トヨタ プリウス 2023年モデル のクチコミ掲示板

バックソナー働かず接触！

[HAKUHOUDOU]

資料１(現地写真)	資料2(ソナー仕様書)

○経緯　※資料1(現地写真) 参照
　・60系プリウスＺグレードに乗っています。
　・友人宅の駐車場に駐車しようとして、巾8.8cm、高さ1mを超える柱についた板塀に接触しました。
　・その際、バックソナーは柱を認識せず警報も出ませんでした。
　・友人に聞くと、「他メーカー車のソナーはこの障害を認識するのに、なぜ接触した？」とのことでした。

○現在の状況　※資料2(ソナー仕様書)　参照
　・ディーラーにバックソナーの仕様を教えてほしいと依頼しました。
　・その結果、直径6cmのポールを使用した探知範囲を書いた仕様書が渡されました。
　・その仕様なら今回、柱を認識できるはずですが、ディーラーからは認識したりしない場合があると言われました。

○不満な点
　・認識しないことがあるソナーをつけていることが不満です。
　・この車には、アドバンストパークという自動でバック駐車する機能がついているのでなおさらです。
　・そんなソナーでは事故が心配です。

○皆さんにお聞きしたい点
　・第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
　・特にメーカーに対して不満です。
　　　例、消費生活センター？　国土交通省○○課など？

PS.
ソナーが認識しないことはディーラーの方と現地立ち会いし確認済です。

書込番号：26353707

[ひろ君ひろ君]

基準は　子供に見立てた　直径30cm なので　細い物は無理かと

書込番号：26353709

[BREWHEART]

ドアミラーで分かるレベルなので、センサーがどうこうのレベルじゃない気がするな。

まあどこかに届け出たいなら、自動車不具合情報ホットラインだろう。
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/hotline.html

書込番号：26353711

[麻呂犬]

認識しないこともあるって有りますよね。
全幅の信頼をおいてはいけないです。

書込番号：26353741　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

写真では車とフェンスが斜めに位置するように見えます
そういった位置関係では、ソナーが車側に反射せず他方へ飛んでしまうのでは
そもそも、メーカーとしても過信はするなといっている運転補助の装置です
第三者に指導してもらうような内容には思えません

書込番号：26353744　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

『車両周辺を直接確認してください』ってディスプレイオーディオの画面に出ますよね？
怠ったことによる過失であり、トヨタに瑕疵はないでしょう。
どこに訴えたところでトヨタは瑕疵を絶対に認めないし、勝ち目は無いと思います。

書込番号：26353752　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『ソナーが認識しないことはディーラーの方と現地立ち会いし確認済です。』　
→「ソナーが認識しない」とは、全くアラーム音を発っせず接触したということでしょうか、または、アラーム音は発したが自動停止せず接触したということなのでしょうか？

　 先ず前提として、仮に何らかの複合的要因によりソナーが障害物を検知せずアラーム音を発せず、車両が自動停止しなかったとしても、当該モデルADASはSAEレベル2であり、あくまでも運転の主体はステアリングホイールを握るドライバーそのものです。
　 また、当該モデルは後退時の補完措置としてバックカメラの映像がインストルメントパネルのディスプレイへ表示される筈ですし、運転支援機能だけではなく、ドアミラーやウインドウから顔を出しての直視による確認も可能で有ったように思います。

『不満な点』を箇条書きされていますが、
　 「認識しないことがあるソナーをつけていることが不満です。」
→ADASをSAEレベル3以上のもっと高スペックを有するセンサー機能を搭載すれば、反応や識別性能も高まり、スレ主様が遭遇された事象にも反応を示したのかも知れません。
　しかし、もっと高スペックの車載センサーを搭載すれば、それだけ高価格なモデル提供となり、現行モデルのコスト見合いとしてSAEレベル2相当のスペックであるように思います。

　「この車には、アドバンストパークという自動でバック駐車する機能がついているのでなおさらです。」
→自動駐車機能ではなく、当該装備はドライバー監視下の元の駐車支援機能だと思いますよ。

　「そんなソナーでは事故が心配です。」
→上記にも記述していますが、SAEレベル2相当のあくまでも運転支援機能であって、各種センサー機能が搭載はされていますがあくまでも運転の主体はドライバーです。

書込番号：26353755

[待ジャパン]

ざんぬん

書込番号：26353759　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞HAKUHOUDOUさん

今のプリウスのどこにも自動運転機能がないので、ドライバーの責任でしょう。

書込番号：26353770

[ひろ君ひろ君]

後退時車両直後確認装置は
社会全体の事故を減らすものであって
個々の事象（あなたの車の事故を）を１００％防ぐものではありません

書込番号：26353772

[肉じゃが美味しい]

というか，プリウスって，バックカメラついていないのかな？
ソナーだけに頼らず、目で見れば安心だ。
考えるな、感じろ　ってね。

書込番号：26353774

[柊 朱音]

＞HAKUHOUDOUさん
ソナーうんぬん以前の話。
運転資格なし。
以上。

書込番号：26353857　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

裁判すれば！（笑）

書込番号：26353892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

結果がすべてではないかと思います

家の駐車場で家族を轢くニュースは稀に見るけれど

誰かを轢きたくはないし、
そういう目に会いたくはないし、
どうすれば良いかを考えて行動するのは人それぞれ

何処かに不具合を訴えて障害物検知の動作が改善されるならば、事故は減るから良いことだと思います

事故は皆無にはなりませんが

書込番号：26353901　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

＞HAKUHOUDOUさん
〉　・60系プリウスＺグレードに乗っています。
〉　・友人宅の駐車場に駐車しようとして、巾8.8cm、高さ1mを超える柱についた板塀に接触しました。

詳細を知りたいです。
板塀に対してどのような角度でバックしたのか？
プリウスのどこの部分が接触したのか？

〉PS.ソナーが認識しないことはディーラーの方と現地立ち会いし確認済です。

ディーラーの見解は
HAKUHOUDOUさんのプリウスだけなのか？
60系プリウス全てに当てはまるのか？

書込番号：26353902　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞HAKUHOUDOUさん

お気持ちは理解しますが、メーカー責任などを追求するのは、現レベルの自動化水準では無理です。

例えば私の車(他車)だと取説に以下ように明記してしています。プリウスでも同様ではないでしょうか。ご確認なさってみて下さい。
トヨタあるいはディーラに事故の実態を伝えること自体は事例としてシステムの成熟作業の一助になる可能性もあるかなと思います。

近接障害監視システム(カメラとソナーで構成)

「単なる支援に過ぎず、障害物の歪んだ映像を表示する、障害物を不正確に表示する、またはまったく表示しないこともあります。周囲に対する運転者の注意の代わりになるものではありません。安全にステアリングを操作し、駐車する責任は運転者にあります。操作や駐車を行っている間は、操作工リアに人や動物、物体などが存在していないことを確認してください。」

自動駐車・発進システム

「単なる支援に過ぎません。周囲に対する運転者の注意の代わりになるものではありません。安全にステアリングを操作し、駐車および駐車スペースからの発進を行う責任は運転者にあります。車両の進路に人、動物、または物などが存在していないことを確認してください。」

書込番号：26353907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私のクルマにもソナーは付いてるんですが、ギリギリに停めるときなどはピーピーうるさいので切っちゃいます。
こんなのを頼りに駐車する人っているんですね。
びっくりしましたが、まあ、時代なんでしょうか。
私も正直なところ、バックモニターがなければバック駐車はしたくない体になってますし・・・

書込番号：26353925

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞HAKUHOUDOUさん

説明を見た感じ、ソナーが働かないかもしれないではなく、
働くだろう運転をしていて恐ろしく感じました。

人が巻き込まれたりすると危険な状態ですから、
第3者の相談するとしたら警察に話をして、
免許返納するのが良いのではないでしょうか。

書込番号：26353943

[ダンニャバード]

＞HAKUHOUDOUさん

＞　・第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
＞　・特にメーカーに対して不満です。

そんなあなたにはテスラがおすすめです。
駐車まで完全自動でやってくれるようです。
https://youtu.be/U2SVWl2fLJc?si=dZR-4V8GxoXiXexG&t=664
※といっても日本ではまだ解禁されてませんので、参考程度に・・・

書込番号：26353962

[高い機材ほどむずかしい]

超音波センサーは音波を出し物体からの反射で検知していますが、硬い物体で平面であっても角度が大きいと検出しません。
メーカーは、ポールで試験した図を表記してるので、条件によっては検知しないことは知っておくべきです。

ディーラーは超音波のセンサー特性まで知らないのでしょうが、メーカにクレームを出したところで無駄です。
いくらセンサーが付いているからと言っても、目視を怠ったドライバーの責任になります。

観光地などの崖になった駐車場で転落事故など起こさないためにも、目視は行いましょう。

近接センサーの種類の特性調査を参考にしてください。バックソナーは、超音波センサーです。
超音波センサ以外でもそれぞれ特性があるので、一長一短で現状のバックソナーセンサーは
　物体色や金属などで反射率が変わったり、システム構成の規模や価格など総合判断して
　超音波が理にかなっています。

検出できないセンサーはだめだという発想は極端すぎます。

検出物体の角度による調査で参考に↓
https://zenn.dev/dsl_gunma/articles/c0840d01935828

書込番号：26353964

[ポン吉郎]

＞HAKUHOUDOUさん

超音波ソナーが反応しなかった原因は他の皆さんが色々提示してますので言いませんが、
心配でしたら追加でバックカメラ映像から、AIで障害物を検出してくれる装置も売ってますから補助的に取り付けてはどうでしょうか？
まぁ目視確認の基本は変わりませんが。

KEIYO　サイドセンシング アイ AN-S108-S
https://www.telcom-net.co.jp/boushi/an-s108.html

書込番号：26354043　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

免許返納ですね。

危ないから運転しない方が貴方自身にも吉。

書込番号：26354054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞HAKUHOUDOUさん

アドバンストパークとは、どういった機能だったのでしょうか？
今回は、使われていなかったのでしょうか？

ちょっと気になりました

まぁ、接触に関しては、お気の毒で、同情いたします
せっかくセンサーがあるのに、こういう時こそ、ちゃんと鳴ってくれれば・・・って、ある意味当たり前の心境ですよね
でも、自分がハンドルを握っていた以上、しかたない・・・っていう現実を受け入れなければ・・・悔しいですけど・・・

第三者ではありませんが、お客様相談室に、こういう状況だったけど、ソナーが鳴らなず、ディーラーも確認済みだ・・・って、言っておくのが、改善への通常最短ルートになると思います

第3者に改善指導を申立て・・・って言っても、現実的にそれでは改善まで遠回りすぎますね・・・お気持ちお察しいたしますけど・・・

書込番号：26354068

[mokochin]

＞ダンニャバードさん
>そんなあなたにはテスラがおすすめです。
>駐車まで完全自動でやってくれるようです。

自動運転が認められているアメリカでも、事故の責任は運転者にあるようですが・・
---------------------
事故の主な責任はテスラ車を運転していた人物にあるとしつつも・・
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-08-04/T0CEQ2GQ1YQP00

書込番号：26354091　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

反射しづらい形状の対象物もあるし、バックカメラが標準だし、なんなら目視が基本。何言ってんだろ。で終わる話。

書込番号：26354098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞mokochinさん

あいや、別にテスラなら責任ないよ、と言ってるわけではないです。
ただまあ、テスラなら今回のパターンでもぶつけたりはしないでしょうね、という意味合いでした。
何せエンドツーエンドのレベルで完成間近まできちゃってますから。

しかし生成AIにしろ自動運転にしろ、2026年はいよいよ歴史的大変革の年になりそうな気がしています。
良い面悪い面ともにですが、私個人的には人類にとって最悪な方向へ向かいつつあるように思えて仕方ないですが・・・

書込番号：26354125

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そもそも、今回テスラなら、車庫入れしてくれたのでしょうか
車体の曲面考慮して、クリアランスは何センチ・・・とか、基準を持っているのでしょうかねぇ
将来は、路面の凹凸で傾いて、接触するかもしれないとか、予測までしてくれるようになるんですかね・・・

