工事を予約しました。

書込番号：25192993　スマートフォンサイトからの書き込み

[coco399]

＞三戦立ちさん
さすがです、PHEVの予約も早いですが、工事の予約も早いですね! 工事は、どういうお店に願いしました？

書込番号：25193295

[三戦立ち]

＞coco399さん
くらしのマーケットというサイトから口コミと価格で選びました。
いろいろ調べると、区から補助がもらえるかもしれないことがわかりました。

書込番号：25193316　スマートフォンサイトからの書き込み

堤工場 稼働停止の影響

[プリケツ1234]

堤工場が17日まで停止延長を発表しましたね。
納車待ちの身からすると勘弁してほしいです、、
仮に2週間停止したとして、納期にはどれくらい影響あるものなのでしょうか？
挽回生産などもあるのでしょうか？
どなたか経験ある方ご教授ください。

書込番号：25696038　スマートフォンサイトからの書き込み

[心の傷ならそんなとこにない]

＞プリケツ1234さん
停止前に納期がかなり長くなっていたので、既に目いっぱいの生産をしていたと思われます。
なので、これ以上の増産は無理と見ます。
停止前の納期が3か月以内だったら、停止していた期間分だけ納期も延びると見るのが普通ですね。
6か月後には戻っているかもしれません。
あくまで想像。

書込番号：25696348

[小僧おやじ]

昨年5月の契約の時、来年（今年）の8月頃納車と言われ、その時は特に急いでいなかったのでハイそうですかって感じだった。

今年1月に入ってDから納車が前倒しになり4月にできそうだと連絡が来て、３月初め頃には４月のいつ頃の納車にしようかなんて相談していたくらいだったのに、３月の終わりになったら４月納車は難しいと再度連絡が来た。

じゃあ予定はGW明け頃かなと思っていたらなんと７月とか・・・
何故遅れるのか特には聞きませんでしたが、もしかして原因はこれなのですか？

早くなるって言われて気持ちも上がっていたのに肩透かしをくらって今はちょっと凹んでいます。

書込番号：25696733

[プリケツ1234]

＞心の傷ならそんなとこにないさん
増産は厳しいですかね〜。。
普通は、停止していた分の遅れを取り戻す為に現場の人達が残業やら休日出勤やらして挽回生産していくものかと思っていましたけど。

＞小僧おやじさん
4月納車予定からの7月はだいぶショックが大きいですね。
まだ2週間くらいしか稼働停止していないですし、他に原因がありそうな気もしますけどね

書込番号：25696746　スマートフォンサイトからの書き込み

新車購入時の値引き

[mmmonexxx]

先日ディーラーに行ってPHEVの商談して来ました。
試乗して見積もりもらったところ値引きは3万円。
これ以上は難しいと言われています。
過去の書き込みを見るともっと良い条件が散見されます。

複数店の見積もりとって競合させても良いのでしょうか。こちら東京です

書込番号：25663436　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

初回はそんなもんです。
別資本の店舗でも見積もってもらいましょう。

書込番号：25663437

[じゅりえ〜った]

〉過去の書き込みを見るともっと良い条件が散見されます。

販社の経営方針でも違いますし、購入のタイミングでも変わります。
今なら納期的にも決算期には関係ないでしょうし、車的にも在庫を持つほど売れる車でもありませんから厳しい時期だとは思いますが。


〉複数店の見積もりとって競合させても良いのでしょうか。こちら東京です

やったところで変わらない場合もありますが、値引きが欲しいならやれる事は全部やりましょう。
居住地から通える範囲の車屋は全部回るなどは最低限ですね。

書込番号：25663448　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

確か東京は全トヨタディーラーが合併して、トヨタの直営資本になったと思うけども？
どこも同じかもしれないね。でも店長決済とかもあるから、一応ほかの店舗
やホンダとかでも見積もりさせてみたらどうでしょうかね？

書込番号：25663454

[mmmonexxx]

ご返信ありがとうございます。別資本トライしてみます

書込番号：25663525　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

ご返信ありがとうございます。確かに決算に絡まない時期は厳しそうですね。
東京の店はトヨタモビリティ東京に統合されたようです。

書込番号：25663533　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

ご返信ありがとうございます。
東京の店はトヨタモビリティ東京に統合されたようです。埼玉とか他県に行ってみようかと思います

書込番号：25663535　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

統合されてたっていいんですよ。
聞くのはタダ。
どこの店舗でも、何をやっても値引きが変わらないのかの確認です。

うちの弟が現行ノアを東京で買う時、店舗で 値引きに差はありましたからねぇ。
営業さんの頑張りとも言えますが。

安く買いたくないならスルーで結構です。

書込番号：25663595　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

東京は発売日初日も3万でした。
30万ぐらいのオプションつけましたが。
補助金120万なので誤差の範囲ということで。

書込番号：25663709　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

東京の中でも複数聞く価値ありそうですね。ありがとうございます

書込番号：25663878　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

＞三戦立ちさん
ありがとうございます。確かに東京都の場合は国の補助金と合わせて東京都の補助金があるので、それに頼ってる感はありますね

書込番号：25663882　スマートフォンサイトからの書き込み

[Spinnaker2web]