また、バックあるあるで、長い草にセンサー反応して急ブレーキ・・・とかありますが、テスラに限らず、自動運転の判断って、そのあたりはどうするのでしょうねぇ
人なら、草なので無視とか、枝なのでやめとこうとか、揺れてる葉っぱはOKだけど、揺れてない葉っぱは怪しいとか・・・
すれ違いで枝葉出てても、対向の運転手が怖そうな人で動かなくて、こっちは後ろが詰まってくるから、仕方ないけど行くしかない・・・とか・・・

スレ主さま、スレ違い失礼しました

書込番号：26354140

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

他スレでさんざん動画を紹介しましたが、どうも見られてないようですね。
ご紹介の動画を見れば、テスラのAIがどれほど高度な運転操作を行ってるかだんだんわかってくると思うんですが、難しいですかね？

狭い箇所の車庫入れはどの程度までチャレンジするのか？分かりませんが、少なくとも一般的なドライバーができるレベルのことは難なくやってしまうだろうと思いますよ。
草や葉っぱなどはまず間違いなく理解していて、避けずに行くかどうかの判断も行っているようですが、AIの判断はご存じの通りブラックボックスなので、テスラの中の人にしかわからないでしょう。
動画を見ていれば歩行者の動作や視線も読み取っているように感じますが、実際のところは動画主にもわからないようです。

書込番号：26354151

[コピスタスフグ]

プリウスのスレでテスラを持ち出す草。

書込番号：26354208　スマートフォンサイトからの書き込み

[営農サンバー]

今の技術じゃ、100%無事故、安全な車は無い。
スレ主の後方確認が不十分だっただけの話し。
この手の書き込みは、その後スレ主からのお返事は恥の上塗りになるので、無いだろう。
この先、また装備を過信して重大事故を起こさなければ良いけど。
いっその事、運転止めたら。

書込番号：26354210　スマートフォンサイトからの書き込み

[44F☆林]

＞HAKUHOUDOUさん
軽トラについている物の方がまだ優秀かもしれません。ぴーっぴーっ、本当にうるさいくらい良く反応します。似たような状況でも反応しますよ。
それに比べてプリウスの物はなぜなんでしょうね？
だって他のカーメーカーのソナーは反応するのにこのプリウスの物だけが反応しないのは納得できないですよね。
ディーラーは逃げとしか言っていない気がします。

書込番号：26354630

[apsd]

＞HAKUHOUDOUさん

仕様書と現場の条件が全く違いますので、仕様書を持ち出す意味はありませんね。
人工知能ではない単なる超音波距離センサーは対象物の表面材質と形状でまったく異なる結果となります。
隙間が空いているスノコ板状で一部ソナーが反射せずに抜けてしまう、かつでソナーが斜め方向の面で異なる方向へ反射して反応できなかった（ステルス戦闘機の形状の理論に似てます）のでしょう

>第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
ひとまず最寄りの警察署へ相談してください。完全自動運転ではありませんので、後方確認しないあなたに問題があると逆指導を受けてきてください。


今回はバック駐車や自動駐車機能で事故るかもしれない状況をソナーのせいにする感覚の方がいらっしゃるということを知り、大変勉強になりました。おかげさまでプリウスミサイルの運転者の思考が理解できました。他人の事故に巻き込まれないよう参考にいたします。

書込番号：26354670

[万世橋のアライグマ]

とりあえず　取扱説明書は見ましたか。

本システムは認識性能・制御性能に限界があります。システムを過信せず、運転者は常に自らの責任で周囲の状況を把握し、安全運転を心がけてください。

次のような状況では、センサーが正常に作動しないことがあります。

センサーに水滴・氷・雪・泥などが付着したとき（取り除けば、正常に復帰します）

センサー部が凍結したとき（解ければ、正常に復帰します）
特に低温時には凍結などにより異常表示が出たり、壁などの静止物があっても検知しないことがあります。

炎天下や寒冷時


凸凹道・坂道・砂利道・草むら走行時など

他車のホーン・オートバイのエンジン音・大型車のエアブレーキ音・他車のセンサーなど超音波を発生するものが近付いたとき

大雨や水しぶきがかかったとき

センサーに静止物が近付きすぎたとき

超音波を反射しにくい歩行者（例：ギャザーやフリルの多いスカートなど）

地面に対して垂直でないもの、車両進行方向に対して直角でないもの、凹凸なもの、波打っているものが検知範囲にあるとき

風が強いとき

霧・雪・砂嵐などの悪天候のとき

作動対象物と車両のあいだに検知できない対象物があるとき

車・オートバイ・自転車・歩行者などの作動対象が車両の横から割り込んだり、飛び出してきたとき

衝突などで、センサーの方向がずれたとき

センサー付近にけん引フック・輸送用フック・バンパープロテクター・バンパートリム・サイクルキャリア・除雪装置（スノープラウ）などを取り付けたとき

積載状況などにより車高が著しく変化したとき（ノーズアップ・ノーズダウンなど）

事故や故障で自車の走行が不安定なとき

タイヤチェーン・応急用タイヤ・タイヤパンク応急修理キットを使用しているとき


どこへ訴えても無駄になると思います。
https://www.macnica.co.jp/business/maas/columns/135343/
プリウスはおそらく自動運転レベル2だと思います。
運転責任は運転手にあります。
注意書き等で安全装置が補助的なもので　不具合につては運転手が確認するものです。
そういうレベルでプリウスに取り付けられています。
進んでいると思われる日産もレベル2です。
安全装置にその責任を求めるレベルではありません。
届け出もそういうレベルで届け出ていますから、今回の件はその届け出内容の範囲内でしょう。

書込番号：26354881

[麻呂犬]

＞第3者に改善指導を申立てしたいのですが、どこに言えばいいでしょうか。
無料の法律相談所が有りますからここがベストですね。
色々相談に乗ってくれますし紹介して貰えます。

但し、行動って結構なエネルギー使いますよ。

書込番号：26354951　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

思うに、近接警報はソナーで、アドバンスドパークはソナーとカメラの合わせ技な気がするな、知らんけど。

書込番号：26354986　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷越 豪]

ソナーがついていても車両感覚を磨くことと、五感を総動員する意識を持つのがいいとおもいます。

書込番号：26356695

[肉じゃが美味しい]

スレ主さんは、恥ずかしくて、出てこない？

おまけ　
五感といっても，味覚と嗅覚は，いらないと思うが。
焦げ臭いなら、嗅覚はいるけど。
味覚は，ハンドルの皮舐めて、ウマイーとか言って？

書込番号：26356867

[たろう＆ジロー]

　スレ主様し自虐ネタスレッドで様々なリアクション投稿を楽しまれているのかも知れませんが、ソロソロ皆様方からの投稿も尽きてきているようですので「解決済」にしくせんか？
　それとも、このまま放置プレイ続行なのでしょうか？

　因みに、当方が記述するまでもなく当該サイト規定を既にご覧になりご存じであろうとは思いますが、様々な規定を主宰者が定め運用されています。
　そこには「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
　自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
　また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

書込番号：26358098

[MIG13]

前向きに再発防止策を提案しておくと。。。

・今回、センサーが反応しなかった部分（柱と板塀）は手直しした方が良い。
　（車側だけの問題として片付けることにはリスクがある）

・手直し方法としては、例えば
　・四角柱の”車に正対する角”を縦にカットして5角柱にする
　　　（超音波が反射する面を作る）
　・板塀も（5角柱のカット面と同一面で）カットする。

ですかね？

書込番号：26358140

[肉じゃが美味しい]

暇なので。
アドバイスを書かれているようですが、他人の家を勝手に改造する？知らんけど。

バックでぶつけているので、後ろ向きの意見を書いてみました。

書込番号：26358726

[HAKUHOUDOU]

いろいろなご意見参考になりました。
運転支援」ではなく、「自動運転」と呼べるレベルになるのを楽しみにしておきます。
大変ありがとうございました。

書込番号：26359000

タイヤ交換した方に質問です

[yudofu26]

プリウスZグレードに乗って初めてのタイヤ交換になります。
現在純正ホイール、タイヤで　195/50R19 です。

アルミホイールを社外品にしようと思っていますが、乗ってる方ならおわかりの通り、車高落とさずディーラーで車検通せるホイールって結構限られてきますよね。
社外ホイール選ぶ方はタイヤサイズも純正から変えて２２５幅とか。
いろいろ探してどれにするか考えているので、他の方がどんな選び方をしているのか興味があります。

１．　タイヤ、ホイールのサイズ　なぜそのサイズ、メーカーを選んだのか
２．　交換して燃費や走行性能は純正のときと比べてどうですか　乗り方で変わるのはわかるので個人の体感で構いません
３．　交換タイヤを　エコピアNH２００、EP５１０にした方はいますか？　NH２００は純正装着タイヤから違い感じますか？
　　　EP５１０にしたかたはレグノより高くなったと思いますが選んだ理由はなんですか？

私はいまのところ　純正タイヤサイズでいけるRAYSのホイールが一番候補です。高くついてしまいますが。
二番手にウェッズ、エンケイなど　ただしタイヤサイズが純正と変わるので燃費落ちるかなと思ってます。
タイヤはNH２００。　それか純正のEP５１０に満足しているので高いけど頑張ってそれ選ぶか迷い中です。

書込番号：26341659

[スーパーアルテッツァ]

yudofu26さん

交換したイヤやホイールに関しては↓の60系プリウスのタイヤ・ホイールに関するパーツレビューが参考になるかと思います。

https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/prius/partsreview/review.aspx?mg=3.14973&bi=1&trm=0&srt=0

書込番号：26341678

[yudofu26]

書き込みありがとうございます。

質問と書きましたが、時間あるときの雑談のような感じで書いて貰えたらと思います。

書込番号：26341710

[やってもーた]

＞スーパーアルテッツァさん

スーパーアルテッツァさんのみんカラのURL見たら意外とオールシーズンタイヤ
が多いのにびっくりです。

＞yudofu26さん

私のプリウスPHEVは買って1年経っていないのでタイヤ交換はまだ先の話にな
るんですが・・・タイヤの口コミの方には11/8に投稿したんですが、コンチネ
ンタルさんのオールシーズンタイヤ、AllSeasonContact 2 EVに195/50R19が
追加されました。
価格コムにではまだこのタイヤのサイズに掲載がありません。

このタイヤは北海道タイヤレビュー系Youtuber雪道太郎氏が絶賛していたタイ
ヤなんで次はコレにしようと考えています。
値段はエコピアEP５１０と同じくらいですね。
エコピアには良い印象が有りませんの（50プリウス時代の印象）で私は選びませ
ん、50プリウス時代はピレリのオールシーズンタイヤ、ミシュランのオールシーズ
ンタイヤクロスクライメイト2を履いていました。

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プレミアムタイヤ専門 通販サイト タイヤホイールプレミアム
予約商品 12月上旬入荷予定 195/50R19 88H コンチネンタル AllSeasonContact 2 EV
（オールシーズンコンタクト2 EV） 19インチ オールシーズンタイヤ 新品31,000円（税込）
https://www.tirewheel-ec.com/category/ASC2_195_50R19/C75195019088H0009YO1.html

書込番号：26341757

[サクラサク22]

2024年2月登録のPHEV ZグレードをMOP 17インチです。社外ホイール装着前提でした。
純正車高で19インチ8Jインセット43でホイールの突出なしでタイヤサイズは225/45です。

書込番号：26341786

[銀色なヴェゼル]

プリウスユーザーではありませんが、タイヤの銘柄についてだけ、お邪魔します。

新車装着タイヤのEU LABELは、写真の通りと思います。

国内ラベリングに置き換えると、転がり抵抗はA程度、ウェットグリップはB、と読み取れます。

車外で測定するタイヤの回転ノイズは67dB、国内で言うところの低車外音タイヤに該当します。

純正サイズのまま新車装着タイヤよりも転がり抵抗を低減させる場合(AA)、以下が候補になると思います。

ブリヂストン　ECOPIA NH200 195/50R19 88H
ダンロップ　エナセーブ EC204 195/50R19 88H

書込番号：26341844

[たつや78]

プリウス　19インチタイヤは最新の軽量化タイヤです。交換するタイヤは、最新の軽量化タイヤである　ブリヂストン　レグノGR-XIIIエンライトン一択です。

書込番号：26341922　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラサク22]

＞yudofu26さん
ホイールはBBS RG-R タイヤはレグノGRX�Vです。
20年以上BBS履いてて、今までは中古でしたが、今回新規購入です。
燃費は気にしてないのですが、HEVモードで25km/Ⅼ弱です。
RS-Rのダウンサスで出づらおとなしくなってます。

書込番号：26341951

[funaさん]

＞yudofu26さん

私はプリウスユーザーでなく、クロストレックS:HEVですが、

１．　タイヤ、ホイールのサイズ　なぜそのサイズ、メーカーを選んだのか
　タイヤは195,205,215、…とあるのですが、燃費悪化を考えるとタイヤ幅は変えないほうが良いと思います。ホイール幅についてもインチ数についても同様です。が、スタッドレスタイヤなら、価格を下げる意味でインチダウンも良いかも。
ホイールについてはカーポートマルゼンのHPが良くできています。
車高が変わるということはタイヤ径が変わることなので、良いことではありません。
外径外径 666mmの±10mm程度で選んでください。
https://greeco-channel.com/car/tire/195-60r17/

２．　交換して燃費や走行性能は純正のときと比べてどうですか　乗り方で変わるのはわかるので個人の体感で構いません
これはユーザーでないので何とも言えませんが、プリウス６０をセダンとみるかクーペとみるかによって違ってきますが、一般的にいえば燃費と走行性能は逆相関なので、両方を良くしようとすると高価なタイヤになります。
19インチOEタイヤは「ECOPIA EP510」または横浜ゴム「BluEarth-GT AE51」、同じコンフォートタイヤですが、EP150はどちらかというと燃費、BluEarth-GTは走行性能に寄っていると思いますので、タイヤ交換の目的に沿って選んでください。

３．　交換タイヤを　エコピアNH２００、EP５１０にした方はいますか？　NH２００は純正装着タイヤから違い感じますか？
分かりません。

もっと分からないのはスレ主さんがタイヤホイールセットを入れ替えようとする目的なのですが、
�@　オールシーズンタイヤや冬タイヤにするために探している→純正タイヤホイールセットのサイズ。
�A　ドレスアップのために探している。→20インチが一番、タイヤ幅に関してはいろいろな考え方がある。ここで相談するより、ドレスアップ専門店へ行った方が良いと思います。

�B　スポーツにするために探している。→17インチで幅広タイヤを使う。なるべく軽い鋳造ホイールを使いたいが、そうするとホイールだけで高価になる。RAYSのホイールを選んでいるのでご承知だと思いますが、〜60万円くらいになる。
https://www.maluzen.com/shopping/car?t=3&s=4&_=1763312057276&bc=74&mc=260&cc=9220#product-search

乗り心地に関してはタイヤだけで解決するかどうか分かりませんが、現状としてはプレミアムコンフォートタイヤを選ぶしかないのでは？

書込番号：26342003

[アドレスV125.横浜]

＞yudofu26さん
＞車高落とさずディーラーで車検通せるホイールって結構限られてきますよね。

そんな事は無いと思いますよ

＞タイヤサイズも純正から変えて２２５幅とか。

外形がメーター誤差範囲内なら更に太くても良いのでしょうけど、扁平率を下げなければいけないので

突き上げ感が増えて、乗り心地に影響が出るのでお勧めはしませんね

書込番号：26342317

[yudofu26]

何人かの方へのお返事を書いた文章が削除されているようなのですがそれ以降の方へのお返事を書きたいと思います。

＞たつや78さん
レグノもよいタイヤと思っていますし他の車の時に使っていました。
ただしEP５１０はプリウスの為に作られたタイヤで、ENLITEN　と　ologic　の技術が使われいてある意味汎用タイヤのレグノよりも贅沢な選択とも言えます。
実際、価格の高い順は　EP５１０＞GR-XIII＞NH200　なので　私的には贅沢にEP５１０かお手頃にNH200か、の二択なのです。

＞サクラサク22さん
ブリヂストンのタイヤショップでは、ノーマル車高で車検に確実に通せるBBSホイールは無いと聞いたのですがあったんですかねえ。どちらにしても私にはBBSは高額過ぎて買えないので羨ましいですね。

＞funaさんさん
タイヤを替える理由は、単純に溝が減ってきたからです。せっかくなのでホイールも替えよう、という理由です。
スタッドレスは昨シーズンに買って使いました。
ホイールにRAYSを考えているのは、RAYSがプリウスエディションとして純正タイヤサイズで車検対応のホイールを作っているからです。
価格が高いのは鋳造ではなくて鍛造ですね。長く乗るつもりなので鍛造もありかと思っています。

＞アドレスV125.横浜さん
いえ、そんな事あるんです。
でも私の好みでないデザインは最初から外しているので余計にそう感じたのかもしれませんね。

書込番号：26345007

[たつや78]

＞yudofu26さん
レグノGR-XIII　エンライトンは　エンライトン　オロジックの両方の技術が使われています。　エンライトンは軽量化、オロジックは細幅大径タイヤ　狭幅大径タイヤの意味です。　　
エコピアEP510のメリットは転がり抵抗が低い　ラベリングAA相等です。　　
他の性能はレグノが上回っていると思います。　
選び方は、省燃費重視　エコピアEP510 、静粛性　乗り心地重視はレグノとなります。

書込番号：26345346　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞yudofu26さん
レグノでエンライトン　オロジック両方採用されているサイズは　プリウスのサイズ　195/50R19ひとつです。

書込番号：26345362　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジン故障のメッセージが何度も出ます

[H30年式カロスポ]

令和7年5月登録のZグレード2WDです。3000km過ぎた頃から「エンジン故障 販売店で点検を受けてください」との警告が出るようになりディーラーで点検してもエンジン系に何ら異常なく、結局ODB�U端子から故障診断し故障箇所がないことから警告を消去してしばらく様子を見てくれと言われます。何も原因がなければECUを交換するなど何か対処をして貰わないと、新車でこれではたまりません。今回は原因が分かるまで入庫させておくことにしました。同じような症状の経験があれば、ご教示下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：26321832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

新車でこれではわかりません

念の為に聞きますが　テレビ視聴制限キャンセラー　はつけてませんよね

書込番号：26321924

[H30年式カロスポ]

ディーラーで付けてもらいました。ハンドルの音量スイッチを上下に動かすとテレビが走行中も見ることが出来ます。

書込番号：26321937　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

テレビ視聴制限キャンセラーを外して様子を見るのが一番かと…

書込番号：26321939　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞H30年式カロスポさん 『故障診断し故障箇所がないことから警告を消去してしばらく様子を見て』

今まで何回『エンジン故障　販売店で点検を受けてください』という表示が出たのですか？
いまだにテレビ視聴制限キャンセラーを取り付けるディーラーがいるとは驚きですが....。
付いているなら外してみるのが一番ですが、直らない可能性も....。

「エンジン故障」といえば「燃料系、電気系、圧縮系」だと思いますが、エラーログが残りにくいのは１２Vバッテリーの初期故障かな？
しかし、今の整備では診断機を当ててもエラーログが残っていなかったら様子見ですよね。
そうするとディーラーに置いておいても、整備士がエンジン音や振動等を聞いても異状は出てくる可能性は少なく、『問題のログ』が出なければ、故障個所が見つからないと思います。
また、『ECUを取り換える』といっても数あるコンピューターのどれを取り換えたらよいか分からないと思います。
このまま乗っていただいて、次に『エンジン故障〜』が出た時に車を稼働させたままディーラーに持ち込むより仕方がないと思いますが？

書込番号：26321945

[H30年式カロスポ]

詳しく教えて下さいまして有り難うございます。ディラーに話をしてキャンセラーを外すことから始めてみます。皆様有り難うございました。＞funaさんさん
＞pepe_papaさん
＞ひろ君ひろ君さん

書込番号：26321990　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞H30年式カロスポさん
　エンジン警告灯が点灯したのにログが残ってないというのがほんとうだとしたら、非常に興味深い事例です。
例えお乗りの車個有の故障事例だとしても、その車種全体の型式認定要件（J-OBD II）に引っかかるような事象だと思うので、対応がこのままで進展しないなら、もうちょっと大騒ぎされた方が良いと思います。
　ただし、他の方も言ってみえるようにTVキャンセラーを外しても同じ現象が起きるということなら。です。
（TVキャンセラーの設計によってはそれ自体がOBDIIでも使っている信号線に影響を及ぼす場合もあるので）

　それはそうと、この警告が出ても走り(速度が出ないとか)やTOYOTA SAFETY SENSEの働きなどには影響がないのでしょうか？

書込番号：26321998

[H30年式カロスポ]

はい、警告は出ても他の機能は全て正常に作動していますし、燃費も17インチブリジストンGR-X�Vを履いていますので24程度出ています。

書込番号：26322004　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanchan2022]

２年前に話題になったことですが、テレビ視聴制限キャンセラーを取付ているのであれば、
次の動画が参考になるかもしれません。

GT-studio／
【情報拡散願い】なぜ最近車はTVキャンセラーでバグって高額修理になるのかの理由／GT-studio
https://youtu.be/v2zj8V1-iNc?si=9NsDanI3rGa1wv1F

RECHARGE／
【USB-C】また一台、先進安全車両でエラーになりました【OBD2&TVキャンセラー】
https://youtu.be/DfWULk_yIyI?si=QJBVkVllGg0Tpu89
【OBD2&USB】TVキャンセラーはトヨタ 車・マツダ 車を壊します
https://youtu.be/g35YZw_k35A?si=l2xJ7JQw6c382iTT

書込番号：26322040

[H30年式カロスポ]

＞ひろ君ひろ君さん
＞kanchan2022さん
＞1701Fさん
＞funaさんさん
＞pepe_papaさん
皆さん有り難うございました。ディーラーの点検によインテークマニホールドに問題あり、部品交換となりました。勉強になりました。

書込番号：26323922　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ディーラーの点検によインテークマニホールドに問題あり

ね。
結局、ディーラーに見てもらうのが一番でしょ？

ここで最もらくし語る連中、
誰一人なんの役にも立っていない。

そのことを立証するスレとしては実に有意義ですが。

書込番号：26323942

[心の傷ならそんなとこにない]

＞JamesP.Sullivanさん
>ね。結局、ディーラーに見てもらうのが一番でしょ？
こういうのを後出しじゃんけんって言うんだろうなw
そもそも「ディーラーで点検してもエンジン系に何ら異常ない」
「ODB�U端子から故障診断し故障箇所がない」
ってことからスレ主さんの相談は始まってるんだから。
＞H30年式カロスポさん
どうして「インテークマニホールドに問題がある」
ということがわかったって言ってました？

書込番号：26324547

[JamesP.Sullivan]

＞こういうのを後出しじゃんけんって言うんだろうな

ま、今まで繰り返し何度も何度も言ってきたことであっても、
このスレでは言ってなかったから、
後出しジャンケン呼ばわりされても、そのとおりでござい、
としか言えませんな。

ただまぁ、
私の書き込みがみっともない後出しジャンケンであっても、
私以外の連中が何一つ役に立たなかった、
むしろノイズでしかなかったという事実は、
何も揺るがんけどね。

書込番号：26324582

[H30年式カロスポ]

マニュアルに從って順番にエラーメッセージの原因と鳴る可能生がある部品を探って行き、同時に別のプリウス60Zから走行ログを取り、わたしの走行ログと対比したそうです。結果インテークマニホールドを分解したところ煤の付着があり、交換となりました。

書込番号：26325226　スマートフォンサイトからの書き込み

[H30年式カロスポ]

＞心の傷ならそんなとこにないさん
返信させて頂きました(^^)

書込番号：26325230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>私以外の連中が何一つ役に立たなかった、
>むしろノイズでしかなかったという事実は、
>何も揺るがんけどね。

そうかも知れんけど、口コミのレスなんて、そんなものなんじゃないの？
でも、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるじゃないけど、たまにはピツタの回答も有るわけだし。

まあ、スレ立てる人もそのあたりのことは、おそらく承知の上でしょう。

書込番号：26325231　スマートフォンサイトからの書き込み

[心の傷ならそんなとこにない]

＞H30年式カロスポさん
情報ありがとうございます。
(ディーラーと言えども故障コードなしでこの原因に早期にたどり着けるとは思えないので）
やはり、何らかのエンジン故障のエラーメッセージ[DTCコード(EGR流量不足など)］は残っていたんだと思います。
　あるいは実際故障コードが残らない事象で、あちこちでもかなり発生しているために既にメーカ側からディーラーにまで対策等が届いている不具合なのかもしれませんね。
　もし後者ならこのエンジン(M20A-FXS)でも早くもEGR経路のつまりが多数起きてるってことになりますから、そっちの方が問題。