条件異なりますが、神奈川県のWEINSトヨタ旗艦店で
・50HVから60HEVにのりかえ
・新型発売開始日の週末から交渉開始、2週間で契約
・先代と同じお馴染みの営業担当者
・6年半で30,000kmの距離浅を下取り（新型納車まで下取り価格KEEP条件）
で当初3万円値引提示から下取り＋10万円とオプション値引＋5万円の計18万円値引きで落着しました

他社競合・他車競合なし、新型が気に入った熱意の交渉の結果です。以上ご参考になれば幸いです

書込番号：25664068　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

＞Spinnaker2webさん
コメントありがとうございます。発売したばかりにも関わらずなかなか良い条件のように思います。交渉力の賜物かもしれませんね。参考にさせていただきます。

書込番号：25664131　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

２００ｖでも急速充電できることは分かりました。
我が家は農家のため３相２００Ｖがありますが、１ｋＷ当たり基本料金800円の契約です。
何十アンペアという契約は家庭的ではないと思いますが。

書込番号：25664221

[あつ221]

東京の場合は他県よりも補助金が潤沢ですから
ディーラーも値引きは基本的にしないでしょう。
私は京都で昨年3月末にプリウスphevを契約しましたが、補助金は55万だけで、値引きは15万でした。
東京は補助金だけで私の値引き15万を軽々超えるので羨ましい限りですよ。100万超えの値引きがあるんですから数万程度の値引きなんか期待せずに買いましょう。

書込番号：25665728　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

＞あつ221さん
コメントありがとうございます。他県と比較すると東京は恵まれているので、ディーラーが積極的に値引き上乗せしないのはディーラー側の事情としては理解出来ます

書込番号：25665832　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

＞あつ221さん、みなさま
他県のディーラーにも行って相見積もりとりましたが、条件はあまり良くなく（メンテナンスパックが無料のみ）
元々話を進めていたディーラーに絞ることとしました。
国と東京都の補助金がそれぞれ55、45万円で合計100万円が確定しているのは大きいです。

書込番号：25680867

[あつ221]

お疲れ様でございます。そうなんですね。
値引きが渋いのは仕方ないですが、魅力的な
クルマですし、東京は補助金が潤沢ですし良い
と思います。ホント羨ましいです。
納期も半年くらいあれば大丈夫でしょうかね。

書込番号：25691838　スマートフォンサイトからの書き込み

[あつ221]

あと補足ですが、値引きは現金一括で支払うか、
ローン組むかでも変わってきますよね。
私の場合はプリウスphevは現金一括払いでしたので
値引きも15万程度でしたが、
ディーラー提携ローンなど組めば20万オーバーの値引きは楽々行けるでしょうね。
とは言え住宅ローンと違いクルマは金利が高いので、
利息だけで余分に30万以上は軽く飛ぶので、値引き分は無くなってしまいますよね。

書込番号：25691845　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmmonexxx]

＞あつ221さん
コメントありがとうございます。東京都の補助金もあるので契約してきました。
4ヶ月後の8月頃納車予定です！

書込番号：25692374　スマートフォンサイトからの書き込み

[三戦立ち]

＞mmmonexxxさん
都の補助金去年よりプラス5万ですね。

書込番号：25692680　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤ・ホイール装着可能？

[tomgoodjob]

プリウス50から60に変更したら、PCDが違うので前のホイールが使えない事がわかりました。
他車に装着していたタイヤホイールセットを譲ってもらえる事になったのですが、215/55R17,17×7J+42もしくは+45のタイヤホイールセットは干渉せずに装着可能なのでしょうか。宅配便で発送して貰う前に確認したくて。
調べてみると純正が195/60R17,17×6.5J+40ということがわかりました。
インセット計算のアプリでは、
+42のホイールだと、純正の17×6.5Jより内側に8.35,外側に4.35出るようです。
+45のホイールは、内側に11.35,外側に1.35はみ出すようです。
でも、タイヤ幅が20mm大きいのでさらに前奥に10mmでると言う事ですよね。
ここまでは自分なりには頑張ったのですが、素人ですのでよろしくお願いします。

書込番号：25683721　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラサク22]

PHEVです。
225/45R19　8Jインセット43　普通に装着できてます。

書込番号：25684045

[tomgoodjob]

ありがとうございます。
そのサイズで問題ないようでしたら大丈夫ですね。
情報ありがとうございました。感謝申し上げす。

書込番号：25684637　スマートフォンサイトからの書き込み