書込番号：26325325

停止直前と発車時の変な音について

[katamari0619]

極低速時に特に発生するのですが、ブレーキペダルを踏んで停車するときに、外にも響くようなキュッという音と、発進時にガコンッ！またはギュッ！みたいな音が鳴るのですが皆さんも同じなのでしょうか？
ディーラーにも問い合わせて音を確認してもらい、パーツ取替もしてもらいました。
整備士曰く、「これで直るかはわかりませんが、直らなければ仕様ですね。このような問い合わせは調べましたがありませんでした。」
とのことで、相変わらず鳴りまくっています。
ホンダ/中古NBOXにも乗っていますがこのような音は確認できませんでした。
トヨタ独自のものなのか、新車のあるあるなのか考えましたが、どうしてもこの音が気になります。
錆ついているときのキーキー音とは少し違う気がします。個体差？があるのでしょうか？
せめて同じ症状の方がいれば仕様ということで我慢するのですが。。

書込番号：26293409

[神楽坂46]

＞katamari0619さん
＞極低速時に特に発生するのですが、ブレーキペダルを踏んで停車するときに、外にも響くようなキュッという音と、発進時にガコンッ！またはギュッ！みたいな音が鳴るのですが皆さんも同じなのでしょうか？

トヨタのHEVですが、同じように音しますよ（違っていたらすみません）

停車時のHEV車の回生ブレーキの音だと思います。（キューと音がします）

ブレーキペダルを踏んで停車ていて、ブレーキを動くか動かないくらい軽くすると音がしますよ。
止まる時も同じ様に、ブレーキを止まるか止まらいくらい軽く踏んで止まる時音がしていますね。

書込番号：26293421

[ダンニャバード]

＞katamari0619さん

＞ブレーキペダルを踏んで停車するときに、外にも響くようなキュッという音と、発進時にガコンッ！またはギュッ！みたいな音が鳴るのですが

今どきの最新車両でそれが仕様なんてことはないと思いますよ。
私のトヨタHV車は10年以上前のモデルですが、そんな異音は発生しません。
雨天時等ブレーキパッドが吸湿しているときなどに「ググググ・・・」といった音がすることはありますが、希です。

細かい部分にうるさい五味さんの動画でもそのようなことは全く言っていませんので、発進時も停車時も無音が当たり前だと思います。
https://youtu.be/bNnWmjRikTE?si=WbELb9NgAozRgJlR&t=112

ディーラーメカニックは怪しい部分のパーツ交換するだけなので、交換しても改善しなければお手上げ、ってことも多いかと思います。
しかし交渉次第で本気になって原因究明に腐心してくれることもありますので、根気強く交渉されることをお勧めします。
決してクレーマーのようにならないよう、あくまでも丁寧に上品にお願いすることが大切です。

書込番号：26293481

[はるあさきよ]

＞katamari0619さん
電動パーキングブレーキのオートブレーキホールドの作動音と解除音ではないでしょうか。

書込番号：26293482　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞電動パーキングブレーキのオートブレーキホールドの作動音と解除音ではないでしょうか。

電動パーキングブレーキと、
オートブレーキホールドは、別物と思いますが、
確かに、オートブレーキホールドはどうされてるのか気になります。

オートブレーキホールド働かせてなくても、音がするのかしないのか。

頓珍漢なこと言ってましたらすみません。

書込番号：26293521

[katamari0619]

＞神楽坂46様
さっそくありがとうございます。
回生ブレーキというと、減速時のキューーーンという、長めで音が消えていく感じですかね・・？
後だしで申し訳ありませんが、例えるとバスケシューズが体育館でこすれてキュッっという音を少し低くした感じが近いかもしれません。
ただ、同じように音がでているとのことでかなり安心しました。
ありがとうございました！


＞ダンニャバード様
ディーラーの整備士なので車の不具合は必ず直してくれるだろう、というイメージが強かったので、
今回「直るかわかりませんが」と言われたときは衝撃を受けました(笑)
次回点検時に聞いてみようと思います。
また、動画まで紹介していただきありがとうございました。勉強させていただきます。


＞はるあさきよ様
電動パーキングブレーキというと、Pを押したときのキーーン・・って感じですか・・？
納車時に担当者から電動パーキングはそういうものだと教えていただいたので、そこは特に違和感がなく・・
また、シフトレバー付近のオートブレーキホールドも使用したことがなく、
上り坂で停車したときのヒルスタートアシスト？の時の音とも少し違う・・かなり不思議な現象に悩まされております。
いろいろ試してみようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：26293537

[katamari0619]

＞バニラ0525様

オートブレーキホールドはシフトレバー付近のボタンで、押すとインパネに表示されるやつですか・・？
ペダルを踏んでおかないと不安になるのでそれは使用したことがありません・・便利なのだろうとは思いますが・・(笑)

書込番号：26293544

[バニラ0525]

＞katamari0619さん
ありがとうございます。
頓珍漢なことで、
素人の口出し、ご無礼いたしました。

書込番号：26293554

[katamari0619]

＞バニラ0525様

とんでもないです！こちらこそ説明が分かりにくく申し訳ありません…
またディーラーへ行ったときに聞いてみようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：26293557　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかなか17]

こんばんは♪私のプリウス60も納車半年ぐらいの時、よく鳴っていました。停車する寸前に優しく踏み込むと、結構大きな音でキュと鳴いていました。
デーラーでパッドの角を面取りしてもらいましたが、余り効果はありませんでした。気温が高い時よく鳴いていましたが、冬場はほとんど鳴かなかったと思います。
１年過ぎだ頃からほとんど発生していません。普段ちょい乗りなので、やっとパッドとディスクローターが馴染んできたのかと。
HEV車のブレーキパッドは余り摩耗しないので、色々な諸条件が揃って発生する異音の原因は、パッドとローターの間で発生する摩擦力が原因の振動現象でしょう。
社外品のパッドでは、鳴き止めの高性能シムが付いた物もあり、私も交換を考えてました。
余談ですが、某車メーカーに勤めていた息子に相談したところ、一度キャリパーを分解して締め直しをすると、共振点がズレて発生しなくなるかも と言っていました。

書込番号：26293936　スマートフォンサイトからの書き込み

[katamari0619]

＞なかなか17様

おはようございます
返信遅くなり申し訳ありません

おそらく仰る通りのタイミングで鳴っているものだと思います！
こちらも納車して1年が経ち、合計15000kmほど走行しておりますが改善されず・・
ただ、言われてみるとたしかに冬場は落ち着いていたかもしれません。
社外品・・！それは盲点でした・・併せて調べてみます。
詳しい身内の方がいると非常に心強いですね！自分の周りには車に関心がある人がいないので羨ましいです(笑)
ありがとうございました！


皆様
詳しく解説していただきありがとうございました。
おかげさまで解決の糸口が見えた気がします！
解決できなくても、ここに吐き出せたことでなんとか我慢できそうです(笑)
全て参考にさせていただき、ディーラーにも引き続きこの話題をだしてみようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：26294070

[流川太郎]

カックンしないように、じんわりとブレーキを踏んで止まると、キュッと音がします。
発進時、HOLDしていると、ガコンと音がします。
気になるレベルではないですが、この車はこういうものなのでしょう。

書込番号：26298945

[バニラ0525]

それこそ、ブレーキホールド、
作動時と、解除時の音、ペダルに伝わる振動ではないでしょうか。
クルマ違いますが、自車でも、音というより、軽度の振動感じます。
物理的に仕方ないのかと思います。
スレ主様は、ホールド使われてないので、違うようですが。
トンチンカンなことでしたら申し訳ありません。

書込番号：26298981　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸御殿]

別車種ですが同じ音が鳴ります。
プリウスも同じだと思いますが、私のクルマはモニター上、停車直前に回生ブレーキからモーター駆動に切り替わります。
これは、クリーピングを発生させるために弱い駆動力を発生させているのだと思います。
ここで指摘されている音は、パッドがディスクを挟んでるのに、駆動がかかりディスクが回されることによるビビり音でしょう。
詳しく覚えていませんが、季節や天候等により鳴ったり鳴らなかったりなので、温度の影響も受けていると想像します。
試しに、この音が鳴る直前（完全停車直前）にレバーをNに入れると鳴りませんでした。
この駆動力を弱くすると鳴らなくなるのでしょうが、開発者が必要と考えて設定したものなので、素人が下手に口出しできるものではないと思っています。

ちなみに、HVではないD車にも乗っていますが、このような音は鳴りません。
その車は、Dなので高トルクですが、ブレーキペダルを軽く踏んだらアイドリングが１５０回転程下がるようになっており、クリーピング力を調整しているのだと想像しています。

長文、失礼しました。

書込番号：26304806

[LALUNA]

キュッという音の症状には私も悩ませられています。今年5月末の納車、現在走行距離7000キロ弱ですが、鳴るときと鳴らないときがあり、どのような条件のときに鳴らないのかがいまいちつかめていません。比較的長距離を連続走行したあとは鳴らないかも、といった程度です。
変に足先に神経を集中させず、むしろ乱暴に止めたほうが鳴らない印象さえあります。
ディーラーには1カ月点検時に訴えましたが完っ璧に無視されました。気づいていて知らんふりしているのではないかと勘繰っています。
今日たまたま50系プリウスの個人タクシーに乗りましたが全くそういう症状がありませんでした。
ともかく私だけが神経質とか、自車固有の症状でないということが分かってある意味ほっとしています（問題解決にはなりませんが）。
ちなみに、電動パーキングブレーキとかブレーキホールドとの関係を指摘する御意見の方がいらっしゃいますが、全く関係ありません。
回生ブレーキの関係だと思いますが、もしこれが理由だとすると走行距離を重ねてもたぶん解消されません。
そう考えると非常に憂鬱です。なぜオーナーの皆さんはこれに声をあげないのか?
一部のロットだというのであれば、リコールとかの対象にならないのでしょうか。

書込番号：26316429

GとZの安全装備の差

[galaxyユーザー5088]

当方、プリウスの購入を考えております。
ハイブリッドのGかハイブリッドのZで悩んでいます。
75歳の父親が運転することがありZには、
緊急時操蛇支援やトヨタチームメイトがついているので
安全性を考えるとZのほうが良いのかなと思っているのですがその2つのオプションが欲しいがためにプラス50万を出すか悩んでいます。
実際に高齢者が乗るにあたりこの2つの安全装置があった方がいいのでしょうか？

書込番号：26279866　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

それ以前の問題かと。
事情はおありかも知れませんが、せめて乗り降りしやすく運転しやすい車を。

書込番号：26279879　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞galaxyユーザー5088さん
＞実際に高齢者が乗るにあたりこの2つの安全装置があった方がいいのでしょうか？

万が一の事を考えれば
高齢者に限らず、運転されるすべての方のために有れば良いと思いますよ。
（+５０万円が許せるのであれば）

上の方も言われている様に、乗り降りのしやすい車のお考え（SUV等）はおもちでないですか。

書込番号：26279889

[funaさん]

＞galaxyユーザー5088さん

75歳のお父様が運転が上手ならこの車でも良いと思いますが...。見切りが悪いので、私も車種選択からやり直したほうが良いと思います。お父様が資金を出すなら、本人が選んだほうが問題は少ないと思います。

まあ、あなたがこれを買うことにして、安全支援でGかＺかは「緊急時操舵支援（アクティブ操舵機能付）＋フロントクロストラフィックアラート」があるかどうかです。
あったほうがもちろん良いのですが、それほどの必要機能ではないのでGには付いていないと考えられなくはありません。
むしろ、Ｚには、デジタルルームミラーとかパノラミックビューとか、ブラインドスポットモニターとか、盛りだくさんの機能追加があり、それで50万円＋というのは安いと思います。
ただし、デジタルルームミラーはお年寄りに優しい装置ではないのですが....。
https://toyota.jp/pages/contents/prius/005_p_001/pdf/prius_spec_202507.pdf

書込番号：26279916

[麻呂犬]

安全装備に50万…
それって人それぞれの価値観だと思います。
父親さんにどれ程の運転リスクが有るかは存じませんが事故ってからもしも安全装備を付けていたら…
では済まない事もあるかもですね。

今のご時世安全が最大の最優先だと思いますが？
出せるのなら付けましょう。

書込番号：26279930　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　高齢者ユーザーに関わらず、ADASを装着すればヒューマンエラーの防止に直結しますので、装着すべきかと思います。
　また、他の方もご記述されていますが、スタイリングサイドに振った当該モデルは乗降性、ドライバーズシートからの視認性(視界)に若干難があるように思われますので、運動機能や認知機能が劣れつつある高齢者ユーザーには向かないように思いますので、もっと視界の開け乗降性に優れたモデルをチョイスすべきです。

書込番号：26280045

[凡寺の凡休和尚]

＞galaxyユーザー5088さん
良いです、付けましょう！
絶対に事が起こらないとは限りませんがないよりも良いです。

書込番号：26280235

[田園調布いっちゃん]

私は68歳で昨年からZに乗っています。お父様は試乗されましたよね？視界は思ったより問題無いですが、デジタルインナーミラーは必要です。身体が柔らかければ問題無いですが、乗り込む時が、どっこいしょ、という感じです。
先日カローラクロスに乗りましたが、大分楽でした。
余計なお世話かもしれませんが、安全装備がほとんど変わらないカローラクロスをお勧めします。
ただ自分はかっこいい車に乗りたかったのでこれにしました。
また先日富山市まで行きましたが、本当に楽でした。

書込番号：26280312　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxyユーザー5088]

皆様ありがとうございました。
プリウスの試乗はしましたが他の車種も試乗してみようと思います。　
プリウスを買うならZにしようと思います。

書込番号：26280580　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

お父様に試乗させて感想を聞くのが大事だと思う。

足腰が弱ってると降車時がつらいと思います。

書込番号：26280588

[柊 朱音]

その前にお父さんの運転に問題がないかを確認するのが先じゃないかな。
個人差があるけどその年代は運転に問題がある方が多いよ？
当てにならない安全装備信じて人に怪我させるのがいいかよく考えてから車選びはするべきだと思うけどな。

書込番号：26280743　スマートフォンサイトからの書き込み

[凡寺の凡休和尚]

アクセル踏みっぱなしで大変な事故になる可能性もあります。

書込番号：26281040

補機バッテリーの電圧減少と言われた

[miyu-choco]

2023年12月納車のプリウスPHEV　Zに乗っていて、通勤、レジャーに使用なので、ほぼ一年中走ってます。
プラグインなので、毎日家でフル充電し、平日は完全EVモードでガソリンは使わず、休日には高速使って遠出するのでHVモードでガソリンも使って、２ヶ月に１回はガソリンスタンドに行く感じで使用してます。
去年の(2024年)12月に、１年点検を受けた時にバッテリー電圧がかなり減っているので、１日預り充電しますと言われ、電車で翌日は通勤する羽目に。
毎日乗っているのに、バッテリーが上がりそう？ってどうしてですか？と、ディーラー担当に聞くと、走行バッテリーと電装に使うバッテリーは別だから、EVモードでずっと走ってると補機バッテリーには充電されないから、と言われました。

通勤でオーディオの音楽を聴きながら、エアコン点けて走行してると、バッテリーが減るんですかね？
走行用バッテリーは、オーディオとかに使うバッテリーに充電出来ないんですか？

2020年に乗っていたプリウスPHVは、バッテリーの事言われた事無かったです。
因みに、現在の走行距離は約19000キロ位です。

素人であまり詳しくなくて、すみません。
補機バッテリーをグレードアップとかした方が良いのでしょうか？
アドバイス、有りましたらお願いいたします。

書込番号：26247639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞EVモードでずっと走ってると補機バッテリーには充電されないから

それは嘘っぱちですね。
トヨタに電話して、こう言われたけどホントですか？と聞いてみられたらいかがでしょうか。
エンジンがかかってようとEV走行だろうと、適宜補器バッテリーへの充電はなされるはずです。
でないと電装系が止まっちゃいますからね。
ディーラーの営業はよく知らないことを適当に言う人がいるので困りますね。
基本的に営業はクルマに関して素人だと思った方が良いです。σ(^_^;)
技術的なことはサービススタッフに聞きましょう。

書込番号：26247644

[神楽坂46]

＞miyu-chocoさん
＞毎日乗っているのに、バッテリーが上がりそう？ってどうしてですか？と、ディーラー担当に聞くと、走行バッテリーと電装に使うバッテリーは別だから、EVモードでずっと走ってると補機バッテリーには充電されないから、と言われました。

ほかの方も言われている様に、システムがオンになっていればエンジンが掛かって無くても、

走行バッテリーから補機バッテリーに充電します。

ディーラー担当に、もう一度よく確認をしてみて下さい
（新しいバッテリーなので、毎日乗られている様なのでバッテリーは大丈夫だと思います）

書込番号：26247658

[明日のその先]

一応、念のため、これまで価格.comでバッテリーあがりの原因になるとされている要因の有無
について確認しておきます。

１）ドラレコ24時間常時監視（駐車時監視）を行っている

２）OBD2接続のレーダー探知機やドライブレコーダーなど電装品を取り付けている

３）駐車時に車の周辺（車によって異なるが３〜６mくらい）で鍵を電波遮断対策をせずに保管している

４）駐車時に運転席以外のドアから出て施錠することがある

これらには該当しないですよね？

老婆心ながら。

書込番号：26247663　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

バッテリー上がりの要因については、上げられた全てに該当は無いですね。
強いて言えば、家の中の鞄に車のキーがある位で、予備のキーは電波遮断のケースに保管してます。
ドラレコはミラータイプ(オプション)で、駐車時は録画されてなく、衝撃で録画するタイプみたいです。

６月の２回目の半年点検でも、「やっぱりバッテリーがねぇ」と言われ、「また充電ですか？」と聞いたら、そこまででは無いけど、次の12月の点検では分からないと言われました(涙)

書込番号：26247694　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

ありがとうございます。
確かに、その営業担当は他の件で話をしていたら、お茶を持ってきた女性の方が的確なアドバイスをしてきた事がありました。

あまり詳しく無さそうだけど、それなら他の作業担当に聞いてくれても良さそうですよね…。
オプションでヤマハのオーディオを装着してますが、走っていて充電出来ていれば、オーディオは関係ないですよね？

書込番号：26247698　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

アドバイスありがとうございます！
今まで、何台も車を乗ってきましたが、ルームランプ点けっぱなしでバッテリー上がりを経験しましたが、それ以外は有りませんし、システムをoffにしても、数分は後方確認の為に完全にシステムは切なくて、ドアを開けるまで音楽も止まりませんけど、そんなに長い事、システムoffの車内に残ってる事もないので、バッテリーの電圧低下の理由が分からないです(涙)

書込番号：26247704　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞miyu-chocoさん
HEV(ストロング)、PHEV、EVの12Vバッテリーはパワーオン中に走行用高電圧バッテリーから充電されます。
エンジン始動とは関係ないです。
また、PHEV、EVは走行用高電圧バッテリー外部充電中も12Vバッテリーに充電されます。
預けて充電なんて全く無駄な作業と思いますけどね

お使いの状況(毎日使用、ドラレコ駐車監視なし)であればバッテリー充電不足の理由はありませんので、それでも充電不足といわれたのなら、故障として修理(保証期間内で無償)を要求されても良いように思いますね

書込番号：26247712

[ジリジリ貧汚]

＞miyu-chocoさん
＞ダンニャバードさん
自動車電装屋さんが使っているようなバッテリーテスターで計測するのが良いかと。
充電する前と充電の後にテスターで測ってみるのが良いと思う。
「電圧が減少」はバッテリーの販売用セールストークのうちの一つでしょうけど、充電器で充電する前と後にテスターで計測してみるのが正確な判断でしょう。

昔アイストの補機バッテリーは早い車種で1年半ほどで交換になりましたし、PHEV補機バッテリーも充電器のように満充電まで充電するのではなく、ある一定以上まで溜まるとそれでやめちゃう制御があるので長く使いたいという場合は充電器を買って充電した方が良いですね。

書込番号：26247746

[funaさん]

＞miyu-chocoさん

60プリウスの補機バッテリー問題は深刻です。

原因は駐車中にちょっとしたことで電流が流れてしまうことと、走行用バッテリーから補機バッテリーに電流を蓄えるために充電制御していますが、その結果補機バッテリーが満容量にならないことだと思います。

例えば、アクセスキーを持って車に近づいただけで８A程度の電流が流れてしまうこと。
同じくOTAで地図更新やシステムアップデートをするとやはり電流がなが流れます。
また、スマホで車のエアコンを動かしたり、ナビに目的地を登録したりすると、通信のために電流が流れます。要は車のコンピュータを使うとノートパソコン程度の消費電力が発生し、15分以上経たないと元の10mA程度の暗電流にならないのです。１２Vで８Aは１００W、ヘッドライトを付けた時のエネルギーと同じです。

バッテリー上がりを防ぐには極力車のコンピュータを動かさないこと。バッテリーが12.5Vを切ったら充電することです。
車を使用するとき以外はアクセスキーを持って車に近づくことも厳禁。アクセスキーを車の近くに置かないか、金属ケースに入れて電波が出ないようにする。
バッテリー容量を大きくすることもあまり対策にはなりません。バッテリー上がりまでの時間が多少長くなるだけです。
根本的な対策は走行中に補機バッテリーを満充電することですが、そうすると走行用バッテリーで走れる距離が短くなるので燃費は悪化します。

書込番号：26247749

[ダンニャバード]

まあ、近年の新車はバッテリー上がりが頻発してるようですので、バッテリーテスターと充電器を購入して自己管理するのが有益かもしれません。
補器バッテリーの健康状態は電圧だけでは分かりませんので、とりあえずテスターだけでも持っていれば安心です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25812154/

書込番号：26247782

[CD-95]

駐車中の暗電流が多いのも問題ですが、カタログ燃費向上のため充電制御行っているのがバッテリーにとって寿命を縮める原因です。
リチウムイオン電池と違って、鉛バッテリーは常に100%充電していないとダメです。
３０プリウスは充電制御してないのでバッテリー問題聞いたことがありません。

私は充電制御回避する裏技を使っているので乗った時間分しっかり充電されていますが、一般的には充電器使って補充電したほうが良いと思います。
最初その裏技使わず新車から乗って2年でバッテリー交換する羽目になり予防策として充電器買いましたが、裏技発見してから快適になり充電器使うことなくなりました。
ただ、これをやるとOBD検査でエラーが出るので自己責任でやってます。

書込番号：26247881

[やってもーた]

Amazonで売ってるアクセサリーソケット電圧計

＞miyu-chocoさん

自己防衛の為にアクセサリーソケットに挿す電圧計（添付写真は一例）をお勧めいたします。
Amazonで1千円以下で売ってます。

過去スレでも60プリウスのバッテリー上がりが話題になっていて、自分もプリウスPHEVを
乗っている為に色々調べましたが、やはり「充電制御」による仕様であると思いました。
パワーオン直ぐは14Vぐらいですが10分ぐらいで電圧は落ち最終的には12.5V程度で平衡す
る様な充電制御を行っている様です。

外部充電器で満充電しても2日目ぐらいには元の12.5V程度に戻ります。
多少はマシになる程度で、面倒な充電器接続を考えると「車に充電させる」方が楽なんです。
で、どういうタイミングで車が補機バッテリーを充電してるのか把握することが肝要なので
電圧モニターを取り付ける事で補機バッテリーを長く使える様に出来る・・・ハズで自分は
そういう使い方をしています。
まだプリウスPHEV買って半年なんで実際に補機バッテリー長持ちさせられるかは検証中です
ので太鼓判を押すことは出来ませんが。

書込番号：26247908

[miyu-choco]

分かりやすいアドバイス、ありがとうございます。
アクセサリーソケットなら、私にも簡単に目でみて確認出来そうです。
どういう状態なのか把握する事で、ディーラーの頼りない営業よりも納得できそうです。
あとは、その対策が問題にもなりますね…。
充電制御のせいで、今年の12月の２年目点検で、バッテリー交換を言われそうだし、交換した所で安心ってなりそうにも無いですし。
その後の補機バッテリーの対策で、わかった事がありましたら、ぜひ、またアドバイスを貰いたいです。

書込番号：26247993　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

アドバイスありがとうございます。
ちょっとした事で電流が流れてしまうのも、確かに困りますが、普段は仕事中で専用駐車場からは離れていたり、家の中から車のロックを忘れてアクセスキーからロックしたくても、電波が届かない状態なので、常に鍵に干渉してるとは考えにくいです。
やはり、補機バッテリーへの充電制御に問題有りそうですね。
自分で補機バッテリーへの充電は、レベル的に無理かも知れませんが、有意義な対策だと思いますから、前向きに取り組めたらと思います！

書込番号：26247999　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞miyu-chocoさん

>補機バッテリーをグレードアップとかした方が良いのでしょうか？
アドバイス、有りましたらお願いいたします。

補機バッテリーをグレードアップしてもあまり効果は無いと思います。

それより

�@ シガーソケット電圧計（アマゾンで1000円程度）を購入して、降車前に補機バッテリーの電圧を確認する。

�A いつもより補機バッテリー電圧が低い 又は　12v程度以下　だったら、ハイブリッドシステムが作動した状態を15分程度保持して補機バッテリーを充電する。

�B それから降車する。

を習慣化すると良いと思います。　

書込番号：26248041

[たつや78]

交換時期がきたら、パナソニック　カオスENに交換しましょう。

書込番号：26248049　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってもーた]

＞たつや78さん

前にも書いたけど、純正バッテリーの容量ははGSユアサの345LN1の45Ah
みんな大好きパナソニックカオスのLN1は51Ah
一番容量のデカいの探したらボッシュLN1のSLX-5Kだと54Ahというのがあります。
私のプリウスPHEVはバッテリー問題は起きてませんが、念のためSLX-5Kは買ってあります。（笑）

容量アップが対策になると考えられるのは、レクサス LBXでも同様の問題が多発していて、トヨタが
対策として実施したのが「補機バッテリーの交換」なんです。
この対応は「リコール」や「サービスキャンペーン」ではなくクレーム対応。
LBXのバッテリーはLN0で35Ahと小さく、問題が起きやすいのだと思います。
LBXのクレーム対応によるバッテリー交換は39Ahの物へ変更されるそうです。

書込番号：26248114

[香瑩と信宏]

＞miyu-chocoさん
＞システムをoffにしても、数分は後方確認の為に完全にシステムは切なくて、ドアを開けるまで音楽も止まりませんけど、そんなに長い事、システムoffの車内に残ってる事もない

ACCカスタマイズをONにしてはどうでしょう？
システムoffで音楽はすぐ止まってしまいますがバッテリーには負担が少ないかと思います。

現状のACCカスタマイズがOFFだと、以下の様な状態です。
ドアロックを開錠するなどといった乗車行為を行った時点でオーディオディスプレイに電源を流し（画面は暗いまま）、その後プッシュスタートスイッチをONにしたときにオーディオディスプレイの起動が速やかになる。
プッシュスタートスイッチをOFFにしてもオーディオ操作が可能になる。（降車行為をしたり、一定以上時間が経過すると消える）

書込番号：26248161　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞miyu-chocoさん
本件、おそらくヤリスHVから採用された補機バッテリーの充電を制御するロジックがおかしいことは間違いがないようなのですが、既販車に対する修正プログラムはしばらく提供されそうにないので、ユーザとしてどう対策するかが問題ですが、今のところ以下の方法が挙げられていますね。
�@補機バッテリーを追加で充電させるようにする
�A走行中以外の消費を少なくする
�Bバッテリー容量を増加させる
　根本的対策は�@で、外部充電器をつなげて充電するという方法が確実ですが、面倒なのと追加費用が掛かるので走行中にできるだけ追加で充電させる方法が追加費用もなくもっとも簡単かと思います。
　今のところの私の調査では、システムオン時の最初の何分間かは充電量を下げるのための12V系電圧の制御（DC-DC発生電圧を充電されないような低い電圧にする）はされないということがわかっているので、
(☆やってもーたさんが言ってみえるように、充電制限されない時は12V電源系の電圧が14V強、充電制限状態は12.5Vになります)
以下の2つの対策が有効なのではないかと思います。
　a 毎回、システムオンして走り出す前に30sとか1分間ぐらいPレンジのままの状態で待つ。
　　（ただし、ほんとうにすぐに走り出した場合と少し待った場合とで14V強のトータル時間が長くなるかは調査しきれていません。PHEVとHVとの違いも）
　b 長い信号待ちの時は、Pレンジに入れていったんキーオフして再度システムオンする。
※＞やってもーたさんにこのあたりのデータ提供をお願いしたいところです。
-------------
*余談（上級者向け）
　システムオン時にシガーソケット部で電圧を測るのは12V電源系の電圧を測っていることになるのですが
(充電のための電圧が発生してないACCの時にはバッテリー電圧)
電圧を測るだけはバッテリーの充電状態ははっきりとはわからないので、もう少し奮発してバッテリーモニタを買われるのはいかがでしょうか？(バッテリーに機器を取り付ける)
　例えばANCELというところのBM200というものならバッテリー電圧だけでなくバッテリー健康状態（SOH)、充電率(SOC)まで出ます。
　スマホへBluetoothでデータを送るものと付属専用メータへ電波で送るもの(BM200Pro）があります。
　日本の通販サイトで5000円前後、中華通販から買えば3000円前後（安い時には2000円以下）
スマホにデータを送るものならANCEL以外にもKonnwei BK100など数社から出ています。

書込番号：26248460

[柊 朱音]

＞miyu-chocoさん
スレ見ているとちょっと気になることが…
平日の走行距離と走行時間、一回あたりの走行距離と走行時間
休日の走行距離と走行時間もほしいところです。

書込番号：26248653　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

充電ではありません。
バッテリーがあがるのは放電の方です。
ヤリスクロスハイブリッドでは　闇電流　うっかり通知をオンにしていると　100ma以上
うっかり通知をオフにすると10ma〜50mだそうです。
プリウス50ではドラレコを除き、バッテリーあがりはありませんでしたが
DCM標準になってから　トヨタ系のハイブリッドはバッテリーが弱くなっています。

シエンタですが　走行後システムオフにして　バッテリーを計ると12，5Vはありますから
充電システムは正常と思います。

1週間も動かさないと11V近くになりますから　以前の車より闇電流が大きいことがわかります。

DCMをオフにするか補充電をするか　毎日乗るかという対策でしょう。

プリウス50のときは2週間乗らないと、助手席側でタッチしてもロック解除になりませんでした。
運転席側のみが解除できたので　一定電圧以降はスマフォで言う低電力モードになり
最低限の電力供給となるようですが
最近のトヨタハイブリッドは低電力モードがつけないほどシステムオフでも電気を必要としている様に思います。

立証はシステムオフ時の電圧計測　2週間後の電圧計測でその差を確認すればわかるでしょう。

ちなみにハイブリッド以外でも　過充電防止のためオルタネーターからの発電を放電するレギュレーターが
組まれていて　充電制御は行われています。

トヨタが改善すべきは放電制御です。

書込番号：26248795

[miyu-choco]

アドバイスありがとうございます。
シガーソケットの電圧計を買ってみました。
なにせ、詳しい事が分からない素人なので、取りあえずは簡単に状況を可視化するつもりで、シガーソケットので見てみました。
バッテリーの診断が出来る物も、手軽に購入できるのですね！
しかし、なぜ電圧が下がってしまうのか、予防策があるともっと安心できるんですけど、プリウスのバッテリーはどうなってるのでしょうね。

書込番号：26249040　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

コメントありがとうございます。
平日の乗り方としては、片道40分(約30キロ)の通勤で往復、プラス、買い物に少し寄り道する程度。
時々、会社の指示で自分の車で片道10分(15キロ)位の書類を届けに走ったりします。
それが、月曜日から土曜日まで。(有給使って１日休みもあり)
日曜は200キロ程遠出のドライブがてら、道の駅に買い物で走り、途中には、モール等でエンジンを止めて２時間〜４時間休んでます。
これがほぼ１年中のルーティンなので、車の走行距離は結構行きます。先代のPHVには24時間監視のドラレコ付けてましたが、バッテリーは何とも有りませんでした。
(ドラレコには補助バッテリーを装着でした。)

書込番号：26249058　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

なるほど！　闇電流ですか！
うっかり通知、使ってます。
時々スマホから充電中に、残りはあと何時間なのか確認したりしてます。
こういうちょっとしたアプリ操作等で放電してるんですね！
今日、カーショップでシガーソケットで計る電圧計を購入して、見てみました。
システム始動時は、13.9vで青いランプでしたが、今日は休日なのでハイブリッド走行で、走行中は写真見辛いてすが、ランプは青から白へ変わり、12.6vに下がってました。
エンジン回そうが、EVだろうがバッテリーの電圧には関係無さそうですね。

書込番号：26249072　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞miyu-chocoさん

>途中には、モール等でエンジンを止めて２時間〜４時間休んでます。

エンジンを止めて（＝システムオフ状況？）車内に長く留まる習慣が、バッテリーの電圧低下（劣化？）の原因かもしれません。

今後休憩する場合には、シガーソケット電圧計で電圧をモニタしてみてください。

書込番号：26249076

[miyu-choco]

モールでの休憩等は、車内には居ません。
普通にもーるのパーキングエリアに車を停めて、店内で休憩してるため、車からは離れています。
他の方の闇電流の放電、DCMについては、Ｔconnect関連は割りと使っていました。
遠隔でのエアコンスタートや、ドアロック忘れの確認、充電時間の確認とかで…。
ただ、これを使わないようにすると、便利機能の意味が無くなりますよね。　やはり、結論としては、トヨタのバッテリーが弱いって事になりそうですね。

書込番号：26249164　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

ドラレコ前後はつけましたか。
駐車中の録画通知は高感度、標準、低感度、Off　どの設定をしていますか。

書込番号：26249168

[1701F]

＞miyu-chocoさん
システム起動時の高い電圧が何分間あるいはどこまで（走り出してすぐなんかバラバラなのか）維持されるかが問題なのでそれを気にされた方が良いです。よそ見には気を付けて。
ちなみに、一般的には闇電流じゃなくて暗電流ですね。

書込番号：26249304

[miyu-choco]

色々とありがとうございます。
支店に用事があり、移動の機会に電圧計で少し検証してみた結果をご報告です。

始動してすぐは、約14vありました。
１分してもそのまま。　外気温37度、車内エアコン24度設定。
Dに入れて走りだし。13.9➡️13.6
500m位走っていたら、12.8になり、信号で止まるまで同じ数値。
信号でブレーキ踏んでる、或いはホールドでも12.6。
🅿️に入れると13.9に回復。
それから　40キロ道路を走行中は12.8。
10分後到着して、停止したら13.9
システムoffで、音楽が止まらずトアを開けるまで12.3に下がりました。

書込番号：26249465　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞miyu-chocoさん
どうもです。
おそらく最後の12.3Vがバッテリーそのものの電圧
13.9V~13.6Vの時がしっかり充電状態。
12.8V~12.6Vの時が充電制御状態です。
（バッテリーそのものの電圧と出ている電圧の差が大きいほど充電する電流が大きくなります）
私の先の書込みはしっかり充電状態の13.9V~13.6Vの時の時間を長くするため（充電量を多くする）に
走り出す前のPレンジでの停止時間を長くすることや信号待ち停止時にPレンジで停車することのを試みてくださいという意味です。
*停止時にPレンジに入れることは危ないからダメという人もいるのでそのあたりは注意が必要です。

※価格.comでは特殊文字を使うと文字化けするので使わない方が良いですよ。
(ここで文字化けしてたのは　太い→とか■Pですね。
全角の波線もダメです。半角はOK　~）

書込番号：26249590

[miyu-choco]

文字化けしていました。
普段使っている文字は何気に使ってしまい、読みにくい状態ですみません。
信号待ちでは、以前はPに入れてましたが、ホールドが便利なので営業が薦めていたので使っていました。
バッテリー温存するか、２年目点検で買い換えを薦められるか、際どい選択を迫られそうですが、状態などご分かったので、温存させる努力をします。
そして、DCMによる放電についてバッテリーの負荷なども踏まえ、トヨタの営業さんか、或いは作業担当にバッテリーの弱さを指摘してみたいと思います！

書込番号：26249603　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞miyu-chocoさん

電圧計が示す値ですが、およそ
・12.8V以上は（充電回路が出力する）充電電圧
・12.7v未満は（バッテリーが出力する）放電電圧
を示していることになります。

注目すべきは、バッテリーが出力する放電電圧　の方です。


>システムoffで、音楽が止まらずトアを開けるまで12.3に下がりました。

システムoffからトアを開けるまでの時間が長くなると、この12.3Vが下がっていきます。
例えば、10分で12.3Vが12.1V以下になるようであれば、バッテリーを更新した方が良いと思います。

なお、ACCカスタマイズがonになっているようなので、バッテリー上がりリスクを下げるなら、ACCカスタマイズをoffした方が良いと思います。（上記のような電圧変化は見られなくなりますが、、）

書込番号：26249609

[ダンニャバード]

補機バッテリーへの充電のON/OFFは、私のエスティマハイブリッドでも普通に行われています。
（充電中は14V〜13V台後半、非充電中はバッテリーの状態により12V台〜11V台後半）
エスティマハイブリッドは2006年から最終型まで基本同じなので、20年前の初期の頃のハイブリッドから変わってない、ということでしょうね。最近の車種で始まったことではありません。

なのでバッテリー上がりは他の要因＝暗電流の大きさや継続時間などではないかと思います。
システムに電子機器が増え、暗電流値が高くなっているにもかかわらず、それに対する対策を行っていないメーカーの設計が悪いと思っています、個人的には。
もっと大量に電気を使うであろう、先進装備満載のテスラや中韓のEVなんかはちゃんと対策してるでしょうから、それを思うとなんだか情けない話に思えてしまいます。

すみません、個人の感想です。
ユーザーとして対策できるのはやはり、バッテリーテスターと充電器での日常的なチェック、対策ではないかと。
バッテリー交換はご自分でできるようにすれば、費用も多少は節約できますね。

書込番号：26249615

[1701F]

＞ダンニャバードさん
　電力使用量が多いのは間違いないのですが、
補機バッテリー上がりが問題になってる車種は
補機バッテリーに電流センサが付いて補機バッテリーの充電量（SOC)を満充電にならない60％とか70％にしている充電制御が入るようになった奴なのでお乗りの年代のTHSとは12V系のDC-DCコンバータの電圧が明らかに違っています。
※DC-DCコンバータの14V出力が可変になってると思われます。
　まずは常に充電量60％のバッテリー、つまり大きさが60％のバッテリーになってるしまっている
という観点から始めないといけないと思われます。
（何らかの不具合により、常態の充電量がさらに少ない場合もあるのでは？という話から始まってます）

書込番号：26249640

[cocojhhm]

＞miyu-chocoさん
率直な感想です
気にし過ぎではないでしょうか?

毎日それなりの距離を走行されていて、まだ2年もたっていないバッテリーですよね

思い当たることがなくてバッテリー上がりを起こすようならその時点でクレームでいいと思います

書込番号：26249643　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

コメントありがとうございます。
プラグインハイブリッドで、しかもEV走行としては、先代のPHVはカタログ上で60キロ程から、現PHEVでは80キロになった事で、車通勤で往復60キロ弱なので安心して普段はずっとEVモードでBluetoothからの音楽を楽しみながら走行してました。
安全対策も向上し、レーンはみ出し防止などの装備も充実…。
そんな装備に対し、補機バッテリーが軟弱とは。
それに、今回のスレは、販売店の担当営業が、「エンジンが回ってないからバッテリーに充電されていない。」という話は本当なのか？　と、いう点でした。
システムが作動していたらEV走行でも、HVでも補機バッテリーに充電されている　という、皆様のアドバイスですから、この現象はクレーム案件っていう事になりそうですね。
たった１年で補機バッテリーの追加充電で丸１日車を預け、１年半の点検で、更にまた、バッテリーの充電がイマイチと言われましたから。

書込番号：26249803　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyu-choco]

>香瑩と信宏さん

ACCカスタマイズ。　
設定のどれだか分からずに、ネットで調べちゃいました(笑)
この件も、買ってすぐに営業に聞いた事で、結構なボリュームで音楽を聴いてるので、帰宅後にシステムoffにしても音楽が流れ続けて、近所迷惑かもしれないので、何とかならないんですかね？　と。
営業は、ドアを開けた時の後方確認の安全面からの物なので、解除は出来ないと言われましたよ。
(ほとほと、ダメな営業担当だと思ってきました)
明日にでもACCカスタマイズをONにしてみます。

書込番号：26249860　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

補機バッテリーが軟弱と思いこめば原因から遠く離れていきます。
プリウスの充電は　高いところから低いところへ流すことにより、補機バッテリーに充電をします。
14Vを越す電圧で　低い12Vのバッテリーへ電流が流れるのです。
補機バッテリ−が　湯浅のデータによると満充電12.8Vですので、補機バッテリーが12．8Vに達するとゲップが出るので
プリウスは電圧を下げて過充電にならないようにシステム電源を下げて　12V系の電気はメインバッテリーから降圧された
電気を使い、補機バッテリーからはほとんど使いません。
通常は車を降りるときは満充電です。
ただし　降車時システム電源が14V以上あれば充電不十分で電圧不足になります。
、降車時の電圧が12.8Vであれば満充電で　その後電圧低下するのであれば　何か電気を消費しているのです。

LN3規格の巨大バッテリ−でも　ルームランプつけっぱなしだったら　バッテリーは上がります。
ユアサGSのバッテリ−はﾖ-ﾛｯﾊﾟ規格に日本の高温に耐えられるように改良した優れものです。

ルームランプのように何が電気を消費しているのかを調べることで解決の糸口が見つかります。
私は面倒なので　トリクル充電のできる充電器で充電しています。

書込番号：26249867

[miyu-choco]

万世橋のアライグマさん>

ドラレコはオプションのルームミラー型の物で、前後の映像録画で、駐車中は録画されてません。
駐車中に衝撃があった場合のみ、録画開始される物ですね。
(個人的には24時間録画が良かったのですが)
なので、システムoff時ではドラレコへの負担は少ないのではと思います。

書込番号：26249873　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

世の中には、ディーラーのドラレコ設置時の配線間違いで補器バッテリーがあがってしまった方も
おられるようです。

日産サクラのスレ
書込番号：26069295

天下のトヨタと言えども、ドラレコなど、ディーラーを疑ってみるのもありかと思います。

老婆心ながら。

書込番号：26249949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ドラレコはオプションのルームミラー型の物で、前後の映像録画で、駐車中は録画されてません。
＞駐車中に衝撃があった場合のみ、録画開始される物ですね。

衝撃録画が可能な状態なら、システムOFF時も常時電源が接続されているはずです。
https://toyota.jp/dop/navioption/tz-d203mw/
衝撃を監視するため、微弱な電流は流れ続けているものと思います。オプションの電源コードを繋いでいませんか？

書込番号：26250022

[やってもーた]

＞miyu-chocoさん

各発言に対し、真面目に対応する必要はないですよ。
暇な爺さん達が茶飲み友達が欲しくて書き込んでいるだけで内容が無く、
言っていることはノイズでしかありません。

「レクサスLBX」「バッテリー交換」でグーグル検索すれば実際にどの
ような事が起きているのか確認できるハズです。

後はmiyu-chocoさんの乗り方次第（燃費話と本質的には同じ）で補機
バッテリーの使用電力と充電電力の収支をどうやってバランスさせるの
かの話です。
使いたい機能があるのにそれを使わない様にするのは話が逆。
バッテリー容量を上げれば解決するかもしれないし、バッテリーへの充
電量を上げる使い方をすれば解決する話かもしれない・・・それは実際
にやってみて確認してください。

書込番号：26250054

[1701F]

だから、不具合とまでは言わないけど
新規採用された充電制御ロジックあるいはソフトウェアが
すべての市場の使用実態までに対応してない(おバカ)なんですよ。
　発生事例多数なのにプログラム入替などで未だ対策してないので問題になってる。
　普通の範囲の使い方なのに不具合を訴えてもどこもおかしくないと直してくれないものには自衛するしかないってことですね。

書込番号：26250170

[万世橋のアライグマ]

バッテリーの充電制御について簡潔なURLがありました。

https://batterylabo.com/voltage-14v-why/

個人的にはDCM通信だと思いこんでいるので
一定レベル以下になったときにDCMをカットする制御ができるといいんですが

ただただ、DCM通信が切れるとGPSの通信ができなること
盗難時に　素人の盗みならGPSを切らないで持ち逃げなら　盗まれた車を追っかけられますが
DCMオフになるとできなくなります。プリウスも盗難の多い車と言われていますからDCMはオフにしたくはないですね・

トヨタハイブリッドは9.4Vあれば立ち上がるそうなので
実際はバッテリーのしきい値については技術者が理解していて
ディーラーのメカニックが知らないのかもしれません。

書込番号：26250688

[miyu-choco]

やってもーたさん>

色々とありがとうございます！
かなり勉強になりました。
車に乗る位しか能力の無い素人ですが、新車購入してたった１年で補機バッテリーを追加充電され、この後の半年点検で、充電するほどではないけど、低下を指摘され…。

結論からすると、バッテリーがシステムや電子機器に対して容量も見合ってないうえ、走行中でも充電制御されているという点。

自分では無理かもしれないけど、バッテリーをボッシュの物とかに交換を頭に入れておきます。
バッテリーへの充電量を増やす方法は、やはり充電器ですよね？

ひとまず、わざわざガソリンを使わなきゃと、普段から無理にHVに切り替えて走らずにEVのままで、平日は走行します。＞やってもーたさん

書込番号：26250742　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞万世橋のアライグマさん

>トヨタハイブリッドは9.4Vあれば立ち上がるそうなので
実際はバッテリーのしきい値については技術者が理解していて
ディーラーのメカニックが知らないのかもしれません。

コメントの意図が良くわかりませんが、
・9.4Vまで電圧降下してもシステム始動できるから問題ではない
と言う意味なら違うと思います。

設置状態で9.4vまで電圧降下していたら過放電（SOCは10%未満？）状態ですから、暗電流等でゆっくり電圧降下した場合等には、サルフェーションで既に性能低下している可能性もあるし、本来の性能に戻らなくなっている可能性もあります。（こうした過放電を繰り返したら本来の性能には戻りません）

メカニックが”車をしばらく駐車することまでを想定して”　こうしたら過放電状態に陥らないように、顧客にアドバイスするとしたら、『（例えば）常に12v以上を維持してください』　とかのアドバイスにならざるを得ないと思います。

書込番号：26250756

[RBNSX]

秋月電子のバッテリー充電器キットに付属していた、GSの技術資料によると、放電終了端子電圧は１．３V（セル単位）１２Vバッテリーは６セルなので、７．８V、満充電は２．４５Vなので１４．７Vです。

書込番号：26250972

[CD-95]

24ヶ月点検でディーラーでバッテリー交換を勧められた時の診断機の結果です。右が交換前でSOH（バッテリー健康状態）が「?」になるほど悪化してました。
電圧は12V超えてますが、こうなると起動できなくなる不安があるので、思い切って交換しました。
新品（左側）はSOC、SOH共に100%で安心です。
こうならない為にも常に100%充電が必要だと実感しました。

書込番号：26251019　スマートフォンサイトからの書き込み

[CD-95]

写真が抜けてました💦

書込番号：26251024　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

＞MIG13さん
＞9.4Vまで電圧降下してもシステム始動できるから問題ではない
と言う意味なら違うと思います。

そんなことはどこにも書いていないでしょ。9.4Vにおどり過ぎていませんか。
私が書いた表現は
「トヨタハイブリッドは9.4Vあれば立ち上がるそうなので　　しきい値は・・・・」
です。　どこに9，4ｖは問題ないと表現していますか？
問題にしているのはしきい値
再起動最下限が9.4ｖ　上限14.8V　そうすると　健康なしきい値はどのくらいでしょう　といっているのです。
他社ドラレコの駐車監視のしきい値の12．1なんて言うのがありました。
当時のドラレコで12.5V設定では駐車監視は2時間程度で終了
6時間ぐらい監視するには12.1V設定でした。
しかしながら12.1V設定で　自宅で駐車して１週間すると再起動不可能でした。

５０型プリウスで　互換バッテリーボッシュに載せ替えたとき
ディーラーにSOHが計測できないと言われました。ボッシュは買って数ヶ月でした。
充電は電圧計測しても異常はなかったので、ボッシュ製は何か違いがあるのかもしれません。

本末転倒ですが
他人のドラレコ失敗などを見ていても　電圧監視には疑問があります。
CD-95さんの言うようにSOCが問題とはと思います。

パソコンやスマフォのように作動電圧を維持していても　充電容量が低下しますから
SOC計測が正しいのだと思います。素人には至極難しいので
電圧で見るしかありません。

書込番号：26251159

[やってもーた]

＞miyu-chocoさん

車自身で充電させる方法はズバリ「シフト位置」です。
Dポジションだと早々に12.5V制御に移行してしまいますが、バックとか
パーキングに入ってると13.5Vぐらいに上昇していることがアクセサリソ
ケットの電圧で確認出来ると思います。
車に乗り降りする時に慌てて発進やパワーOFFせず、一呼吸入れればその
分だけ充電されます。
まあ自分は1分程度電圧を見て今日も問題なさげなのを確認してる程度な
んですが。

また、補機バッテリーの健康状態もパワーオン直後の充電開始前の電圧でお
およそ見当がつくと思います。
自分の車はパワーON直後に11.5V程度を指し示すのですが、コレが素のバッ
テリー電圧と思っています。
この電圧状態の時にシステムOFFして車を降りてバッテリー電圧をテスターで
測定すると実際の電圧は12.1Vぐらいになるんですけど。
アクセサリ電圧が12Vにならないのはパワーオンにより車のシステムが電力を
消費してる為、電圧が下がって見えてるのだと考えています。
この充電開始前の電圧を見ていれば補機バッテリーのヘタリ具合も観察できる
と思います。

書込番号：26251221

[miyu-choco]

やってもーたさん>

私には、一番分かりやすくご説明いただきました！
まさに、それでした。
シフトの位置で、電圧計は違ってますね。
システムをONにして暫くは14vから13.8vです。
(暑いのでエアコンが冷えるまで発進せず)
Dに入れて数十メートル走行中も同じ位でしたが、そこからはすぐに12.8vを推移でした。
信号待ちもDだと、12.8vです。
長い信号ではPに入れると13.3から13.6あたり。
Dに入れるとすぐに12.8vになりました。
バックも14v近くになりますね。
家に着いたら、すぐにシステムoffにしてしまいがちですが、これからは少し余裕を持って荷物など降ろしてからシステムoffにするなど、車で充電させるようにして、次の点検の12月の結果を見てみたいと思います。

書込番号：26251268　スマートフォンサイトからの書き込み

[北のモモンガ3]

詳しく解説されている方がいました。

https://note.com/light_impala3708/n/nb3901b20984e

書込番号：26251506　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞北のモモンガ3さん

>https://note.com/light_impala3708/n/nb3901b20984e


>低い起動電圧: このため、バッテリー電圧が約9.5Vまで低下しても、システムは起動し、走行が可能です。この特性が、バッテリーがかなり劣化していてもユーザーが気づきにくい原因となります。


これが、突然死の原因ですよね。　（10v程度で電圧低下の警告が出るようですが、、、）


>補機バッテリー電圧が約12.4V付近まで下がると充電が再開されますが、約12.5Vに達するとすぐに充電を停止します。


の部分ですが、補機バッテリー電圧はシートヒーターのON/OFF等で大きく変動してしまうから、充電停止の基準は、専ら充電電流なんじゃないかな、、

また、12.5Vでは殆ど充電されないから、主な充電は夏でも14Vだと思いますが、、、違うかな、、、

書込番号：26251659

[北のモモンガ3]

＞MIG13さん

私もそれ疑問に思って、走行中に熱線やあらゆる電気を使って夜間走行してみたんですが、
車からの電圧は12.6Vから12.8Vぐらいでした。
うちのプリウスにあってはの話ですが。

その後もバッテリーモニターで見てましたが、日を追うごとに電圧が少しずつ下がっていくのが分かりました。
ちなみに、うちは週末しか車に乗らない使い方です。

※それっぽい話、noteで見かけたことあったんでちょっと参考にしましたけど、なるほどなーと思ってます。

書込番号：26251760　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

北のモモンガ3さん引用のnoteの解説によれば
>「バッテリーがこの12.4V〜12.5Vの比較的低い電圧域で長く維持されると、電極に非導電性の硫酸鉛結晶（サルフェーション）が固着しやすくなります」
ほんとかどうかは裏が取れてませんが、バッテリ回復用にサルフェーション除去のパルス充電ができる充電器を入手して定期的に補充電するのが良いようですね。
個人的にはバッテリーの健康度（SOH）がチェックできパルス充電までできる
『KonnweiのKW510』というバッテリーテスター兼充電器をお勧めしておきます。
国内では1万円近くで売られていますが【たいてい送付元は中国】
中華通販サイトから直接なら安く（国内販売価格の半値以下）入手できます。

書込番号：26251799

[MIG13]

＞北のモモンガ3さん

>私もそれ疑問に思って、走行中に熱線やあらゆる電気を使って夜間走行してみたんですが、
車からの電圧は12.6Vから12.8Vぐらいでした。
うちのプリウスにあってはの話ですが。

確かに、多くの方が12.8vを経験していますね。（13.8vを経験する人もいます）

12.8vは、バッテリーいたわり（延命）モードですかね？？


---------------――――――――――――
それぞれの目的（遷移）を邪推してみると、、、、

【14.3v】　定電圧急速充電　（電流上限無し）　
　充電電流が、（例えば）3Ａ以下になったら、過充電リスク有と考え
　13.8ｖ（低速充電）に移行する。

【13.8ｖ】　定電圧低速充電　
　充電電流、過去の充放電履歴　等から
　・過充電リスク無と判断したら、、14.3v（急速充電）に移行する
　・過充電リスク低と判断したら、、13.8ｖ（低速充電）を継続する、
　・過充電リスク高と判断したら、、12.8ｖ（充電無し）に移行する

【12.8ｖ】　ＤＣＤＣコンバータは、電装品の消費電流分だけを出力する。
　　　　　　バッテリー電流入出力が無いので、バッテリー延命が期待できる。

書込番号：26252328

[1701F]

＞MIG13さん
　バッテリー延命ということですが、逆に
システム起動時の『【14.3v】　定電圧急速充電　（電流上限無し）』
の部分が劣化の促進をしているような気がします。
　減ったバッテリーだと数十A流れることはMIG13さんもご存じな通り。
　充電制御ロジックの検討不足(実際のバッテリー化学的な特性の入れ込み、想定充電率以下に減ったバッテリーや劣化が進んできたバッテリーでの調査などが行われてなかった）だと思います。

書込番号：26252407

[MIG13]

＞1701Fさん

>システム起動時の『【14.3v】　定電圧急速充電　（電流上限無し）』
の部分が劣化の促進をしているような気がします。
　減ったバッテリーだと数十A流れることはMIG13さんもご存じな通り。

確かに、充電器を使って充電する行為と比較すると、30Ａ等での急速充電を繰り返すのは過負荷のようにも感じますが、低頻度であっても100Ａ以上の電流でセルを回す行為はさらに過負荷のような気もします。

また、現行ノアボクからＤＣＤＣコンバータの電流容量が100Ａから150Ａに増強されたことからして、
バッテリーを含む電装系には、大電流への対応が求められていて、30Ａ等での急速充放電に対する耐久性は確保してあるんだと思います。

それから、

>【12.8ｖ】　ＤＣＤＣコンバータは、電装品の消費電流分だけを出力する。
　　　　　　バッテリー電流入出力が無いので、バッテリー延命が期待できる。

充放電には10%とかの損失を伴うので、省エネを突き詰めるとＤＣＤＣコンバータ出力をリアルタイムで調整して鉛バッテリーの充放電を回避（蓄電せずに使う）という方向に向かいそうです。
【12.8ｖ】モードはこうした意図（ダイレクト給電？）なのかもしれませんね。

さらに、鉛バッテリーの小容量化（同時に軽量化）は、こうした目的に対する挑戦なのかもしれません。（安易に、鉛バッテリーの大容量化（同時に重量増）しては、環境規制に対応できない）

書込番号：26252445

[1701F]

＞MIG13さん
私も鉛バッテリーの特性に詳しいわけではありませんが、
充電の最初は定電流（許容最大値で制限）充電、その後に定電圧充電が基本だと思います。
　あとスタータモータ始動の時のような100A以上の大電流短期間取り出し（こっちは得意で問題はない）
と大電流流し込みとは違う現象のように思われます。

書込番号：26252554

[MIG13]

＞1701Fさん

>充電の最初は定電流（許容最大値で制限）充電、その後に定電圧充電が基本だと思います。

時間制限のない市販の充電器と車が同じとは限りませんよ。
実車の動画映像をみる限り（14.3vとかの）固定電圧で10分程度充電していますよね。
また、低SOCだと充電開始直後に大電流が流れその後減っていくんだから、定電流充電とは言えないですよね。

書込番号：26252575

[1701F]

＞MIG13さん
ま、確かに、オルタネータ付のコンベ車も始動直後は100Aぐらい流れますもんね。

書込番号：26252835

[miyu-choco]

トヨタのカスタマーに「クレーム」案件としてバッテリーの事をメールしたところ、ディーラーから電話が来ました。
担当営業ではなく、工場長からでした。
丁寧に謝罪の言葉を述べた後、車を預りシステムoffの状態での「暗電流」を確かめたいと言うことです。

来月９月に預け、バッテリーの状態や充電状況を見て貰います。

書込番号：26262523　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

枯れた整備士ひでぽんちゃんねる　さんのユーチューブによると

システムドアロックした時点で4A流れていて　徐々に減少し1分ぐらいで1Aになりスリープ状態になるそうですが
電子キーを持って近づくと3Aに電流アップするそうで
半径5M以内に鍵があると電流はアップするそうなので
ガレージと電子キーの置き場所で　思わぬ電流消費がある可能性があります。

DCM犯人説も少し揺らいでいます。
洗車時はキーを節電モードにする必要がありそうです。

DIYで室内灯をオフして作業をしていても　バッテリーはそこそこあったはずですが
画面上に補機バッテリーが少なくなっています　シャットオフをします（文面は記憶は定かではありません）
とシャットオフしてしまいます。電子キーとのやりとりで電気を食っていたのかもしれません、

書込番号：26269687

[miyu-choco]

>万世橋のアライグマさん

電子キーも近くに居るだけで室内灯が付くので、常に電流は流れてるとは感じてましたので、予備キーはリレーアタッック防止のケースに入れていたり、通勤バックのキーはガレージから遠いキッチンに置いたりで、帰宅中は電波が届かないです。
(たぶん)

しかし、アプリやTconnectなどに常に繋がっていると思うので、そういう時のバッテリーからの暗電流がどれくらい有るのかも関係ありそうですよね。

何れにしろ、トヨタには車の性能と補機バッテリーの容量が見合ってないのでは、と、ちょっと強めに言ってあります(笑)

書込番号：26274688　スマートフォンサイトからの書き込み

[galeao]

＞万世橋のアライグマさん

>システムドアロックした時点で4A流れていて　徐々に減少し1分ぐらいで1Aになりスリープ状態になるそうですが
電子キーを持って近づくと3Aに電流アップするそうで

これまでに2回補機バッテリーあがりをやりましたが、2回目のときは車内に電子キーを置いたまま洗車し、最後にリアのドアを開けた状態にし、およそ4時間にわたりそのままにしていました。洗車の水がドアノブにかかると不意にロック/アンロックするのが煩わしかったためです。

その後運転しようとしてリアドアを（電動で）閉めましたがこのときは何等のおかしなことは無く普通に閉まりました。運転席に座ってシステムONしようとしたら全く反応しませんで、25年ぶりにJAFの御世話となりました。JAFの人が（ケーブル繋がった状態、閉端子電圧で）5Vしか出てない、と言ってました。

車室内に電子キー置きっぱなしだと絶えず3A消費するのだとしたら、そして元のSOCが60%くらいしかなかったら比較的短時間でアウト、というのも納得できます。キーが車内にあっても一定時間でスリープになる、といった機能は無いのかなぁ？

書込番号：26276496